HD時代を迎え配布物のコピー防止策はどうなるのか？

1 ：2007/02/13 〜 最終レス ：2012/07/26

VHS配布の時代は、アナログコピーによる劣化と、等速コピーの手間によって、
配布物がコピーされる割合は抑えられていたと思われます。
DVD配布の時代になって、製作側のコピーの手間は減りましたが、
クライアント側でもPCで簡単に高速コピーできてしまい、
それによって注文数を減らしていると思われます。
いずれは、BDやHD-DVDによる配布に移行していくと思われますが、
その際のコピー防止策は用意されているのか、または対応策を話し合いましょう。

2 ：

現在、PS3でBDを見れます。
しかし、BDのコピー手段はまだ少ないのではないでしょうか。
PS3は出回っているが、PCのBDドライブなどが広く出回るまでの間、
この期間が、あまりコピーされずにBDを売り抜く瞬間かもしれません。

3 ：

パナソニックの民生用BDレコーダー（BDディーガ）で作ったBD-Rは、当たり前ですけど、
他所のBDディーガで容易にコピー出来てしまうようです。
これではコピーされ放題ですから、民生用BDレコーダーで配布ソフトを作るのは止めた方がいいです。
望みは、PCのBDドライブでBD-RにBD-AVなどで書き込み方法です。
現在リサーチ中ですが、これもBDレコーダー他でコピーされてしまうとなると、
コピー防止の未来は暗いと言わざるを得ません。

4 ：

>>1
容易にコピーできないと売れないよ。
ラジオ放送の時代から
再生機器の発売→再生機器が安価に→記録手法の確立→普及
このスパンはどれもおよそ5年で一定している。
そして音声メディアと動画メディアの波は交互にやってくる。
ラジカセ→VHS→CD→DVD→デジタルオーディオ
次は動画が来ることは明白だが、
さてHD-DVDやBDはDVD-AudioやらSACDの二の舞になるか
それともモバイル動画配信に勝てるのか。

5 ：

>>4
民生用BDレコーダーで作った自分のディスクやPCのデータBDなどは、
大いにコピーできるようにして普及されればいいでしょう。
ただ、いわゆるメシの種の配布物をどうするか考えています。
いずれ普及することは明白なので、普及の心配よりも、売り上げが心配です。

6 ：

正規版のDVD映像などの価格を海外に合わせるという手段をとることで、
視聴者がTV放送の録画をメインとしないで、手軽にDVDを買うことができるようになると想います。
そもそも、録画で済まそうとする人が多い背景には、正規のDVDが気軽に買えるような安い値段で売られて
いないことが大きな原因のひとつだと考えます。違法コピーに関してもそうです。
今のところ、違法コピーという手段をTV録画と同程度に考えている消費者が多いように見受けられます。
違法コピーで手に入れるような消費者は、海賊版が出回っていない場合に高いお金を出して正規版
DVDを購入するとは考えにくいからです。｢そんなに高いものは買いたくない｣｢そこまでお金を出すくらい
なら見ない｣という人が殆どでしょう。お金を出す価値があると考えてる人は海賊版が出回っていたと
しても、正規版を買うと想います。これは、売り手から見ると海賊版が出回るのと出回らないのとでは
収益に差はそれほど出ないということではないでしょうか。むしろ、地方局限定で放送されていたアニメ
などが、海賊版となって日本全国に出回ることでCM効果をあげる可能性もあると想います（皮肉な話ですが）。

7 ：

特に、海賊版に関してCM効果を期待する場合に気をつけたいことがあります。
デジタルコピーは許すべきではないでしょう。アナログコピーによる劣化版が出回ることは
製品版に画質面でアドバンテージを得ることができますから、推奨すべきことかもしれません。
まぁ、今のTV局の放送物をDVDの宣伝と考えるならば、その宣伝用の放送をDVD画質に劣ることなく
録画できる現在の状況を考えると、デジタルコピーも容認するべきなのかもしれません。。
一方、映画のような事前にTVで放送が無いままDVD化するような作品に関しては
画質云々よりもその映画のお話に価値があるものだと思いますから、コピー制限を設けることは絶対でしょう。
その考え方からすると、一度テレビで放送したものをDVDで後から売るようなアニメなどは
コンテンツに価値は殆どなく、正規版DVDのパッケージやオマケなどに価値があると考えることができると
思います。（極論ですが）

8 ：

すると、やはり26話3万5千円といったようなDVDの価格は、消費者からすると高すぎるということになるでしょう。
一度、無料で放送されているものですから。それはある意味消費者がコンテンツに一定の価値を認めているということです。
（録画物ではなくて正規版を欲しいと思っている消費者が多いということですよ。）
現在、タダで放送されたものと殆ど同じコンテンツを3万5千円も払って買う人が一定数いますね。これは
売り手からすればかなり幸せなことだと思いますよ。私自身マーケティングに関しては素人ですから、>>1さんのような
ベテランには到底かないませんし、考え方も違ってくるのでしょうが、こういったことを考えている消費者も少なからず
居るということをねんとうに置いていただければ幸いです。

