【押見修造】惡の華（悪の華）Part14【別冊少年マガジン】

1 ：2013/06/24 〜 最終レス ：2013/07/13

「ズブズブのド変態でしょ！！春日君はっ！！」
ボードレールを愛する少年、春日高男。
ある日、彼は、放課後の教室に落ちていた、大好きな佐伯奈々子の体操着を、思わず盗ってしまう。
それを、嫌われ者の少女・仲村佐和に見られていたことが発覚！！　
盗んだことをバラされたくない春日に、彼女が求めた“契約”とは‥‥！？
「絶望」をテーマに、思春期特有の精神的彷徨と自我の行方を描いた青春漫画
「惡の華」を語りましょう
別冊少年マガジン「惡の華」
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000004978
前スレ
【押見修造】惡の華（悪の華）Part13【別冊少年マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1371053640/

アニメの話題はアニメ板で
http://toro.2ch.net/anime/
※惡の華（悪の華）で検索

2 ：

【参考】
作者インタビュー記事
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/04/08/18284/
押見修造x長濱博史（アニメ監督）対談
http://natalie.mu/comic/pp/akunohana
関連スレ（押見修造）
【押見修造】漂流ネットカフェ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1272661729/

3 ：

参考資料
季刊エス 2013年4月号
押見修造のインタビュー記事あり
惡の華を正しく理解したいなら読むことを強くお勧めする。
個人的には読まずに分かるハズねーよとすら思えるので。但し高い(¥1300)
ネットなら7net等で入手可能。書店で取り寄せできるかも。

4 ：

>>1乙
仲村と常磐が嫁がモデルとかそんな個人的なネタバレはいらなかったわ
これ以上続けるのなら女の新キャラ出してよ
春日と常磐だけだともう限界だろ

5 ：

仲村さん復帰を切望してる層はいい加減諦めろ
作者の底の浅さは嫁インタビューで十分わかっただろ
どうしても変態漫画が読みたいなら、それをフェティシズムとして認識してる絵の上手いエロ漫画を読んどけ
惡の華は完全なる作者の自己投影に基づいたRー漫画なんだから、期待したって無駄だ

6 ：

仲村さんはもう出ない
悪の華44話で自問自答の春日が言っていたよ
もうあの時の仲村さんはいない　永遠に・・・　いるのはこの世界のどこかにいるはずの今の仲村さんだけだ
ってね
時の止まった想像の中でいつまでも仲村を想い続けることは幽霊の世界に生きていくことになる
そんなのゴメンだぜ！こんちきしょうってことで悪の華を握りつぶして告白しに行ったわけ
だから今登場したとしてもそこには成長した仲村さんしかいないわけ
群馬時代の糞虫連呼厨房の仲村さんはもういないんだ
出ても意味がない、全くね

7 ：

常磐ヲタが成長した仲村さんが再び登場するのにビビりまくってるなｗｗｗｗｗ

8 ：

突き飛ばされた理由も春日の中では決着がついてしまってるので伏線もクソもないな

9 ：

いなくなる前に漂流ネットカフェの遠野との比較から仲村さんがいなくなるというのは予想されてたんで常磐さん関係ない

10 ：

839 ：作者の都合により名無しです ：2013/06/22(土) 14:50:10.09 ID:zdW2u5is0
ラップ作ったよ
仲村出てくるなー　（出てきたら負ける）
あと２話で終われ　（続いたら捨てられる）
佐伯はもういいよ　（佐伯出ると過去ばれる）
前作みればわかる　（それしか縋れねえ）
へいへい

11 ：

もう仲村さんに会えないなんて生きる希望もないよ

12 ：

別にすがってる訳じゃなくこれまでもほぼ予想通りにストーリーが進んでるから

13 ：

>>12
これからどうなるん？

14 ：

どう見てもまだ未練あるよね

15 ：

前スレでエヴァのとレイとアスカとの比較が出ていたが、いくらキャラとしての魅力がレイのほうが勝ってても
マザコンはダメって話なんだからアスカが選ばれるのと理由は同じ
キャラしか見てない奴は仲村さんのほうが魅力あるので仲村さんそれ以外は糞という結論に飛びつくけど

