ナチスの武装親衛隊ってなにが悪かったの？

1 ：2012/11/09 〜 最終レス ：2013/06/30

犯罪組織認定とか・・・こいつら普通の軍人だろ・・・
戦争犯罪は国防軍だってしてるじゃん？
総統の私兵だったのが悪いの？？

2 ：

SSと言えばサービスステーション

3 ：

S（シークレット）S（サービス）ってなんかエロいよな

4 ：

スペシャル・サービスじゃないの？

5 ：

プライベート・ライアンみてるとSSすげーってなる

6 ：

武装した親衛隊だから･･･
ｷﾁｶﾞｲに刃物だもんな、そのまんまｗ

7 ：

>>6
なるほど分かりやすい

8 ：

>>6
でも結構一般人や外国人まで幅広く参加していて
生粋の「親衛隊」とは言えないんじゃないの？？
兵役期間扱いされるから武装親衛隊に入っておこうとかノーベル文学賞
受賞者でいたじゃない

9 ：

本に火を放つような輩は
概ねｷﾁｶﾞｲと決まってる

10 ：

>>8武装親衛隊は、親衛隊の部分集合だろ？
そいつらの事話してるのに、なんで変な奴等も該当させるんだ？
頭悪そうだな、おまえ…

11 ：

参加していた時期にもよるんじゃねーか？
一般SSと比較したら機違い度はかなり低いだろ。
外人部隊までいたのは、さすがに外国人を
国防軍に編入して組織化するのは無理。
フランス外人部隊も陸海空３軍のどれの傘下にもなっていなくて独立してるだろ。
それにヨーロッパは中世の昔から違う民族を普通に傭兵として雇ってる。
日本と違って陸続きだから、違う民族がいても日本人が見るほど
異端的な感じではないんじゃないか。
大戦初期入隊のイデオロギーに凝り固まった奴等と、大戦後期の、負け戦でどうしようもなくなって
戦争継続の為だけに戦わされた奴等は
かたっぽうは政治的に、かたっぽうは破れかぶれで
人道も何も、なんだろうけど、
それ以外は比較的にまともなんじゃない？

12 ：

ナチに加担する奴でまともな奴なんかいるかよｗ

13 ：

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖR! ｳﾖR!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄR民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 .| アサヒるｗ |三|／　. | 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

14 ：

＞さすがに外国人を
＞国防軍に編入して組織化するのは無理。
スペイン「青」師団将兵が物言いたげにこちらを見ています。

15 ：

>>14
募集にあたり、彼らの出身地である母国の政府が
介在するかどうかで少し意味合いは違ってくるのではないだろうか。
まあ、他にそんな部隊があればまた教えてくれ。

16 ：

つぅか仏義勇兵部隊やROA･ｺｻﾞｯｸは大戦前半は国防軍管轄下だった訳だが

17 ：

>>15
逆にフィンランド政府肝煎りのフィンランド義勇兵大隊(第200大隊)は
武装SS師団「ヴィーキング」に編入されてるしな

18 ：

>>11
＞フランス外人部隊も陸海空３軍のどれの傘下にもなっていなくて独立してるだろ。
普通に陸軍の傘下だろ。てかWW2戦前に独に併合されたチェコやポーランド辺りからの亡命者ならともかく、
それ以前以降にフランスに外人水兵とか外人パイロットとか居たのかよ？
つか独軍/親衛隊における外人の扱いもそうだが、前提知識が穴だらけだぜあんた。

19 ：

普通にドイツ国防軍にとってはやたらと威張り散らしてる邪魔臭い奴らだっただろうな。
こいつらがティーガーだのパンターだの先取りするせいで、
国防軍の国民擲弾兵はヘッツァーやパンツァーファウスト、果ては自転車中心の編成に。
今の日本でいえば、防衛省の予算や１０式戦車を陸自でなく石原軍団に回して、
石原機甲軍団とか編成するようなもんだからな。

