【自ら顧みてなおくんば】安倍自民党研究第38弾【千万人ともいえども我行かん】

1 ：2013/07/22 〜 最終レス ：2013/08/01

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html
【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【闘う政治家と】安倍自民党研究第37弾【闘わない政治家】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1373503314/

2 ：

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。
ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/
Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

3 ：

消費税率引き上げは国際公約…麻生氏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130723-OYT1T00572.htm?from=ylist
　麻生副総理・財務相は２３日の閣議後記者会見で、来年４月から消費税率を引き上げるかどうかについて、
「決めるタイミングは早い方が良い」と述べ、
９月５〜６日にロシアで開かれる主要２０か国・地域（Ｇ２０）首脳会議で方向性を示したいとの意向を表明した。
　そのうえで、「（消費税率引き上げは）国際公約になっており、予定通りやらしていただきたい」と強調した。
　ただ、麻生氏は、政府による最終判断にあたっては、８月１２日に発表される４〜６月期国内総生産（ＧＤＰ）の速報値だけでなく、
９月９日に発表されるＧＤＰ改定値も見るべきだとの考えも示した。
また、消費税率を引き上げる場合には、年明け以降、２０１３年度補正予算案の編成も検討対象になるとの認識を示した。
（2013年7月23日13時24分 読売新聞）

4 ：

そーいえば消費税増税法には景気条項があったじゃない。アレ使って二〜三年増税延期すんのはどうかね？

5 ：

>>1
乙
ペイバックタイムだ！
拡散希望
【動画】　チョン終了！捏造と疑われた慰安婦＝売.春婦の決定的証拠が米国国立文書館の調査により本物と確定！！！
ttp://crx7601.com/archives/30761137.html
以前より慰安婦問題に関して様々な事を調べているテキサス親父が
最近発見したネット上に上がっている1944年に報告された「尋問調書」に注目した。
しかし、ネット上にあ-る物の中には、捏造された物が多く存在し、その米軍の報告書とされている物が
本物であるかという疑問を持った。
そこで、以前も竹島問題で「マッカーサー電文」が本物であるかどうかの確認を依頼した
ワシントンDC郊外にある「国立公文書館」へ問い合わせた。
約2週間後にそこから一通の手紙がテキサス親父に届いた。
その中には、そのネット上に上がっていた内容と同じ物の原本のコピーが同封され、
間違いなく米軍が慰安婦の捕虜達に尋問した一部始終が記載されている書類だった。
この中には、次のようなことが書いてあった。
この書類はこちらからご覧頂けます。→　http://texas-daddy.com/comfortwomen.html
・慰安婦達の証言では、志願して雇用され高額の給料を貰っていた。
・待ちへ出かけて化粧品や洋服など好きな物を買っていた。
・時間の関係で全てのお客（兵士）にサービスができない事を悔やんでいた。
・日本人の兵士達とスポーツをしたり、ピクニックをしたり宴会をしたり様々なイベントを一緒に仲良くやていた。
・借入金がある慰安婦は、その返済が終われば希望があれば国へ帰ることも出来た。
・日本の兵士と結婚する者もいた。
さらにこの尋問をした米兵の主観として「慰安婦達は、日本人の基準でも、白人の基準でも綺麗な女達ではない」と書かれている。要するに慰安婦は「不細工」だったと言う事が書かれている。
ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/4/c4426333.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ggQaYD37Jm4

6 ：

>>4
消費税の導入は来年と決まっていて、景気条項で延長するなら新しく法律を作る必要があるらしい。
消費税導入積極派をねじ伏せるだけの根拠がいる。
延長自体不可能ではないが、ハードルは高い。

7 ：

>>6
わざわざ歳入を減らすためにエネルギーは割かんよな。

8 ：

消費税増税法は愚法なので、早期に景気によって増減税出来る様な改正をした方がよい。
立法府の無知をさらし続けるとか、恥ずかしいことですよ。

9 ：

ここでちょっと燃料投下。
http://japanese.joins.com/article/181/174181.html?servcode=100&sectcode=140&cloc=jp
【コラム】日本の“安倍・麻生コンビ”の８月＝韓国
まあ恐らくは朝鮮人の脳内外交だとは思いますが、スレ住民的にはどうでしょうか？

10 ：

例大祭の参拝は別に問題なくね？

11 ：

>>6
経済指標的にデフレ中であることを説明すれば十分な根拠になるだろ
>>3
国際公約だからといって国益を損なっていいわけない。そもそも消費税増税が国際公約というのも甚だ疑問だが。
>>7
かけこみ需要の時期以外は却って減収になるんだが。
その理屈なら消費税増税にエネルギーを割くのがおかしいという話になる。

12 ：

>>11
消費税導入の日付は決まっていて、導入にあたって経済的に問題があれば延長が可能ってこと。
延長するには、新たに消費税延長法案みたいな法案を通さなければならない。
消費税に積極的な議員も多数いるから、かなりハードルが高い。
また、「2015年にはプライマリーバランス赤字対GDP比を2010年度水準から半減する。」と、国際的に公言してる。
これが黒田緩和のバーターじゃないかと思う。
長い目で見れば消費税は中立ってことだから、気にするな。
何とかしてくれるだろ。
例えば、東京オリンピックひっぱて来るとかｗ