16 ：

>>13
家族の再生
恥ずかしい過去の告白
それが終わったら続けても続けなくても同じ
続く場合は44-45話で出した結論の具体化とか答え合わせみたいな感じになる

17 ：

常磐さんでない場合の線は、彼女以上にさらに普通で健康な精神を持った人が相手になる
春日の失敗をあんた、昔は変なことしてたんだねえとあっけらかんと笑って済ますような
常磐さん出始めのころはそういう予想立てていたけど、そうだとなおさら恥ずかかしくも甘美な思春期の象徴である仲村さん再登場はない

18 ：

佐伯に正論言われて何も言い返せず
都合よく自分で自分を説得し向き合うべき現実からまた逃げる
自分だけ逃げてつかの間の幸せに浸り申しわけなく思う
仲村のいない世界で生きると言いながら
結局は仲村の面影を追いかけ仲村の思想的な小説に縋る

19 ：

まあどう足掻いてもこの漫画は作者の嫁Rーでしかないから
常盤嫁が選ばれるか、仲村嫁が選ばれるか、その違いだけ。
仲村さんがしおらしくまともになっててやっぱ仲村さんこそ俺の嫁！という展開はあるかもしれんが
変態キチガイ漫画再びは無理

20 ：

常磐ヲタは仲村さんがしおらしくまともになって再登場するのがなにより怖いんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：

Q.佐伯、仲村出せ
A.もう出ません
　常磐(妻)とこのままイチャついて終わり
http://news.livedoor.com/article/detail/7572159/

22 ：

作者にはもっともっと勘違いした幽霊仲村厨を苦しめて欲しい
常磐ともっともっと春日をいちゃつかせろ

23 ：

>>16
もう終わり(´；ω；｀)

24 ：

常磐ヲタは成長した仲村さんが春日とくっついたら発狂すんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：

幽霊を殺し常磐さんを救うことで救われたいってことで
常磐さんと春日の関係性は仲村さんとのそれと大して変わらないから
春日成長してないってのもわからないこともないが、そうなると
仲村さんから離れれば離れるほど成長するって話になるからなおさら仲村さん再登場はないよ
常磐ヲタが真に恐るべきなのは新ヒロイン

26 ：

新ヒロイン出てきたところでどうせまた作者の嫁がモデルでしょ

27 ：

常盤を救ってると思ってるのは春日の自己満足にすぎない
実際はいわゆる外の世界にいた常盤を自分の都合で中に連れ込んだに過ぎない
仲村の代わりとして
佐伯は外に出れた

28 ：

とりあえず高校編はいい加減そろそろ面白くしてくれないと最初だけ漫画の烙印押さざるを得なくなる

29 ：

>>28
高校編はひどいね。
しかし作者はだいじょうぶかね？
離婚した芸能人とか自伝かいたいりするけど、（まあ、ゴーストだが）、これもそのたぐいだよね。おもいきりセルフりはびり状態。
中学編は勢いとショッキングなエロ描写で人気があって描ききることができたけど、いまのグダグダ高校編で主人公を救えないまま打ち切りなんて
なったら、精神的に耐えられるのかなｗ？
ほとんどフルちん状態で描いてるのに、クライマックスまでいけずに打ち切りとか、もうなんか死にたくなるよね。
担当編集者は相手するのつらいだろーなー。

30 ：

春日と常磐のイチャつき
それだけでご飯3杯おかわりできる読者が大勢いるから問題ないよ
もっと見たいんだよ
佐伯厨は悔しいのぉ

31 ：

そういうのは別の漫画でやってくれっていう読者が大半だろ

32 ：

はい？
仲村も佐伯も
出ないっていうのを理解してるの？
それとも認めたくないの？

33 ：

>>28
作者は既に印税がっぽりで、それと同じこと
出版社から言われても、もはや聞く耳持たないんだろ。
なおかつ読者どもに、さんざん見せびらかしたうえで
仲村さん(妻)を独り占めする悦びを育んでいると見た。
とんでもないクズ鉄クソムシだぜ！！

