【高遠】保科正之の大河を願うスレ　2【将軍後見】

1 ：2012/01/15 〜 最終レス ：2013/07/04

平成16年に長野県の高遠で大河ドラマ化の運動が始まり、
平成23年の3.11東日本大震災以降、江戸復興の手腕でも注目
されている、保科正之の大河ドラマ化を目指すスレです。
長野県　伊那市観光協会
「名君 保科正之公の大河ドラマをつくる会」
http://takato-inacity.jp/taiga-drama/
前スレ
◆H23年ＮＨＫ大河「保科正之」に賛成？反対？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231941725/

2 ：

【豪華キャスト】
保科正之：片岡愛之助
徳川家光：反町隆史
松平信綱：役所広司
酒井忠勝：北大路欣也
由比正雪：市川海老蔵
徳川忠長：豊川悦司
徳川頼宣：中井貴一

3 ：

>>1
乙
BS-TBS THEナンバー2 〜歴史を動かした影の主役たち〜
江戸を救った副将軍　保科正之
http://w3.bs-tbs.co.jp/no2/18.html
テレビ朝日サンデースクランブル
黒鉄ヒロシの千思万考 「保科正之」
http://www.youtube.com/watch?v=EMo-XX2ht-8

4 ：

NHKの予算は国会の承認が必要
　　↓
視聴率があまりに低いと拙い
政治的影響を受けやすい＝復興支援『八重の桜』
なぜ、国会でＮＨＫの予算を審議するのか
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/01nhk/01/01-01-04.htm
大河ドラマ50
http://www9.nhk.or.jp/taiga/index.html

5 ：

この時期の大河は無いな
この後の忠臣蔵は飽きた

6 ：

清盛も坂の上も視聴率芳しくない
これも男くさい内容になりそうだから実現は難しいと思う

7 ：

>>１
スレ立て主は、何を思ってスレ立てしたのか明瞭に答えろ。
前スレはすでに保科大河は当分かなり無理という意見が大半をしめた。
・会津は「八重の桜」があり、とうぶんに舞台とするには無理
・長野県内で今のところ有力な大河誘致には(実現はどうあれ)
　上田市中心の真田題材があり、木曽義仲大河を推す地域もある。
　幼い頃に過ごした高遠というだけで大河化誘致をしても非力である。
　
また、〇〇贔屓という好悪をこえて、
保科正之という題材は地味で知名度も低く盛り上がりに欠け、
また偏った歴史解釈者の偏った美化に彩られている人物では
ロクな物語は構築できまいというのが大方の意見で、
むしろ「保科正之大河は望ましくない」というレスばかりだったはずなのに
何が言いたくて再びのスレ立てをしたのか？

8 ：

誘導
「保科正之をＮＨＫ大河の主役に」運動について ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326651673/

9 ：

こちらが先にに立っているけど
>>8は実質的にアンチ（反対派）の隔離スレになっている

10 ：

保科に対しては別に好悪の感情も無いけど、
ガチガチ頭の信奉美化者や
大河にしたいとか寝言言ってる奴に対してはアンチだ。
ってか、くだらないスレ立てるなよ

11 ：

「婦女子の言、一切聞くべからず」の家訓を残した人物
是非、観てみたい

12 ：

保科正之が活躍する漫画のこんなスレもこの大河板にあるよ
漫画「風雲児たち」の大河ドラマ化を望むスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1202222097/

13 ：

風雲児たちって1635年没の静が何故か秀忠（1632年没）より先に亡くなっていて
正之が親子の対面の時に「母は数年前に亡くなりました」とか報告する漫画のことか

14 ：

原作には保科正之の明暦の大火における救済と復興に焦点を当てた
昨年のオール読物新人賞受賞作「夢幻の扉」を推薦

15 ：

そもそも親子の対面自体
幕末近くになってからの藩祖様顕彰本が初出じゃないの？

16 ：

現政権の復興対応が情けないから
保科正之が脚光を浴びる

17 ：

>>15
そう
静が死んだ状態でさらに親子の対面もしてるという

18 ：

「風雲児たち」から
保科正之、江戸大火に処す
http://www20.tok2.com/home/gryphon/data/fuuunji.wmv
保科正之、江戸大火に挑む
http://www.youtube.com/watch?v=MqRKFSROpAc

