同人友達をやめるとき＠89

1 ：2013/06/19 〜 最終レス ：2013/08/12

ｲﾍﾞﾝﾄ・合同誌のﾄﾗﾌﾞﾙ、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡
長くなる場合は3ﾚｽ以内に｡
ﾒﾓ帳等でまとめてから投下したほうがいいです｡
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。
※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

Q:CO.FOってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中
次ｽﾚは >950を踏んだ人が立ててください｡
まったり進行中なら >980あたりでよろしく｡
前スレ
同人友達をやめるとき＠88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364405039/

2 ：

　　　　　　　 　　 ,. ‐'' ￣￣ ｀丶､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/_ _フ　　　,. - 'ﾌ ､　　 '､
　　　　　 　 !　　〃,　'´　 ノ'´　ヽｌ 　 !
　　　　　 　|　　l／ ヽ　　　　／　ﾞ|　 |
　　　　　　 |　　|　 ,.rcﾐ　　 ｨ:ct､　!　|
　　　　　　 M ､ |/ ﾋ_.ﾘ　　　{､.ﾘ 〉 |M
　　　　　　│::::::Y(:)｀´　} , {　´(::)Y::::|
　　　　　　 从ﾊ代ｰ-r ´‐‐｀┬ ノ|/ﾊ
　　　　　　　 /　 　｀ |　 ２　 |´　ﾉ 　 ＼
　　　　 　 　 |　　　 ｛l　 　 　 |／　　　　 ヽ
　　　　　　　ﾉ ､ 　　 {i　 　 　 |　　r_　　　　l
　　　　　 　/　　 ｀丶.| 　 　 　|　　V-＼　 │
　　　　　／　 　 　 　 |＿＿＿|､　 |:.:.:.:.;ヽ__ﾊ
　　　　/　　{´ヽ､　 　c/　 　 |＼＼|:.:.:.:.:.}ｰ'┘

3 ：

もともと私は商業誌出身だから、絵のレベルの低い人とか、努力しない人、
痛い人、醜いのにコスプレ
してる人は付き合わないから問題少ない。
というか近寄ってこないようにしてる。
実際、イベント行くと見たくないものが目に入る。せめてダイエットしてからコスプレして。鏡見てね。

4 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

5 ：

くまちゃんくまちゃん、その針エサ付いてへんで？

6 ：

名前欄がｗ

7 ：

新スレ乙。
早速だけどふと思い出した過去の友やめ投下。
新しいジャンルに参入したばかりで友人が居なかった私に声をかけてくれたA
萌えの波長が合い最初はとても楽しかったけど、付き合い続けるうちにAがやや自信過剰で見栄っ張りな人間だという事に気づいてしまった。
たとえば
A「イベントでは新刊はいつも即完売してる」
↑イベント終了間際になると余った分はダンボールに隠してた。「このダンボールは差し入れとか道具入れ」と言ってたけど売り子してたしバレバレ
A「アンソロの執筆依頼沢山あって困る…全部平等にお断りしてる」
↑彼女が断ったというアンソロ主催さんは知り合いだが、公募オンリーで依頼は一切していないという。
A「自分の作品には自信がある。満足した本しか出さないし、それで評価されてきた」
↑申し訳ないがAは絵も話作りもあまり上手だとは言いがたい。(むしろへt)売れてるわけでもないしいつ評価されたのかもよく分からない。
ただこの程度なら実害はないしそうなんだすごいねでかわしてきたのだが、ある日友やめの決定打になる出来事が起きた。

8 ：

公式にとある新キャラが現れ、オンリーまで一ヶ月を切っていたというのに
自ジャンル大手が物凄いスピードでその新キャラの新刊を描き上げ、サンプルの時点で軽く話題になった。
(一応補足：そんなに大きなジャンルじゃなかったので、カプよろずで活動してる人は珍しくなかった)
それを見て何を思ったか、Aも新キャラの本を出すと言い出した。しかもフルカラーで。おいおいと思ったがやるのは本人の勝手だし口には出さなかった。
そしてオンリー当日、Aも満を持して新キャラ本を頒布。この時も私は売り子をしてたのだが、
始まって2時間経ってもフルカラー12p1000円の本は誰の手にも渡らず悲惨な状態に。
島が壁の近くだったので例の大手さんのスペースも見えるのだが、そちらは人も途切れずもう少しで完売のご様子。
そしたらAが新刊を片手に大手さんの所に行くと言って出て行った。献本？大丈夫か…？とハラハラしながら見送ったが、なにやら大手さんスペースで揉めてる様子。
ヤバいと思いAのスペースに布をかけて見に行くと、Aが自分の新刊と大手さんの新刊を交換しろと売り子さんに詰め寄ってた。
この時大手さんはスペースにおらず、売り子さんは「交換の話は聞いてないし自分達では決められない」と何度も言ってるのだが
Aは「同じ新キャラなんだから大手さんも欲しいに決まってる!サンプルに新キャラ本出しますってコメント残した時頑張って下さいねって言ってた!」とふじこってた。
売り子さんに平謝りしつつAを羽交い締めにして自スペースまで引きずった。