34 ：

仲村さんはよ

35 ：

なんか良作な題材に腐女子が寄ってきてホモ分もっと多くしろってでかい声で叫ぶのとにてるな

36 ：

>>21
その作者のインタビューによると、思春期の葛藤を乗り越える
成長物語とするみたいなこと書いてあるけど、
44話で悪の華を握りつぶしたことで、その成長は
達成されたってことでいいんかな。
あとは、その補足説明的な話になんのかね。
それにしても、春日って夢野久作に耽溺して、俺は
一般人の他人とは違うと優越感に？にひたってた
作者そのものだったんだな。
容姿でなく性格の方が仲村さんのモデルのドＳ妻に罵られて
そんなプライドは砕け散ったみたいだけど。

37 ：

山田「おぃおーい、春ッ日ぁ〜、お前さぁ押見氏の描き下ろし特典、誰にするか決まったかァ〜、俺何てちゃっかり一足先に画像サンプルだけ頂いちゃったよ〜、んﾌﾌ...
http://www.starchild.co.jp/artist/uchu-jin/news/

38 ：

>>25
＞常磐さんと春日の関係性は仲村さんとのそれと大して変わらないから
仲村さんは春日の助けは必要としてなかった、「仲村さんを救う」というのは春日の勝手な思い込み。
仲村さんと春日はそれぞれが自分勝手な主張をぶつけ合ってお互い全く理解し会えない関係性だよ。だから最後に突き放されてる。
でも常磐さんは春日の助けを必要としてる人なんだよ。
コージでは壊せなかった壁を春日に壊してほしかったんだよ。
春日も常磐さんの気持ちに気付いて生身の常磐さんと向き合う決意をして告白したんだよ。
だから常磐さんと春日の関係性は仲村さんとのそれとは違うものだよ。

39 ：

てかテンプレートの記事て集英社からのか、気に入られてたんだな
講談社はしゃきっとしないと引き抜かれるぞー
まぁ今も他社で連載抱えてる人ではあるけども
作風のタッチも初期と格段見違えるとはいえ旬な人では確実にあるんだろうな
今後のオチで、フィナーレでコケなけりゃ、読者一定多数抱えてると思うし、失望感がなければ、、かな。

40 ：

馬鹿か
仲村は恋愛対象として春日を見ていたわけではない
だけど常磐は恋愛対象として春日を見て付き合っている
その違いは大きいよ

41 ：

常磐ヲタは自分が作者じゃないくせに全てわかったような見下した発言が目立つな
ほんとタチが悪いわ

42 ：

>>41
44話の春日の言葉を無視して都合の良い解釈してる奴に言われたくないわー
どっちがタチ悪いんだかな

43 ：

春日と常磐はもういいから
仲村編描けや

44 ：

>>43
ねーよ
てめーがチラシの裏にでも書けよ
そして悦に入ってろ

45 ：

>>40
そいつぁ、おかしな話だな。
それならなんであんな仲良しに手をつないだりしてたんだ？

46 ：

あれは恋愛感情じゃねーよ
糞虫をぶちまける決意と団結の絆の形だろ

47 ：

色恋の可能性はあるな
だって語られてないし
佐伯にしてもいまだ天使佐伯ゲス佐伯を仕立てあげられるくらいの曖昧さを残してる

48 ：

もう一回44話を見ろよ、いや100回ぐらい見て意味を理解してくれ
話はそれからだよ

49 ：

単行本まだだし４４話知らない人が大半だと思うよ
それにたった１話でメインヒロイン仲村さんがサヨナラできるわけがないよ

50 ：

色恋だろうとなんだろうと、今仲村が出てきたところで今更変態漫画にはなれないんだから、
付き合う相手が常盤から仲村に変わるだけでこの高二病入ったつまらん作者Rーの空気には何も変わらないけど
仲村ヲタは仲村とさえくっつければそれでいいの？