13 ：

どんなに日本に不利な内容でも守秘義務を盾に説明を拒める。
本当にまずいよ。
日本、ＴＰＰ交渉に正式参加…守秘契約に署名
日本政府は２３日午後、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に正式参加した。
米国の承認手続きが同日正午（日本時間午後１時）に終了したことを受け、
鶴岡公二首席交渉官が当地で開催中の会合で、交渉内容を漏らさないことを定めた守秘契約に署名した。
これにより、交渉団は、過去の交渉内容や条文案を記したテキスト（文書）を
閲覧できる。数千ページに及ぶ内容の分析に着手し、分野別交渉に参加する。
また、首席交渉官会合のほか、著作権保護や模倣品の取り締まりを議論する
「知的財産」など五つの分野に関する作業部会が参加する。
今回の会合では各国の関心が高い農産物や工業品の関税自由化を巡る議論は
終了している。このため日本は、８月下旬に開かれる次回会合までに、コメなど
日本が重要項目とする分野の保護と、工業品などの関税自由化を実現するための
具体的な交渉戦略を練る。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130723-OYT1T00766.htm?from=top

14 ：

国民「選挙で勝たせたけど支持するとはいってない」
安倍内閣支持５６％に急落　野党再編「必要」６８％
ttp://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072301001870.html
共同通信社が参院選直後の２２、２３両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
安倍内閣の支持率は５６・２％で、前回６月調査の６８・０％から１１・８ポイント急落した。
不支持率は３１・７％で、前回（１６・３％）からほぼ倍増した。
民主党が参院選で惨敗したことを踏まえ、６８・８％が野党の「再編が必要」と回答。「再編は必要ない」とした２２・７％を大きく上回った。
自民党が参院選で圧勝し、衆参両院のねじれが解消した結果については「よかった」が３９・８％、「よくなかった」が１７・８％で、「どちらともいえない」は４２・０％だった。

15 ：

>>12
消費税増税に積極的な議員がどのくらいいるかによるな。例えば自民党内でかつてのTPP反対派なみに多数派なら非常に難しいのもわかる。
また、「2015年にはプライマリーバランス赤字対GDP比を2010年度水準から半減する。」
というのが国際公約なら消費税増税=国際公約とならん。
減収+景気後退でプライマリーバランスが今より悪化するのは自明だからね。

16 ：

>>13
これはなぁー……まあ、ＴＰＰが守秘義務を課せられるのは知ってましたが。
いざ現実となると、納得しにくいものがありますね。

17 ：

俺はTPPも消費税増税も賛成派だから何とも思わないけど
両方反対の自民党支持者は大変だろうなと思う

18 ：

安倍さん、今も昔も人気ないんだねｗ

2006年9月27日【政治】 安倍首相、ネットの支持率は低調…２ちゃんねる等では小泉氏絶賛の声も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159342325/
2007年7月30日【ネット】「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185787336/

19 ：

長妻「自民党や維新の会は新自由主義的な政策で、我々は格差の拡大を止めるために」
ここまでは良いんだが、
長妻「人への投資を行います」

お前らみたいなのがいるからアベノミクスやこれまでの１０数年の失政に正当な批判がなされないんだよおおおおおお
孤軍奮闘してる西田が不憫だ

20 ：

>>13
三橋貴明やチャンネル桜の連中はこれをどう擁護するのかね
安倍政権が嬉々として参加したのに、ひたすらミンスガー、タケナカガーとわめくのかね

21 ：

>>20
三橋と怪しい宝石売と西部先生の人達は間違いと言ってる、
つーか、赤字神は肝心な時は選択を誤らないんだよな

22 ：

最後は批准で抵抗となると内閣は飛ぶな

23 ：

>>16
国内じゃやっと数日前に各分野に意見募ったと報道されてた

24 ：

>>20
これ系の煽り、気持ちはわかるんだけど
いい加減人が100%行動を予言出来るって想像から足洗ったほうがいいと思う。

25 ：

>>24
何かに責任を押し付けないと、アイデンティティーが保てないのかも知れません。

26 ：

>>14
これはちょっと理解できるな。
自民党政権の体制が整って、やっと是々非々でやれるってのはある。
これまではとてもじゃないがそんな余裕は無かった。
TPPの議論やワタミ公認批判してた生真面目な人達まで工作員呼ばわりしてすいませんでした。
わたし普通の17歳の女の子に戻ります！
ねじれからここまで7年かほんと長かったよ・・・。

27 ：

>>26
選挙が無いので心置きなく批判できる
つーか批判しないとヤバイ
微妙なたとえかもしれないけど、「実行力のある与党と霞が関とメディアが外国人地方参政権を推進してて、野党が批判できてない」
に近い感覚を持ってる

