【迫 稔雄】嘘喰い　◆202號

1 ：2013/08/02 〜 最終レス ：2013/08/14

■コミックス1〜29巻まで絶賛発売中！
■次スレは>>960超えたあたりで準備！aaは君次第
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前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い　◆201號
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ネタバレスレ
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2 ：

>>2-1000
バルス

3 ：

この中じゃぶっちぎりの>>1乙だ

4 ：

一乙

5 ：

嘘喰いとメンマが組んでた、でFA？

6 ：

チャンプさんどうなっちゃうのかなーって心配もあるけどとりあえず一言
獏さんかっけえええええええええ！！！！

7 ：

>>1スレ立て乙
ところで>>1はゲーマーなのか？

8 ：

>>1
ばはははバルス

9 ：

>>5
トビ太じゃなくて？

10 ：

単行本電子書籍でまとめ買いしてしまったが、
面白いけど大船編とか脇役や雑魚戦が長いね
今回のシリーズは相当長くなりそうだな

11 ：

お屋形様付きは入卍しないのかね
ちゃんみだの采配か

12 ：

今回の話、爽快すぎワロタ。
今までだらだらやってたフラストレーションが一気に晴れたわ。

13 ：

バクさんどんだけ超人なんだよｗ

14 ：

>>11
ちゃんみだが判事やじいさん使うのは無理だろ

15 ：

あの状況で誰にも気づかれないように裏切り工作するのは難しそうだし今週のラストも超能力で片付けられちゃうのかな

16 ：

みのるがどうなるかがちょっと気になるな
・負けたけどこれは自分で決断した結果だからチャンプさんの所為じゃ無いです。
・チャンプてめーのせいで大負けこいちまったじゃねぇかよー！
恐らく上だと思うけど下の可能性も捨てきれない

17 ：

間をとってそこの描写はなしとかな

18 ：

獏さん＝作者
奴隷＝俺たち
こういう構図になってきたな、印税で美酒に酔ってる勝ち組が余裕たっぷりなのに対して
奴隷の俺たちは底辺職でギリギリの崖っぷち生活
だからチャンプには共感してしまうと・・・・

19 ：

日本人は判官びいきの気性だからな
そんな悪人でもないのに、強者に踏みにじられる弱者を見せられたら、そりゃ哀れに思うだろ

20 ：

>>18
漫画家に夢持ちすぎ

21 ：

>>20
DBの鳥山とかコナンの青山とか勝ち組の漫画家しか知らないんだろ
夢見させておけよ

22 ：

卍入りする立会人てちゃんみだが選んでんの？
5號とか2號とか使えるのね

23 ：

一々説教臭い漫画になってきたなぁ、いつからこんな漫画に

24 ：

むしろ今回のエピソードは奴隷にある程度感情移入できないと面白く無いんじゃないか？

25 ：

メンマだけ１ビオス残しるのは何でだろ

26 ：

>>22
2号は向かってるぞ

27 ：

>>23
勝手に読者の方が憤ってるだけだろｗ
自分に思い当たることがあるのか？

28 ：

チャンプ（りゅうせい、お前はただ以下略）

チャンプ、自分が見えただけでまだ他人見えてないよな？
これチャンプのことやん

29 ：

なんだかんだで結局奴隷どもは全員獏さんの糧にされた

30 ：

メンマが1ビオス残っているみたいだしまだ奴隷組の負けは決まったわけじゃないのかもな
なんか勝負終わった気でいるみたいだけどみんな諦めるの早すぎ

31 ：

残されてる伏線　「くじ袋のもうひとつの秘密」
BKさんの超能力
・言葉で揺さぶったあと、りゅうせいが間違えて←を向くのに合わせた（狙ってやったのだとしたら意味不明）
・チャンプ＋トラボルタ組を一発で両方撃沈（二戦目を読み切っても確率25%）
・対「必勝法」の最後の１対１で少なくとも2連勝(確率25%)
　（その間に合計89Biosのチャンプ組が199Biosに増えてるから3ゲーム以上してる可能性が高い)
・「必勝法」の二戦目でりゅうせいがセーフ確定を使わなかったときも、その方向は２つある（確率50%)