19 ：

2009年の反応
長野県民「ちくしょう・・・ちくしょう・・・・」　保科正之の大河ドラマ化却下で
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1245378812/

20 ：

>>19
スイーツ大河に負けたか

21 ：

高遠には不要だが会津のため
二年連続になってもやれ
ＮＨＫ大河で風評被害ぶっ飛ばせ！福島・会津
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120119/dms1201191531014-n1.htm

22 ：

最近の大河の場合
採り上げられることがむしろ風評被害

23 ：

「服部半蔵　影の軍団」の山村聰の保科どのの印象しかない。

24 ：

幼名の「幸松」の松は、松平の松らしい

25 ：

正月時代劇枠か土曜ドラマ枠でやって欲しいな。上杉鷹山みたいに。

26 ：

今週から保科正之の双子の弟という設定だけど
梓右近の再放送が始まる
梓右近は正之よりさらに悲惨な生い立ち
江戸を斬る　梓右近隠密帳 [全26回]
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/DRT1200100

27 ：

初めて知った
映画とドラマではタイトルが逆だ
あらすじ
影の軍団　服部半蔵（映画）
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD10129/story.html
各話あらすじ、ロケ地
服部半蔵　影の軍団（ドラマ）
http://agua.jpn.org/film/c19.html
江戸を斬る　梓右近隠密帳
http://agua.jpn.org/film/c75.html

28 ：

オープニングで保科正之ゆかりの高遠城、山形城、会津鶴ヶ城、江戸城の桜が流れれば
さぞかし綺麗だろうな。

29 ：

NHK（nepPD、過去に大河の演出も）の現当主も乗りだしてきたようだ
保科正之公の足跡を実地調査・会津松平家14代当主松平保久様と懇談
http://www.aizu-cci.or.jp/a-cci-inC1/02-topics/t2011/t2011-35.htm

30 ：

>>29
高遠に比べて今ひとつだった会津も本腰を入れ始めたか
＞「会津でもこれまであまり馴染みの薄かった保科公の足跡や時代検証を

31 ：

雪の鶴ヶ城
http://blog.yae-mottoshiritai.jp/wp-content/uploads/2012/01/DSC_03052.jpg

32 ：

長野日報2012-2-10
”保科正之”が出迎え　あす高遠「だるま市」
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=24057

33 ：

武者煎餅喰いたくなってきた

34 ：

保科正之藩主当時の江戸城桜田門内の会津藩上屋敷（明暦３年地図、2,627坪）
http://uro.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2012/02/09/1657.jpg
その後、大手前滝ノ口、和田倉門内（9,150坪）と移り幕末に至る
中屋敷は汐留に29,490坪、下屋敷は三田に33,222坪を正之の時代に拝領

35 ：

>>34
会津藩は江戸城の門番か
まさに「将軍家の犬」に相応しい上屋敷の位置

36 ：

梓右近は正之よりさらに悲惨な生い立ち

37 ：

別に正之の生い立ち悲惨じゃないし
右近は居ないしww

38 ：

梓右近
竹脇無我の殺陣が酷かったけど面白かった
キャストが今の大河より豪華絢爛でした

39 ：

竹脇無我は梓右近より保科正之の役の方が似合っていた

40 ：

今日のBSで鶴ヶ城（会津若松城）の雄姿も紹介される
新日本風土記「城　戦の跡　夢の跡」
BSプレミアム
2012年 3月 9日（金）午後8:00〜
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-03-09&ch=10&eid=34112
http://www.nhk.or.jp/fudoki/