51 ：

佐伯さんに「僕は仲村さんが好きだ！」って宣言してるんだけど
それはどんな風に解釈してんの？

52 ：

春日と仲村さん、常磐さんのそれぞれのシーンは意図的に対照的な構図にしてあることが
かなり多い
6巻の31話で脳みそふっとばしてのお願いの後、春日と仲村さんは初めて抱き合うんだけど
仲村さんは手を閉じて春日に手はまわしていない
対して45話の告白後のシーンはお互いしっかりと手をまわして抱き合ってる
同じく6巻の３２話の夕焼けのシーンで仲村さんはキレイだねと言うが春日は曖昧に同意するだけ
だったけど、最新話では夕焼けを見て春日と常磐さんは同じ心境に至ってるとかね
今後のストーリー展開は最後まで分かり合えなかった仲村さんとの関係を経て成長しようと
する春日と常磐さんの物語になっていくんだろうな

53 ：

>>40
常磐と春日はまだわからんよ
変態兄貴の大活躍に期待
もうそれくらいしないと続かないよ

54 ：

体操着を盗だ事にかこつけ、いじめ、服従を強いる、そんな人間を何故好きになれるんだ？
人の初デートにあんな異常な事をする人間がずっと先を見てる人だって？
やっぱどう考えてもｵｶｼｲよ春日も仲村さんも

55 ：

>>49
44-45話見てラブコメかって言ってる奴が大量にいた
展開が急すぎると思ったけど、エピソード単独としてはよく出来てると思ったので
そういう感想には驚いた

56 ：

残酷だと判っていて佐伯さんのパンツだけ盗らなかった春日
春日だけ残して死のうとする仲村さん
ココらへんも対比なのかな

57 ：

>>54
そりゃそうだ。佐伯さんも全員おかしいよ
それは春日が仲村のことをまったく分かっていなかったてことだし
春日が好きになったのは、目の前に実在する仲村さんではなく
自分の願望で作り上げた、現実とは違う偶像の仲村さんってことだ

58 ：

仲村は描く必要がないというより描けないというのが正解でしょ
作者のインタビューを読めば常磐と結ばれるのは既定路線なわけで
仮に今後出てきても二人の愛を深める引き立て役にしかならないぞ
そんな噛ませ犬のような役割のために仲村を登場させると思うか？
押見自身どの程度愛着を持ってるかは知らないけど
中学生の仲村より魅力的に描ける自信がない限り描かないといのが親心じゃないかな

59 ：

最終回ワンカットだけ仲村が出ると予想
んで単行本でショートストーリー掲載

60 ：

>>56
佐伯さんのパンツだけとらなかったのは
犯人が春日だと知らせると同時に
知らせて悩ませようとする悪意のため。
更に女友達から仲間外れにされる恐怖心を与えるため。
さらに、春日をかばう役を押し付けるプレッシャーを掛けてる。
とんでもない下衆だぜ。

61 ：

他にも書いてる奴いたが、そもそも常磐さん自体が付き合っても事件起こさないマイルドになった
仲村さんなんだからわざわざ本物出す必要がない
仮に常磐さんでもなかったとなるなら、今度は似ても似つかないヒロイン出してくるはず

62 ：

何の面識もない極悪犯罪者と文通獄中結婚する人間
幸せそうにしてる奴らは皆死でしまえと歩行者天国にトラックで突っ込む身勝手で幼稚な人間をかばう人間
仲村さんが好きって人はこれにちかいと思います。
真面目で誠実な人は佐伯さん支持です。

