【クロガネ】池沢春人総合スレ【池沢君】

1 ：2013/05/05 〜 最終レス ：2013/07/12

「クロガネ」と池沢春人先生について語ろう。
ルールは以下の通り
・次スレは>>950を踏んだ人が立てる事
・作し……荒らしに触らない、NG推奨
・作しｙ……荒らしが自作自演する場合があるので、触ってる人もNG推奨

2 ：

　　　　,ﾍ／L──- 、
　　　　Lﾆ)r_」=＝= ｲ 　
　　　,ﾍ、i ﾉノλﾉﾊﾉﾍ 　ツイッターまとめwiki
　　 ,'　 ｀(ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉi)　',　 http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/14.html
　　.i　　 >〈(つ,i!と)　　i　　　　　
　　 vﾍγk´_/___i,ゝﾍノ　　　　　
　　　　　 ｀ﾞr_,ｨ_ｧﾞ´　　

3 ：

　　　　,ﾍ／L──- 、
　　　　Lﾆ)r_」=＝= ｲ 　
　　　,ﾍ、i ﾉノλﾉﾊﾉﾍ 　
　　 ,'　 ｀(ﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉi)　',　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1365090799/789　
　　.i　　 >〈(つ,i!と)　　i　一応前スレも　　　　　
　　 vﾍγk´_/___i,ゝﾍノ　　　　　
　　　　　 ｀ﾞr_,ｨ_ｧﾞ´　　

4 ：

.　　　　　　　　`､ｰ-､
.　 　 ☆ 　 　 _,ﾆ三≡=-,　+　　*
　　　　　　　　'‐/ィ从从', }　ψ
　　　　　 　　.　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''´ /　゜　　　うーん正直もう記憶から削除してしまいたいかな
　　　､_　　 ...　ﾉﾉ< <†>,ﾌつ
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
　　　´　　　´　　　　　　　　　　　　　。．:*・°　☆
　　　　　　☆

5 ：

池沢って今何してるの？知らなかったが相当性格腐った奴だったんだな

6 ：

>>2
面白い発言もあるね

7 ：

新人漫画家で応援している漫画家は?
「ダブルアーツ」の古味直志さん
通ずるものがあったか。どうりで

8 ：

流れ着いてしまった、元アンチスレのみんな元気だった？

9 ：

ああ
お前もここへ来てしまったのだな・・・

10 ：

クロガネアンチスレの日々はまるで夢のような日々だったよ
ほんとあれは現実だったのか

11 ：

結局Twitterは再開しないんですか？

12 ：

ＮＥＸＴの夏でどう復活するかかな

13 ：

みえるひと→PSYRENみたいに読み切り書かずに連載する可能性も微レ存

14 ：

最近、黒子の件が池沢の仕業に思えてきた

15 ：

今後、新連載の漫画におこる不自然な出来事は
全ていけざーくんの仕業に見えてくるかもね

16 ：

疑っていると言っても98％位です
残りの2％は池沢君を信じ、共に良い漫画を作って行きたいと考えています

17 ：

あげ

18 ：

過疎ってる

19 ：

もうそろそろ次回作にむけて構想はねってるとおもうけど
どんなのになるのかなぁ
描きたかったというファンタジーものなのか
今回の経験活かしてスポーツものなのか
R活かしてラブコメなのか

20 ：

クズを描きたかったんだとしたら大成功だった

21 ：

作者は理想のヒーロー像を描いてるのに
２０１０年代ではまだうけいれられないのがかわいそうだな

22 ：

作中のカレンダーによると未来の物語らしいので
そのあたりも全て計算して描いていらっしゃったのだ

23 ：

でも自分の漫画人生はジャンプで連載とって日本一の漫画になるはずだったのに
計算ちがってたね

24 ：

神海っちゃんは即刻打ち切り喰らうも熱烈なファンを獲得した
池田君は不自然に一年も続けたうえアンチばかり増やし続けた
どっちがいいんだろうな

25 ：

行き過ぎた主人公びいき
クズな行為を美談として描く道徳観念の欠如
資料どころかルールを調べることすらしない怠惰
自分が経験したスポーツすらリアルに描けないセンスのなさ
イキってた割りにすぐRや腐狙いに走る浅ましさ
ある意味で10年に一人の逸材じゃないかな

