メガテンの過大評価感は異常

1 ：2013/05/24 〜 最終レス ：2013/08/11

俺オカルト好きで、やたらメガテンがRュされてたから真１、２、３をやってみたんだけど何が面白いのコレ？
真３は敵悪魔の勢力が意味不明すぎるし（バアルとか天使とか）真１、２はライターに歩かされてる感じ
しかしなかった。昔のゲームってことを差し引いても戦闘もつまんねーし。
そもそも属性軸も取ってつけたようなもんじゃん。全くロウっぽくない奴もいれば、カオスじゃない奴もいるし
売りのストーリー分岐もホントにただただ歩かされる道が変わるぐらいだし・・・

2 ：

すげー設定が練られてて、作中外で裏情報があるって言うけど
それって作中で表現出来なかったただのライターの実力不足じゃん。
しかもそーいう裏情報がありすぎて、ますますそう感じるし

3 ：

しかもそーいう裏情報にしたって失笑モノなんだが・・・
トンデモすげぇ！！って信者は絶賛してたけど、ただただ失笑しか出来ないレベルのもんだし・・・

4 ：

つーか唯一神の扱いが軽すぎてビビる
唯一神って言うアイデンティティーを自分の陣営に他の神を組み込んでる時点で
崩壊させちゃってるし・・・事情があったとしてもあり得ないだろ、そんなもん。
とことん神が矮小化されてるもんだからメシアプロジェクトなんて言われたってショッぼい計画にしか映らん

5 ：

真３に至ってはオカルトですらない。
真１とか以上に神とか悪魔の名前だけ借りたような存在になり下がってるし
アーリマンとシジマのコトワリの関連性が見いだせない
ヨスガのコトワリも大天使の上にバアルが来る意味がわからない。ミカエルでいいだろそれ

6 ：

真女神転生シリーズはゴミ
FC版1こそ至高

7 ：

とはいえ、真１と２のモンスター配置は（意図したものかは分からんが）
美味いと思った。

8 ：

つーか真３の親友ポジってぜってーウソだろ
なんであんなギスギスしてるんだよ。
「俺が選んでやった服着て来いよ」とかテメー絶対テキト―な自分よりワンランク下の服チョイスしやがったろ
なんであんなダセー服なんだよ。
女の方はクッソウゼーし。探してきてじゃねーよ。テメーもこいよ。
極めつけはあの先生なんだよ、ストーリーの展開上依頼聞かなくちゃなんねぇし。氷川にもボロクソ言われてるし
グッドエンディングもあれ別にグッドじゃねーよ。むしろワーストだよ。

9 ：

ツイッターかブログでやれ

10 ：

スーパードンキーコングをただドンキーコングと呼ぶスーファミ世代を見てるようなモヤモヤ感

11 ：

正に>>9だがシナリオとか世界観とかはファンの間でも割とゴミで結論出てるから安心しろ
本当にオカルト好きがやったら内容が超にわか向けで笑っちまうだろうなあとはたまに思うよ

12 ：

メガテン好きだが>>8には完全同意だなｗ

13 ：

まぁ実際過大評価ゲーだもんなぁ。信者の声がでかいことでかいこと。
ぶっちゃけ神話要素なくしたら、見向きもされないゲームでしょ。
例えばルシファー像なんかは、今までにないルシファーを提示出来てるけど、キャラクターとして見れば
死ぬほどありきたりなキャラに過ぎないし・・・

14 ：

神学的にはむしろ古典的なルシファーなんですがそれは

15 ：

いや、他のゲームと比べてってことね。少なくともただの破壊者的な魔王ルシファーではないし・・・
でもそれはルシファーとして見れば新鮮かも知れんが、キャラとして見れば面白みが無いって事ね

16 ：

今までにないルシファーとか言ってる時点で笑う

17 ：

じゃあ逆に聞くけど、あーいうルシファー像をゲームで作り出した作品ってあった？
もしあったらすまんが教えてよ。
「ゲーム作品」で頼むな。文学なら結構あるからね。

18 ：

悪魔がほんと気持ち悪くて無理このゲーム

19 ：

つーか神をあえて悪魔を呼ぶって言ってたけど
作中での各々の軽い扱いを見る限り、あえて呼ばんでも神じゃない。
神と人との関係がしょぼすぎる。あんなものに畏れは生まれない