28 ：

これからの野党はノイズだから
後は自民党内でギリギリやりあえばいいのさ

29 ：

>>26
7年じゃねえだろ。20年だ。

30 ：

消費税上げなかった場合、大変な影響あると認識＝麻生財務相
- 麻生太郎財務相は２３日、閣議後の会見で、消費税引き上げは国際公約に近いとの認識を示したうえで、
予定通り消費税率を引き上げなかった場合のフリクションは大きく、大変な影響があると認識している、と述べた。
浜田宏一内閣官房参与が増税先送り論などを展開していることに関しては、根拠がわからないとし
、意見は拝聴するがわれわれの考え方はこれによってぶれることはないと述べた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8LV04P20130723

31 ：

消費増税は不可避＝自民・細田氏
　自民党の細田博之幹事長代行は２２日夜のＢＳ番組で、来年４月に予定される消費税率の８％への引き上げについて
「財政面で細かく分析するとどうしても増税は不可避だ」と述べ、
財政再建を進めるため安倍晋三首相が秋に引き上げを決断すべきだとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013072300007&g=eco

32 ：

重鎮たちが全員反対で安倍ちゃんも反対なんてしたら、新聞叩くんだろうな。

33 ：

>>31
細田が使った言葉は「増収」だ
「経済成長の上で税収が増えることも加味しながら」とも
明らかに細田は分かってる側の人間で、慎重派
言葉というか言い回しが絶妙過ぎて気を付けてないと分からないけどｗ

34 ：

消費税上げなかった場合、大変な影響あると認識＝麻生財務相
- 麻生太郎財務相は２３日、閣議後の会見で、消費税引き上げは国際公約に近いとの認識を示したうえで、
予定通り消費税率を引き上げなかった場合のフリクションは大きく、大変な影響があると認識している、と述べた。
浜田宏一内閣官房参与が増税先送り論などを展開していることに関しては、根拠がわからないとし
、意見は拝聴するがわれわれの考え方はこれによってぶれることはないと述べた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8LV04P20130723

35 ：

>>29
ねじれの話でしょ？

36 ：

>>28
正直なところ、党内野党の働きとやらには期待してないけどね
TPP反対議員が200人超いたのに何の役にも立たなかったわけだし
その一方で、ワタミの一件から外側からどれだけ声を届けようと無駄だってことも知れてしまった
メールしようが手紙出そうが、党の意思決定には何の効力も及ぼしやしない
で、自民が万一何かしらやらかしそうになった時、これを食い止める手だてって具体的にどんなのがあるんですかねえ

37 ：

>>20
三橋は批判してるっしょ。直接叩かないだけで。
>>33
それならいいんだが。マスコミの報道はやはり要注意だな

38 ：

>>36
選挙終わったし、比較的ぶつけ合う感じで書くけど
まず党内野党について。これはその通り。基本的に限度ってものがある。
ワタミに関しては惜しくも当選しちまったけど、こちらの働きかけがある程度影響が出ていた。白黒ではなくこういうプロセスも見る必要があると思う。
TPPや増税は正直な話、日本だけの問題に留まらないから難しい。TPPはもろに、消費増税は半分外交だからね。
なににしても、「政治は結果」だが「結果が出ないから無意味」というのはプロセス軽視だし、そこは分けて考えるべき。
起きてしまった結果なら、3年間暗黒の政権があったのだから、それと比べればまだ救いようがあると思うのも時々は必要でしょう。

39 ：

>>35
単純な捩れだけの話じゃねえよ。
あの分裂から思い切った対策が出来なくなったわけだから。
捩れはあの分裂の一つの結果でしかない。
あの20年が終わったことをじっくり噛み締めるべき。

40 ：

>>38
まぁね、TPPに関しては相手方のいる話だから致し方ないというのは間違いない
その上で敢えてああ書いたんだけど、だったら各々の議員がやたらめったらな事のたまわないように引き締めていただきたいと考える
党全体としての方向性が決まってるなら、それに反するような事は喋らせるなと
それと、私が気にしてるのはこれから先、どうやって市井の声を党に届けるかという話
白紙委任したわけじゃないとしばしば言われるけれど、これから暫くは選挙がないわけでして
メールや手紙と言った草の根的活動が効力を有さないなら、これはいったいどうしたものか、と
事務所を訪ねたり、資金パーティに参加して直接お話しするくらいですかねぇ、あと他に考えられるのは

41 ：

>>40
>党全体としての方向性が決まってるなら、それに反するような事は喋らせるなと
自民内のTPP反対派200人を今全部黙らせてるだろうがｗ
これ以上に何をしろと？

42 ：

>>24-25
勝手に妄想作り上げて、君ら頭大丈夫か？

43 ：

>>38
TPPが外交というのは分かるが国益とならんものを進めてなんとするか。
日本は自殺を強要されてどうしようもないくらい雑魚な弱小国ではないとおもうんだがねぇ。