26 ：

>>24
池上君だろ、二度と間違えるな

27 ：

神海っちゃんは読者からお祝いの花束贈られるレベルで愛されてるからなあ
クロガネに残ったのは無数の良質コラ
愛されているといえなくもなくない

28 ：

つまらない上に長続きした対決だったら一番になるかもしれない

29 ：

この作者、中退とは言え沙村広明とおなじ美大なんだよな?
そりゃおなじ学内にだって優等生と劣等生はいるだろうけど
ここまでデッサン力に差があると笑えてくるな

30 ：

これだけつまらなく単行本が売れない上に長続きしたんだから
次回作もなにかかなり優遇されそうな気がする
夏あたりでＮＥＸＴに読みきりがのって秋に新連載決定とか

31 ：

つまらなくて売れないくせに長続きした漫画って
終わったあとはそれほど優遇されないぞ
エニグマとかスターズの作者のその後はどうなった

32 ：

エニグマの人は神海と同時にネクストに読み切り出してたけど神海に先を越されてるのを見ると…

33 ：

エニグマの人の場合は旦那を働かせてほしい

34 ：

>>24
一年と言うと長く聞こえるけどたった8巻だし

35 ：

８巻って結構長いぞ

36 ：

amazonで7巻セットがやたら売りに出てるけど
全8巻なのに

37 ：

尼の８巻のレビュー
少年が成長していく物語としてかなり面白かった。
主人公ヒロトの剣道に打ち込む純粋さ、師匠との絆、仲間との絆、全てが収束した８巻の最終試合は、ちゃんと「クロガネ」という作品を締めくくるにふさわしい出来だったと思う。
残念ながら、彼が日本一の剣士になる道程が最後まで描かれることはなかったが、彼が８巻の試合の後も純粋に剣道に打ち込み続けたことを十分に信じることができる。
その、純粋に打ち込み続けることの肯定こそが、クロガネのテーマだったのではないかと思います。
書き下ろしの２話は、重要キャラの過去と未来の話で、作者がキャラクターに持っている愛着を感じることができ、かなりよかった。
熱狂的アンチが群がっている作品ですが、少年の成長物語が好きという方は、一度手にとって読んでみて欲しいですね。

38 ：

重要キャラの掘り下げなんて当たり前の話だし(寧ろそれ以外何描くんだ)
学生が部活動に純粋に打ち込む姿なんて否定する方があり得ないし
何つーか「他の作品が当たり前のようにやってること」を
無理やり取り上げるしか誉める方法がないことを証明しているようなレビューだな