20 ：

ぶっちゃけ魔界に本体があるらしいよくわかんない何かでしかないからな
同じ神だの悪魔が何体って同時に現れるのを適当に言い訳重ねた結果なんだが

21 ：

なんかそーいう設定も無理矢理すぎで萎える。
信者は「きっちり設定考えられてる！」って大絶賛だったが、そんな無理くりな設定だったら無いのと同じ
設定は作ればいいもんじゃないし、プレイヤーの最大限の善意の解釈で絶賛される設定なんてクソでしかない

22 ：

メガテンの文句は是非家ゲーRPG板のメガテン総合スレで言ってほしい
煽りじゃなくマジで

23 ：

いや、あそこのスレは頭のおかしい狂信者しかいないじゃん。
どんな意見も、話を聞く気が無い奴らには何の意味も無いし
そもそも匿名掲示板じゃあ数がおおいほうが勝つにきまってるじゃん。

24 ：

>>23
うんやっぱり荒らし扱いで無視されちゃうかな
ファンの自分から見てもキチガイの巣窟だから試しに言ってみただけだごめん

25 ：

神話という権威にもたれかかってるから
評価が過大になりがち
つまらない芸術が宗教を題材にしてるだけで高評価されるのと一緒

26 ：

あそこにいる奴ら低脳だから無視はできないよｗｗｗ
知識間違ったまま何か自分が勝ってる体で話すだろうけどな

27 ：

マーラがモーラになったってトンデモをドヤ顔で絶賛し始めた時は、ホントに頭おかしいのかと思った。
そもそもそんな説がない以上オカルトですらないし、勝手に作り出した時点で神話の範疇からはずれるし・・・
名前が似てるってだけで起源ｶﾞｰってなるんだったらなんでもありじゃん。

28 ：

神話を取り入れているから濃い奴が集まるのは仕方ない

29 ：

自分は濃いつもりでいるにわかしか集まってない
というか濃くなった奴はクソゲーだと気付く

30 ：

まぁ神話要素入れただけで、平凡なつまらないストーリーがなんか
高尚なモノに錯覚する奴はいるだろうな。

31 ：

神話って言うけど主要スタッフで真面目に神話調べてたの多分金子くらいだろ
石像由来とかの由緒正しいデザインで描くと信者は何故か叩き始めるがな

32 ：

ID:JR4XyuK+0＝ID:HpmG30200＝ID:UqLT5Ljw0
こんな場末で自演なんぞして楽しいかね
さらしあげ

33 ：

3DSで出たゲームは批判が許されない空気は確実にある
MH3Gのときハッキリと感じたわ
それ以降も、出来が悪くても本スレでダメ押しするとリンチって図がかなりある
モンハンなんてゲハ的にアレなタイトルだから凄かったからな。ゴキブリだの酷い呼びざま

34 ：

神話ゲー×
合体パズルゲー○
最新作ではそれも無くなっていいとこなしだ

35 ：

１から３は面白かったが４は駄作
2Dだからだ3Dならとか言ってる奴も偶に見るが
こんなん悪魔を3Dにして見た目変えた所でどうにもならんだろ
どのハードでだそうが４は駄作だよ

36 ：

操作性ばっか向上させてないで
シナリオや世界観に魂削って欲しい

37 ：

>>32
晒し者はどっちかよく考えたらどうだ

38 ：

自演なんてしてないんだがなぁ・・・
そーいう反応するからキチガイなんだろ

39 ：

言ったそばからまた自演〜
バカは死ななきゃ治らない〜

40 ：

またクソゲー信者が発狂しておるのか

41 ：

そんな話はしてない
日本語読めないならすっこんでろ在日

42 ：

今時珍しい見苦しさだな
>>35
ゲームとしてはカス以下でしかない1、2を下回るってのは逆に気になるわ
大方世界樹かPの焼き増しだろうと想像されるが

43 ：

＞今時珍しい見苦しさだな
自分で分かってるならとっとと首吊ればいいのに
これだから脳欠損は

44 ：

おー、自分に言われてるってことはわかるのか
ちょっと安心したぞ

45 ：

自演を見抜かれて悔しいなら、
こんな過疎板の過疎スレにテンポよく複数で湧いてテンポよく同意しあうような真似はやめたら？
そーいうバレバレの自演するからまともなスレに居場所がなくって
こんな肥溜めで自演恨み節炸裂させるハメになるんだろw

