【教習所】大型自動二輪免許と安全運転【限定解除】

1 ：2013/07/21 〜 最終レス ：2013/08/08

教習所で取った大型二輪免許と限定解除試験に受かって得た大型二輪免許。
安全運転という観点から、また、事故率という観点から、両者に差はあるのか。
思う存分語るスレッドです。

2 ：

教習所育ちの俺は、未だに交差点はハンドルでユックリユックリ曲がるし
停車時はローのまま左足着いて右足ブレーキ
公道走ってる時に、教習課題の中で一番役立ってるのは、一番不要だろこれ！！と思ってた一本橋(低速走行)
そんな俺はきっとこれから先も無茶はしないと思う
いやチキンなだけですがね

3 ：

>>1乙。
物事の本質から考えてみると、免許証の取得状況にかかわらず、
（･∀･） ライダー各自でいかに安全運航（運行）するか？ （･∀･）
によるのではないかね？>>1->>1000
一例としては
履歴書などはじめとするプロフィール記載欄に【大型２輪免許取得】の記載する場合はあっても、取得状況の詳細までを気にする人や組織の話を未だに聞いたことが無いのでね。
ましてや、バイク興味無い方（特に女性）からしたら尚更な話。
教習所＞限定解除 ／ 限定解除＞教習所 じゃなくて、各ライダーが乗るごとに事故を起こさない方向としての安全運転が先かと。

4 ：

安全運転をするにあたり、遅れてタイムロスした場合を考慮した、変に飛ばさないですむような時間の組み方をするのも有効な方法かと。
Ａ⇔Ｂ間、普通に走って６０分のコースを、敢えて７５分かかるものとして移動時間に組む
車で６０分のコースをバイクなら（本当に）３０分で行ける…………とは考えず、「車で６０分、バイクで速く走れてもせいぜい５２〜５５分くらいなもんだ」な感じで全般的に余裕を持つ
極力すり抜けしないようにする（説明不要）

などなど。癖や職業柄や性格的な理由であろうと↑↑↑はやらない。　そういった余裕そのものをつくることから安全に関する余裕をつくれるかと。

5 ：

>>1
新スレ乙です

6 ：

例えば、美容師なんかも免許取得までの経緯で、上手い下手があるんかね？
全日制で、親のスネかじりながらヌクヌクと取得した卒業証書と、日中美容の仕事しながら夜間や通信で掴み取った卒業証書。
10年後、両者の間に技術の差は生まれるのか？
まぁ、半年先まで予約が一杯のカリスマ美容師が、実は無免許だったってニュースもあったがな（笑）

7 ：

原付 → 125 → 250 → 400 → 大型とステップアップした人と、
いきなり大型の人で比べてもらいたい。

8 ：

若い頃から近所の小高い山に登り始め、だんだんに経験を重ねながら
有名な高山へチャレンジ、そして世界へ挑戦したりする登山家と
歳食ってから時間の余裕も出てきたから、まあ手頃な道具を用意して
とりあえず富士山にでも登ってみようや楽しそうだし
みたいな違いか

9 ：

ステップアップの内容が伴えばそうなるが、大半は
我流で覚えた登山方法でキャリアが有ると過信して遭難する登山家と
富士山なんて興味ないし天保山行くわ
みたいな違いだろ

10 ：

>>7
原付 → 125 → 250 → 400 → 大型と10年かけてステップアップした人と、
いきなり大型で10年乗り続けた人と比べたらどうだろう？

11 ：

私見では行き成り大型で250とかに乗り換えた方がステップアップになると思う

12 ：

>>11
その心は？

13 ：

250くらいになると力任せの乗り方もできるけど
大型でその乗り方してると遠回りだと気づく
妙な癖が付く前にバイク任せの自然な乗り方が身に付くかな、と思ったけど
よく考えたら行き成り大型という経験が無いし、中型なりで基礎が有ったから
気づく事なのかも知れない

