【感音性】　難聴　19　【伝音性】

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2013/07/27

前スレ
【感音性】　難聴　18　【伝音性】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1323290711/

2 ：

2ちゃんねるに補聴器を語るスレがないのってどうなんだろう？
事実上このスレか、補聴器業界スレしかなくて補聴器の細かい相談は2ちゃんねるでしにくいような
出来れば主要メーカーなら単独スレがあっても良いと思うんだけどなー

3 ：

>>2
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【10dB】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1346609720/

4 ：

補聴器業界スレはなんかちょっと違くない？
なんていうか、本来は補聴器屋の中の人が語るスレという感じが、、、

5 ：

いや補聴器の事になると荒れるのであっちでやって欲しい
それにあっちだと業者が補聴器の事について色々と詳しく教えてくれるよ
わざわざこの板で単独のスレを立てるほどの事でもないから

6 ：

メーカー別にスレたったら荒れないんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうね？
今だとどちらのスレでも特定のメーカーの話がほぼ出来ない状態だからなー

7 ：

立てなくてもよい
アホと違うかお前

8 ：

軽い難聴なんですが何か改善策あります
耳鼻科は2箇所いったけどそのままでいいんじゃないかって
ちょっと悪いのは悪いらしい
話とか近づかないと聞き取れないので不便

9 ：

>>8
補聴器

10 ：

方耳だけでも10万ちょいと思うと簡単に買えない
欲しいとは思ってます

11 ：

ＩＣレコーダを活用してる人もいるらしい
詳しくはググッてみてくれ

12 ：

>>11
ありがとう調べてみた
安くで聞けるならそれでもいいね
家にひとつICレコーダーあったけどテレビの音全然ひろわなかった、集音機がわりになるタイプじゃないとダメなんだろな

13 ：

NHKの朝ドラで他人の本性が見えるので顔を見ないようにいつも下を向いてる、
というのをオカルトチックにやってるけど、難聴者ってああいう状態だよね。

14 ：

部屋の掃除をしていたら20年ぐらい前に聴力測定した時の紙が出てきた
20年で平均聴力は20dbぐらい下がってるのか・・・

15 ：

地デジになって字幕放送が増えて助かってる
ただアニメはまだ対応の少ないのがネック

16 ：

フォナックのNaidaも悪くない。
アナログ補聴器の場合
単に音を大きくするだけなので、大きな音がすると、その音をますます大きくしてしまい、
ガリガリといった感じで歪んでしまい、うるさい感じとなった。
デジタル補聴器の場合
自動的にゲインコントロールしているので、大きな音の環境でもうるさくはならない。
アナログ補聴器の使用歴が長いため、デジタル補聴器特有の聞こえ方に違和感があったな。
ははは、慣れてくると、音楽鑑賞もスムーズにできるじゃん。
タイタニックのサウンドトラックを聞いてみたところ、アナログ補聴器では聞き取りにくかった楽器の
音が聞けている…。My Heart Will Go Onにおけるセリーヌ・ディオンの息遣いも聞こえる。
今までアナログ補聴器で体験した聞こえにくさの苦労は何だったんだよ？
デジタル補聴器のおかげで、スピーカーをそんなに買い替えなくても済む。
※USBスピーカーに固定（USBスピーカーの方がPCのノイズで音が濁らなくて済むため）。
アナログ補聴器の時、いろいろとスピーカーを買い換えてお小遣いを無駄にしたなあ…。
※耳が疲れない程度の音量で聞く。耳が疲れたと思ったらiTunesを止めて休む。

17 ：

オーティコンの評判どう？

18 ：

なかなかいいよ

19 ：

>>16
> アナログ補聴器の場合
> 単に音を大きくするだけなので、
それは、真っ赤な嘘。
アナログでも、大音量抑制など、様々な機能がある。

20 ：

なんでそう突っかかるのかなぁ？
デジタル補聴器の機能と比べて簡単にいうとって意味じゃないの？

21 ：

耳を悪くすると性格まで歪むからな
ソース俺

22 ：

>>19
あ、それは確かに付いている。
カセットデンスケで言うと、マイクリミッター、マイクアッテネーターに該当するものか。

23 ：

補聴器を使ってると電話には恐怖すら覚える

24 ：

外線は難しいな。外部の人は事情を知らないからな。
内線なら大丈夫かというと、めんどくさそうに即「他に替わって」といわれる。
事情を知ってる内部の人からは理解が得られないというｗｗｗ