9 ：

ラスト
私が引きずってスペースまで戻る間Aはずっとガン泣き。
一部始終見ていたであろう周囲のサークルさんの視線が冷ややかで、針のむしろだった。
思わず「こんな非常識だと思わなかった」とこぼすと、Aは泣きながら「だって売れない大手ばっかりずるい同じ新キャラなのに」とブツブツ言い出した
もうつきあいきれんと思い、オンリー終了後AはCO。Aはまだ泣いてたけどほっといた。
その後たまたま知り合い(上記のアンソロ主催さん)とばったり出くわし、アフターに混ぜてもらえることになった。
お店に行くと、なんとAが凸した大手さんと売り子さんもいらっしゃった。私平謝り。売り子さんから一部始終の話は聞いていたようで、
逆にAを止めてくれてありがとうとお礼を言われてしまった。誤解されることもなかったし、アフターに誘われて本当によかったと思う。
その後Aは2chの自ジャンルスレやヲチスレに基地外サークルとして晒されたようで、全垢消して逃亡。今何してるかは知らない。

10 ：

ごめん前スレがまだ残ってるのに気付かなかった…もうしわけない。

11 ：

一発目からすごいの来たな
乙です

12 ：

うわぁ…12p1000円って大手でも買わんわ
アフター誘われたのは運が良かったね。乙

13 ：

>>1乙
>>7も乙
売れてないのにウレウレアピールって
自分で自分のハードル上げまくる行為なんだけど何でやっちゃうのかね…
私の元友達もこういう人で
完売してないのに完売とか
こんな駄作に閲覧数多すぎて困っちゃうとか言ってたな
実際は売り子に入ったから完売してないのもスペース閑古鳥なのも知ってるし
ピクシブではすぐ前後に投稿した同カプの人がブクマ3桁なのにその子は1〜5とかで
明らかにすごくないのが解ってしまう(けど言えない)

14 ：

オンで仲良くなった友人とわりと近くに住んでることが分かり
せっかくなので直接会うことに
待ち合わせは人の多いごく普通の駅
開口一番の挨拶がごきげんようで、一人称がわたくしだった
以前なりきり厨に酷い目にあわされてるのもあって
場所をわきまえないオタ口調は苦手だって言ってあったのにな
これは無理だと思ってＦＯした

15 ：

>>14
自分の地元の私立学校は、挨拶がごきげんようだったよ
なりきりなら痛いけど、そういう挨拶とかの習慣だったんなら仕方ないのでは、と思った

16 ：

>>15と同じくそういう私立の学校で教育されてる子が知り合いにいる
丁寧な言葉遣いだと思うけど
オタク口調と断定するのは短絡的だな

17 ：

そういう学校で教育されてそうなら、身についてて違和感がないはず
違和感ばりばりの取って付けたような「ごきげんよう」だったから無理だったんじゃないの？

18 ：

>>14のなりきり厨の話が少し気になるw
関係ないが3年ほど付き合いのある友人が常に銀○口調の喪女声なのがどうしてもムズムズする
もう四捨五入したら30歳になるのにこれはイカンと思うんだが言ってあげたほうがいいのだろうか

19 ：

わたくし生まれも育ちも葛飾柴又…

20 ：

喪女声…？

21 ：

作ったようなアニメ声とかだろうか

22 ：

喪女関係ねえ…

23 ：

おぉおおおおおい！！！！！！！wwドゥフwちょ、ちょっと待ってってぇえwwwwフヒュwwそれ◯◯ヒュッwww◯◯だからぁっwwwmドゥヒュッwwww
こんな感じではなかろうか

24 ：

>>18
うへスレ向きですね

25 ：

>>14
同級生の妹さんが連絡網取りついでくれた時にびっくりしたが、聞いてみたら
同級生同士の挨拶以外にも、先生はもちろん守衛さんにも挨拶はごきげんようなんだって
小中高とそんなとこでずっと染みついてたら、うっかり出てしまうこともあるんじゃなかろうかと思った
他の敬語が使えないとか、丁寧な話方が出来ずガハハと笑うとかのボロが出てるならなりきりかもだけど、
そういう学校の人かもしれないし、他にも切る要素がないならせっかくのRがもったいないかもね

26 ：

釣りでない限りここに書く時点で本物じゃないってのが大前提だと思うが

27 ：

COのきっかけはオタ以外の事が原因だったけど、同人関係のモヤモヤ時点で
距離おきといわずCOしておけばよかったと悔やみ＆厄払いカキコ
1 当時の相方(共通の友人)のある事無い事好き勝手に書きまくった
Ａ上げ・相方下げの、かなり内容の酷い自称実録本を大々的に配布
２ 公募ゲストに対する愚痴(締め切り破りとか、ゲストにも非はあるけど)
をアンソロあとがき、ゲストへのコメント欄へ上から目線でみっちり書きまくり
３ 「来週のイベント行く？一緒に行こうよ！私、サークル参加で行くから少しの間だけ売り子頼んでいい？」からの
前日夜に、遅れそうだから先に行ってて。設営して貰えると助かる！と荷物を渡される
→イベント会場でパンフをみたらＡのカットに「本人いません☆」の文字
→申し込みの時点で不参加って決まってたのに、売り子の頼み方がおかしくないか？
と問いただせば
スペース出す事に意味があるとか、売り子してくれるって合意の上なんだし…
とごちゃごちゃ。向こうとしては、私は買い物の片手間に手伝った。の認識なので勿論
交通費等掛かった経費は全てこっちもち。
Ａの相方のCO、その他同人友の距離置き、公募ゲストも集まらない等、
一時期物凄い勢いで人が離れていった時があったんだけど
私も情に流されないでそこでCOして置けばよかった…