41 ：

とりあえず、該当する原作があるかどうか
その後、ＢＳ時代劇とかで才能ある歴史ものが上手い脚本家に書いてもらう
という順番でやってもらったらどうだろうな

42 ：

中村彰彦の「名君の碑」があるじゃない。これこのまま使って2003年にやるんだろうなと思ってたよ。

43 ：

>>42
そういう原作があるのか
歴史もの脚本を野島氏が書けるようだったら、書いてもらうのも面白そうだと思うんだ
野島氏とかは高校教師とかラブストーリーものが強いイメージあるんだが、もし歴史物書けそうだったらの話だが
歴史物書ける脚本家が増えそうなんだがな

44 ：

保科正之役に松本幸四郎
映画「天地明察」特報
9月15日（土）全国公開
http://www.youtube.com/watch?v=hmDKjygi3tI

45 ：

地味だけど貴重な江戸前期が見れる
戦国には飽きてる歴オタには面白いかも

46 ：

保科スレなのに「名君の碑」も知らない輩がいるんだ・・・www

47 ：

保科正之については、ＮＨＫラジオ第二放送・文化講演会でやってた。
去年6月12日21:00本放送、6月18日6:00再放送
「明暦の大火に学ぶ」東京大学教授山内昌之
http://www.nhk.or.jp/r2bunka/bunka/1106.html

48 ：

ＢＳ歴史館　
シリーズ　今いてほしい！？日本を変えたリーダーたち（２）
「新たな生き方を示せ！東の名君・保科正之」
【ＮＨＫ　ＢＳプレミアム】
４月２６日（木）　午後８時００〜
４月２７日（金）　午前８時００〜（再）
４月２９日（日）　午後５時００〜（再）
４月３０日（月）　午後４時００〜（再）
http://www.nhk.or.jp/nagano/program/tokuban/recommend.html
http://www.nhk.or.jp/ashita/touhokutabi/schedule/
http://www.nhk.or.jp/bs/t_culture/
江戸初期、将軍家綱の補佐役をつとめながら会津藩主として、藩の基礎を固めた名君がいます。
保科正之です。
彼は、江戸明暦の大火で、迫る火の手を前に、「将軍は江戸城を動くな、動けば混乱のもととなる」と
強力なリーダーシップを発揮しました。
一方、初代会津藩主として彼の創設した米の備蓄制度により、東北大飢きんで、ひとりも餓死者を
出さなかったといいます。新しい時代のビジョンを次々に打ち出した名君保科正之の実像に迫ります。

49 ：

ついにBS歴史館に保科正之が登場！
BSプレミアム　4月26日（木）　午後8時00分〜9時00分
ＢＳ歴史館　シリーズ・今いてほしい！？日本を変えたリーダーたち（２）保科正之
http://www.nhk.or.jp/bs/t_culture/
日本一幸せな国を作ろう！江戸初期、将軍補佐・会津藩主を務めた保科正之は、
巨大災害への対策や産業発展で決断力と指導力を発揮した。
東北を代表するリーダー真打ち登場！

50 ：

家庭運全くない正之
もう妻がいなかった設定の男の大河にする気か？

51 ：

視聴者の興味をひきつける点が、
いいかげん見飽きた感のある「出生時の逸話」だけ。
大河どころかBS時代劇でも盛り上がらない素材だと思う。

52 ：

まあこの前の大奥回で「大奥は女性の官僚機構で江福コンビはそれぞれの立場で頑張っていたし時に協力し合っていただろう」とまとめたＢＳ歴史館が
ミーハーどもに大奥スキャンダルwwwとして扱われる出生話をどう取り上げるのかは興味がある
話題やゲストが変われば今まで通りの説明になりそうだがねwさらっとスルーが賢明だと思うが

ところで中村彰彦はゲストで来るのか？

53 ：

>>48-49
復興支援なら八重より保科正之の方が相応しいこと
NHKも分かっているじゃない

54 ：

高遠藩主保科氏のルーツは川中島の戦い長野市若穂保科
http://www.furin-kazan.jp/nagano/shiseki/entry/000553.php