25 ：

ま、業務電話全般は難しいわｗ
携帯なら割と聞き取りやすいんだけど。

26 ：

えっ？
携帯の方が音が小さいけど

27 ：

補聴器の種類によってかなり変わりそう
スピーカーからまたマイクに音を通すから変な風に聞こえるのは仕方ない
あと、私は耳穴型だけど、それでもよく聞こえるポイントをさがすのに苦労する
耳掛け型だったらもっと大変なんじゃと感じる・・・
Bluetooth対応機種の最大のメリットは電話のしやすさだろうねぇ

28 ：

>>27
まったく電話はできなくはない。電話をかける時には落ち着いて。
耳掛け式の場合は、電話の通話が聞こえるポイントを探して聞く。

29 ：

携帯の方が聞きやすいという人は多い。
もっとも、最近の薄っぺらい奴は音が小さいかも。

30 ：

ハウリングしまくりで電話

31 ：

みんなの家、火災報知器つけてる？
自分の部屋に普通のサイレンがなるやつ付けたけど、誤動作したときに聞こえなくて近所迷惑になるから電池外しちゃってる

32 ：

光のやつにすれば？時計式の振動タイプもあるけど

33 ：

光るやつって結構高いよねぇ
日常生活用具の給付も2級以上じゃないと使えないから
うちも火災報知器は電源切ったままで使ってないな

34 ：

１台くらいは持っとけば？
ほぼ各部屋義務付けられてるから健聴者でも出費はかさむよ

35 ：

普通の音が出るのなら自治体の補助で1割負担だけで給付されたんだよね
だから法律通りに普通の音の報知器つけておいて電源は切って使ってないｗ

36 ：

>>30
もちろん、ハウリングが鳴っちゃったりとかの苦労はあるわよ。
苦労をしてからこそ、いろいろ経験するからある程度の苦労は体験しなくちゃね。
騒がしい場所ではさすがに聞こえないため、テレコイルをオンにしての電話もやる。
※ただし、マイクロホンから音が入力されなくなるので、周りの音が聞こえなくなる。

37 ：

職場の電話はどうしてる？

38 ：

電話は補聴器では無理だという事情を話してる
報知器の話出てたけど、うちは家のインターホンのチャイムが聞き取れなくて
宅急便がきてもいつのまにか居留守してしまってることが多くて困る
手帳2級以上ならメチャ高い屋内信号システムも給付対象なんだけど4級じゃな・・・
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/terukuni/cabinet/panasonic_2/ec170.jpg
こういうの取り付ければいいのかもだけど、配線が大変そう
安く無線で飛ばすタイプのないかなぁ

39 ：

フォナックのナイーダって補聴器の最高峰って書き込み見たけど
そんなにすごい補聴器なのか？

40 ：

んなわけないがな

41 ：

ワイデックスのクリア440を使ってる人いませんか？
使用感を聞きたいのですが。

42 ：

>>39
聞きやすさは人それぞれ。
当該メーカーのレビューは丸呑みにしちゃいかんぞ。

43 ：

うちは集合住宅で、管理費で火災報知器を各部屋につけてくれたんだけど、
「火事です！火事です！」って大騒ぎするよ、赤いランプも点滅するし。
（平均80dBでも聞こえる。もっとも隣の部屋では聞こえないが）

44 ：

そのくらい大きな音が出るのが各部屋同じのがついてるならいいね
自分の部屋だけ付けるとなると難聴者向けに大音量のやつもあるけど
あれって誤報のときにもの凄く近所迷惑になりそう
うちのは電池式なので赤いランプはつくけど、光ってても全然気づかないかな

45 ：

そんなにとてつもなく大きな音というわけではなくて（たぶん）、
言葉で「火事です！火事です！」を繰り返すので、
え？っと聞き耳を立てて気付くという感じ。

46 ：

ナイーダって案外音が弱い気がするな

47 ：

そんなことないーだろ

48 ：

>>47
私はアナログ補聴器使用歴30年のユーザーで、
初めてデジタル補聴器に代替した時、聞こえ方に違和感を感じていたな。
デジタルはよく聞こえない、よく聞こえないと言いながら、デジタル補聴器の
重い音質に克服するようにしていました。
でも、半年程度である程度順応できています。でも、音質は重たい。
アナログ補聴器は、思いっきり大きく音が聞こえていたのがおかしいような気がしましてね…。
生まれてすぐにデジタル補聴器を使用していたなら少しは違っていたかもしれませんね。