32 ：

>>16
・チャンプてめーBKは上か下を出すって言ったじゃねーか、わざとミス・リードして俺達を騙したなあっ！

33 ：

>>30
＞メンマが1ビオス残っているみたいだし
それこそ小物っぽいな
たった１ビオス残してどうするんだよ
全賭けするのは何となく怖いから１ビオス残しとこって感じだろ

34 ：

奴隷連中が悪いから勝負にも負けたような描き方だが、実際ほとんど関係ね〜
でも強引にそういう描写を入れたって事は、それが物語で重要なポジションを占めてたという事で、
とにもかくにも今回の件をきっかけに自省して成長を遂げた奴隷どもが、そのキャラを生かして今後絡んでくるに違いない

35 ：

俺らは机上の確率論で親より子のほうが有利だと　したり顔で語っていたが
単純に考えて　首を動かす子より指先を動かす親のほうが　どう考えても有利

36 ：

>>33
BKの手持ちのビオスの合計が809ビオスだからそれ以上賭けられないんだよ
誰かが1ビオス残す必要があったってだけ

37 ：

創一おさらい
ルート１　本ルート「君はつまらない」
ルート２　ハルルート「貘さんから離れない」
ルート３　彼は別モノだ「じゃ取り立てちゃおう」「ダルダルッ」「君が一人だとしたらそれが君の災い」
分岐は以上の３つ？
空白の数年間
>>31
「他のくじに色が着いてしまう事態はいなめない」と思ったけど違うかな？
>>12
至福の18ページだった

38 ：

レーシィのあのズルの件を考慮すると、
>>35みたいな理由でちょっと遅く指を振ってたとかそういうオチでもおかしくない

39 ：

掛け金書いた紙を見てる獏さんの顔が悪すぎてワロタ
あと、りゅうせいの頭突きおかしいだろw
直立不動で前に倒れてきてんのかよww

40 ：

何らかの方法で、少なくともりゅうせいが首を振る方向は把握してたっぽいよね

41 ：

蜂名も獏も相手を誘導するし会話したらダメだよね
何をどう言ったら人がどう思ってどう動くが分る人はどうとでも操れるんだろうな
ラロもそうみたいだし、モンスターのヨハンみたいなものか

42 ：

りゅうせいは更生しないし成長もないよ
あっち向いてホイでオサラバ

43 ：

一人勝ち総取りでも2000ビオスほどしか稼げないのか
獏でさえも市民まで遠いね、梶とマルコはどうするんだろ
一文無しの奴隷からスタートとか島の中で一番過酷な状態だね

44 ：

上にいくには支持がいるみたいだし、奴隷みんな市民になれるよう何とかするんでね

45 ：

BKともあろうモノが囲い込まないと支持得られないとかwww
無理矢理支持させるしかない状況作れないならザコに成り下がったということよ

46 ：

>>18
ヒント：つるぴかハゲ丸の作者

47 ：

貘はともかくチャンプは奴隷達のリーダーにはなったっぽいからそれ利用するんじゃないかな

48 ：

リーダーになったと思った瞬間にあの撃沈なんだから
来週の冒頭はチャンプへの罵倒から始まってもおかしくない

49 ：

つまらん出来レースだったな　弱者叩いて悦に浸ってたし末期だね

50 ：

作者的にチャンプは何をどうしてれば正解だったんだぜ？
今回のゲームではなく人生的に

51 ：

まぁ一回責任押し付けられて上司に怒られたからって次の仕事で上司を見返してやるとも思わず
自分の正当性を主張しただけで会社辞めてネトゲ中毒とかどう考えても負け犬でしょ
それしきのことで自分の意志で堕ちた癖に弱者気取りとか笑わせるな
社会人やってりゃ何度となく経験することやで
せめて他の仕事見つけて心機一転奮起するなりしろよ

52 ：

それに関してのツケはちゃんと本人が払って生きてたろ
その憤りを他人に転嫁して暴れてたわけでもなし

53 ：

あ、>>51は>>50に対してのレスか
ならその通りだな

54 ：

やはりそれだけなのか…？
だとしたら間違って無いけど薄っぺらいな
もっと他に言いたいことがあったような気もするのだが

55 ：

他にも含みはあるのかもしれないが、
その「間違って無いけど薄っぺらい」ことを言われて
弱者叩き！とか憤ってる奴等が実際このスレにも居るのがね〜
コイツらは何て言われたら奮起するのかねぇ、てか誰かに何かを言ってもらわないと何も出来ないのか？