46 ：

ハッキリ言って自演するような書き込みじゃねーだろ。そう思いたきゃ別にいいけどね。本スレに突撃した訳でもあるまいし。
書き込みの内容を批判するならいざ知らず、必死で自演認定で喜んでる君がアホだと思うがね。
それに肥溜めっていう意味じゃ君の大好きなスレも変わらんよ。

47 ：

それに上に3つのidあげて自演認定で喜んでるけど、全部pcからの書き込みで君みたいに携帯使ってるわけでもないし
タイミング的にもid切り替えたわけでもないのなんて明らかじゃん・・・
もしid切り替えても前のidに戻せるっていうなら、君の理論も通用するけど・・・そんなんないだろ?
まぁ昨日の深夜からの書き込みが自演かどうかって言われたら、俺の書き込みじゃないしよー分からんがね。
ま、本スレで相手されなかったからって必死になることもあるまいよ。君が言うようにこんなクソスレでね

48 ：

池沼にありがちな行動：図星を指されると長文になる

49 ：

ほーん、で過大評価だからなに？

50 ：

>>48
分かった分かった。そういうレッテル貼りで勝ったつもりになるお子ちゃまってことはよくわかったよ。
こっちのツッコミは全スルーだし、そもそも自演っていう決めつけでしか話を始められないゆとりのアホが何言ってんの？って感じだし。

51 ：

クソゲーがクソなのは反論できないから扱いにして勝利宣言していないと
心の平穏を保てないのだろう
可哀想だね

52 ：

こんな過疎板で発狂してるにわかネオファイトがいるのか

53 ：

作品の質が低俗だろうが高尚だろうがそれが好きなやつがいるんならほっとけっていう
それでわざわざちょっかいだして絡まれたらキチガイ認定するとかどっちがキチガイか分からんぜ
言いたいこと言える私カッコいいアピールがしたいだけならそれこそTwitterかブログでやれって感じな訳で

54 ：

ちょっかいなんざ出してないだろ。
勝手にお引越ししてきて文句言われたって知らんわ。こっちが本スレに乗り込んで文句言ったのなら
分かるけど、向こうから来といてなんで配慮せにゃならんのよ。嫌なら見なきゃいいだろ

55 ：

つまんないと思う趣旨のスレがあるだけで俺のメガテン信仰を穢されたと思う人種なんだね

56 ：

それこそ嫌ならやるなで済むじゃん…
金出したけど面白くなかったし無駄だったなんて本気で思ってるんならアトラスに直接言うべきだろ…

57 ：

あくまでメガテンは過大評価されてるってスレなんだし
価値がゼロだとはみんな思ってないんじゃね？
決して嫌いじゃないし買って損したなんて思ってないけど
盲目信者が過大評価して持ち上げまくるせいで萎えちゃうなんて
ゲームに限らずよくあることじゃん

58 ：

それならそれで一部の信者が熱く語っている評価なんて当てにしないようにしようぜ！って事で終わるんじゃないかなあ
今立ってる攻略スレなんてルシファーがハゲとかレア敵でねえぐらいしか話題にしてないし、
1が言ってたような要素は全然気にしてないみたいだしね
極端に評価する奴らがいるとはいえそいつらの言うことがすべてな訳じゃないんだし、
騙された！って怒ることはあっても作品のすべてを否定する側に回ってほしくはないなあ

59 ：

そうかな？
シナリオが微妙っつってる人も神話を基にしてる癖に神話に対して無知すぎっつってる人もいるけど
完膚無きまでに全否定してる人なんていないだろ

60 ：

最新作に関しては全否定というか擁護出来る点がない

61 ：

４のいい所は、ゲームを起動して、セーブデータロードして、遊ぶ画面に来るまでが早いこと
理不尽なクソ戦闘でひっくり返せないのが予測されたりボスの先制で初ターンで酷い目にあったら
即リセット再起動ロードで直ぐ戻ってこれる
だめな所はそれ以外全部
そもそもこんなに戦闘がクソじゃなければ利点にすらならないんだけどさ