14 ：

教習所で普通と大型とってNSR250からリッターSSいったけど
免許取得手段がどうこうではないと思った。結局は本人の
乗る気と向上心が重要なんじゃないかな。自分の場合はその
へんがアレだったので腕のほうはお察しだが。

15 ：

『限定解除』という制度そのものが消滅してから
すでに２０年あまりたつんだから
いまさら『限定解除』と『教習所』取得を比べても詮無いことでしょ
まあ『限定解除』で取ったおっさん連中が、自意識過剰なのはよくわかるがｗ

16 ：

今日は、卒検で落ちました。原因は一本橋の最後前輪は着地してたが、後輪落としてエンスト。。本番の弱さを痛感！明日頑張ってみます。

17 ：

>>16
ドンマイ！！
俺はもう２回落ちってる、大型。
次の土曜日で受かる予定www

18 ：

>>16
練習で出来てることが、本番になるとできないんだよな。

19 ：

>>14
膝をガリガリ擦りながら綺麗なフォームでコーナーを駆け抜けて行くようなヤツでも、一本橋は苦手だったりするかもしれん。
教習所での「上手い」と、公道での「上手い」と、サーキット（峠）での「上手い」は実は別物なのかもしれんのぉ・・・。
>>16
失敗は恥じゃない。
落ち着いてやれば大丈夫。
合格報告待ってるよ。

20 ：

>>15
『限定解除』という制度自体は消滅なんかしてないだろ
ただ『教習所』という選択肢が増えただけ
まあ、比べてもしゃあないってのは同意だが

21 ：

>>19
リッターSSに乗ってれば上手いとは、限らんだろ。
教習所も試験場も、基本的な車両コントロールが出来ているか、教習、検定するところ。
>>20
二輪免許は細分化されたんで、スレタイの意の様な限定解除は消滅した。
強いてあげれば、普通二輪（小型限定）を限定解除したり、眼鏡使用限定を
レーシックで限定解除などが、現存する。

22 ：

>>20
大型二輪の限定解除はもうないですよ
普通二輪とは完全に独立した別の免許区分です

23 ：

今の限定解除はAT→MTと原二→普二だな

24 ：

>>21
>>22
なるほど・・・それは失礼した
歳がばれるな

25 ：

>>21
広義の限定解除だろ。
中免→大型
小型→大型
このパターンは・・・。

26 ：

限定解除云々、どうでもいいよ

27 ：

昨日、卒検落ちたけど今日合格しちゃいました。大型車は当分買えないど、ほっとしてます。今晩の晩酌はうまいっ！

28 ：

>>27
おめでとー
買うまではさんざん悩むといいよー

29 ：

>>27
おめ
俺も昨日、一本橋落ちで検定落ちたけど
土曜日がんばるわ

30 ：

>>27
おめでとう
免許さえ持ってれば、きっといつか良い物件が舞い込んでくるさ
>>29
どんまい
あまえ気負わず頑張れ！
きっと受かる。

31 ：

経験の少なさと経験の多さから来る過信とで結局プラマイゼロ

32 ：

例えるなら、かつての中型教習所は中腹のゲレンデスキー、限定解除は山頂の登山スキーって感じか。
勘違いしてもらっては困るが、中腹のゲレンデスキー楽しんでる人が全て山スキーに憧れてたんだ、と思ってもらっては困る。
「なにもそこまでして山頂行かなくても」とは思ってた人も少なくは無い。
今、大型二輪持ってるのはあくまで山頂までリフト(教習所)が開通したから。