39 ：

高校生にもなってヒーローになりたい動機は純粋なのか・・・
純粋っちゃ純粋だがｗ

40 ：

メガネはヒーローになる為の手段としての剣道なんだから不純の塊だろｗ

41 ：

剣道って宣伝してるけど
メガネだけやってる事が剣道じゃ無くて、撃剣の桜一刀流なんだけどねぇ

42 ：

カウンター突きとか幽霊でダウン回避とか
卑怯技ばっかり使ってな

43 ：

仲間との絆が収束したってユフゲノコ先輩とかまったく描かれなく
日本一の記念写真で写っていてもおかしくないところを光の帯で消してるとかしてるんだけど

44 ：

もっとなんか語れよお前ら
昔はあんなに楽しそうに叩いていたのに

45 ：

まず皆ここに気づいていない

46 ：

クロガネは捨てられたボロ雑巾のようなサンドバッグ
反撃してくる信者もいないし
同じ話題をループするだけだし
もう叩くところが残ってない

47 ：

もうあんなの戻ってこねえよ

48 ：

この漫画
意味もなく妹キャラ多すぎないか

49 ：

>>37
収束じゃなくて集約だよね、この日本語の不自由さは池先生本人か

50 ：

そういえばセリフもだいぶおかしかったな

51 ：

こういう充電期間のときこそ読者に忘れられないようにツイッターを再開すべきなのに
連載で忙しくなるから辞めるといっていたので暇ないまはつぶやき放題なのに

52 ：

いまでも日本一の漫画家になるからジャンプ以外はいやとかおもってるんだろうか

53 ：

池沢よ
日本一の看板は下ろしてもらおうか

54 ：

若いころには根拠のない自信があるのは若者の特権だからいいんだけど
さすがにアンケートや打ち切りの事実とかうちつけられて現実の自分をしってくれただろうか

55 ：

池沼スレ存続しててワロタ

56 ：

>>54
他の作家と一緒に載って同じペースで働いたら
自分の絵と話の微妙さがさすがに分かっただろう

57 ：

聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。

これが男のプライドとかカッコいいとおもって書いてるのがなんとも

58 ：

一流の雑誌に載ったものの、泣かず飛ばずの挙句一年で打ち切られた事に関してはどう思ってるんでしょうね
漫画家としても男としても駄目なんじゃないんでしょうかね？

59 ：

聞いたこともないような雑誌で連載して2000万部売っちゃう進撃
どうして差がついたのか・・・　慢心、環境の違い

60 ：

泣かず飛ばずで売れないまま1年続けたのは偉業だろ
たぶんケツの方が仕事してる

61 ：

その経験を活かして次は腐女子狙いの漫画を描けば売れるかもしれない

62 ：

クロガネは思いっきり腐女子狙ってただろ？

63 ：

大体のキャラが使い捨てだったからな
最後の方じゃ部員が消え…

64 ：

>>59
進撃の作者を逃がしちゃうような編集部にもきっと問題があったはずだよ
池沢君一人の所為じゃないよ(精一杯の擁護)

65 ：

スモーキーみてるとクロガネでやった悪い所を
またやってるから編集はダメだと思った
連載開始時の表紙のアオリとかクロガネと一緒だし同じ人なのかな？

66 ：

進撃を他誌に逃した編集は千載一遇の好機を逃したよな
誰だか解らないけど集英にいる間はずっと影で言われ続けるんだろうな

67 ：

正直ジャンプじゃ規制がきびしい（目突きやくびちょんぱは駄目とか）から進撃とかそのまま
描けなかっただろうし規制があったら描いても面白くならなかったのかもしれない
自分が本当に描きたいものがあるからマイナーな雑誌でもいいって作者の思い入れがあったから
売れたのかもしれない
まぁ池沢みたいにただ売れてちやほやされたいだけが漫画になる動機のやつには
そんな考え思いも浮かばないだろうし
そういうやつをバカにしてるんだよなぁ

68 ：

進撃を逃して池沢君を取ってしまった痛恨

69 ：

池沢が進撃みたいなのを描いたら主人公はなにかとちやほやされて
たいした困難にぶちあたることもなく連戦連勝でおわるんだろうなぁ

70 ：

懐かし漫画でのびる作品じゃないよなクロガネは
もう一度読み返したいのではなく記憶から消したい作品だし

71 ：

ほんとにここにはだれもいない、俺以外は

72 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::＼.　　　　　　　　　　　 　ヽ 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::＼　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　|

73 ：

フヒ

74 ：

今は無刀ブラック

75 ：

門司君は新しい新人を捕まえたみたいだね
岡本喜道「逃がし屋」
なんだかクロガネと同じ臭いがするから困る

76 ：

ここが第二のアンチスレだ！
http://jumpmatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-2723.html