62 ：

ストーリーはどんな感じだった？LNCなのか？
そして戦闘もクソなのか・・・アバチュは面白かったんだがな・・・

63 ：

無双厨とかBASARA厨がこれが日本史だ！って言ってたら噴き出しちまうだろ、そういうレベルの内容なんだよ
でこっちは元々そのトンデモ日本史が好きで買ってんのにそれ言うと何かアトラスタイトル3つも言えなさそうな奴に全否定される
おかしいよね、俺否定どころか肯定してるのに
しかし、好きな奴がいるのはほっとくべき、だったっけ？ いい事言うじゃないかまったく。総合でいっつもペルソナ叩いてる奴らに聞かせてやりたいわあｗ

64 ：

これはひどい

65 ：

>>62
一応LNC、キャラクターの練り込みが甘くて俺的には微妙だった
戦闘もパターン見つければただの作業だねこれ、程度にはつまらなかったが>>61みたいにクソと言い切るほどでもなかったし>>60みたいに全否定ってほどでもなかった
このくらいの出来のゲームなら巷にごろごろしてるしな

66 ：

>>63
元々の女神転生の原作のデジタルデビルストーリーからしてそんな大層なものでもなく
オカルト要素とサイバーなガジェットのない交ぜなある種の馬鹿馬鹿しさが面白いというものだったのに
ゲームオリジナルとして独立してそっちの方が有名になっちゃって変な持ち上げられ方される様になってしまった
真2くらいまではそういうノリは多少なりとも残ってたと思うけど

67 ：

>>66
昔のメガテンは正しく神話を取り入れている、今のは神話も知らないゆとりが作ってるとか言い出すやつがいるから困る

68 ：

実際真3とかを見るとあながち間違いじゃない＞神話も知らない奴

69 ：

真１，２は神話に詳しいが、それを上手く表現できていない、ストーリーを作れないからクソ
真３は神話に詳しくも無いから、ストーリーが作れないクソ
ま、色んな宗教の神々持ってきて、安易な属性分けするなんざ破綻するに決まってるわな。属性とストーリーでの悪魔の扱いが
乖離するのが一番ダメだろーが。
そんな無理矢理な悪魔の分け方してっから、ストーリー分岐の3属性にしたって、同じカオスでもやってることが乖離しすぎてるんだよ。
無理矢理理屈付けすりゃあ成り立つのかもしれんが、そんなんだったら始めっからおりこうさんぶらないで神話ごとの勢力分けにでも
すりゃあいいのにな。

70 ：

>>2
裏情報って、ロウヒーローの脳味噌が改造されてるとか、リリスがルシファーの命でゴトウを誘ったとか
ザインが他のナンバーを吸収したとかそういうの？
言いたいことは分からなくも無いけど、ああいうのをゲーム中では知らされないのって
プレイヤー＝主人公の視点で話を展開して、他者の視点は一切無い形の弊害だよね。
さすがに敵になるか味方になるかも分からない主人公の前で
こちらの内事情を喋る馬鹿やマヌケはいないだろうし、
思い起こせば、ＦＣ２も真１も真２もいわゆる説明的台詞ってのがあまり無かったように思うし
GBA版で追加されたビジョナリーイベントがそこら辺を上手く補完できると思う。
（どちらのビジョナリーも、鈴木一也が書いたものじゃないから内容自体は矛盾した後付けで叩かれてしまったけど）
>>69
テーブルトークＲＰＧの東京黙示録と新世黙示録なら、細かく分類されてるよ
アスラ神族とかディーヴァ神族とかヘブライ神族とかな。この本を書いた鈴木一也は>>7とかの悪魔の配置やシナリオ原案を考えた人
ゲームとしての偽典女神転生でもストーリー的にマルドゥーク・日本妖怪・国津神・天津神・バエル一党など
対立関係が細かく分けられてるんだってさ。>>1は偽典やった事無いのかな？まあ、俺もやった事無いけどね
入手困難だけど、動画は結構あるな。

71 ：

>>67
昔のメガテンってメデューサが中島を石化させるのにコンクリ持参してなかったっけ

72 ：

総合スレでペルソナが叩かれることなんかほとんどないんだが
(眼中にないとも言うが)
若いうちから障害持ちとか大変だな

73 ：

ほとんどとか曖昧な言い方してれば「ここでこう書かれてるじゃん」つっても
そんなのそれだけだから問題ないとか言えちゃうから楽だよね（笑）
量が少なければ問題ないというのならそれこそ100レスも行ってないスレなんか無視すればいいのに（笑）