33 ：

明日、大型の検定です。

34 ：

限定解除だろうが教習所卒だろうが、危険な運転をする奴は事故を起こす。

35 ：

いまだに「俺は限定解除だ。」って言ってる人は、
いまはもう、バイクに乗っていない人が多い法則。

36 ：

>>34
乗りこなせてないなら、事故るよ。
危険度はその人と状況によって変化する。
>>35
「バイクの免許？車に付いてくるんだろ？」って爺じゃね？

37 ：

卒検終わったかな？最大の緊張箇所の一本橋は、あがいちゃダメよ。吉報待ってます。

38 ：

>>37
受かりました
一本橋は駆け抜けやした
ありがとうありがとう

39 ：

合格おめでとうございます！世界中の排気量無制限のバイク達がお待ちしてます！印鑑持って、試験所経由でバイク屋さんへGo〜

40 ：

>>38
良かったね、俺は大型落ちた。
明日また受けるけど、わからんwww

41 ：

FBでバイク仲間集めたり、集まったりしたけれど、普通に金持ち多いのに
最近気がついた。
俺が一番貧乏人みたいだwww

42 ：

大二中高年コーススレの常連(？)自治厨がレベル低すぎて話にならん。バイク操作の一般的セオリー書いてあるだけなのに「腹筋崩壊w」とか煽ってる始末。
まともにバイク乗れて無いんじゃないか？
そういうののアドバイスなんかなにも価値ないだろに。

43 ：

>>42
それをここで僻まれてもなぁ

44 ：

限定解除がどーたら言う人は俺ってスゲーだろって言いたいだけだよね。

45 ：

教習大型二輪免許なんざ免許を取ったんじゃなくて、免許を買った程度のレベルｗｗｗ
真のバイク乗りは限定解除一択だろうがｗｗｗ楽して買った免許で大型に乗るんじゃない。
これに反論してきた奴はわかりますよね？ｗｗｗ
限定解除試験と言う落とすために試験で合格した人間のほとんどは教習免許バカにしてますからｗｗｗ

46 ：

どうでもいいから、とりあえず30年乗ってこい
さすりゃ話を聞いてやらんこともない

47 ：

>>45
老害のバカはスルーかアボーンしとけ

48 ：

限定解除の合格率が悪いのは、ろくに練習もせずに受ける奴がいるからだろ。大型乗ったこと無いけど普通二輪でみっちり練習したし、イメージトレーニングも十分したから後はぶっつけ本番でみたいなノリで来る奴は落とされて当然だわな。
こういう問題必ず出しますよって言われてる試験をろくに勉強もせずに受けといて、落ちたら落ちたでありゃすげー難しい試験だとかバカだろ。
>限定解除試験という落とすための試験
(練習もろくにしてない落ちて当然の奴を)落とす試験、そりゃそうだわな。

49 ：

あぁ〜、大型3回落ちた
今日で4回目の検定。
俺ってどんくさいんだよな、練習で出来てることが本番でミスる。
こればっかりだよ。

50 ：

教習所が免許を買ってるレベルなのだとしたら、限定解除は免許を拾いに行ったレベル。
そりゃ滅多に見つけられないから見つけられる確率は低いでしょ。
ただ、大事なのは買ったり拾ったりした「モノ」の品質だよ。

51 ：

>>49
みきわめ卒検まで行くってことはみきわめは良好貰ってるんだろうから、技術的な問題じゃ無いんだろうね。
メンタル的な問題なのか、それともリスクマネージメントの問題なのかわかんないけど、一般的に言える事は、卒検で持ってる技術の100％を使おうとすると一発中止のリスクは増えるよね。

52 ：

大型卒検、合格しました、嬉しいです。
検定員から、あんたスラローム上手いねって褒められました。
よかった〜！！

53 ：

検定車で検定コース内を集中的に走行練習して一発で受かれないならライダーに重大な問題ありって事だもんね

54 ：

検定コースは２コースあったけど
練習したのは１コースのみで
通しで走らせてもらえたのは１回だけ

55 ：

>>45
バイク詳しくないのに試験場で最初から大型二輪免許取った俺は
殆どには入らんな
>>48
練習が出来ない人にはイメトレしか方法ないよ
金ないから･･･
落ちる人ってのは
どうすれば良いか調べれば分かるのに、気にせず我流で乗ってる人では？
要するに試験の意味を分かってない人

56 ：

>>54
中免持ちの人が大型取る場合、そういうケースが多いと思います。
規定が12時間でも、2段階目から検定コースですからね。
私は2コースのうちAコースを2回、Bコースを1回通っただけでした。
検定当日は「Aコースになれ・・」と祈っていましたが、教官から
「今日はBコースです」と告げられますた。。('A`)
昔のことですが、小型二輪から中型を取った時（審査）はたった3時間の教習でしたので
検定コースは1時間しか教習出来ませんでした。