28 ：

>>27
乙。
だが１の時点でCOでよかったと思う。
悪口を個人的に聞かされるのならともかく（それもかなり気分悪いが）書いて頒布ってあり得ないわ。

29 ：

同人＝金な175友達をCO
その子が同人を辞めたので記念カキコ
友人は完全な175気質で
会話の内容はどのジャンルのどのカプが稼げるという話が多い
私が長年いたジャンルは割りと部数が捌けるジャンルだったが
とにかく作画が大変で愛がないととても描けない
好きでやってることだし描き込むのが好きなので苦は無かった
だけど効率悪い、人件費を考えると儲けになってないとpgrされていた

30 ：

その後萌えがどうにも抑え切れなくて新ジャンルへ移動
一般的にはメジャーだが同人的にはどマイナーなジャンル
しかも私のカプは私しか描いていない
例えると擬人化がはやる前のア○パ○マンで食パン×カレーみたいな感じ
もちろん友人には赤字覚悟wとかマイナーの高尚思考乙と散々言われた
つかジャンルもカプもありえないしと徹底的に馬鹿にされた
しかし蓋を開けてみれば
アニメ旬ジャンル並みの部数を刷る事ができた
イベントでも島中（ジャンル的に壁とかない）血栓状態で羽振りよく見える
そしてこの作品描くのがとっても簡単

31 ：

そしたら嬉々として友人参入
もっと売れるはずとアンパン×バイキンみたいな主役カプを選択
持ち前の175トークで小さい頃から大好きで〜と周りにアピールしたものの
結果、惨敗
マイナージャンルでは絵が小綺麗な愛のない175より
愛たっぷりの古参のが圧倒的に支持されるというのが分かってなかったみたい
そして活動状態をみれば175なんてすぐ分かる
しっかりと活動してる人が複数いる主役カプを選んだのも敗因だと思う
そして実は私の部数の半分近くは兄からの発注だったので
兄に委託していない友人は私と同じ部数を刷るのは難しい

32 ：

私は一生懸命描き込んでた前ジャンルの時にスカウトされていたが
友人は私が兄に委託しているのを知らなかったらしい
お前の名前で自分の作品を兄に委託しろとか
それを断ると兄推しでしかないクソジャンルと悪口三昧
最終的に損害外賠償請求されたのでCOしました

自分と活動スタンスが違う人の話を聞くのは楽しかったので残念です
でもまあ3000部刷って30冊しか売れないみたいな感じだったので同情しますけど

33 ：

>>32
乙
創作動機が合わない人とは続かないよね
自分もニッチカプなんだけど部数こそ派手に出ないもののジャンル内では少し認知してもらえて
感想や応援の言葉もたまに貰える
友という程の関係じゃないけどそれを負けず嫌いで自己顕示欲の強いAは気に入らなかったらしくて
原稿がんばらなきゃって言うと「感想貰えますものねー」って嫌みたっぷりの口調で言ってきたり
（その場で「え…？感想なくても好きだから描きますよ？」とは言ったんだけど）
A宅で新刊を渡したらチラ見だけで目の前で背の高い本棚の上（ダン箱置くような高いところ）に置いたり
結局Aがねちっこくて付き合いやめてしまった
自分はAの原稿手伝ったり商業の応援もしたのに私の漫画のことは許せないんだーって気持ちが冷えた

34 ：

相手は悪くない友やめ。
元々某絵のSNS繋がりで知り合い、ツイッターで仲良くなったA。
そして私の絵を好いてくれて慕ってくれてたB。
ツイッターやイプで話すのが凄く楽しくて、自ジャンルのオンリーが開催されることも
あって、盛り上がった勢いで一緒にサークル参加しよう!とAと約束した。
その話が出た暫く後に、Aとイプで話していたところ、旅行に行きたいんだけどどうせなら一緒にいこうか!ということになり、
さらに旅行先がBの所在地に近いということもあってオフ会もかねて旅行先で三人で会うことに。

35 ：

Aは元々ツイッターで日常や趣味を呟くことが多かった。フェイクをいれると、
・美容品関係の会社勤め
・仕事の合間にかっこよく一服
・旅行好きで海外経験豊富
・交友関係が広く友人にはパティシエ
・ストリートミュージシャンの経験有り
こういった内容から、自分の中で勝手にぼんやりとだけど「大人でおしゃれなレディ」像を作ってしまっていた。
でも、旅行先の待ち合わせ場所にいた人は、まったく全然逆の風貌でした。
汚いキャップ帽にぼっさぼさのどろどろ髪、ブラマヨ吉田ばりの肌ですっぴん、おそらくメンズLLLの服に、
一般人が想像するような秋葉ヲタクのしょった汚いリュック、ドイツ直輸入ソーセージのような指にΩ←みたいに
くいこむシルバーアクセ。
しかもイプでは気にならなかった妙なハイテンションがつらかった。

36 ：

勝手に呟きから「この人はきっとこういう人」というのを想像して、理想と現実のあまりの落差に勝手に絶望した。
美容関係だからお手入れしている…と思ったのがだめだったし、趣味と外見はつりあっていなきゃならないとは
ちゃんとわかっているけれど、正直本当にだめだった。
その後まともに顔がみられず、帰ってからも「女子力あがればいいなぁ笑」的な呟きをみるたびに、
「お前に女子力なんてねぇよ!!!」と思ってしまう自分が嫌でそっとフォローをはずした。
ちなみにBは、どこに行っても会話よりも「どうしよう><　(私)さんとAさんと一緒なう」的な呟きをツイッターにあげている
ほうが多くて、ほかにもいろいろあってFO。
そして、自分もまったく人のことがいえない趣味だけは良いモサデブなので、次のオフ会で相手にこんな風に思われないように
しなければと決意をこめての叩かれ覚悟のカキコ。