消費税が外交というのは正直理解に苦しむ。そこに口だしてきたらそれこそ内政干渉だ。
外国からの債務がヤバイとかＩＭＦにお世話になってるならまだしも……

44 ：

>>40
衆院選前は自民もまさかTPPがここまでの問題だと認識していなかった歸來がある。
後半の話は絶対に大事だけど、とにかく国民間の議論を深めるのが一番だと思う。
以前の感覚で「近い議員に直訴」っていうのが一番かと思ってしまうけど、今日のNHKクローズアップで
自民の選挙のやり方を見てたら、まず「ビックデータ」に働きかけるのが一番だと思われる。
Twitterでもfacebookでも、カフェスタでもいいけど、とにかくそこでコメントを残すこと
それから、わかりやすい動画や文章を広めて、国民感情にアクションを起こさせること
「そんな方法で？」と思うかもしれないけど、地道かつ誠実なのはこっちになりつつあるように思う。
少なくとも、地元への直訴ではこちらが情報を精査してからでないと話は聞き入れてもらえない。

45 ：

「世界の潮流は原発推進」自民・細田氏
　自民党の細田博之幹事長代行は２２日夜、ＢＳフジの番組で、
「世界の潮流は原発推進だ。東電福島第一原発事故の不幸があるから全部やめてしまうという議論は、耐え難い苦痛を将来の日本国民に与える」と述べた。
島根県選出の細田氏としては原発立地県の本音を言いたかったようだが、福島の被災者への配慮を欠くとの指摘も出そうだ。
　細田氏は憲法改正についても言及。「憲法は不磨の大典ではない。法令の一つだ。
日本国憲法というと立派そうだが、日本国基本法という程度のものだ」と語った。
憲法９８条は憲法を国の最高法規と定め、自民党の憲法改正草案でも位置づけているが、憲法軽視との批判を招きそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201307220616.html

46 ：

>>45
衆院選の前から、細田さんは割かし叩かれやすそうな言葉の使い方するね
個人的には全くきにしないけど、今まで「消極的原発推進」だった人が、転化しちゃう危惧も持ってほしいね

47 ：

>>45
＞福島の被災者への配慮を欠くとの指摘も出そうだ。
いつもの手口ですな。「中韓の反発は必至だ」と言ってることが変わらない。

48 ：

>>45
プライムニュースの公式サイトに
ダイジェスト動画上がってるよ
消費税率の件はカットされてるけど
原発と憲法のところはある
朝日の記事と印象違うｗ

49 ：

なんだまた釣られてしまったのか……

50 ：

【国際】フィリピン　領有権問題で安倍政権の支援に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374474869/l50
比 領有権問題で安倍政権の支援に期待
7月22日 15時15分
フィリピンでは南シナ海の島々の領有権問題を巡って中国との対立が深まるなか、
海上の警備力の強化に対し、安倍政権により一層の支援を期待する声が高まりそうです。
フィリピンでは、去年、近海の岩礁が、中国に事実上、実効支配されるなど、
南シナ海の島々の領有権を巡り中国との対立が深まっています。
こうしたなか、フィリピンはアメリカから艦船を購入するなど、海軍や沿岸警備隊の
能力の強化を進めており、去年、日本に対しても巡視艇の供与を要請しました。
フィリピン政府は、日本と安全保障上の協力関係を深めたいとしていて、
海上の警備力の強化などに対し、安倍政権により一層の支援を期待する声が高まりそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130722/k10013204021000.html
「安倍外交の勝利！」とかいってるけど、フィリピンの要求に従って南シナ海派兵なんかしたら大赤字だぞ？
いくら金がかかると思ってるんだ。

51 ：

>>50
今の造船不況の中、船の需要が出て来るのなら国内メーカーに取って朗報ですね。

52 ：

>>50
消費税の次は何を増税するんだよｗ

53 ：

ID:Oq/QKpe3
いやぁー、OQとは言動にぴったりの素晴らしいIDですなぁー。

この手の断末魔が気持ちよすぎる。

54 ：

>>27
メディアが批判するのは自分達側に被害が及ばないこと、
いろいろなところから怒られない情報だけでしょｗ
さらに偏向して批判するし。

【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】政府、人事院人事官に千野・産経新聞社元取締役を充てるなど8機関16人の国会同意人事案を提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520685/

>>13の守秘義務ってRCEPはどうなってるのか知ってる人いるの？ｗ
このスレも偏向してるよねー。

55 ：

＞このスレも偏向してるよねー。
２chが「スレで分けられている」意味わかってるのかな……
まあ言ってることは気になりますけどね。程々にね。

56 ：

>>55
意味が解り難かった？
メディアと同じ批判をするなら、偏向せずに調べろよと。
メディアが批判しないことを批判しろよと。

それに、「研究」スレなら評価も入るんじゃないの？ｗ

57 ：

俺理論開陳してひとり悦に入ることを批判とはいいませんよ

58 ：

あ、あと反論できなくなったら信者信者とお経を唱えて逃亡することもね

59 ：

言いたいことはわかるからほどほどにしとけばいいのよ
賛否両論どころか結構こっちとしても不安な部分だしね。
選挙がないから正直様子見しか出来ないけど。
あと、調べろっていうならまず自分で調べるのが第一ね。
ここは2chなので、そういう言動が所謂荒らしっぽいのはこのスレだけじゃなくてどこも一緒なので
そういう意図がないなら気をつけたほうがいいですよ