57 ：

>>56
中免持ちの場合はがんがん教習進んでいきますよね
でまだヨロヨロしてる間に卒検に突入
ブランクのあるオサーンには辛い

58 ：

>>57
検定コースって貼ってない？
自分は1段階目の見極めの前に写メに撮って印刷しておぼえたよ
何度も頭の中でイメージして２コースどっちも行けるように
そのおかげで2段階目入ったらすぐ検定コースを何度も走らせてくれたよ
まぁ夢にまでコースが出てきたけどなw

59 ：

紙面でコースを憶えるのは基本ですが、実際に走行しないと合図や安全確認の
チェックポイントやS字、クランク等の狭い入口はなかなか掴みにくかったです・・
初めて検定コースを走った時は「あれ？　間違ったかな？？」と思う場面が
何度もありました。
今年の1月に教習所に入校して3月に何とか無事に卒業しましたが、2時間オーバー＋
自主的に1本橋の補修を受けて、鈍い運動神経をカバーしました(^^)。

60 ：

ガスタービンバイク乗ってみたい。

61 ：

免許は主に低速走行での安定性を試されるもんだね。
いくらその領域で上手になったからと言って、高速走行やスポーツ走行まで上手になったとは思わない方がいいね。
つうか、おっさんにとってバイクは、「ゆっくり走るからかっこいい」くらい思ってた方がいいかも。

62 ：

>>61
外周路でばっちり加速するだろ？
加速不良は-10点な。
ゆっくりもまともに走れないのに、高速走行やスポーツ走行が上手くなるのか？

63 ：

>>62
なんで
低速で安定する能力があれば高速走行もできるとは限らない
ってのを
低速が安定しなければ高速走行もできるはずがない
に勘違いするんだよ。

64 ：

>>63
アスペなんだよ察してやれよ

65 ：

>>63
じゃぁ、免許取れたら試してみろよ。

66 ：

>>63
お前さんは最初から最後までアクセル全開で走るのか？

67 ：

えっなんでみんな>>61が理解できないの？
教習所は、スラローム、S字、クランクとか比較的低速域での技術向上が主で、それで高スコア記録したとしても
サーキットとか峠とか比較的高速域での技術まで獲得したとは限らないってことでしょ？
どこが間違ってんの？

68 ：

>>65
大型まで免許持ってるよ。
むしろ日本語読めるようになれや。
>>66
だから、言わんとしてるのは前者だよ。ちゃんと読め。

69 ：

>>64
>>67
わかってくれて助かる(´・ω・｀)
オレ、日本語下手なのかな・・・

70 ：

分かりやすく言うと、>>61は
「女であるからって女優であるとは限らない」
って言ってんのに、>>62は
「女でもないやつが女優になれるのか？」
って言ってる
2つは別の話。
高校数学でやる範囲だ

71 ：

>>69
要は最後の1行が煽りになってるのが悪い。
>>70
関係ないが、「女でもないやつが女優になれるのか？」でトッツィーを思い出したのは俺だけだろうか。

72 ：

>>68
> 大型まで免許持ってるよ。
ハァ？教習所で取ったんか？
だったら、お前の表現方法にはうなずける。

73 ：

>>71
煽ってるようには見えんが

74 ：

>>67
スピード出してニーグリップ必要ないとか思ってんの？
免許持ってるかも怪しいレベル

75 ：

日本語って難しいなぁ(棒)

76 ：

>>74
それ本気で言ってんの？そんなこと書いてないよ？

77 ：

>>74
連投すまんが、お前の言ってることは、>>70の例えでいうと
「女優やるのに女である必要ないって思ってんの？」
ってことだぞｗｗ
必要条件とか習わなかった？

78 ：

あーめんどくせーな
論理の裏とか対偶とか分かんないやつは黙ってろ

79 ：

>>78
大型取れる年でわからない人が居るとは思ってませんでした(ヽ´ω`)

