【朗報】ポケモンXYでは種族値・努力値の可視化が可能に

1 ：2013/08/12 〜 最終レス ：2013/08/13

ポケモンたちは、ポケモン同士でバトルをすることによって経験値を獲得し、レベルが上がっていく。
しかし、『ポケモン Ｘ・Ｙ』でポケモンを育てるための方法は、それだけではない！
新しく登場したポケモンの育て方である、「スパトレ」を大公開!!
(略)
スパトレで成長するのは、ポケモンの「レベル」ではなく、HP・こうげき・ぼうぎょ・とくこう・とくぼう・すばやさ、といったそれぞれの要素に設定されている、「きそポイント」が上がっていく。
「きそポイント」が高ければ、同じポケモン・同じレベルでも、HP・こうげきなどが高くなる。
この「きそポイント」は、これまでの『ポケモン』シリーズでも、バトルや道具を使うことなどで上げることができたが、『ポケットモンスター Ｘ・Ｙ』では、新たに登場する「スパトレ」でも上げることができるようになったぞ！
ポケモントレーナー上級者への道が、より多くのトレーナーに開かれることになるぞ！
http://www.pokemon.co.jp/ex/xy/system/05.html
http://www.pokemon.co.jp/ex/xy/system/images/img_sys05_cap_13.jpg
http://www.pokemon.co.jp/ex/xy/system/images/img_sys05_cap_14.jpg

2 ：

ドット絵もあるのか

3 ：

どんどん敷居が低くなるな

4 ：

これが本来の数値だったってことか？

5 ：

ガチ勢以外には逆に敷居上がってないかｗ

6 ：

なるほど、わからん

7 ：

あの、努力値振りくらいは自力で出来ますから、
個体値選別の敷居をですね…

8 ：

>>1
余程、オワコンに急加速したいようですね。
この期に及んで、まだ醜い足掻きを繰り返すのですか。

9 ：

廃人にとって大事なのは個体値じゃねーの？よく知らんけど

10 ：

努力値ミニゲームで上げれるのは嬉しい

11 ：

努力値って何だよ
ステータスと何が違うんだ？

12 ：

端数が分からないだろうからめんどくさそう

13 ：

これは別にいいんじゃないか
ポケモンSSで育てたポケモンに何を振ったか詳細のメモを忘れてしまったから助かる

14 ：

でもこれグラフになってるけど細かい数値は見れるのかな？
というかこんなより敷居下げるなら個体値どうにかしたほうがいいんじゃね

15 ：

個体値の視覚化しろよ！w
いっそトレーニングで上げれたらいいのに
6Vを自力で作れるってだけで俺は買ってしまいそうだが…

16 ：

いや敷居下げ過ぎたら、それはそれで味気ないぞ

17 ：

>>9
個体値と努力値ってのの違いがわからん

18 ：

ドットキャラ可愛いｗ

19 ：

電卓いらなくなって手間が減るな

20 ：

いっそ個体値と努力値を統合して、
個体値が低い奴でも努力値で上がるようにしてくれたらいいのに
努力値252＝個体値１ってレートでもいいから

21 ：

廃人「個体値いらね」
ライト「個体値いらね」
子供「個体値いらね」
増田「個体値は面白い」
バカ「トリパガートリパガー」

22 ：

シナリオ：人間の勝手な欲望の為にポケモンが犠牲にされてる・・・許せない！
プレイヤー：個体値たったの2Vか・・・ゴミめ

これがポケットモンスターなんだよね

23 ：

それよりめざパ妖精はどうなるんや

24 ：

数値化してないならあんま意味ない気がする

25 ：

個体値
要は、数値が高いが出木杉君で数値が低いのがのび太君
優等生と劣等生という事さ

26 ：

うろ覚えだけど努力値って上限あるやつだっけ
とりあえず同じモンスター倒し続けたりしなくてよくなったってことか

27 ：

個体値はせめて上限を全ステの合計できめろよ

28 ：

個体値のステ反映を廃止。
めざパ70固定でタイプ判定のみにしろ
緩くなるってんなら性格はかわらずの石遺伝廃止でおｋ

29 ：

ステータス計算式
ＨＰ
{(種族値×2＋個体値＋努力値/4)×Lv/100}＋10＋Lv
攻撃、防御、特攻、特防、素早さ
[{(種族値×2＋個体値＋努力値/4)×Lv/100}＋5]×性格補正(1.1、1.0、0.9)
努力値は一つの箇所に255まで好きなステータスに振れて合計510でカンスト
個体値はそのポケモンが持つ強さの素質 0〜31
種族値はそのポケモンの種族としての強さ
難しくない　小学生高学年でも理解できる