56 ：

今回の不満
・あんな超能力じみた勝ち方しといてジャンケンが弱いという矛盾
・七人で必勝法をやらなかった不自然さ

57 ：

理不尽なチート能力に晒されて敗北させる対象としてはどうかと思うわ。
弱者をチート能力で痛めつける姿を見せられても・・・
人類が努力で出来る能力使って普通に勝てよ、普通に。

58 ：

弱者弱者ってうぜーな
自分が勝負やって負けた時も自分の責任を認めたくないタイプっぽい

59 ：

読者視点の感想の話なのに、
自分が負けた時の話とかされても知らんわ

60 ：

>>57
何を期待してるんだよｗ
気持ち悪い

61 ：

みんなで一緒に勝つ！みたいな精神論は奴隷っぽい、嘘っぽい、偽善っぽいと思ったな
迫ちゃん偽善者嫌いだよね

62 ：

>>60
何を期待してたかって、そりゃ
奴らが堕ちる原因となった脆弱性を付いて勝利するとか、そういう展開を期待したわ
それでこそ、お前らが負けたのはテメーラ自身に原因があるんだよ、と思って終われるだろ

63 ：

>>61
偽善者っていうか
今まで力無き正義が嫌いってのは感じてたんだが
今回のでもしかして善人が全部嫌いなんじゃね？って思えてきた

64 ：

最近急に超能力だとかチートとか言い出すやつが現れたが同一人物なのか

65 ：

>>63
善人というよりは、
善良である事を免罪符や水戸黄門の印籠のように押し立ててくる奴が嫌いなんじゃないの
チャンプのように自分が間違ってない事だけを一方的に言い立てて辞めるような奴、
うわべの善良面をしながら顔色を窺っている奴

66 ：

超能力でも何でもないでしょ。ただどっかから見てただけ

67 ：

>>64
いや、他の奴がチートと言ってるから俺も使ったわけだが
今までの、普通人超えた能力持った者同士の戦いと違って
一般人相手にその凄い能力使って無双してる姿を表現しようとしたら、この言葉的確じゃね？

68 ：

>>65
あー、そうかもな
けどチャンプがそうっぽいかといわれるとやっぱ微妙
一回くらいそういうシーン描けばよかったのに
普通のこと言ってるところしか出さないから違和感があるんだろうな

69 ：

>>67
今までどんなのと勝負してきたと思ってるんだよ
そりゃ、一般人に毛が生えた程度の人間に対しては無双でしょ
わざわざ手加減してやる方が不自然だし

70 ：

>>66
むしろそういうのを期待するけど
ステグマ戦でさんざん洞察力がうんたらって強調しちゃったからなぁ

71 ：

ラロがどれぐらい凄いのか、見たいなあ。

72 ：

論理に裏打ちされた洞察力と人並み外れた勘の両方駆使してんだろうが、
要は相手の声や癖や微妙な仕草から最大限情報を引き出せる能力だろ
特に声に出した嘘はかなり見抜ける（えなり戦）が、ステグマみたいにガード固すぎたら読めないし、
初期チャンプみたいに自分の気持ちにすら嘘をついてる奴は（全て嘘だから）やっかい

情報無しの一発勝負で手が読めるような超能力でないのは明らかだろうに
じゃんけん弱いのはおかしいとか言ってる奴は何なんだ

73 ：

その人並み外れた勘を駆使しても
じゃんけん一回勝っただけで喜びを噛み締める程、勝率が悪いのがおかしい

74 ：

>>72
その能力がジャンケンに使えない理由がわからないって話だろ
今回のラストで勝つのは嘘を見破る洞察力で納得できるけど
引き分けを続けるのは超能力だと思うよ

75 ：

何かが理由で、ジャンケンだけは能力使わず完全運勝負する制約でも課してるのかもね

76 ：

まあ、最後に「BKは何人かの奴隷のクセを見抜いてた」とか補足すればそれで足りることだけど
このまま何の説明もなく終わったら不条理すぎる

77 ：

一発勝負でどうやって相手のじゃんけんのクセを読めるのかと
情報がなきゃ駆使しようがない
五回勝負とかでも負けるならそりゃおかしいが

78 ：

今回のを特に超能力とか言ったりして違和感を示してる人は
じゃんけん弱い設定を、ギャンブルにカンで勝ったり運で勝ったりしない
という宣言だと受け取ったんじゃないかな？
機械相手は苦手だというのも同じような意味。