49 ：

デジタルだから良いとは限らないよね。
私も、最近はデジタルばかりだけど、今度買うのはアナログにしようと思う。
私の耳だと、むしろ、アナログの方が聞きやすい感じ。

50 ：

その辺は人によりけりだろうね
だから今でもアナログ補聴器が発売されているんだろうし

51 ：

アナログがいいと言う人は聴力どれくらいなんだ？
軽度でアナログって五月蝿くて使いモンならないと思うんだが
俺は高度だがリニアっぽいのが聴きやすいな

52 ：

>>51
デジタル補聴器に順応してから、アナログ補聴器を付け直すと、
がんがん五月蝿い感じがする。今まではあの五月蝿い環境だったのかー。
デジタルになってからは、耳の負担が軽減したような気がする。
音量感が小さいと感じるが慣れるしか無い。
恐るべき人間の順応力。
まだ若いし、デジタル補聴器なんて、数ヶ月で慣れる。

53 ：

慣れすぎて（嫌なことが何もないということではない）入れっぱなし。
寝るときくらいは外したほうがいいと思うけど、無いと不安なんだよね。

54 ：

寝るときもつけてるの？
耳掛け型だと寝るときはさすがに無理だわ

55 ：

耳掛けだよ。その上に眼鏡も掛けて寝てる。去年の地震からそうなった。

56 ：

そういや地震の時、気づかないこと多いね
直前に地鳴りがあるとか聞くけど、揺れて初めて気づく

57 ：

あ

58 ：

デジタル補聴器って音量感ないよなｗ
リオンのデジタル補聴器だとは音量感があるんだよな

59 ：

柔らかい音のメーカーだと音量感がないと感じることあるかもね
特にアナログ補聴器になれた人はこう鋭い音じゃないと満足できないのかも

60 ：

>>58
私はフォナックのNaidaだけど…。
メーカーに拠って、同じデジタルでも音質は違うのか…。
デジタル補聴器の音は一般的には「こもった」ような音。重い音質。音量感が足りない感じ。
衝撃音はわかりやすく言えば、室内のテニスコートでボールが壁にぶつかって跳ね返る時のような音。
自分の声はテープレコーダーで録音した自分の声のような感じ。
アナログ補聴器からデジタル補聴器へ代替した時に多くの方がそういう違和感を感じると、
耳鼻科の先生、補聴器屋さんの店員がそうおっしゃっている。
私はアナログ補聴器を30年くらい使用していたからね。
初めてデジタル補聴器に置き換えた時、上記の違和感を感じたが、今は慣れた。
不自由なく、音楽を聞いたり、ラジオを聞いたりできる。
アナログ補聴器で聞いた音楽と異なり、不自然な音楽だけど、慣れるしか無い。

61 ：

音楽が変に聞こえるっていうのはさすがに変だわー
調整した結果、違う音に聞こえるようになってしまったのではないか？
でなければ、フォナック特有の現象としか思えないな

62 ：

>>56
そういうことじゃなくてさ、補聴器や眼鏡を手を伸ばせば届く枕元に置いていても、
火事や地震のときにすぐに見つからなかったらどうしよう、と不安なんだよね。
パジャマも着なくなった。なるようにしかならないと頭では解ってるけど。

63 ：

フォナックってここまでいい補聴器って訳でもないだろう
スターキーも似た機能がるからな

64 ：

自分は家じゃテレビ見るとき以外ほとんど補聴器つけてないわ

65 ：

テレビ見るときはイヤホンだわ

66 ：

前スレにも書いたけど、自分は右30／左80で、
医者からは補聴器使用は不適格と言われた。
補聴器で効果を得られるのは、50／50の人とのこと。
補聴器センターに行って相談したら、やはり同上のコメントだった。
調整に4〜5年かかる、その間に右の聴力が低下する、と言われた。
なんでも左右で差があると、難しいらしい。
医者からは「右がそれだけ聴こえるんだから」。
右は感音性のみ、左は複合性。
夜は左の耳鳴りがうるさくて、寝られん。

67 ：

>>60
デジタル補聴器掛けたのはナイーダが初めて？それと他のメーカー視聴した？
音量感無いなら調整して音上げればいいかもな
ナイーダは買ったばかりだと思うが補聴器値段高いしすぐ買い換えれるもんじゃないが
予算あるなら他のメーカーのデジタルも試聴した方がいいと思うが時間が掛かるし手間掛かるのが
難点だよな　お店によっては取り扱ってないメーカーあるんだよな
買うよりは調整のしてもらうほうが効率いいがね