30 ：

努力値って初代からあったでしょ？

31 ：

倒した方が手っ取り早いと思うが...
群れバトルも考慮すると1回のスパトレで10以上入らないと割に合わない様な
経験値を入れずに振れるのだけがメリットにしか見えないな
10分で配分完了する程に時間効率がよくないとまずやらなくなるな

32 ：

面倒くせえw

33 ：

>>30
初代は上限が各パラメータごとだったから、特に気にせず倒して良かった
いつからか（RSあたりか？）全パラメータで合計510になって、
この努力値を溜めるためにこのモンスターを倒さなくちゃいけないとか、
ちゃんと計算して252・252・4（余り2）にするとか妙な振り方を強いられるようになった
ポケモンガチ勢じゃないから自信ないけどたぶんこんな感じだったはず

34 ：

こんな大まかなグラフじゃアンマ変わらないな
いつも通り計算しながら振るか

35 ：

何も知らずに赤緑青やってた頃が一番楽しかったな・・・

36 ：

つか今作も増田関わってるの？
wikiに失踪中とか載ってたが

37 ：

>>36
最近、ポケスマで醜い面を晒しに来たそうなので、失踪は有り得ないかと。

38 ：

数値見れないんじゃ役立たずじゃん

39 ：

キッズでもなんとなく強く育てることができるようになっていいんじゃないの
攻略本とかにこのグラフ見ながら育てようとかのるだろうし

40 ：

ミニゲーム？ポケルスの恩恵あるの？

41 ：

>>37
うーん…ちょっと期待してたけど残念だそれは

42 ：

ちびっ子たちがガチ勢にリンチされない様な救済でしょ
別にいいんじゃない？w

43 ：

これは割とうれしいんだけど、もとい努力値振るの自体を相応に楽にしてほしいんだな
全値アイテムだけで上げれたっていいくらい

44 ：

3万ぐらいで252振りできるアイテムとか出せばええんや

45 ：

全然努力してねぇなそれ
もはやドーピングじゃん

46 ：

努力値って誰かが勝手に言い出した造語だろ

47 ：

255/255な振り、器用貧乏な平均振り
ただそれだけであまり変化せんと思うよ？
なんだかんだで結局は、ぼかした説明のままになるだろうし
あれで調整振りまでは、いけないだろう...
それを強いられるほど面倒臭いのがポケモン
チビッコ考慮するともう初代のが理に叶ってるんだよな
単純で
戦略に幅をー、であんな仕様になっても調整面倒臭いだけだわ

48 ：

それをトレーニングジムでなら、「ポケモンは努力してる」体で無問題
アベニュー価格だと252振りで362000円（64振り×4の価格）だが

49 ：

この期に基礎ポイントと言い直そうよ

50 ：

ポイントって口に出して言いにくい

51 ：

下手に複雑な印象を持たせて敷居を高くしないよう、3値は長い間マスクデータだった
でもネットで存在が明らかになってしまった今、隠したままでは逆に敷居が上がるからね。

52 ：

公式もファンの間の呼び名である個体値努力値ってのを
把握してるんだよね

53 ：

>>46
相当初期の公式の攻略本で努力値と扱われてたことがある

54 ：

野生より育成ポケの方が強い→ポケモンががんばった→努力値
そんなようなこと

55 ：

>>52
増田が把握してるのは確定

56 ：

種族値・努力値をグラフで可視化するのはなかなか上手い方法だな
数値だとややこしいからな

57 ：

何この小さい画像

58 ：

>>33
なるほどね
いつの間にか変わってたのか

59 ：

個体値ドーピングアイテム出ないかなあ

60 ：

ミュウの遺伝子操作がどうたらでミュウツーが云々とか最近多い→個体値ドーピング＝遺伝子操作そのもの
ありだね

61 ：

テリーとかやってて思ったけどあっちは個体値みたいな差がないから楽でいいんだよね

62 ：

テリー３Ｄは状態異常ゲーだった
元祖のモンスターズなんかただのメタル化ゲー
正直対戦ゲームとしてはポケモンの足元にも及ばない

63 ：

>>62
対戦物としてはポケモンも底辺ですから。

64 ：

モンスターズは大味すぎる
モンハンと無双くらい違う

65 ：

>>63
WCS知ってる？

66 ：

テリワンはじゃんけんに例えると、
みんながパーを出す中、チョキが発見されると次の週にはパー対策でみんなチョキを出してくる
次にグーが発見されると、さらに翌週はみんなチョキ対策でグーを出す