79 ：

癖を読む洞察力だけじゃなく、人並み外れた勘があるってお前言ったじゃん
その勘は完全に運勝負のじゃんけんに負け続けるくらいしょぼいもんなの？
そもそもお前の言う洞察力や勘をフル活用しても二択勝負で三十分間勝ち続けるって異常だから

80 ：

>>79
ああ、勘を超能力だと考える人もいるのか
勘も相手の情報ないと働かんよ普通

81 ：

なにその自分解釈

82 ：

なんにせよ、「ロジック」が足りてないから今後説明が必要だってことだろ
言葉で揺さぶってりゅうせいが向きを間違えるのはいい
でもどこを向くかまで何故BKは当てちゃってるの？という疑問に対して漫画内では答えが無いんだから
BKがやってることは、相手の心理を100%読みきっても無理だから

83 ：

ああ、キャラクターの勝利になんかしら理由が無いと納得できない人ね
ワシにも覚えがある

84 ：

麻雀漫画って、キャラの「格」を比べあって
格上の方がいい配牌が来る、相手の当たり牌も止まる
みたいな感じのが多いよね
ダブリーの待ち牌が読めない奴は雑魚って感じ
極端な言い方をすると、そういう漫画の文法に近い描写だと感じた

85 ：

今回、奴隷側のダメな点について色々言及されてたからな。
そういう描写入れておいて、それとほぼ関係無しに獏がチート能力持っていたから勝ちましたって結果だと
なんじゃそらって思うのは仕方ないと思うが
だからやっぱダメな点を、常人能力の範囲で策を巡らせて突いてですね（ry

86 ：

ママは同級生はエロ漫画じゃねー　一般だ

87 ：

ｺﾞﾊﾞｰｸ

88 ：

これまでのじゃんけんに勝っても別段有利･不利は無く勝ち負けどっちでもよかったから適当にやってた上、相手もそれなりのギャンブラー。今回は素人集団

89 ：

もういいよ、
これ以上グダグダ話が続くとたまったもんじゃないのでさっさと次行っちゃって下さい

90 ：

>>82
＞でもどこを向くかまで何故BKは当てちゃってるの？
左向いたら裏切った相手であるトビ太パチャンガと
目を合わせなきゃならないんだから心理的に避けるのは分かると思うけどな

91 ：

まあ、この漫画がどういう漫画か、という話だよね
ライアーゲームみたいに勝利にちゃんと理由付けするのか、
格下相手には特に説明もなく絶対負けないという漫画なのか

92 ：

>>91
それなりに理由はあるがわざわざ全部説明しない、てのもあるな
トラボルタが一戦目負けやすいとか、>>90みたいなのとか、2ch見てなきゃ気づかなかったわ
いや来週説明あるかもしれんけど

93 ：

この漫画でチートなんて言ってたら漫画の主人公なんて皆チートやで
普通に考えたら敵うわけない敵に主人公補正で勝つ漫画よりよっぽど説得力あるがな

94 ：

>>93
その答えじゃ
理屈をごねる子供は納得いかないと思うぞw

95 ：

>>93
そういう風に、なんとかよりマシっていう理屈は良くない
最近のこのスレの流行語で言うと、チャンプみたいな理屈

96 ：

そんな屁理屈ばかりでよく今までこの漫画読んでこれたもんだ

97 ：

チャンプは濡れ衣で怒られてどーすれば良かったんだよ

98 ：

むしろ今回のゲームで疑問を持たない奴は、今まで何も考えずにこの漫画読んできたんだと思う
暴パートはともかく、賭郎パートは基本「トリック」で勝つというのが基本だったでしょ
今回は今の所トリック無し、ただ大ゴマ連発で結果的に勝っただけ、という状況
今までこの漫画を読んでいる人なら、「何か種明かしがあるんじゃないの」と思うのは普通のこと

99 ：

ババ抜きのときとか普通にやれば獏が圧倒できるような描かれ方されてなかったか？
梶ママやキノコ相手にも圧勝してたし

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