60 ：

>>43
「消費税は対外公約」という報道について、麻生会見の一次ソースのテキストが
あがっていないので推測になるが、たぶん国内でも海外でもずっと同じことを
言っているのだと思う。
上げるかどうかの判断は10月、判断の指標は4-6月の名目・実質のGDPや
物価動向など。4-6月のGDPの1次速報が8/12、法人統計が入って改訂される
4-6月の2次速報が出るのが９/9。G20は9/5だから内部的には数字が見えている
可能性があるね。
で、国際公約、予定通り、という意味は、条件を満たす指標が出れば2014年4月
に3%上げる、満たさなければ上げないという附則まで含めて法律が出来ていることを
対外的に説明している状況のことを指しているはず。
実は麻生発言よりも浜田参与発言の方が問題で、法律の内容やこれまでの政府の説明
とパーセンテージもプロセスも異なり、加えて附則の「望ましい経済成長の在り方に
早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置」である補正予算の
執行を否定した点も含め、筋の通らない不規則発言なので、財務大臣としては否定
する必要がある。

61 ：

そう言えば何処かの話題で閣僚人事するって書いてあったけど、
本当にするの?
今の閣僚で問題があった閣僚なんかいないのに。
その、変える候補の名前見ると2009年以前の自民に戻りそうな
メンバーなんだけど。
目新しくない、何だか古い名前で出てます見たいな。
せっかく今の閣僚たちで色々うまく行ってるのに。
今回の選挙だって勝てたのもそういう新しい人たちの活躍の
お陰なのに。古い人間がまたまた勝ったからってしゃしゃり出てくるのは
何だかなあって思う。

62 ：

>>103
　「交渉団」以外秘密なんですね。
　日本の「交渉団」ってどういう陣容なのか？
　だいたい１００人くらい今いるんですけど、
　http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130723/mca1307230600005-n1.htm
　どうやって情報収集をしているとか・・・まぁ、色々あるみたいですけど

63 ：

農業新聞によると、自民はものすごい強気な発言して出発したらしいが。
駄目だったときの反動が怖すぎる。
決議は最大限尊重　自民ＴＰＰ議員団　マレーシアへ出発 （2013/7/23）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=22370
　自民党のＴＰＰマレーシア交渉派遣議員団（団長＝西川公也ＴＰＰ対策委員長）が２２日、交渉が行われているマレーシアのコタキナバルに向けて出発した。
出発を前に開いた結団式で団長の西川氏は、「（政府には）党の決議を最大限尊重して交渉に当たってもらう。なんとしても約束通り守る。この一言に尽きる」と述べ、農産物の「聖域」確保などに向けて政府・与党一体で交渉に臨む考えを強調した。

64 ：

>>13
そういや民主党の前原が予算委員会で具体的な例を挙げながら、
ＴＰＰに関してあまりにも日本に不利な条件を突きつけられたために
民主党政権は交渉参加に踏み切れなかった事を暴露していたな。
「守秘義務違反だろ」と切り返していた安倍が、すごく焦ってるように見えた。

65 ：

サヨクの反復横跳びが楽しすぎる

66 ：

最近私、これ系のレスのほうがよっぽど小作人のような気がしてならないんですが
皆さんはどう感じてるのだろうか？

67 ：

閣僚の人が増税に反対する姿勢を見せれば
財務省周辺の首相への直接攻撃が始まるだろうさ。

68 ：

財務省こそ最強の難敵。

69 ：

>>66
　扇動工作の基本は、その工作対象の外に敵を設定して、その敵を叩くのが基本形態ですね。
　古くは、ユダヤ人を敵設定して叩きまくったナチスドイツから鬼畜米英。
　最近だと「既得権益」「官僚がー」「ジミンガー」
　自民党を工作対象に設定した場合、自民党の外に敵を設定する必要がありますね。
　広島でやってる人が居たんですけど、なぜか安倍総理を敵設定してましたね。
　「安倍総理と自民党は別物なんですよ」
　しつこいくらい言ってましたね。
　あれは何だったのか、未だによく分からない。