9 ：

一度放送されたものにコンテンツの価値は無いと言った表現が理解できにくいかもしれませんので
それについてちょっと追加の説明をしますと、
音楽の販売を考えてみてください。音楽番組などではスカパーなどの有料放送を除いて、地上波などでは
フルに曲を流しませんよね。インターネット上の試聴にしてもそうです。前半の30秒やサビの部分だけしか
試聴できませんね。これは、フルに聞けてしまうとそれで満足してしまう人が多いと売り手側が考えるからだと
思いますが。しかし、テレビではこれをフルでやってしまっているんですよ。これは問題があると思います。
コンテンツに価値があるとするならば、前半だけをテレビで放送して残りをDVDに、といった形で売るのが
筋だと思います。｢何でタダでばら撒いたものを、あとから高いお金を払って買わなきゃならないの？｣
これがいちばん大きな理由でしょう。（もちろん例外は無数にあります）

10 ：

長くてよむきが起きないが・・・
こぴぺ？新手の荒し？

11 ：

朗報です。
PCで作ったBD-AVは、民生用BDレコーダーでは（HD状態で）コピーできないという報告がありました。
あくまで「いまのところ」ですが、PCで作ればコピーを防げそうです。
もしかして、PCではコピーできるかもしれません。
しかし現状では、PS3やBDレコーダーの普及台数の方が、ずっと多いと思われますので、
コピーされまくりという事はないと思われます。
お父さんお母さんの気軽にコピーを防げれば、大方の目的は達せます。

12 ：

今のＤＶＤのプロテクションをどうにかしてくれよ
ＰＣでプロテクトかけられないから困ってる業者が
たくさんいる事実・・・ＨＤだＢＤだ以前の話だ
あげるぜ

13 ：

>>12
へぇ。
じゃあ現状どうやってプロテクトかけてるのでしょう？

14 ：

プレス

15 ：

ＣＳＳとかマクロビジョンとかリップガードとか以外の話で、
しかもＲＯＭ限定ってことでおｋ？

16 ：

>>10
これくらいの文が読めなくて荒らし認定なんて
余程程度の低い頭をもってらっしゃるんだね。がんばってください

17 ：

TDA4が出て、BDに対応してくれればいいんですけどね。
現在は、バンドルソフトなどの、あまりよくないもので作るしかないようです。＞BD-AV
まだまだメインはDVDです。

18 ：

ゆとり世代はゆとりがなくて気が短いんだよ

19 ：

DVDのコピーガードに関しては一つ方法があるかもしれない。
わざと規格を外すというのはどうか。
どこかの町のビデオ屋さんに頼んだというDVDをコピーしようとしたら、
シュリンクでコピーできなかった。（最後の方でエラー発生）
その他のコピーソフトでも読み取りエラーになってしまう。
DVDプレーヤーで再生は出来る。
調べると、映像のビットレートが9.3Mbpsあった。
同じことをやれば、見れるがコピーできないDVDが出来るのでは？
互換性が怖いか？
しかし、PS2でも海外製DVDPでも、国産DVDレコでも確認してますってことにすれば、
相手のDVDの不備という事で処理できると思う。
それが誠実な態度かどうかは別にして。

20 ：

BD-PV3も立派なアナログコピーだな

21 ：

もちろん、>>19方式はアナログコピーに対しては無防備なのだが、
DVDコピーの9割がデジタルコピーだと思われるので、かなりの割合を防げるはず。

22 ：

>>19
その情報にはキミの勘違いが含まれてると思ふ

23 ：

他にも、Dvixから作ったと思われるDVDのコピーを頼まれて、
コピーしようとしたらシュリンクその他で読み取りエラーになって出来なかったことがある。
調べると、フィールドオーダーがトラックによって逆になっているなど、
なにかイレギュラーな作りになっているようだ。
それは、測らずもそうなったと思われるが、意図的にやることが出来るのではないか。
何かをすることで、再生は可能だがコピーは不可能になると思われる。

24 ：

それは、DVDプレイヤーに比べて君のPCに搭載してるDVDドライブの性能が
悪かっただけのことだろう。

25 ：

かならず同じ所でエラーになる。
ドライブは、プレクPX-760Aと、別のPCのPX-712A。

26 ：

単純なデジタルコピーにおいて、被コピー物のフィールドオーダーやビットレートが
関係有るのかい？
圧縮されたままコピーするんだからフィールドオーダーなど認識できないのに・・・・
＞かならず同じ所でエラーになる。
DVDプレイヤーなどは ある程度のエラーを許容するが、PCでのコピーでは
リカバリーできなければ1ビットのエラーでもストップするだろ。