20 ：

石原機甲軍団に入隊できるのは先祖が江戸時代までさかのぼれる純粋日本人だけである。
朝鮮人や中国人の血が入っているものは入隊できない。
こんな感じか。

21 ：

ついでに突撃バカが多くて、損害にかまわず攻勢に出て補充の浪費。

22 ：

結局>>6に戻るなｗｗｗ

23 ：

しかし米英軍にとって親衛隊に殺されるのはあこがれであり名誉であった。
恥知らずのオカマの田舎貴族崩れの将校に指揮された無知無能の水呑み百姓あがりの
敗北主義者の集まりの国防軍と戦って勝ったところで自慢にも何にもならず、
友軍からも軽蔑されるが、精強無比にして思想強固でカッコいい武装親衛隊の
MG42やシュマイザーに撃ち殺されるのは武人として最高の栄誉であったから、捕虜になった米兵たちは
むしろ親衛隊員たちにすがりつき土下座してまで、ジュネーブ条約遵守の快適な捕虜収容所生活よりも
高性能なドイツ製高性能銃火器による銃殺を望み、誇り高い親衛隊員たちは可能な限りその希望にこたえようと努力した。
そこには騎士道精神があり、崇高な戦場のヒューマニズムがあった。

24 ：

>>23
ほんとそうだ
国防軍なんてﾊﾅｸｿの集まりだって言われてたしね

25 ：

分かりやすい電波自演だな

26 ：

だいたい武装親衛隊が戦車とか装備するようになってからのドイツはほとんど退却ばっかりだからな。
クルクス戦でも前進阻止されてハリコフから退却。
カーン・ファレーズでもパットンに後ろに回りこまれてライン川まで退却。
アルデンヌでもすぐガス欠になってヤーボにボコボコにされてパットンに後ろに回りこまれて散り散りになって退却。
ハンガリーでは泥の中で右往左往したあげく総統命令に背いてオーストリアに退却。それでまたパットンに後ろに回りこまれる。

27 ：

"米英軍にとって親衛隊に殺されるのはあこがれであり名誉"

28 ：

そこ笑うところｗ

29 ：

ベルリン市街戦に参加したSSは義勇SSだけｗ
みんな逃げた。流石ドイツ。

30 ：

そもそもヒムラー自身がベルリン戦以前に勝手に米英に降伏する準備してたからな。

31 ：

あんだけ人殺ししておいて
呑詰まりになったら自分だけ助かろうって
ウンコみたいな奴だな

32 ：

しかもベルリン戦で一番活躍した武装ＳＳがフランスSS突撃大隊とか。

33 ：

はいはい、ただキーボードをｶﾀｶﾀ叩いてるだけの
ヘタレのくせしちゃってほざかないの
わかった？

34 ：

同じ陸上戦闘やる組織が２つも有るなんて非効率なだけだな。

35 ：

　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　　↑武装ＳＳ隊員

36 ：

「ラストオブカンプフグルッペ�V」を読みましょう・・・
カミンスキーとディレルワンガーが・・・並んで進むとどうなるかが分かるよ。

37 ：

軍事組織が二つあるのは独裁国家じゃ珍しくない

38 ：

米英軍にとって親衛隊に殺されるのはあこがれであり名誉であった!!!!
恥知らずのオカマの田舎貴族崩れの将校に指揮された無知無能の水呑み百姓あがりの
敗北主義者の集まりの国防軍と戦って勝ったところで自慢にも何にもならず、
友軍からも軽蔑されるが、精強無比にして思想強固でカッコいい武装親衛隊の
MG42やシュマイザーに撃ち殺されるのは武人として最高の栄誉であったから、捕虜になった米兵たちは
むしろ親衛隊員たちにすがりつき土下座してまで、ジュネーブ条約遵守の快適な捕虜収容所生活よりも
高性能なドイツ製高性能銃火器による銃殺を望み、誇り高い親衛隊員たちは可能な限りその希望にこたえようと努力した。
そこには騎士道精神があり、崇高な戦場のヒューマニズムがあった!!!!!!!!!