70 ：

>>66
あんたと同意見だよ

71 ：

まあこれだけ圧倒的な結果が出ても、まだそんな妄想に浸っていられる強さは尊敬するけどね。
なんでもいいけど巣からは出るなよ。浮いてるの見てて痛々しいから。

72 ：

ワタミ攻撃は効果あったんだ！！！！！だだだ！！！（効果あってこの結果）
とかね。もう痛々しすぎる。

73 ：

>>67
あんまり叩きすぎてまた民主が政権取ってもいいのかなぁ
官僚もこの3年あまり地獄見たと思うんだけど

74 ：

>>61
　閣僚人事を今、やるかというと、かなり微妙ですね。
　参議院は選挙が終わりましたから、参議院人事はありますけど、多分、それより注目するべきは党役員人事。
　役員人事って言うと普通、幹事長、政調会長、総務会長のいわゆる「党三役」ですけど、今現在「党四役」なんです。
　選挙までの臨時処置として、選挙対策局長が選挙対策委員長に格上げされて河村さんが、その職に就いています。
　https://www.jimin.jp/member/member_list/legislator/100380.html
　選挙が終わったら、選挙対策局長に戻すのが通例なんです。
　逆に言うと、戻さなかったら、自民党の執行部としては、まだ選挙をやる気であると云う事になるんです。
　
　ここから先は、「一部の地域で流布されている噂話」として聞いてください。
　ぶっちゃけた話ですが、自民党の執行部って、今回の参議院選挙に解散をぶつけたがってました。
　Ｗ選挙です。
　衆参のねじれが原因で区割り法案が可決しなくて、結局出来なかったんですが、今は可決していますので、今からは出来ます。
　やるとしたら、タイミングはいつが良いでしょうか？
　ちなみに、例の「一票の格差」の最高裁判決が、今年の12月に出ます。
　違憲判決その物は、絶対に出ます。あくまで最高裁判所の判断ですから、本当は断言するべきじゃないのですが、最高裁判所が4年前に
　「この選挙区割りは違憲である」
　と判決したそのままで選挙を行ってますから、そりゃ絶対に出ます。
　問題は選挙無効判決が本当に出るのか？
　高等裁判所から無効判決が出されている「一部の地域で流布されている噂話」なんですが、ひょっとして出るんじゃないかと言われています。
　その瞬間に野党とマスコミは、自民叩きに必死になります。
　「安倍総理は今すぐ解散しろ。国民の声を聞け！」
　安倍総理が、そこで「はい。分かりました。やりましょう」って言ったら、どうなるのか？
　とにかく、無効判決が出たら、いずれにせよ、やらないと仕方ないんですが、違憲判決が最高裁確定のあとで何が起きるのか？
　閣僚人事があるとしたら、そのあとかもしれません。
　そもそも、その「一部の地域」ってどこなんだ？とか、無効判決が出た選挙区ってどこのことだ？とか「だいたい、お前はどこにするんでる？」とか
色々あるかもしれません。
　広島の棒地域ですけど、落選中の議員さんとしては、選挙があって欲しい訳ですから気持ちは分かりますけど嬉々として語り過ぎじゃねーかと思った。

75 ：

最高裁判決が今年12月に出るってソースを貼るのを忘れてました。すいません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130718/k10013132561000.html

76 ：

分かってはいたけど信者の浮かれっぷりがすげえな。

77 ：

信者にとって安倍ちゃんが大事なのであって日本なんてどうもいいだんよw
甘利くんと一緒だ

78 ：

>>72
プロセスと結果は別物だしね
結果が出せなかったことはもう受け止めるしかない。
ただ惜しかったこともまた事実。全く効果0じゃないこともまた現実なのだから
次うまくいくように考えるのが物事に取り組む正しい姿勢じゃない？
＞信者について
まあもうしばらくは選挙無いですし、個人の感想ですからお好きにどうぞと思います。
一方で、その類の言葉の選び方は「どこいっても」荒らし認定されかねないものですので
その感想を持つのは安倍研スレだけNGということはあり得ませんので
意図しないものでしたら、直したほうがいいと思いますよ

79 ：

>>72
ワタミは効果も何も最初っから真っ黒だからなぁｗ

あいつ基礎票約９万で、実際の得票が１０万。
実質一万票しか集められなかった。
悪名がもろ自民党の比例に影響してるよな。
具体的には３議席分ぐらい？
まあ共産党にとっては大きな勝利なんだろう。
自民党にとっては苦い大勝利だな。

80 ：

消費税が8%になると来年の4-6月期のGDPは-4%成長という試算があるそーだが大丈夫なのか？

81 ：

もはやｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｼﾝｼﾞｬｶﾞｰと御利益のないマントラ唱えるしかない儲あわれ
あわれ
あわれw

82 ：

>>79
別にワタミを擁護する気はさらさらないけど、
その「三議席分」影響してるというのはどういう試算に基づいてるのか、
詳しく解説してくれるとありがたい。
試算も何もない俺ソースだというのならそれでもいいけど。