55 ：

>>53
保科は東北全域に関わって何かしたってワケじゃないだろ。
実際に被害の大きかった福島浜通りには関係ないってコトでは、
保科も八重も同じだ。

56 ：

>>52
昨日の予告に出ていたが、ゲストはテレ朝の千思万考でも保科正之を採り上げていた黒鉄ヒロシと中村彰彦など
ＢＳ歴史館　シリーズ・今いてほしい！？日本を変えたリーダーたち（２）保科正之
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120426-10-02559
番組内容
日本一幸せな国を作ろう！江戸初期、将軍補佐・会津藩主を務めた保科正之は、巨大災害への対策や産業発展で
決断力と指導力を発揮した。東北を代表するリーダー真打ち登場！
詳細
江戸の町を襲った明暦の大火。迫る火の手を前に「将軍は城を動くな！動けば混乱のもと」と決断、
リーダーシップを発揮した将軍補佐・保科正之。
２代将軍・秀忠の子ながら、出自の不遇から家臣の子として扱われたが、けなげに幕府を支えた信頼と誠実の男。
初代会津藩主として民の貧しさを克服し、大飢きんで一人も死者を出さず、会津を日本一幸せな藩に育てたといわれる手腕とは。
安心に暮らせる世を目指した名君のビジに迫る。
【出演】渡辺真理, 磯田道史, 中村彰彦, 黒鉄ヒロシ

57 ：

相馬家もかなり長く続いてるみたいだけど
なんか地味だよね

58 ：

>>56
マンセー回確実じゃん
見る価値なしだよ

59 ：

黒鉄ヒロシの千思万考良かったから
BS歴史館楽しみ

60 ：

大河ドラマ「誘致」熱く
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20120425-OYT8T01146.htm
■上田城と真田幸村
■木曽義仲、巴御前も
■高遠藩主・保科正之
伊那市と市民による「名君保科正之公の大河ドラマをつくる会」は、高遠藩主・正之の
生誕４００年だった昨年の放映を目指したが、実現しなかった。
３月末現在署名は約４７万人分、当面１００万人を目標に続ける。
正之は３代将軍・徳川家光の弟で、２１歳で高遠藩主となり、後に会津藩主を務めた。
４代将軍・家綱の補佐として玉川上水を開削、江戸の大部分が焼失した「明暦の大火」
からの復興に尽力した。
伊那市観光協会事務局長の宮沢正己さん（６４）は「東日本大震災からの復興を目指す
今だからこそ、正之の善政を再認識する必要がある」と強調する。
ＮＨＫ広報部によると、大河ドラマ誘致の要望は全国で２０〜３０件あるという。
寄せられた署名なども判断材料になるが、「年間を通じて展開できる人物像や
ストーリーがあるかがポイントになる」としている。
（2012年4月26日 読売新聞 長野）

61 ：

震災が起こる前からしつこく誘致をしていたよね
それなのに震災が起きた後で復興にふさわしい題材だ！とか言い出すなんて
いやらしいにもほどがある
一般人にも理解されやすい誘致活動の理由ができたということか

62 ：

ってか、伊那、高遠を離れていった保科氏なのに
大河誘致できればもう誰でもイイという魂胆見え見え。
高遠は仁科盛信と江島を検証してりゃいいんだよ。
大人しく高遠饅頭でも売ってろ

63 ：

BSでやってる

64 ：

で、中村彰彦さんは相変わらずだったのか？

65 ：

昨日のBS歴史館の反応
「保科正之」に関するTwitter
http://shunword.com/keyword/%E4%BF%9D%E7%A7%91%E6%AD%A3%E4%B9%8B.html