74 ：

まーたゆとりの携帯君が来たのか・・・

75 ：

総合スレなら、さっきそのPファンの購入相談に
親切に答えてたが

76 ：

総合スレが悪役であってくれないと狂い死にしちゃう病気の人なんだろう
また性懲りもなくバレバレのID工作してるし

77 ：

まーた始まった。俺には携帯使ってるお前の方が自演やってるようにしか見えねぇけどな。

78 ：

総合スレってそもそもペルソナが話に挙がること自体があんまりないし、
あっても1はなんでエストマやトラポートなかったんだとかそんなんだぞ
ほんとに誰と戦ってるんだ？

79 ：

ペルソナヲタの腐女子とかかねえ、この日本語の通じなさ加減は

80 ：

ああ、腐女子か…
どうりで知的障害と区別つかんわけだ

81 ：

日本語が通じないも何も、議論すらしてないのに何言ってんだ？
前も言ったが、そうやって口汚く煽れば優位に立てると思ってんのがお子ちゃまだって言ってんだよ。

82 ：

そりゃ、腐女子が議論なんて高度なことできるわけないよね
ごめんごめん

83 ：

自分のことを棚に上げて相手を口汚いとか言ってるさまは
腐女子というよりチョンみたいだな

84 ：

いきなりペルソナなんざ話題にも出てないモノ引っ提げて、障害持ちだなんて
煽ってくる奴になんでこっちが合せねぇといけないんだよ？棚に上げるも何も言われて当然だろうが
そりゃあ総合スレ住民にとっちゃあ気に食わんスレかもしれんが、ここで話題にすら上がって無い物で
叩かれても困るわ。

85 ：

>>63が総合スレでいつもペルソナを叩いてる奴がいるとか被害妄想垂れ流してたから
そんなのいないけど若くして見えないものが見える障害持ちとか大変ですねって
ほんとのこと言っただけじゃん

86 ：

63 ：ゲーム好き名無しさん：2013/06/10(月) 16:50:42.61 ID:GIONu8rd0
無双厨とかBASARA厨がこれが日本史だ！って言ってたら噴き出しちまうだろ、そういうレベルの内容なんだよ
でこっちは元々そのトンデモ日本史が好きで買ってんのにそれ言うと何かアトラスタイトル3つも言えなさそうな奴に全否定される
おかしいよね、俺否定どころか肯定してるのに
しかし、好きな奴がいるのはほっとくべき、だったっけ？ いい事言うじゃないかまったく。総合でいっつもペルソナ叩いてる奴らに聞かせてやりたいわあｗ

87 ：

あぁほとんだ。ちゃんと確認してなかった。
すまん。俺の勘違いだった。これに関しては俺が悪かったよ。

88 ：

えっ

89 ：

そ、そうか・・・

90 ：

いや、まじめな話これに関しては悪かったよ。
正直>>63書き込んだのは俺じゃないし、ペルソナもやったことはないが
勝手に勘違いしてキレちまったのは俺なんだし、その事については謝るよ。

91 ：

s

92 ：

ストーリーとかよくわかんねーけど
４の戦闘がクソなのは数時間で気づきました

93 ：

そりゃそうだ。改良されたアバチュ路線でやればよかったのに、真３の悪いとこばっかり引き継いでるんだし
プレスターンはなかなかに面白いシステムだったけど、使いまわせるほど万能なものじゃないよ。

94 ：

SFCの頃のバランスはどうかと思うが、
かといって現在の色んな耐性を持たせて、弱点を突かれないようにするバランスもなんかなあ
一方的にボコるか、一方的にボコられるかのどっちかでしかない。

95 ：

本当にそう
マジで先手取ったほうのボコリゲー

96 ：

＞真１、２はライターに歩かされてる感じ
神と悪魔に翻弄される人間を描写するって面もあるからなあ
ロウヒーローやカオスヒーローとそう変わらない
真3は真3で、コトワリかなんかの人間の手下になって
ヒーコラしてる悪魔から威厳の欠片も感じられないし
＞全くロウっぽくない奴もいれば、カオスじゃない奴もいるし
できれば、どの悪魔なのか挙げてくれないか？LIGHTやDARKの違いは理解してるよな？

97 ：

おーい、>>1まだいるかーい？>>70の裏情報の扱い方を
どうすればいいのか考えてみようぜ

98 ：

なあにこれ山井の自作自演ステマスレなん？

99 ：

山井って誰だ？真4のディレクターか
真4もありえなーいw　って空気はあるんだが

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