83 ：

>>76-77　>>81
　右にも左にもいえるんですけど、あまり極端な事を言わない方が良いと思う。
　右の人は左の人を「日本人じゃない」って言うんですけど、左の人は右の人を「人間じゃない」って言うんですよ。
　あれがなんだろうねと。
>>82
　横から失礼。
　マスコミの議席予想で、「自民は比例20議席」って言ってましたが、私個人的には、結構正確な数字だったと思ってます。
　比例代表で2議席少なかったんですね。
　ちなみに予想外だったのがもう一つありまして投票率。５０％を下回ることも予想されていたのですが５２，６１％になってます。
　ドント式の獲得順位の48位最下位は、民主党の石上俊推さん。４７位が自民党の大田房江さんでした。
　実は次点の４９位が自民党の若狭さんです。
　これがかなりの僅差だったので、本当にあとちょっと票数があれば１９議席取れていたと思われます。
　蛇足ですが５０位みんなの党の河合純一さん。５１位が公明党の川島信雄さん。５２位が生活の党の山岡賢次さん。
　で、５３位が自民党の園田修光さんです。
　一般的に共産党が予想より多く議席を取ってますが、（具体的に２議席）そして社民党の１議席。
　もし、この３議席分が予想通りであったなら、多分、４９位の若狭さんから５１位の公明党川島さんまでは取れていたんじゃないか？
　そういう予想でして、ついでに自民支持層で、ワタミ関連で入らなかった票が入っていれば、５３位の園田さんももしかしたらいけたのかも
しれないというそういう分析が出来ると思われます。
　加えて、こういう情報もあったり
　http://togetter.com/li/537561
　あと、本当はドント式の正確な結果情報が総務省のホームページに掲載されるんですけど、
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/data/index.html#chapter1
　今の所ないので、自力計算しました。

84 ：

>>83
丁寧な試算ありがとうございます。あと悪乗りは失礼。
まあただ、その予想を下回った要因ってワタミだけなんですかね。
他に考えられる要因はほんとにない？
そこの決めつけがおかしい気がしたんだけど。

85 ：

特に投票率なんて、当日の天気次第で数パーセントは上下するもんでないすかね。
ちなみに当日の東京の天気はもっとも投票率が高くなるといわれてる「曇り」だったと記憶しています。
（ま、俺の住んでる区以外は知らんけど）
投票率が予想より高かったのはそれがいちばんの理由じゃないすか？
それともやっぱりワタミですか？

86 ：

>>30
ま、上げたら上げたで、国内経済が大打撃で、
廃業、倒産ラッシュもありうるけどね。
どっちにしろ終わったかな。

87 ：

今回ワタミが出ていなかったとしてもきっと、「自民党を勝たせ過ぎた」
「自民の暴走」「独裁ガー」とマスコミが煽ってきますよね、もうやってるか。
出来るだけ票を取りこぼさずに獲得する事はもちろん大事ですが
あまり票を取り過ぎても、三年後の揺り戻しは大丈夫なんでしょうか。
>>84
「どうしても自民には入れたくない層」が民主党や維新のグダグダで
主張のはっきりしている共産党や山本太郎に流れたのかな。
ワタミの件以外でも反原発への需要はどの世代にも一定数いると思うし。
共産党の躍進や山本太郎当選はネット選挙の影響もかなり大きかったんでしょうかね？

88 ：

>>84
全く同感、ワタミに拘り過ぎてるんだよな
そもそもブラックがとか言いつつも、やることは他党に投票するだけってなんなの？
従業員が可哀想とか経営が嫌いというなら、ほかにやることあるだろう
今回のワタミ騒ぎほど下らないと思ったことは正直あまりない

89 ：

>>84
　ワタミだけって事は流石に無いと思いますけど投票率が、当初の予想から２〜３％上がってますよね。
　・特に若年層が上がり方が顕著である事。（総務省のデータがまだ揃っていないので出口調査関係になりますが）
　・グーグルで「自民党」って入れたら、いまだに「ワタミ」って出る事。
　・共産党がワタミ批判票を大きく取り込んでいる事。
　　http://sokuhou2ch.net/img/1373126120140/004.jpg
　東京選挙区では、これ「品切れになるまではけた」と小池共産党副委員長からお伺いしております。
　流石に「これだけ」って事は無いと思いますけど「大きな要因になった」とは考えられると思います。
　東京選挙区は、ブラック企業批判を非常に強くされていたと聞いております。
　これが実際の政見放送
　http://www.youtube.com/watch?v=3ccDbKuvqWg
　実際に3年前の東京選挙区の共産党の得票数は全国的に名前の知れている方を立候補させたのですが552,187票でして、
　http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/ye13.htm
　吉良さんは703,901票
　http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/ye13.htm
　投票率を東京都選挙区だけに限ると、２０１０年、58.70％から今回の53.51％まで下がったのに、得票数は、２７％アップ。
　その候補者がブラック企業批判を強く展開していた。
　その様に考えますと「影響が無かった」とは、やはり考え難く、さすがに全部とは言いませんけど、その部分に関しては「大きな要因になった」と
考えるのが適切な判断では無いかと思われます。