66 ：

磯田先生、大学変わったんだね

67 ：

>>66
九州の知らん大学に左遷された？
ま、学術的とは言いがたい解説だもんなー

68 ：

「性愛は男女関係に限る」が持論だったらしいじゃん

69 ：

>>65
相変わらずだったのか

70 ：

前回の西郷隆盛と保科正之のBS歴史館面白かった
家訓などでわかるように、スイーツとは対極にある人物なので
大河の主人公にはしずらいと思うが、
NHK自身が「今いてほしい日本を変えたリーダー」、「スーパー名君」とまで
呼ぶのなら保科正之の大河ドラマを是非つくって欲しい
アンチは相変わらず出生秘話に拘っているようだが

71 ：

>>70
ドラマを作ることは賛成だけど
じゃあその「出生悲話」とやらはどうまとめるのがいいと思う？
あと奥さんと子供の件

72 ：

本当にスーパー名君なら何を差し置いてもやるべきだし
いいとこだけ見て持ち上げてるなら
よく考え直してみよう
みんながいいと言うと疑ってかかりたい

73 ：

今日BSで清盛の前の再放送でみた感想
市井で生まれ、武田信玄の娘に養育され、高遠で育ち、山形、会津と移り
家光の遺言で実質的な副将軍、慶安の変、明暦の大火と復興、福祉政策など
結構波乱万丈で変な脚色しなくてもドラマになりそう
NHKがこれまで大河ドラマにしなかったのは不思議

74 ：

もし保科公が大河の主役になったら、前半の主役は見性院のバ様だろうケド誰になるだろか？(誰がイイだろか？ではない)

75 ：

…あと、くれぐれも童門のジ様には出てきてほしくないナァ…

76 ：

>>70
>アンチはあいかわらず出生秘話に拘っているようだが
だって、それ以外に人の耳目をそばだてる要素が無いからねー
幕政に重用された人物なんて江戸時代には山のように居るし
内政に功のあった大名だって大勢いるもん。
>>74
信松尼も重要な役割をした程度のことも知らないのかw

77 ：

こんな凄い人物が知られてないのが不思議！とも良く言われるけれど
じゃあ幕府の要人や江戸初期の名君の中で特別知名度低いかと言われるとそうでもない
みんなそんなに高くないから
光圀や鷹山レベルの知名度じゃないと納得いかない、と言いたいんだろうが
知名度が低いのも長州や新政府がどうのこうのという理由ではなく
「地味時代の地味人物だから」・・・・ただそれだけだと思うんだ
高校の教科書には確か載っていたはずだから存在が隠されているわけではない
知名度をあげたいなら義務教育の教科書に載るか
登場する創作物を激増させるしかないが
まあそれは無理だろう

78 ：

マイナー過ぎて無理。

79 ：

保科正之生誕401年祭 2012年4月29日
http://inamai.com/news.php?c=kyofuku&i=201204291647320000046873
旧高遠藩主保科正之の生誕401年祭が、伊那市高遠町の歴史博物館で29日行なわれました。
歴史博物館中庭にある保科正行の石像前には、伊那市や正之を通じて交流のある福島県猪苗代町、
新宿区の関係者など60人が集まり、名君とされる正之公に思いをはせました。
大河ドラマをつくる会会長の白鳥孝伊那市長は、「現在48万人を超える署名を50万人にしたい。
大河ドラマなどを通じて正之公を全国に発信したい。」とあいさつしました。
午後には、桜大学講座が総合福祉センターで開かれ、会津松平家14代当主の松平保久さんと、
高遠内藤家17代当主の内藤頼誼さん、保科正之に詳しい福島県立博物館の主任学芸員阿部綾子さんが、
正之の業績や時代背景、内情にせまりました。
会場には、多くの人たちがつめかけ3人の話を興味深そうに聞いていました。

80 ：

>>79　
だから、ソレが何?