37 ：

いや大丈夫、わかるよ、乙
見た目やノリは責められないけど、相手が自分のキャパ越えた痛さだったら、もうしょうがないし

38 ：

>>34
同じ様な経験したから良くわかるよマジ乙
自分の場合は他の理由の方が大きくて距離置いちゃったけど
本人の言動と実物が違いすぎるのも悪い方に強すぎる衝撃も受け止めきれなくても仕方ないわ

39 ：

>>35の美容品関係の所を業界関係者に変更するとウチの同人友かと思うくらい
さりげないつもりの自慢が大好きな子で容姿はそんなに悪くないんだけど、
服のセンスが微妙(個性という意味でなくしまむら的な)
一度ジャージかと思うくらいのだらっとしたラフな原色上下服でドレスコードの
ある店にやって来た時は目眩がした(よく入れてもらえたなって思った)
それ以来怖くて高い店は連れて行けない

40 ：

リアル&同人柄みで20年来の付き合いになる友人をFO中。
お互いいい年なんだし、今さら誕生日とかを祝って欲しいとは思わないけど、自分の誕生日には口実作って一緒に出かける予定たてて、万単位のプレゼント贈らせておいて、こっちの誕生日が３ヶ月以上過ぎてもなしのつぶてとか、ちょっともう無理だ。

プレゼントのお返し狙って祝った訳じゃないけどさ。
自分の時は人呼び出しといて、「こんどはあなたの誕生日祝いしようね」とか口先だけでごまかされるのがだめだ。もういいや。

41 ：

気持ちはわかるが何で自分から誕生日に会う約束しなかったの？
誘われたんだから誘い返せ(って言い方でいいんかな)ば良かったのでは…

まぁ、他にも鬱憤溜まってたんだろうし、乙

42 ：

数年前の友やめられ、フェイク有り

私は本当に田舎の出身で、二十を超えてから進学のために関東に出てきた
そんな右も左も分からない状態の自分に声をかけてくれて、色々な事を教えてくれたＡ
Ａのおかげでアニメ、漫画、ゲーム、そして同人にもはまった
同年代の友達も男女問わずたくさんできた、とても感謝していた

ジャンルは一緒になる事は滅多になかったけど、ずっと仲良くしていた
当時私は斜陽ジャンルのドピコ、Ａは旬ジャンルの胆石行くか行かないか
私のジャンルからＡのジャンルに行った人が多く、共通の知り合いはたくさんいた
あるイベントで撤収間際の時、Ａは私のスぺの前に来て
「その年にもなってなりきりなんてキモイ！（Ａ）の品位が疑われるからやめて！
　しかもよりによってＺ様のなんて！」
「なりきりって完璧にやってても十分に痛いのに少しずつ間違ってるのもキモイ、最低！」
こんなことをいきなり言ってきた
本当にびっくりして、何も言えなかった
Ａは勝ち誇ったような顔をして、自分のスぺに戻っていったそう
でもＡ、そのＺ様とやらは方言キャラだよ
「Ｚは特徴を出すためにＸ県の方言にした。幸い自分の母親の実家がＸ県の南端の
　某市だから、生の声を文字通り聞けてキャラを生き生きさせられた」
実際に、作者がこのような事を言っている
そしてＡ、私はＸ県の南側の地域の出身だって何回か言っているよね
Ｚと比較して違和感あるのは、私の経験からだと作者さんのお母さんの実家は本当に県境で
私はその場所から二つ程度町を挟んでるからだと思う……
それを言おうにも連絡手段は全て絶たれていた

43 ：

イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠いのは分かっている
ずっとうへってたのかなぁ、方言は口実でもっと原因があるのかもと自分を納得させた
でも、それは間違いだった
Ａが繋げた以前からやっていたらしいブログ、そこにはＺに対する病的な愛がつづられていた
そして名前が出ていない程度のぼかしで私に対する悪口が書き連ねられていた
私がいかにＡとＺの愛を邪魔しているか
イベントの日には、ついに愛の障害を取り除いた事が
Ａが言った事、私の反応と出身地域の事がハイテンションでかかれていた
はっきりいって、見たことを後悔した
しかしそれで閲覧者からは引かれ、共通の友人からはFOCO食らったらしい
（共通の友人だけでなく、同ジャンルの人には出身地について話していた）
Ａから事実を捻じ曲げて変な根回しするな！と怒鳴られたけど知らない
だって、私が斜陽ジャンルに参入した時に方言の事を聞かれて言った事だから
そしてＡは原作を読んですらいなかったことがブログの過去記事によって判明
ＡからFOだった共通の友人はCOに、今回の騒動を知らない人らはだれもＡに関わらなくなってしまった
それからのＡの事は、誰も知らない
もし友人が知っていたとしても私に教えてくれることはないと思う