63 ：

常磐ももうちょっとドス黒い部分を出していこうぜ
嫁さんに怒られるかもしらんが

64 ：

>>56
惡の華の本を燃やして、佐伯に酷いことをして傷つけて
過去に崇拝して大事にしていたものを捨てて、仲村への忠誠の証にしたんだよ

65 ：

>>38
>仲村さんは春日の助けは必要としてなかった、
仲村さんは春日にバットで殴り殺せと命令したのだから春日を必要としていたのは明らか。
あり得ないが春日が仲村さんを撲殺していれば彼女を救っていたことになる。
また、彼女が死を望む理由も春日には理解できていたのではなかったか。
だからこそ春日は仲村に突き放された理由を理不尽であるがゆえに最後まで見つけられなかったとも考えられる。
春日と仲村さんとの関係性は考え直してみる価値があると思ったな。

66 ：

突き飛ばした理由知るためにはあの事件以降からの仲村からのアプローチがなきゃ無理だ
直接登場して口で語るのか日記や言伝にするのか
でもそんな一切を無視して春日の内だけで完結させるって流れも主人公の成長描写だけに拘るならありか

67 ：

ぶっちゃけ読者からしたら春日はどうでもいいんだけどな
春日の成長とか言われてもハア？ってなるだけ

68 ：

それはある
個人的な理由は性別が同じだから

69 ：

言わば動から静への流れだな。人生はそうかもしれんが、なまじ漫画だと静から動への流れが理想だし盛り上がる
だから今現在は静を描いていて、動へと続くかもしれない
それがなければ最終話が見えてくるだろう

70 ：

僕はまりの中に出てくる、まりが好きな変な女子高生って
主人公に対し威張ってて眼鏡かけてて、なんとなく仲村さんに
似てるな。

71 ：

常磐がにゃははははとか言い出した瞬間違和感が半端なかった
はははははなら良かったけど
常磐ってたまにキャラじゃ無い事するよね

72 ：

そこが常磐＝作者嫁の黒い部分なんじゃね？
本来は晃司と付き合ったりその仲間のグループに所属するような性格ではなかった

73 ：

中村派でも佐伯派でも常盤派でもないんだけど春日に天誅食らわせて欲しいんだが
あれの子はもっと本格的に痛い目見ないとダメな子のまま大人になっちゃうだろ

74 ：

でも常磐と春日が違うヒエラルキーで、常磐が冷静で冷たい感じの性格での
春日都の関係が好きだった

75 ：

嫁の存在が仲村や常磐を生み出す源泉になったのはいいが
逆にそれ以上のキャラを生み出せなくさせてんだよな
飯抜きにされるとかしばらく口聞いてくれないくらい
常磐にひどい不幸が降りかからないと
読者はただただぬるい展開を読まなきゃなんないのがなー
握り潰されつつも微かに目を開けていた惡の華さんに頑張ってもらわないと

76 ：

>>74
最初は春日とくっ付くとは思わなかったな
身長もそうだけどスクールカーストが違ってた

77 ：

ふふん

78 ：

仲村でも佐伯でも良いけどもう一回グチャグチャな展開になって、
それを常磐と一緒に乗り越えて幸せにってんなら成長だとか青春漫画と言っても良いけど、このまま終わったらマジ糞だな

79 ：

>>67
春日にとっての成長ってある意味普通に生きることだからな。
合いそうもないこーじ一派みたいなのと馴れ合ってやっていってこそ本当の成長なんだわな。
中学時代はそういう人間を否定して自分は違うって勘違いしてたが。
>>27がいいとこついてる。

80 ：

春日はゴミすぎる
仲村は作り物すぎる
そんなゲスに犯された佐伯の物語だよこれ
ゴミはその後幸せになりましたとかどんだけゴミサイドのRーエピローグ

81 ：

エピローグとか何を言ってるんだこいつ

82 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/525
　　↑　↑　↑　↑　↑

83 ：

>>62
精神診断お疲れ様です。
だが、作者は仲村さんには、この上無い愛情を込めて描き
佐伯さんには侮蔑や憎しみを込めて描いているので
意外と診断結果は、逆なのかもしれんよ。

84 ：

作者の優等生コンプレックスを笑う漫画か。

85 ：

公開嫁Rーに入れ込んでる仲村オタや常盤オタは気持ち悪い
作者のツンデレ嫁萌えーって興奮してるんだろ？
嫁Rーの為の踏み台キャラに入れ込んでる佐伯オタは異常
作者以上の自虐と自尊心の塊