80 ：

>>77
だから反例：トッツィー

81 ：

教習所の待合室で四輪の若い子たちに囲まれてる状況がなんか面白い
フルフェ・コミネ装備で

82 ：

教習所組をくさしてた奴、いなくなったな。
結局のところ、だれかを罵倒したかっただけなんだろうな。
だいたい、免許持ってるかどうかも怪しい書き込みだったし。

83 ：

大型バイク買いてぇなぁ。
免許取ったはいいけど、金がねぇわ。

84 ：

>>83
新車で買うと結構するよな、安いのもあるけど
そんな俺は中古GPZ750Rを23万で買って乗ってるw

85 ：

23万‥
俺は昨年97年式のDS400を40万で買っちゃったから金が無いんだが。
そん時、大型買えたのか‥orz

86 ：

>>85
俺は、ゼッツーを15万で買ったぜ？

87 ：

俺が今まで乗り継いだバイクの総額が300万くらいだから
40万ポッチで落ち込むなｗ　人生を楽しむためにお金使ったのさ

88 ：

>>86
自分も似たようなもん。今も乗ってる。
教習所で免許取って、旧車に乗るならそれ相応の覚悟がいる。
ZやCB、カタナなどに買免で乗り始めたら、その先何十年乗ってもマニアとは
言われることはない。

89 ：

以前、一発試験スレで限定解除の一番厳しい頃、どこかの県では
年間で白乗る奴以外に交付実績が無かった、と見たのだが本当だろうか。
万一本当なら凄いね、それ。
しかし、今や高速のSAへ行くと大型でなければバイクでは無い、と
言った風情だね。
とにかく金があれば良いんだよ。
免許なんかあればOK。
俺も強烈なリッター乗りたい、免許あるけど、買えない方が深刻。
取り立てでいきなり大型、大いに結構だと思うし、羨ましいね。
400じゃ悲しいし、何年も乗って迫力も微塵も感じなくなったよ。
昔は400ありきで良かったなあ。
>>88
90年代ホンダなんだけど本当に部品が出ない。
その手のは復刻とかで部品に困らないみたいで良いね。
今までエンジン以外は何でもやってきたから、安いZ750Fとか探すかな。

90 ：

>>89
高速へは四輪がメインです

91 ：

>>89
昔から乗ってる人は、ZでもCBでもパーツや消耗品をストックしてるからリプロパーツの世話になってない人多い。
(それをマニアと言うんだろうけど)自分のZもリプロは全く使っていない。
今さら、Zなんて...。国内物はろくなの無いよ。
限定解除しておいて良かった。

92 ：

旧車には全く興味ないなぁ。CB1100かW800の新車が欲しい。

93 ：

>>92
それ、いずれもニワカが良く好んで乗ってるよね。

94 ：

全然ニワカでいいよ。もう見栄張る歳でもないし。

95 ：

俺はニワカじゃないがCB1100に乗ってる
このバイク、マスツーで使うよりソロツーが合っている
他のバイクのバトルに参加する気が全然起きない
絶対的なパワーも無いけどマイペースでゆっくり走るなら騒音振動が極力少なくて楽だわ

96 ：

>>95
限定解除？

97 ：

>>96
限定解除じゃない
教習所でとった大型免許でもない
正確には中型二輪施行前に教習所でとった「自動二輪免許」
CB350Tで免許をとったおっさんです

98 ：

W１〜3もCBのFourもFも知ってるので、W800もCB1100も乗ろうとは思わない。
どっちか選べと言われたら、CB1100の方を選ぶ。
それにしても、現行車は魅力的なバイクが少ない。
あえて選ぶなら、オフのヤマハWR250かKTMのモタードを選択する。

99 ：

世間で旧車と言われるバイクに乗るにしても、
目的のバイクに乗るために限定解除して、ずっと乗り続けてる人と
免許が買えるようになってから、そのバイクに乗り出した人とは志が違う。
(パーツが無いとか言わないし)

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