44 ：

ちょっと説明が足りないからわかりにくいけど
>>42は活動してないＡのジャンルのキャラZと同じ方言で
Aと出会った時から話してたってこと？
で、ある日いきなり脈絡無くなりきりやめろっていわれたの？
それなら罵倒やブログはAイタタで乙だけど
まぁ引越してきた小中学生ならまだしも関東で方言丸出しってちょっと痛いよ…
>>42がＺの方言や背景にかなり詳しいのがなんか臭い気はするけど

45 ：

意味わからん
方言使うことの何が痛いんだよｗ
>>42乙

46 ：

釣りだったら釣られるけど
いまどき方言丸出しで恥ずかしいと言う方が恥ずかしいと思うけど
東京都の地方出身者どんだけいると思ってるの？
あと地元や出身地方が舞台の作品見てるなら細かくチェックするだろ
お前は一体何を言っているんだ
42はマジ乙。Aのこじらせ方がパないね

47 ：

>>44
丸出しか時折出るのかわからんじゃないか
それに、友人間で方言を隠せない人を「ちょっと痛い」と見るのはどうかと
関西や九州ならいいけどって話にもなるし

48 ：

釣られて>>44はどこ出身なのか聞くべきかなｗ
自分も関東出身だけど方言あるよ
関東の言葉は方言じゃないとでも思ってる人なのかな？
>>42は変なのに絡まれて乙

49 ：

イントネーションと不意打ちの返事って書いてるよね
そこらへんで出身地の発音とかが混ざっちゃうのはたまにあるなーと思う
仕事中じゃなかったら余計にな
>>42乙でした

50 ：

>>44
方言使ってる人が痛いとか、思う人間の方が痛いよ
たぶんA寄りの価値観の持ち主なんだろうね
42は心底乙

51 ：

関東でも東京都下のこと言ってるのかな？それでも微かに方言はあるらしいよ自分は気づかないけど
自分は東京生まれでずっと東京だけど方言気にするのって地方から来てる人の方が多いよ
素の言葉のが温かみを感じたりもするし気にならない
スレチだけど東京の人間が気にするのは「東京は冷たい」とか自分の出身地と比べて東京disったりする事かな
じゃあ地元帰れ東京来るなってなる
あと東京生まれに「羨ましい」と言うのも耳タコ出身地は選べないから

52 ：

「〜じゃん」とか言うのも方言だしな
あと意識してないけどイントネーションの違いとか結構あるよ
ちょいちょい関西から来た子に指摘された

53 ：

それ方言だよ〜って指摘される言葉がある、くらいなら気にならないけど
たとえば私の地元って、テレビ放送される時に字幕出るくらいひどかったりすることもあるけど
そんな状態で、東京に一緒に友達と行って友達が大声でそういうしゃべりしてたら
マジ恥ずかしいよ？
方言が恥ずかしいと思うほうが恥ずかしい、なんて奇麗事だと思うなぁ
実際はすんごい注目あびるし笑われる
恥ずかしいよ…

54 ：

地方民自身が恥ずかしいと思うのはそれぞれの感性だからともかく
非地方民が恥ずかしいと馬鹿にするのは違うって話じゃないの

55 ：

「字幕が出るくらいの方言を大声で話してる」とかどっから来た設定？
前提が違うもの並べて「マジ恥ずかしいよ？」とか言うのもどうなんだ

56 ：

これはいいＡ乙ですね

57 ：

街中でTPO超える大声でしゃべっていたら方言だろうが標準語だろうが恥ずかしいと思うけど

58 ：

>>53
お前のこの発言もかなり恥ずかしいよ？
綺麗事はだめらしいのではっきり言わせてもらいました

59 ：

たぶん、レスってる人たちが「恥ずかしくない」っていうレベルは
”ちょっとおかしい言い回しがある”程度なんだろうね
元もとのレスに方言のレベル前提がないから、感覚が人それぞれになってるのかも
前提が違うものを並べて〜って本当にそうだわ
自分の想像前提だもんね、全員

60 ：

>>43
＞イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠いのは分かっている
ってあるから”ちょっとおかしい言い回しがある”程度で想像するのが普通じゃないのか
ここからどうして字幕必要レベルの方言を使ったって想像になるんだ？

61 ：

>>59
＞イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠いのは分かっている
「ちょっと言い回しがおかしい」レベルではないと書いてあるけど。

62 ：

>>60
＞イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠い
って、ちょっとおかしい程度じゃないと思う
字幕レベルってのはそうなることもあるって書いただけで、全部そうだと思われても困る
イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠い、地元はまさにこういう方言かなぁ
ついでに語尾も全部変わるけど

63 ：

>>53が>>41にしか見えない

64 ：

ごめん>>44だった

65 ：

>>59
まず、そっちとは元レス読んでるか読んでないかの前提が違うなｗ

66 ：

オンで知り合い普段も会って遊んだりするようになった元友とのCO話
お互いの家に泊まったり、遠征一緒にしたりと
結構みっちりと付き合って数年、喧嘩別れでCOした（喧嘩の詳細は同人外なので略）
その時お互いにゲームソフトの貸し借りをしていたんだけど
元友が「もう連絡したくないのでソフトは返さなくていい。そっちもそうして」と言ってきた
こっちもかなりイラついていたので「わかった」と返事した
しかし向こうから借りてたソフトは廉価のベスト版
こっちが貸してたのはもう今は手に入らない初回限定盤（オクとか見てないけど）
まだ持ってるんだけど、売ってスッキリしようかな・・