77 ：

アフィ貼ってんじゃねえゴミが
池沢って呼んでやろうか？

78 ：

ジャンプまとめ速報って
平気でタイトルバレかますし
デマ記事も構わず載せて消さないし
クズだよ

79 ：

まさに池沢君だな

80 ：

尼レビュー
１巻から８巻まで、大人買いしてしまいました~~。
剣道の心得のある友人が薦めてくれて、剣道を始めたばかりの娘が、
はまってます。

レビューを評価してください
このレビューは参考になりましたか？

81 ：

かわいそう…

82 ：

打ち切り漫画を大人買いするか？

83 ：

>>80
そいつ冬目景の「黒鉄」を間違えて買って
「これもクロガネ？　間違えて買ったから3点」
とか書き込んでる頭のおかしい人だよ

84 ：

池沢君、今どんな漫画を描いて連載を獲得しようとしているのだろうか

85 ：

得意のファンタジーを描いてさえいれば今頃アニメ化してたのにクソ！クソ！！ｂｙ池沼

86 ：

ATELIEAの主人公って池沢君そっくりで素敵！

87 ：

絵柄を発展させて帰ってくるのか
ストーリーのほうを練って帰ってくるのか
何も成長せずに帰ってくるのか
とにかく門司君がうまく今の仕事をさばければ池沢君がジャンプに帰ってくるのも夢じゃない

88 ：

夢は夢でも悪夢だがな

89 ：

絵もストーリーも特徴がなくて普通の漫画を必死に描こうとしてるうちに終わっちゃった感じ

90 ：

「ジャンプで受けそうな展開」にすることばかり苦心した、という印象
まぁまともな論理思考が出来れば
それでもちゃんと整合性のある話は作れるはずなんだけど
多分根本的に頭が悪い
絵も「まぁ若手の新人ならこんなもんじゃね」程度の画力はあるけど
中退とは言え元美大生という点を考慮すると………

91 ：

せめて一話くらいは整合性とれる話にならんかったのか
最初にシュートしたボールが一般人とはまるで異なるほどのスローモーションでみえるほどの視力があるのに
それでもつかめないほどの反射神経と運動能力のなさ。
さらに中盤でいろんなスポーツしてもまったくダメだった再度同じことを読者に認識させているのに
最後の不良との対決この漫画として見せ場の場面でそれの設定を全てなかったことにする展開。
１話目からこういう読者をおいてきぼりにする展開がその後もずーーーと続いて
最後の最後まで直らなかったからなぁ

92 ：

エフェクトを重視しすぎたんだわ
コンクリに突き刺さる木刀
ぺなぺなの竹刀
ぱかぱかのこて
ちぎれる竹刀
意味のない連打
足が完全に隠れるくらいに長い袴
薄布みたいに柔らかい防具
見えないのにどうやって判断するのか分からない審判
室内なのに台風ばりに吹く風
何年掃除してないんだってくらいの塵
バトルファンタジーなのか本格剣道なのかハッキリと決められない題材
なんもかんもが適当すぎるんだわ

93 ：

今頃尾田の元で飛んでくるハエやヤブ蚊を叩く仕事でもやってるんじゃない

94 ：

そこで目が役に立つのか

95 ：

ファンタジーで行くなら行くで徹底したらいいのに
最初の試合でぶっ倒れながら胴を一本扱いにしといて
後の試合で「残心ないと一本にならない」とか臆面もなく描ける頭が理解不能の領域
最終回でも今まで散々一本扱いにしてきた面鉄を無効とか言い出すし

96 ：

旋風の橘も打突部分とか一本の判定とか基本的なルールだけは守っていたっけ？

97 ：

誰にも見えない幽霊の師匠が支えて勝たせてやったとかちょっと贔屓がすぎんよー

98 ：

結局最後までメガネがモッピーを秘密にした理由が明かされなかったな。

99 ：

秘密というかだれもこいつという存在をまったく不思議に思わないイケザワールドのなかの話だからねぇ
なんで人形が動いてるのにだれも不思議におもわないんですかとか
仮に人間にみえるなら幼児が高校にいりびたるのはなぜだれもとめないのですかとか
そういう意見もこなかったのかなぁ

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