39 ：

基地外のコピペ乙！

40 ：

>>33
どうした？
社会から見捨てられた「親衛隊ｦﾀｸ」君ｗ

41 ：

>>40
はい！(^^/　親衛隊です！
もっと骨のある挑発でお願いします

42 ：

CIAに喰われた野田政経塾内閣に日本は潰される！ 暴走する”松下ホモ人脈”
藤原肇（フリーランス・ジャーナリスト、慧智研究所長）
本澤二郎（政治評論家、元『東京タイムス』政治部長
「日本の政治と裏社会の実態を知りたいなら、従来の「暴力団、R、半島」の三要素では不十分、
これに「ホモ人脈」があり、CIAが対日工作するとき、
この「ホモ人脈」が動いて政界・財界を動かしているという内容」
「CIAが使う脅迫の道具として、ホモ問題が活用されてきたのはインテリジェンスの世界では常識」
「政経塾出身の野田政権も根っこになるのは、CIAコネクションとホモです。
金権政治ならぬ「ホモ政権」。野田政権誕生で、日本の運命は大きく変わりそうです。」
「諜報戦の資料やナチス史を読めば、ホモ関係がいかに重要な役目をはたしていたのかわかります。
「長いサーベルの夜」で突撃隊（SA）が殲滅され、「スパイキャッチャー」でKGBがMI6を崩したのも、
ホモ人脈を操った謀略戦の代表例です。」
「日本には昔から衆道の世界があって、『葉隠』に三島由紀夫が傾倒していたのは、
殿に命を奉げる殉死の美学だし、天皇制は男が男に惚れる世界だという。
その点で日本は世界に冠たるホモ天国だから、
日本に住みつく米国人の半分は、ホモ趣味への魅力だと、
人類学者のシーラ・ジョンソンが、『アメリカ人の日本人観』に書いています。」
「政経塾に入ると、ごく当たり前にホモ行為が行なわれていて、それをしなければ仲間にして
もらえないという状況なら、多分、入塾するような連中はやっちゃうでしょうね。で、
それをCIAなどに証拠を押さえられて首根っこを掴まれる。たしかに、いまの野田政権の姿を
見ていると弱みを握られ、利用されているのは間違いないでしょう。それが汚職や女性スキャンダル
ではなく、ホモだとは……。本当に情けなくなります。今日は貴重なお話、ありがとうございました。」
http://richardkoshi水.at.webry.info/201211/article_52.html

43 ：

ドイツの開戦前の状況無視して結果だけ語るってのはなんなんだろうね
もしかして自分は頭がいいと思っていたりするのだろうか？

44 ：

戦後の治安には、ＳＳが必要だった。
ヒムラー長官はそういった先見の目をもっていたので、
英米に講和を申し入れたのである。
それが成功していればソ連人による略奪は起きなかったはずである。

45 ：

戦後もくそも戦前からナチの権力闘争で大活躍だろ
先見の明じゃなくて必要だから作った
おわり

46 ：

＞ドイツの開戦前の状況
最悪じゃんｗ
何言ってんのよｗ

47 ：

とにかく批判している奴が
ナチ親衛隊のかっこいい制服を着たい、ぶいぶいいわせたい、
できることなら同時に生まれてナチ親衛隊そのものになりたかった
ようは僻みだなw
笑わせんな、コラっ♪

48 ：

>>45
わけわかんないこと言わないの、早く宿題やれ(^-^)

49 ：

>>47
＞ナチ親衛隊のかっこいい制服を着たい、ぶいぶいいわせたい、
＞できることなら同時に生まれてナチ親衛隊そのものになりたかった
お前の個人的な恥ずかしい願望を他人に転嫁する前に、
その絶望的なまでの頭の大きさと脚の短さ、扁平な顔の雑作にお前を産んだ自分の親をせいぜい恨めw

50 ：

>>49
いいね、いいよ反応の早さは。
…まあただ、頭がでかいとか内容が大したことねーよな
その程度なら後方勤務だな
無駄な抵抗はやめよう、もう出てこなくていいからね

51 ：

>>50
＞>>49
＞いいね、いいよ反応の早さは。
＞…まあただ、頭がでかいとか内容が大したことねーよな
＞その程度なら後方勤務だな
＞無駄な抵抗はやめよう、もう出てこなくていいからね
コスプレ願望のある社会不適格者がSS将校になりきって脳内妄想を垂れ流すスレはここですか？w

52 ：

武装親衛隊は、徴兵できず制服のカッコ良さで志願者を釣るしかなかった。

53 ：

陸軍から転属してきたたたき上げの兵隊から、友好国の外国人、ドイツ系の外国人、元強制収容所の看守、
服役中の密猟者、元捕虜まで様々な人間がいたわけだが、一括りに何が悪いかと言えば・・・ナチの私兵、
戦争犯罪者のイメージを定着させられたせいだわな

54 ：

だって、戦争犯罪の実行当事者だもん
当たり前だろ？
駅前広場のお掃除やってたわけじゃないよ？

55 ：

国民の擲弾兵が第一。
ＳＳどくろ師団とかネーミングセンス悪すぎ。

56 ：

で、結局何がいかんかったん？
武装組織で国防の一翼を担ってきたし
まぁ色々戦争犯罪だってあっただろうけどそれは国防軍もやってたわけだし
やっぱ形式上総統の私兵だったのがダメだったん？
確かに総統の完全指揮下におかれるみたいな状態もあったけど
しばしば国防軍管轄になった師団もあるし
何よりドイツの国防のために戦争を行ってきた連中だ
年金ぐらい払ってやってもいいとは思う。