67 ：

(´･ω･`)知らんがな

68 ：

一方的に怒鳴られ、イヤミ三昧のAをＣＯした話。
同ジャンルってこともあり、ツイを通して仲良くなり
合同誌出したりイベントにも一緒に参加してたA。
元々私は雑食で、描くのは○○ジャンルだけど、海鮮としては好きなジャンルは何でも買ってた。
最近、ずっと前から原作も読んでてアニメ化したらいいなーと思ってた××がアニメ化し、
動いて話してるキャラを見てると萌が押さえられなくてこっちでも同人誌出したくなったのでイベントに申し込んだ。
　
そしたら急にAが電話やツイッターで、「この裏切り者！最低な175！旬ジャンルだから稼げると思ってそっちいったんでしょ！」と言い出した。

69 ：

確かにそのジャンルは１7５も多いし、結構そのことを叩かれてるジャンルだけど、
私は稼げるから、とかそういう理由じゃなくてただ好きで描きたいから描くだけなのに説明しても
金の亡者、良いですねー、ファンが居る人はどこ行ってもチヤホヤで！と
嫌みが止まらない。
今まで描いてた○○も好きなままだからそっちでも活動は続けるつもりだったけど、
今回のことで描くのもイヤになった。
でも大好きな作品で、嫌いにはなりたくないので
Aをブロック、連絡先も消してすっぱり縁を切った。
楽しく活動してたから残念ではあるけど、もういい、疲れた。

70 ：

42です、荒れてしまったみたいですみません
フェイクが崩れない程度に詳しく書きます

時系列としては、
　私が関東に出てきてAと仲良くなる
　ほぼ同時期にAのジャンル(以下B)の連載が始まる(Zは登場していない)
→私は斜陽ジャンル(以下C)のイベントに参加するように(Aは元々Cでイベントに参加していた)
→数か月後、元々小さかったCからBに人が流れはじめる
　A、Bにジャンル変更しブログ開始。この頃にZが登場する
→約半年後、上記の事件です
まず、元々Cは人口が少なくイベントにいる人はほとんど友達状態でした
そのためAの売り子として初めて参加した時に、Cにはまった事、まだまだ未熟者だけれどイベントに
参加して本も作ってみたいと言ったら、オフ会に入れてくれてプチ歓迎会みたいなものを開いてくれました
そこで方言話してるけど○○地方？と聞かれ県名と地域を答えたため、
Cの人はほとんど私の出身地域を知っています
Bに行く人が増えたものの、Cへの愛はまだあるという人が多く
BスぺでCのコピ本等を作る人がほとんどでした
そのため私も一般の場合はBスぺにお邪魔する事も多く、Bのお友達も次第に増えました
そしてZ登場、私は原作を読む程度だったけれど友達に同人誌のZの方言間違ってない？と聞かれるように
地域が少し違うから微妙な所は間違ってると思う、とは言いつつも教えていました
あの時も、B友達に方言の事を聞かれていて
「語尾はこうだからZの台詞は『●●●！』にすると自然だよ。
　あと△っていう感嘆詞は今は滅多に使わないから普通に共通語でいいと思うよ」
というような事を話していて、B友達にお礼を言われてからの事件です
ブログを読んだ限り、Aの知らないZの一面を知ってる憎い(私)！となったようです

71 ：

当時の私の方言の程度ですが、共通語をしゃべってるつもりの話し方でも
同じ地方の人ならX県出身？と聞かれるレベルです
イントネーションもほぼ地元色で、当時の声を聴くと恥ずかしすぎる位
ただ、話が通じないという事はありませんでした
そして家族や地元の人と話しているときは対面だろうが電話だろうがまるっきり方言です
お年寄りの方と普通に話せて、両親(転勤族で一緒に暮らしていなかった)に通訳を頼まれるくらい
一度オフ会中に電話がかかってきて、外に出て話したものの聞こえていたらしく
何語？！と言われた事がありました
今でも不意に話しかけられると方言は出るし、気を抜くと語尾が変わります
しかし後にも先にも方言で怒られたのはAにのみです

72 ：

なぜ蒸し返す

73 ：

憶測で論争するからでしょ

74 ：

>>42
後だしの方がわかりにくいんだけど(；´Д｀)
あれこれ詳細書くことよりもAが痛い理由としては
・42が自分の地域の方言を話すことをなりきりと言っている
・Aの好きキャラZはAと42が知り合って時間経ってから登場、故になりきりとは関係ない
・Aの勝手になりきり認定
・知り合ったころに何も言わなかった方言について今頃言及
等であって方言云々って関係ない
Aが痛いのはわかるよ。42乙
方言に関しては分からない人の前でつかっちゃってもちゃんと訂正してるんでしょ？
別にそれでいいと思うし、方言自体は日本の伝統的な文化のひとつだし
痛いなんていう人はほっとけばいいんだよ
本当に乙

75 ：

>>68
>>69
Aの気持ちもわからんでもないけど
＞「この裏切り者！最低な175！旬ジャンルだから稼げると思ってそっちいったんでしょ！」
これは完全にAの勘繰りだよね
あきらかにジャンル愛からくる発言じゃない
スッパリ切って正解だと思う