68 ：

結局、聞こえは人それぞれだから自分に合うメーカーでも他の人に合うとは限らないんだよね
だから自分が使ってていいからってお薦めメーカーとは書けない

69 ：

>>66
そっか。私の場合、右は完全に聾、左は50dbで補聴器してるけど
右が全く聞こえないからさほど調整は難しくないのかな？
せめて右が補聴器対応出来るくらいならいいのにと時々思うけどね。

70 ：

フォナックの評判に釣られて買う人多いけど聞き取りは正直微妙だからな
ＦＭと防水が強いだけだよな　
高音を低音に持ってくる機能もあるけどここまですごくない

71 ：

周波数が変換されて変な音楽に聞こえるんじゃないか？
ところでFMシステムって使う機会あるの？
ろう学校の人は使うのかな

72 ：

ＦＭって使う場面あるんかな？
別にいらんよな

73 ：

リオネットから新しい補聴器出ました♪のお葉書きた。まだ変えない（買えない）

74 ：

リオネットって販売してる店減ったよな

75 ：

そう？
でもホームページからはリオネットセンター以外？掲載されなくなったね
私が買ってる店載ってない

76 ：

補聴器スレによるとリオンは性能遅れてるらしいからな

77 ：

売上は上がってるみたいだな
相変わらずk高齢者向け商品開発基本で
若年層向けの商品作りは苦手のようだけど
リオン：上期業績、医療機器が好調に推移、増収増益で業績伸長
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1101&f=business_1101_162.shtml

78 ：

リオンのステマか

79 ：

使ってるから応援したいってだけだけどダメなん？

80 ：

メーカーの優劣論争は荒れるから辞めておけ
所詮自分の耳にあったメーカーを選べばいいだけ
自分に合わないから他人も合わないとは限らないし逆も同じ
アナログを好む人のような技術的な問題で語れない相性だってある

81 ：

機種別は無理でもメーカー別スレ作れば、こういうメーカー論争も起きないんじゃないか

82 ：

メガネ板のスレも本来業界について語るスレで過去ログを見るとちゃんと業界について語られてたのに
いつのまにか補聴器ユーザーが占領してる節があるからねぇ・・・

83 ：

補聴器適用外難聴者もいるんだし

84 ：

>>73
> リオネットから新しい補聴器出ました♪のお葉書きた。
新しい機能のが出るとつい買いたくなる。
そして、買って、また騙されたとがっくりするｗ

85 ：

飲み会と電話に完全対応の奴が出たら喜んで買うｗ
まあ、新製品だからと言って大差なしと経験則から思ってはいるが。。。
それとは別に、一部の音域の聴力が下がったことで３年半前に買ったのが
合わなくなってきたので、そういう理由でやむなく新しいの買わないと
いけないようだ。金ないのに泣きてーわ（苦笑）。

86 ：

電話は今はBluetooth対応のでかなり改善されてない？

87 ：

職場の電話。

88 ：

リオンはオワコン

89 ：

>>85
アップグレード価格で買えるといいなあ

90 ：

聴力が悪くなった時のことを考えると最大音量に余裕があるのを買いたいね
ギリギリの性能のだと経年劣化でだんだん音量が出なくなってくることもある

91 ：

やはり経年劣化はあるんだね
7年前に最大音量にかなり余裕のある補聴器を
買って、今でも最低音量で生活してるけど、
会議などでは以前よりボリュームを上げないと
聞き取りづらくなってきた
でも、聴力検査では「変わりなし」
補聴器が古くなってきて、性能落ちてるのかも

92 ：

音量だけですか。音がかすれてくるようなことはありませんか。

93 ：

シーメンスっていいの？

94 ：

最高だよ

95 ：

根拠は？
今は分からないが昔は補聴器メーカーの中では世界シェアは１位だったらしいな

96 ：

今もダントツ1位だよ

97 ：

>>９４はどういう理屈で最高と言ってるんだ？？
ちゃんと説明しとけよ

98 ：

どこが最高なのか、わからないな。
補聴器や人工内耳の性能の事？
デジタル補聴器は20〜40万円ナリ。
こんなに高くては容易な機種変更は無理。
※1970年代の補聴器は80万以上かかったというからな。
人工内耳は手術が必要な上に、クラウン1台が
買えるほどの費用がかかる。200〜300万円くらい？
すなわち、人工内耳は高級車が1台買えるほどの
費用がかかるということ。

99 ：

ダウト。
保険適用でそんなに掛かりませんって。

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