趣味的にいうと武装親衛隊は迷彩がかっこいいけど制服は国防軍とあんま変わらん
しかも武器を筆頭にその他装備があまりにしょぼい・・・精鋭以外はかなりしょぼい
てか外国製の有り合わせ武器使ってるとか悲しすぎるだろｗ
ということであんま武装親衛隊関連のグッズは集めてないわ。国防軍や米軍の方が魅力的。
しいて言うなら徽章類はかっこいいかもだが

57 ：

何よりドイツの国防のために戦争を行ってきた連中だ ｘ
何よりドイツの利己主義のために戦争を行ってきた連中だ　○

58 ：

武装ＳＳは総統個人を守るために戦争をしたのであって、
ドイツ国家ドイツ国民を守るために戦争をしたのではない。
国防軍の戦争犯罪と武装ＳＳの戦争犯罪の違いは武装ＳＳの戦争犯罪はトンデモ学説に基づく明確な人種差別思想が根底にあることだな。
それは募集採用の時点で明らか。
国防軍は作戦のためなら虐殺もするが、武装ＳＳは作戦とか無関係に虐Rる。

59 ：

同盟結んでたって
内心は日本人などサルに近い動物…くらいにしか思われてなかったのにｗ
ナチに心奪われるバカJAPって、マジ笑える

60 ：

戦争が進むにつれ「総統のために」「党のために」戦う気のある兵士の割合なんて、どんどん減っていったわけですが
半強制的に入れられて、何も戦争犯罪してないのに一括りに悪人扱いされたんじゃたまらんわな
旧日本軍人＝非道という中韓の教育と同レベル

61 ：

>>武装ＳＳは作戦とか無関係に虐殺
武装SSでも命令ではない虐殺は有罪。強姦致死で軍法会議になり、銃殺刑になった事例もあるぞ。

62 ：

つーか半強制でやる気ないドイツ系外国人入隊させて武装親衛隊編成してソ連戦車に突撃させるって時点で凶悪だよな。
韓国人を強制入隊させて戦わせる北朝鮮軍と同じレベル。

63 ：

トーテンコップフとかドロンボー一味みたいなよな。

64 ：

強制収容所の看守を中心に編成された髑髏師団（その当時は連隊だけど）は、最初の実戦である
フランス侵攻でマチルダ歩兵戦車に攻撃され壊走したり、イギリス兵捕虜の虐殺をやっちまってるな
当時は親玉がアイケ親父だったし、強い者には弱く弱い者には強い雑魚悪役イメージそのまんま

65 ：

ザウもおだてりゃ装甲擲弾兵

66 ：

ブロッケンマンをラーメンにしたラーメンマン
ｖｓ巨漢のドゥーチェをシュトルヒに押し込んだスコルツェニー
人体の脅威じゃ

67 ：

>ナチに心奪われるバカJAPって
おまえらのことじゃねえかよ（笑
何？なんだ？自虐趣味でもあるの？

68 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

69 ：

こうやって見てると、どれもこれも
その程度の意見で良い悪い判断するのはちょっとどうなの？？
ってのが多すぎですよね。
あまりにも浅はか過ぎて本質が見えてないというか、、、、

70 ：

「誰もが一方的に批判・罵倒できる判りやすい悪役」ってのが求められた結果だからね
しかし実際には、一部はそうだったけど全体はそうでもなかったものだし。

71 ：

ドイツ系外国人を半強制入隊させてる時点であくまで国民の義務として入隊した兵からなる国防軍とは一線を画すな。
入隊拒否したらどうなるんだ？

72 ：

つまり半強制で入隊させられたドイツ系外国人どもの罪は比較的軽いとして、
ドイツ系外国人に入隊を強要したＳＳ将校は間違いなく凶悪だろ。

73 ：

もともとは完全志願制（しかし高い死傷率が知られるようになった以前であっても、意外に人が集まらない）だったが、
SS第9・10機甲師団が編成される頃には徴兵（この場合外国籍ではなく、強制ではない）に頼らざるをえなくなっている

74 ：

>>72
だからそんなことは、一部の問題に過ぎないんですよわかりますか？
抽象的なことでガタガタ言わないでください。

75 ：

あなた方は、女性と交わったことがないことから
性欲がたまりすぎて、異常な性癖へと変化したんですね。

76 ：

初期においては外見や血統、体力や政治的な信条で入隊の可否を決めており、出身階層や学歴は考慮されていなかった。
このため戦前に入隊したSS士官候補生のうち、実に4割が小学校レベルの学校教育しか受けていない者たちであった。
こんな奴らが総統の権威をかさにきて徴兵ＳＳや外国人ＳＳに一方的に命令出すんだからそりゃ凶悪になるわ。
文学や哲学の教養ある国防軍の将校から軽蔑されるのも当然。