76 ：

自分のジャンルを押してくる友人AをFO中。
新しい萌えに夢中になったAが布教を始めたんだけど、悪いけど全く萌えなかった。
そう言ったらAが原作とアニメDVDを送りつけてきた。
「お金はいらないの！見てもらえばいいから！」
見た。やっぱり萌えない。
その当時人気ジャンルだった事もあり、私の見逃した萌えがあるのかも、と思って聞いてみた。
「Aちゃんの萌えシーンやポイントはどこ？」
「原作に？ないよ！」
(゜д゜;)ﾊｲ?
「カプ二人とも本当に接点ないし！アハハ！」
じゃあなんでDVDまで送ってきたんだと思ったら、声優で妄想したらいい！って。
こうゆうのもありとは思うけどなんかついていけない。

77 ：

アンソロから１７５発覚したＡをＦＯしてる、され中
Ａとはリアルでも遊ぶほど仲が良く、アンソロをするという事で寄稿した
アンソロは依頼制でその辺の連絡もちゃんとしてたのでその時点では安心していたけど発行２日後不備発覚連絡
ツイでは初売り２日程前に見本誌がＡに届いてる筈なので発行２日後まで落丁が気がつかない事はあり得ない
初売りイベント前後は同ジャンル者と遊び歩いていたツイもあるし、その時点であれっと思ったんだけど
不備発覚後はぐだぐだな対応に個人のツイ垢では急に別の新ジャンルの話題ばっかり

78 ：

次はそのイベ出ます、原稿原稿＞＜って呟きと別ジャンルのイラストばっかりあげてるし
このジャンルの円盤買ってませんけど新ジャンルは予約しました！
寄稿した原稿の感想も無かったし、寄稿に対する礼は不備本にばらの菓子数個
向こうも気まずいのか寄稿者とはツイで会話してないし、殆どＣＯされたらしいし
一応こっちがＦＯしてるんだけど、向こうもこっちをＦＯしてるようだ
あとこっちが頼んでも無いのにヲチすれでアンソロが噂されてると言ってきたＢもＦＯ中
いらぬ世話だ

79 ：

>>77
ごく最近の話なのかな?まだ>>77の中で整理されて無いみたいに見える。
状況がよく分からんが何にせよ乙

80 ：

友人Ａ主催のアンソロ本、販売後に落丁発覚
売る2日前に見本出来てて別の友と遊ぶ暇あったのに中身チェックする暇なかったのか？Ａよ
その後の対応もいい加減で別ジャンルの話ばっかするようになったのでＦＯ
何とか三行でまとめてみた
全部の本に落丁がある訳じゃなかったら事前に気付かないこともあるが
謝礼に不良品渡して完全版との無償交換なしだったら寄稿した作家さんにも買ってくれた人にも失礼
>>77乙

81 ：

蝉の時期になると思い出す友やめ
近所に住んでて親同士も顔見知りなヲタ友Ａ
小中高と学校が同じということもあって仲良くしていたんだけど、
Ａはヲタはこんな田舎に住むべきではないと大学進学と共に東京へ上京
東京には三時間ほど電車に揺られれば行くこともできることもあって
私は田舎に残ったまま都内の専門学校に進学した
学生時代はコミケやオンリーがあるとＡのアパートに泊めてもらったのだが、
未成年であることもあって、親がＡ親に話を通しお土産も持たせてくれた
卒業して地元企業に勤め始めた最初の年は仕事が忙しくてイベントに行けず、
連休があると一ヶ月前くらいにはＡに都内に日帰りで行くから遊ぼうと誘ってみたが、
都内の友達と遊ぶ約束をしていると断られてすっかり疎遠になっていた
数年たち、夏コミと地元の祭りが被った
私は親と夏祭りを楽しんでたらＡ親と遭遇
「なんで（私）ちゃん、ここにいるの？」と驚くＡ親
Ａから私が泊まりに来るからとお駄賃をせびってたらしい
お互い成人したので親から挨拶が無くなるのは当然だと思ったうえで、
いつもの夏の祭典かとＡ親もそれを信じていたらしい
ここ数年Ａに会ってもいない、誘っても断られる
都内の付き合いもあるから仕方が無いですよねと伝えて別れた
その後、Ａから久しぶりの電話がかかってきた
私のせいで親に怒ら仕送りもカットされた謝罪と賠償をってノリだったので
謝罪も賠償もしないよ、親に嘘をついて金をせしめたお前が悪い
そもそも都内で自立できないなら田舎戻ってこいよ
30前にもなって仕送りもらってヲタ活動って馬鹿じゃねーのとCOした

82 ：

>>81
うわああぁぁ……乙すぎ

83 ：

>>81
お疲れ様…！親に嘘ついてお金もらってバレたからって、責める相手間違ってる。
むしろよくもまぁ賠償だのなんだの言えたね…

84 ：

10年来の友人をFO中
一緒にサークルやったり、遊び、ご飯、旅行なんかもする仲で随分仲は良かったと思う
最近お互いに違うジャンルにハマったので別々に活動しつつ友達付き合いはしてたんだけど
いつからか友達が私の好きなジャンルをdisるようになった
原作の重箱の隅をつついたり私の好きなキャラを「人間的に魅力を感じない」と貶したり
私の好きカプABを「私はそのカプはありえないと思う。まだCBやBDの方が納得できる。なぜなら云々…」とsageてみたり
(ジャンル内最大カプなので私がありえないようなカプにハマってるわけでもない)
もしかしたら相手は普通に作品の評価をしてるだけなのかもしれないけど
好きなものを貶されていると自分が感じたり
作品を見てる時に友達のdisを思い出してイラつくのに疲れた
他の友達がいる時はそういう事は言い出さないから複数でご飯や遊びで集まる時だけは会ったりしてる
人の萌えを否定するような人ではなかったと思うんだけどなあ…

