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2013年08月ゲームサロン78: BWシリーズの不満を挙げるスレ 避難所17 (828) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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なんでゲーム機に「パズドラ」の様なゲームが出来ないのか? (107)
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ポケットモンスターX/Yの発売を心待ちにするスレ part23 (1001)
ゲームがオワコンになってしまった理由 (302)
社会人のゲーム生活32日目 (190)

BWシリーズの不満を挙げるスレ 避難所17


1 :2013/02/14 〜 最終レス :2013/08/11
前スレ
BWシリーズの不満を挙げるスレ 避難所16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1354723745/
ポケモンBW不満点まとめwiki(新)
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/
※以降はこちらのwikiを利用してください(旧wikiは停止しました)
※このスレに初めて書き込む前、勢いで初めて書き込んでしまった後はぜひwikiへ。同様の不満があるかもしれません。
他にもこのゲームの疑問点・不満点について情報追加や整備が出来る方はぜひ協力をお願いします。
※BWはクソゲーなので◯◯をやろう、△△もBW化してるなどといった他ゲーとの比較はいらない火種を撒くのでやめましょう。
■ご意見フォーム
https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer
株ポケに対しては一応ここから意見や感想ができます 言いたいことがあるならまずはここへ
http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
任天堂を通じたい、もしくはポケモンに対して動いてもらいたい場合は[お客様相談窓口]へ

2 :
■シナリオ
・「ポケモンの自由」というテーマに触れたというのに、シナリオで明確な答えを出さぬまま終わってしまう。
 肝心のポケモンがシナリオの中核になっていない。
・「色んな価値観の共存」という第二のテーマは、ゲーム中においてスタッフ側の押し付けがましさが目立つため説得性がない。
 作中で価値観のぶつかり合いがあっても主人公には全く選択性が用意されず、周囲の流れに縛り付けられている。
・明大祭で公開されたBWの設定資料によれば、シナリオの随所に存在する歯抜けな部分は意図的なものであるとのことだが、
 歯抜けな部分が多すぎてユーザーが想像をするには材料が足りない。
・事あるごとに幼馴染、博士、ジムリーダー、プラズマ団が主人公を誘導するため自由度が少なく一本道。これでは冒険というより、旅行。
■キャラクター
・シナリオに積極的に関わってくるにも関わらず、不合理な言動や矛盾が生じているキャラクターが多い。
・幼馴染の心理描写が説明不足。チェレンはなぜ強さにこだわるのか、自分を弱いという割りにジムバッジ全てゲットしたベル。
・Nがまるで主人公のような扱い。台詞は基本的に上から目線、共感できない、難しい言葉を多様、意味不明。
 プラズマ団の王でありポケモンリーグにNの城を出すよう命令した張本人であるにもかかわらず、なぜかNは悪くないことになる。
・プラズマ団は表向きポケモン解放を目的とした団体なのに、ムンナ虐待やポケモンをこき使ってNの城を建築するなど、
 プラズマ団の方がよっぽどポケモンに悪さをしているため、ただの電波集団になっている。
・七賢人、愛の女神、平和の女神、ダークトリニティなど、マイナーチェンジで掘り下げる前提としか思えない消化不良なキャラが多い。

3 :
■ポケモン
・いくらなんでもゲテモノすぎるデザインのポケモンが目立つ。賛否両論なデザインのポケモンが多い。
・デザインに関しては好みの問題があるが、コピペロスと呼ばれるボルトロス、トルネロス、ランドロスは論外。
 ドットのポーズが3体とも同じで、公式イラストも向きを変えただけで同じポーズ。モンスターボールに入れているのがオッサンって…。
■システム
・バッグのポケットが減少。スタートボタンでバッグの整理ができるが、強制的にあいうえお順になるため使いづらい。
・ボックスの操作性がさらに劣化。ボタン操作、タッチペン操作、どちらも使い勝手が悪い。
 まとめて移動ができない、「ポケモンを連れて行く」で手持ちポケモンとボックスのポケモンの入れ替えができない。
・じてんしゃの移動速度が速すぎて細かい操作が難しすぎる。ギアチェンジ削除でTPOに合わせて使用することができない。
・下画面はCギアが占拠。OFFにしていると下画面が真っ黒に。
■フィールド
・子供でもクリアできるようにと一本道にしたイッシュ地方のマップ。やり応えがない狭くて実は一本道なダンジョン。
・シナリオ中でひでんわざを使う機会が大幅減少。ひでんわざを使って行けるところも少なくなった。
・四季システムによる変化で単調なマップを誤魔化している。
 その四季システムも季節が変わるのに1ヶ月かかり、アイテムゲットの足枷にしかなっていない。
・ミュージカルでやれることが少なすぎる。つけたアクセサリーによってはプレイヤーは見るだけ。四足歩行のポケモンの活躍は無理。
・クリア後にやれることが少ない。1日1回だけのイベントが多すぎる。クリア後にやれることのほとんどがバトル。

4 :
各種インタビュー集+増田部長のめざめるパワー
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/vol1/index3.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24648/
http://www.gamefreak.co.jp/blog/staff/index.php
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/sp/index.html
※スタッフ態度への考察はこちらを参考に。閲覧の際には感情と部屋の明るさ等にご注意ください