77 ：

でも当時文字すら読めない兵士もザラだから
小学生レベルで士官候補もあり得るんじゃ？と思ってしまう
むしろ下手な思想や無いから教育するには良いんでは？

78 ：

だから簡単に「優れた人種による世界の支配」なんて思想に洗脳されちゃったわけだが

79 ：

一方、ベテランに率いられたSS第12機甲師団の未成年兵士たちのように、初陣で獅子奮迅の活躍のあげく壊滅する例もあるわけで

80 ：

>>78
軍隊だし多少の洗脳までなら許容範囲じゃね
問題は運用だ

81 ：

最後ベルリンで戦ったとあるＳＳ将官も
読み書きができなかったからね

82 ：

ポーランド電撃戦後、ヨハネス・ブラスコヴィッツ大将には
「ライプシュタンダルテは月並みな部隊である。まだ経験不足であり秀でたところは無い」と評された。
またポーランド戦で南方軍集団参謀長を務めていたエーリヒ・フォン・マンシュタインはディートリヒと初めて会った時、
彼の軍事教養の無さに呆れたという。
また別の陸軍将軍からは「ディートリヒの部隊は進軍途中にむやみやたらに銃を撃ち、決まり事のようにポーランドの村々を焼き討ちにする」と苦言を呈されている。

83 ：

　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､(“二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ＳＳ隊員はザケんじゃねえ！』『ムカつく
とか訳もなく叫んでいたというし。

84 ：

読み書き出来ないＳＳ将官の方が、辻や服部、牟田口のような日本軍のエリート
軍人よりも、よっぽどマシです。

85 ：

低学歴のＳＳ士官でもつとまったのはせいぜい連隊長までだろうな。
パンツァーマイヤーも一応臨時で師団長とかやってるけど、やったのは１５００人の生き残りをつれて脱出したことだけだし、
そのすぐ後にレジスタンスに捕まって捕虜になってる。
連隊レベルの単純な突撃とか防御とかはできるけど、複雑な兵站・補給の計算とか戦略的包囲・迂回・機動防御とかはぜんぜんできなさそう。
そもそも難しいドイツ語とかも読めないだろうし・・。

86 ：

>>85
低学歴のＳＳ士官でも、弾や食料が無くなりゃ戦えない事は分かるだろ、牟田口
はそれも分からないんだよ。

87 ：

気合いだ〜気合い！

ﾜﾛﾀ

88 ：

>>85
いやフリッツ・ヴィットが艦砲射撃で早々に戦死しちゃたので、その後のカーンの戦いを指揮していたのはマイヤーだろ

89 ：

>>84
けっこうR大きいじゃん

90 ：

なんだよ牟田口って、、
ジャップ兵汚らわしいんだよ

91 ：

そういえば小林源文のパイパーのマンガでも、アルデンヌでパイパーがオットー・ハーマン連呼してたな。
しかしパイパーが無線機壊して脱出したのは日本でだったら佐藤幸徳みたいに問題になるんだろうが。
パイパーの退却もディートリッヒが許可してたわけじゃないから、やっぱりディートリッヒは辻・牟田口と大差ないな。
パイパーは第１５軍の中の佐藤幸徳みたいなもんか。

92 ：

何わけわかんねえこと言ってんだ、
暖かい部屋でパソコンいじり、蘊蓄ばかり垂れやがって、
自分じゃできもしねえくせに

93 ：

無線機が壊れたら命令を伝える手段が無いんだから、撤退しても命令違反には
ならない、パイパーはアタマが良い。

94 ：

というか、あの劇画（デビュー作二本のうちの一本）のあの描写は実話なんか？

95 ：

小林源文のマンガの中のパイパーはやっぱり創作か。

96 ：

すぐマクロからミクロの話になるね
ミリヲタってのはこれだから…

97 ：

>>94
作者に聞けばいいだろうがよっ
何を言ってるんだよ君はまったく

98 ：

ジャップのくせしちゃってさ、
SSにケチつけるなんざ百年早いぜ

99 ：

やっぱりディートリッヒには弾や食料が無くなりゃ戦えない事もわからなかったのか。
そもそも総統からしてそうだからしかたないか。

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