85 ：

>>84
乙
他の人がいるところでは言わないということはある意味84に甘えてるのかも
付き合いが長いとつい「こいつなら多少言っても大丈夫」って遠慮がなくなる人いる
あるいは気の合う84と別ジャンルになってしまったので寂しくてつい難癖つけてしまってるのか
どちらにしても今後もう深く付き合う気がないならそのままそっとFOして距離置いたほうが良さそうだね
まだ多少の未練があるのなら一度きっぱり「そういうこと言わないで」と言ってみる手もあるが
逆切れされて一気にCOの可能性もあるからな

86 ：

>>84乙
奴隷化の序章だと思う
悪化していくなら切れた方がいいと思う

87 ：

プチですが
もしかしたら、そもそも友達じゃなかったのかもしれません。
ゲスト原稿依頼の時だけメールが来ます。
元気？とか最近暑いといった無難な内容で始まり
「所でまたゲストお願い！締切は何日！よろしく！」
と送られてくる。
これに対し返事をしても相手からは折り返し返信がない。
年に6回イベントに出てる人だから、丁度6回メールが来てました。
私からメールをしても、今忙しいと言われて全然返信が来ない。
ツイッターで他の人と楽しそうに会話をしていても
私のメールには返信しない。ツイッターでも半分無視。
5年目でようやく気がつきました。
春は、こんな私でも戦力になると思われてるのならと
ゲスト原稿を描きました。
でも夏のゲスト依頼が前置きもなく
「締切、20日です。B5です。表紙もお願いします。早目にお願いします」
だけだったのでもう切ろうと思います。
お疲れ様でした。
もう同人の友達ゼロだけど、こんな人相手ならもう要らないです。
失礼極まりないです。

88 ：

>>87
奴隷脱出オメ

89 ：

>>87
同人は実力主義だからね
卑下したり落ち込んでいる暇があるなら>>87のファンを一人でも増やす創意工夫と実力を磨いたほうがいい
切った相手に擦り寄らせるくらいの勢いで頑張れ！
>>87のことを大切にしてくれる友達もきっと出来るよ

90 ：

何故上から目線なのか

91 ：

>>87 激乙
相手にとっては都合のいい原稿自動作成機として見られてたんだろうね
表紙も頼むくらいだし>>87の実力にも人気にも頼り切った上での所業と考えると
余計に相手の扱い方が腹ただしいよ
切られたら全力で言い訳＆関係修復＆逆切れする可能性高いから
きっぱりＣＯできるよう祈ってます

92 ：

長いって言われたから分ける
思いきってした友やめ
友人Aはいい奴だった。困った人を見捨てない、初対面の人にも親切で友達も多い。
なのによく人からCOFOされると嘆いていて、自分も何でだろう？と首を傾げるくらいいい奴だった。
でも初対面の人に親切にする為に親しい友人を巻き込み
(道に迷っているBの前で「送ってあげたいんだけどダメかな？」と断れない状況を作り、Cとの先約ねじ曲げてまで道案内)

93 ：

イベント数週間前に「泊まりにくるかこないか教えて」と言っていたDに、
イベント数日前に「やっぱ参加するから泊めて」と相手の予定を考えず押し掛け、
ある企画では修羅場中のEに泣きつき、その企画に使うイラストを最優先で仕上げてもらう等。
(TwitterやSNSで「Eに断られたらどうしよう＞＜」と根回し済みな上で)
そしてまたある企画では、スペースが空いていない大手Fの卓上に
(それぞれで分配しようと予定していた)合同のグッズを無理矢理置き「Fちゃんとこ売れるから、売り上げ計算して分けといて」等等。

94 ：

締め切り間近で切羽詰まってたGはAの原稿のアシをやらせれ、FOしようとしていた矢先、それを察したAが
「Gがつめたい」と根回しした上でGに直接「もっと私に優しくしてよ！これからも仲良くしたいよ」と謎の主張。
Aが私と親しくなりはじめたあたりから、AとCOしていった友人達が「実は…」と教えてくれた。
なんか、それまで見えていたAの良いところだったり、イベントたくさん参加して頑張ってたり、
頼れる部分が全部他の人が踏み台になってたり、誰かが我慢してるおかげで成り立ってるんだと気付いて
私もCOした。

95 ：

>>92-96
乙
ナチュラルに他人を踏み台にする人っているよね
奴隷ほどの主従関係が無い分、さらっと踏み台にされた方にすれば不快極まりない

96 ：

>>92
乙
Aは自分がエエ格好したいがために友人踏み台にしても平気なのか
それとも踏み台にすんのに友人付き合いしてたんだろうか
なんにせよ被害にあう前に教えてもらえてよかったね

97 ：

付き合いが深くならないと見えないってあるある
大抵表面上はいい人で通ってたりするから、こっちからFOCOしようとすると
あんなにいい人を嫌うなんて、みたいにこっちが悪者になったりする
広く浅くの友達は多いけど、親しい友達はいないって人は本当に要注意だよな

98 ：

そういう人いるよね
表面上は良い人、顔も広い、でも悪気無く他人を道具の様に利用する
「あなたが好きだから仲良くしたい」なんて良い言葉繰り返しながら、うまく奴隷を増やして行くんだよね
そういう人に奴隷にされかけて、周りの取り巻き（？）含めてFOした

99 ：

名前欄すみません

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