86 ：

春日自体が常磐にハマってるんだよ
晃司と違って気兼ねなくお付き合いできる間柄なんだ
だからバシバシッと叩くだろ？
相性いいんだよ

87 ：

身長差といい恋人同士というより姉弟みたい
作者自身も低身長なのかな

88 ：

ジョイポリスのCMでキモ不快な声だしてんの仲村みうみたいな顔してる女ってセリナか？

89 ：

常磐さんの髪型って高校のクラスで女子一人には必ず似てるような髪型の女子居るよな

90 ：

春日のバカリズムカットは？

91 ：

ロングヘアの仲村さん見たい

92 ：

鼻声ウザイんだが

93 ：

俺だけの佐伯さん

94 ：

http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/IMG_0571.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/2/3/23960f18.jpg
常盤さん顔変わりすぎじゃね？

95 ：

1巻見なよ

96 ：

常磐さんだけ劣化してる感じがするんだけど…

97 ：

てか勿論人にもよるが高校生なんて普通に幼いからな
精神的に未熟者なんだよ、取り分け女性のが大人びた印象はあっても
作者が奥さんと再開したのて大学生だろ
確かにあの辺りから世界は開けた節はある
まだ高校生の春日は全然痛々しくてよいんだと思うけどな
成長過程は人それぞれちゃそうなんだけど
やはりあの時代の性質は視野が狭く世界も乏しいんだよ
そいった描写だとかまだやれると思うんだよね

98 ：

あのカスがどう成長するってんだよw

99 ：

いまの僕は変態ですらない…僕はからっぽだ…頑張って本物の変態になる…。
変態になってイイ訳ないし、中高生なんだから空っぽが当たり前。
春日って悩まなくてイイ事で悩んでるような

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記【別冊マガジン】 (303)
【さとうふみや】鉄人奪還作戦【鉄人２８号】 (240)
【押見修造】惡の華（悪の華）Part14【別冊少年マガジン】 (989)
修羅の門　第弐門　81勝目 (709)
【押見修造】惡の華（悪の華）Part14【別冊少年マガジン】 (989)
ポケットモンスター☆SPECIAL　part99 (162)
--log9.info------------------
【802に】FM COCOLO Part11 【乗っ取られた】 (994)
文化放送が駄目な理由 (937)
伊集院光　スカイマークに激怒　生放送で激ギレ (212)
菊地成孔の粋な夜電波　Part6 (151)
火曜JUNK 爆笑問題カーボーイ part129 (510)
伊集院光 Part.249 (161)
【TBS】赤江珠緒 たまむすび 21 (256)
【1314kHz】OBCラジオ大阪総合スレ 6 (540)
【NHK R-1】ダイアモンド☆ユカイ【すっぴん！】 (687)
武田鉄矢　今朝も三枚おろし　7枚目 (537)
【日本語】上泉雄一は嫌やなぁ5【不自由】 (887)
月曜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 Part315 (120)
森本毅郎 スタンバイ！ズームアップ7つ目 (852)
ナインティナインのオールナイトニッポン Part.307 (586)
ラジオ番組、「それもうやめたら？」と思うこと！ (949)
A&G 超RADIO SHOW 〜アニスパ!〜 22期目 (161)
--log55.com------------------
【SKE48】高寺沙菜応援スレ 9【さーなん】
【SKE48】研究生　昇格予想スレ　５
【SKE48】井田玲音名ちゃん応援スレ【チームE・れおな】9
【SKE48】片岡成美応援スレ Part3【なるぴー】
【SKE48】山田樹奈応援スレ☆8【じゅなちゃん】
【SKE48　チームE】野々垣美希★5【ののちゃん】
【SKE48】北野瑠華応援スレ●18【岐阜の華】
【SKE48】松井珠理奈☆情報保管庫54【inSKE板】