81 ：

保科正之公ゆかりの桜植樹　猪苗代
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201205048
会津藩祖・保科正之公生誕４００年記念植樹祭は３日、猪苗代町の土津（はにつ）神社境内で行われ、
長野県伊那市（旧高遠町）から譲り受けた「タカトオコヒガンザクラ」を植えた。
同市は正之公との縁が深い猪苗代町ならばと、「門外不出」の桜を特別に譲渡した。
正之公が眠る同神社と青年期に藩主を務めた高遠藩のあった場所が桜でつながり、猪苗代と伊那の絆も一層強まる。
猪苗代町は昨年、町や町民らでつくる実行委員会が保科正之公生誕４００年記念事業を多彩に展開し、功績をたたえた。
事業の成果を後世に伝えるため、記念植樹を企画した。
正之公が少年時代から青年時代までを過ごした高遠城址公園に咲く桜を、墳墓がある同神社に植えることで、
末永く偉業をしのぶとしている。
植樹祭では、会津松平家第１４代当主の松平保久さん、実行委員会会長を務めた前後公猪苗代町長が同神社鳥居近くに手植えした。
保科正之たたえる　猪苗代・土津神社で桜植樹
http://www.minyu-net.com/news/news/0504/news6.html
保科正之公ゆかりの桜植樹　生誕４００年記念し猪苗代　
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=9968117&newsMode=article

82 ：

保科正之の双子の弟が江戸の治安を守るため悪人を斬りまくる話だろ？

83 ：

>>79
>>81
１４代目当主殿も忙しいですね

84 ：

絶対ドラマ化して欲しいわ

85 ：

保科正之みたいな政治家が欲しい

86 ：

評判良かったのかな来週再放送
BSプレミアム
2012年6月28日（木）
午後8:00〜午後9:00
ＢＳ歴史館　今いてほしい！？日本を変えたリーダーたち（２）保科正之
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120628-10-15839

87 ：

もしやるなら、風呂焚き女が欲求不満の将軍秀忠に強姦されるシーンから頼む

88 ：

私女だけど、こんな地味でイヤラシイ過去を持つ人の話なんて絶対に見たくない。
もっと女性が振り向くような、かっこいい人をやってほしい。

89 ：

>>87
自分は保科正之押しの保科ヲタでぇ嫌いだが、
お静(お志津)は身分的には秀忠のR母の大姥局の部屋子説が大有力だ。
お湯殿付きの女中では無い。

90 ：

保科正之…山村聡
水戸光圀…久米明
紀州頼宣…成田三樹夫
尾張義直…林彰太郎
お楽の方…岩井友美
酒井忠清…金子信雄
阿部重次…神田隆
阿部忠秋…金田龍之介

91 ：

>>86BS歴史館の再放送はお約束じゃないか

92 ：

>>088
例えば？

93 ：

ごめん安価ミスった
>>88

94 ：

>>70
保科押しの奴は保科の外面過大評価（天下の副将軍？）大河をやって
保科は生涯独身だったことにでもしたいのか
出生秘話は一切保科本人の責任ではないというのが理屈だろうが
保科本人が大人になってから築いた家庭が一番崩壊してただろ
あそこは

95 ：

出生話は知ってるけどこの人が築いた家庭、奥さんや子供については？みたいな人が多いよね
大奥周辺や家康秀忠親子周辺作品の数の多さと影響力の賜物よ・・・・・・

96 ：

自分の功績を家綱に譲った、という美談が一番よくわからん
歴史家の意見は知らんが世間一般に「家綱の功績」と言われていることってほぼないじゃない
ほぼ正之叔父様中心幕閣の功績といわれていて
それで譲ったと言えるのか
それとも正之が譲ったつもりだったにも関わらずそれがくつがえらないほど正之の存在が大きかったｗと言いたいのか知らないが

97 ：

あの時期の幕閣には保科以外の実力者も居るんだけど
保科盲信者の脳内には、そういう類は居ないことになってるんだろうな。

98 ：

再放送を観る限り
江戸城ではなく高遠で育ったことが良かったようだ

99 ：

阿部忠秋、酒井忠清、松平信綱、堀田正盛、阿部重次、酒井忠勝、井伊直孝、榊原忠次、奥平らの動きも描け

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