育成が楽になったからなー

67 ：

>>36
普通に増田がディレクターだな

68 ：

妖怪ウォッチは個体値差が激しくて萎えた
ただでさえ仲間にするのが運ゲーなのに

69 ：

http://www.pokemon.co.jp/ex/xy/system/images/img_sys05_cap_13.jpg
これ緑の部分が種族値で黄色部分が努力値なんだよな？
努力値で伸びてるステータスの量が異様に多く見えるんだが振れる量増えるんだろうか
HPなんか3〜4倍くらいに伸びてるように見えるぞ

70 ：

頭悪すぎる

71 ：

小学生がこんなの見たら正六角形に近づくように育成しそう

72 ：

まあ両方同じグラフに表示してるのはナンセンスだな

73 ：

そらそうだろう
ぶっちゃけ可視化してなくとも今現在も大体が平均振り
旅パと大差ないものばかりだから何も変わらんのだよな。。

74 ：

結局努力値をシンプルにする気は無いんだよなRー開発は

75 ：

俺は初代の頃から努力値ではなくきそポイントと呼称すべきと訴えてきた

76 ：

このグラフの名前が「ガンバロメーター」だってのが露骨に努力値って呼称を暗に認めてると思う

77 ：

510ある数値を振り分けるだけなのにこれ以上どうシンプルにしろと
細かい数値がわからん以上参考程度にしかならんが
まぁ新ポケを捕まえてすぐ種族値がある程度わかるのは利点かもね
解析とかできんだろうし

78 ：

がんばリボンもな

79 ：

>>76
そもそも努力値の判定してくれる人のコメントが、頑張ったとか頑張れるとかだし

80 ：

こういう要素が面倒だからシナリオのみで対戦には手を出さない
でもNPCがやたらうっとおしかったから自分にBWは地雷すぎた

81 ：

>>77
いつものインドメタシン等ドーピングアイテムでMAXまで上げられるようにしちゃっていいんじゃない？
あとは努力値を1だけ下げる羽の逆バージョンみたいなアイテムが有れば
26回ドーピングして255まで伸ばした後で3点削れば252に出来るし

82 ：

面倒な計算をしなくても255・255の極振りが出来るようになったのは良いんじゃないか
努力値4の差なんて同じ素早さ同士以外じゃ何の影響も及ぼさないだろ

83 ：

ポケモンの数増え過ぎて
育成も大変だから大幅緩和でいいな

84 ：

てか今までなんで隠してたのって感じだわ
ポケモンで一番重要な部分なのにググった人しかわかんないじゃん
全部で510とか最大が152とか

85 ：

>>84
最大152って何のことを言ってるんだ？

86 ：

252を152って撃ちまちがえただけだが？

87 ：

ドーピングで振り切って残りの極振りに必要な値の事だろう>152
当時はドーピングで「使っても効果がないよ」と言われたら（つまり100ポイント）そこで終わりだと思ってて
その先さらに存在するとは思いもしなかったので、そういう意味で努力値可視化は「やっとやるのか」って感じ

88 ：

>>1
ソウルハッカーズのステータス画面みたいだな

89 ：

>>86
最高は256だぞ
252以上は上げる意味が無いってだけで、上限は256

90 ：

あぁ、まぁドーピング使うと152で計算する事になるから152のままでいっか

91 ：

>>89
知ったかしちゃって恥ずかしくないの？

92 ：

>>89
255じゃなかった？

93 ：

>>89
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが最高は255(FF)じゃなかったっけ？
そうでないと極振りが252ではなく256になってしまう

94 ：

>>89

>>89

95 ：

>>89
上限は255だったはず

96 ：

最高が256なら最高まで上げる意味あるよなｗ

97 ：

256なら4で割れちゃうよな

98 ：

最高が256だとしてもLv50時点ではUの個体でも最高数値まで伸ばせるってだけでそこまで影響無いんじゃない？
と思ったけど素早さ個体値が偶数のめざパを使う時は使えるか。
Lv100だとV個体で256振りが必須になるね

99 ：

>>98を読んで俺も寝ぼけてたことに気がついたわ、やべぇ

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