27 ：

フィールドオーダーを検出してストップしているのではなく、全体がおかしくて、
全体の一つとしてフィールドオーダーもおかしいと言う話。

28 ：

>>18
我慢とか忍耐とか知らん世代だからなｗ

29 ：

なんという情けないスレだ。
DVDのコピーを防ぐ云々を語ろうとしているというのに
その本人達はDVDの規格すら知らぬ、いや知ろうともしていない
ど素人ばかりではないか。その程度で本当に防げると思っているのか？
情けない。馬鹿馬鹿しいにも程がある。

30 ：

>>29
だったらお前が解説しろ、頼んだぞ！

31 ：

ネットを探せば最低限の情報位、簡単に手に入る時代になったというのに・・・
2chにいながら「ググレ　カス」という言葉も知らんのか？
その程度の割にゆとり世代等とのたまいている奴がいるのだから笑わせる。

32 ：

やっぱり知らないのか

33 ：

知りたい！たのむ

34 ：

教えてくれというのは原因についてなのか？それは俺にもわからんよ。
あれはエラーが出たと言う事象の説明。ここから原因の調査をしなければならない。
正確な調査は機材の関係から(やろうと思えばフロッピーディスク一枚で確認は出来るが)
無理としても、ここからまだ理解していそうな推論を立てていれば何も言わなかった。
ところが最初に目を向けるべきはディスクの状態確認のはずなのに、
DVDプレイヤーで再生できるから、と言う理由で一番重要なディスク本体に
目を向けていない。これは知識があればまずありえない。
あまつさえどう考えても知りもしない筈のDVD規格から外す？
コピーガードという合理的かつ論理的に仕様をまとめなければ
ならないものを、何も知りもしないで何故語れるのか・・・。
CCCDの方法が使えるとでも思ったのかね？知らないからそう考える。
ここまでくればくれば呆れ果てるしかない。
ゆとり云々言う前に我慢と忍耐で正確に調べてから物を言え。
上に書いたのはそういう意味だよ。
当たり前だが規格については自分で何とかしろと言うしかない。
ただで少し見てみたいくらいなら欧州の方のサイトに英語のPDF資料が
あったと思うからそれでも探してくれ。+RやらRAMの資料もある。
日本語だと入門書くらいしかなかったと思うが・・・。
それでもDVD-ROMだけであれば構造だけでも理解できるはずだ。
まぁでもここからは更に別の知識が必要になってきたりするのだが・・・。
（ATAPIコマンド類等）

35 ：

ついでにせっかくなので書いおく。
・DVDドライブ側にはDVD Video用の読み込みモードがある。
　用はDVD Video再生時にエラーが出たから再読み込みやらエラーリターンで
　読み込み中止、なんて事をしてたらその都度データが途切れて映像が止まる。
　これだと一つでも読めない領域が発生したら使えないディスクになる。
　
　これはいろんな意味で困るわな。映像とドライブとディスクを売る奴らが。
　
　こういった問題を回避するために読み取れない領域があったら無視をする
　機能がドライブ側に最初から組み込んである。
　再生は出来るけど傷がある場所付近に来ると映像が飛ぶ現象を見たこと無いか？
　それはこの機能のため。あまりに読めない領域が長ければエラーになる場合もあるが。
　だから再生できる＝エラーが無いわけじゃない。
　おまけにエラー訂正機能まで一段落としてあったりするからこのモードは
　データ的に劣化する可能性が非常に高い。

36 ：

続き
　もちろんこういったモードでデータを読むわけだから、再生側の方も
　飛ぶことを前提としている。途中でALL 0のデータや間の抜けた
　データが入ってきても再生状態を一方的にとめるということはしない。
　こちらはこちらで映像データのエラーは常に捨ててるわけだ。
　
　※ドライブ側からエラーが帰ってくれば止めるが、上記の理由で
　　余程の事が無い限りそうそう帰ってこない。
　　ではDVDプレイヤーで再生できない＝もう使えないディスクか？
　　と言えば、この時点ではそういうわけでもない。
　　エラー訂正機能を上げたり、ピックの角度や読み込み開始位置等を
　　少し調整して丁寧に再読み込みすれば読める可能性があるからだ。
　
　だからDVDプレイヤーで再生できる・出来ない、というのは
　ディスクの不具合検証の項目としては全く当てにならない。
　ここら辺を知っていたら確認項目として引き合いに出すことなど
　ありえないし、最初からそういうモードなので同じモードならともかく、
　通常のデータの読み込みモードと比較して性能云々言うことも無い。

37 ：

おなにいが終わりました

38 ：

結局、方法は提示せず。

39 ：

どうしたらコピーガード出きるかを考えるのが本題

40 ：

それでコピーが防げるのか？

41 ：

それを考えるべし

42 ：

この業者さんはほんとにすばらしいものをつくってくれるからちゃんとお金払おう，と思われる仕事しろ。
カメラ持ち込み規制して，糞みたいな手抜き編集，パパ以下の撮影技術で高い金とるからコピーする。
それだけだ。

43 ：

コピーする人はする、それだけの事だと思うが

44 ：

コピーする人は、内容が良くても悪くてもコピーする。それは大半

45 ：

>>41
間違っています。
以上。
↓次の方どうぞ

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