90 ：

>>85-88
　いずれにせよ、自民党に対する信用問題なんですが・・・
　信用「しない」んじゃなくて「信用したくない」という方からすると、かなり極端な主張をされてますね。
　ワタミが当選したら、安倍総理を洗脳して、日本をブラック企業の国家にするとか、しつこいくらい聞きましたね。
　一応、話は聞きまして、「なるほど、ではそうならないためにはどうするべきですかね？」って聞きますと、
　「自民党を滅ぼすしかないんです」　
　何を聞いても、それしか答えてくれなかったですね。
　
　まぁ、色々とありましたよ。
　「自民党は何とか団体だ、何とか協会だとか、そんなところばっかりから推薦を受けているから、それに従うしかない政治しか出来ないんだ」
　トップ当選は郵便局長会の柘植さんですけど、柘植さんの方針に従うんですかね？
　3年前にトップ当選したのは片山さつきさんでしたけど、自民党って片山さんに牛耳られてるんですかね？
　あと、派閥政治に戻るとか散々言われましたね。
　広島って宏池会の地元というか、発祥の地でもあるというか今の会長が居る所なので、散々、無茶な話を聞きましたね。
　いわゆる第3極勢力からも、左寄りの方からも「宏池会（岸田派）は反安倍活動をするんだ」と。
　第三極陣営からは「安倍総理の改革路線を邪魔するのは岸田派である」と。
　左側陣営からは「安倍総理の極右方針をストップさせるのは岸田派だ」と。
　まぁ、色々でした。
　とにかく、行動で証明するしかないと思いますね。
　そういう発言をする人が、浮くレベルの行動をするしかないと思います。
　０９年９月以降に「鳩山由紀夫って馬鹿だと思う」と言ったら、当時はキチガイ扱いされました。
　その後、鳩山さんは、様々な発言・行動をされました。
　今では、「鳩山由紀夫って正しいと思う」と言ったら、逆にキチガイ扱いされます。
　最後の瞬間まで鳩山擁護を繰り返してマスコミが、当時はキチガイ扱いされていたのは良い思い出です。
　なら、答えは簡単。
　安倍総理に頂いた期待に応える発言・行動をしてもらう事、今現在の不安・懸念を払拭する発言・行動をしてもらう事。
　ただ、それだけでしょうね。

91 ：

「これだけ」ってことではないのなら、「ワタミのせいで三議席減った！」という意見に
軽々しく同調すべきではありませんでしたね。
貴兄は完全な匿名でもなく実名を明かすでもなく、
「自民党の中の人」という設定だけをつかって説得力を担保して、
オープンな場で公認を決めた執行部を批判しているわけですが、
それについては如何お考えでしょう。
見ててあまりいい感じしませんけどね。批判したきゃ匿名でするか、
リアルの世界で意見を上げればいいのですし。

92 ：

ドコモって何処の国の会社？日本のスマホメーカーを潰せ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21398754

93 ：

【防衛】自衛隊に「海兵隊的機能の確保が重要」だと明記・・・新防衛大綱、安倍首相は了承
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374628587/
　
　
【北海道新聞】防衛計画の大綱見直し・・・国防軍･集団的自衛権行使容認･敵基地攻撃能力･海兵隊創設なら中国･韓国と関係悪化[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374231171/

94 ：

え〜・・・。葉月さんはリアル運動員だろうから、普通に陳情してると思うけどなぁ。
まぁ、其れはそれとして、もしかすると社民の1議席を取り上げられてたかもと思うと、
ちょっと残念だな。そうなれば消滅だったのに。まぁ、大勢に影響は無いだろうけど。

95 ：

>>91
とはいっても、現状素人が見て要因としてはそれが一番適当かと思うのも事実ですし
少なくとも選挙前に石破幹事長が「減る票の方が多い」とまで指摘してた程度ですから
要因の一つ、としては候補にあげておくことは重要じゃないでしょうか

96 ：

負のインパクトの方が強かったのは党も認めてるのにどうしてワタミ問題を無かったことにしたがる人がいるのかなｗ

97 ：

安倍がやることを信者は何でも肯定します。TPPなんてその典型。

98 ：

自前の介護施設の職員が集票すれば、ワタミでも10万票を稼げるし、
何だかんだで東京・神奈川には投票した有権者が多かった事が判明。
この一帯は外患や労組・市民団体が大きな顔をしているけど、
労組を認めないブラック企業の経営者も人気者になれるわけで。
今後、労働組合の信用度が失墜した時に、どう変化が現れるのか興味ある。

99 ：

>>92-96
　影響が出たのは事実なのですが、傷口を最小限に食い止めたのも事実だろうと思っておりまして、陳情と申しましょうか、電話番号が
分かる限りの所には、電話の上で状況を伝えさせて頂きまして、あまり良くない状況なのでお近くに来られても街頭演説などをご一緒を
為さらない方が宜しいでしょう事を伝えさせて貰いまして・・・
　
　回りくどいですし、単刀直入に申し上げます。
　今回の選挙の立候補者の方でたった一人だけ、渡辺さんと街頭演説をやった方がおられると聞いております。
　実際にテレビ朝日の報道ステーションの開票番組でも、やられた姿も放送されておりました。
　>>83 でも挙げさせて頂きました「若狭勝」さんなんですよ。
　344票差で落選。
　あまり出さない方が良いだろうと思って回りくどく書いたんですが、冷静に考えてテレビにも映ってましたし、失礼しました。

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