5 :
>>1 乙
ポケモンエピソードNは果たしてどう転ぶのか
EDがN一色というのは流石に気味が悪い…

6 :
>BW2ですらBWよりひどくないつってBW2叩いてるのをアンチ扱いするの時々いたし
BWよりマシな程度で新品で買う程の価値無いのは変わらないのになw

7 :
BW2はベタ移植じゃないからシナリオを直せるはずだけど
あんなのじゃあ評価を見直すわけない

8 :
お前らはともかく
wikiの奴らきめえな
社会に反逆してる俺KAKKEEEって考えてる厨房が半数以上いる希ガス

9 :
過去の栄光に頼ってるのが見え見えだけどリザードングッズなかなかセンスいいね
タイピンとかボタンとか欲しくなっちゃった

10 :
映画のミュウツーは懐古に媚びてるとか言われてたけど
初代のミュウツーとは別固体って言っちゃったから結局懐古敵にまわしてるね
BWになってからアニメも映画も本当ダメになったな

11 :
別個体いない設定のミュウツーの別個体とかどうなってるの…

12 :
ランセ地方にもういるし…

13 :
ゲームはまた別でしょう
ゲームとアニメで設定違うし
ゲームでは確かミュウの産んだ子供だったでしょ

14 :
>>8
ここから作られたwikiだけど利用してる住人は全然違うんだよなぁ
もう触らないのが吉じゃないか

15 :
テスト

16 :
なんか初代推し激しいな
リザードングッズ出したりアニメにリザードン再登場させたりカントーカップ開催したり

17 :
自分達が出した新しいポケモン()を使わずに旧作頼りとか
その場しのぎでやってるよな。

18 :
アニメの方も必死なんだよ
BWポケやN、プラズマ団()じゃ数字取れないことが分かった以上は、過去のポケモンにすがるしかないと
特に映画に関しては、ただでさえ昨年の36億から下がると予想されているのに、
今年はジブリが襲来してきてますます厳しくなると予想されているから

19 :
>>17
俺たちは初代忘れてませんよアピールかもしれん

20 :
段々調子に乗ったツケが回ってきたね
これを機にマスダを降ろしてくれませんかねえ

21 :
懸命な判断とも言えるよね

22 :
>>18
今年の配布はおそらく夢ミュウツーに色ゲノセクト(笑)
ミュウツーはともかく、既に二回も配布されたゲノに食指が動く人はどれだけいるんだ?
いくらXYの発売が例年より一年早かったとはいえ、何でこんなやっつけみたいな配布をしたんだ
新しい幻が出るわけでもなく、長らく配布されていない幻が出るわけでもなく…
ただでさえ今年はジブリがあるのに、これで興収アップなんてほぼ無理ゲーだろ

23 :
映画にポケモン商法取ったら、売り上げなんてないだろな

24 :
データじゃなくて実物がほしいな
去年はトレッタの販促品だったけど
やりもしないもののコレクション性の低いチップを貰ってもうれしくない
ブイズのポケモンカード9種セットがいいな

25 :
>>18 >>22-23
元々ゲームの威光ありきで、アニメはゲームに触れない情弱に名前を覚えて貰うだけの存在でしかなく中身は全く評価されてないからねえ。
ブラックホワイトでゲームが糞化したから、アニメ映画の数字が落ちるのは当然でしょ。

26 :
まぁワンピと一緒だ
原作がカルト的な人気がある割に映画は一桁興収

なら原作にすがろう

SWは48億、Zは62億の超大ヒット!ちなみにSWとZの間に公開された麦わらチェイスは7億

27 :
一部のポケモンはかわいいし個体値()厳選()乱数()がないから
アニメは好きだよ。映画もその延長上という観点で見ればそこそこ

28 :
ケルディオは普通に面白かった

29 :
kwsk

30 :
今年の映画は他のポケ映画に比べると人気が出ないだろうな
前売りや劇場配信ともに既存ポケになるのが目に見えるし
ゲノセクトはこの映画まで配信せずにとっておくべきだった
特別な技持ちミュウツー配信したところで禁止級だから3犬みたいに廃人を釣るのは厳しいだろうし

31 :
>>27
厳選はしてただろ、シンジが

32 :
>>31
BWシリーズの不満スレだから厳選も入れたんだけどな

33 :
Nとプラズマ団が出しゃばると視聴率が落ちる法則
1/10 5.0%
1/17 4.7% N○(初登場)
1/24 4.3% N○(冠回)
1/31 5.3% N×
2/07 4.4% N× プラズマ団○(冠回&初登場)
2/14 5.5% N× プラズマ団×
2/21 N○(冠回) プラズマ団○
2/28 N○ プラズマ団×?
3/07 N? プラズマ団×?
3/14 N○ プラズマ団○

34 :
4月にN編終わらすとしてあとどうやってXYまで凌がせる気だろ
PWT編かな

35 :
どうやらエピソードNは3月中旬から4月下旬まで6話連続で一気に片づけるみたいだ
しかし悪の組織関連で6話連続は前代未聞
果たして視聴率がどうなるか

36 :
というか新シリーズと謳い文句つけた割にあっさり終わらせるんだな

しかし今日の話は俺のウォーグルまでNに洗脳された・・・

37 :
とりあえず原作の主なネタはだいたい回収するっぽいね
Nとゲーチスの関係とか、女神とか
ポケモンファンで明らかになったアニメに出る女神の名前は松宮曰く、公式設定らしいけど
そうなると増田のあの厨二設定も使われるのかな…

38 :
なんでプラズマ団(笑)とN(笑)だけ、ちゃんと原作再現すんだよ…

39 :
ポケモンの本来のメイン層である子供にはうけてない
狙ってた筈の腐女子層にも引かれ、人気はサブマス等にいっている
何がしたいの結局

40 :
Nって腐女子に引かれてるの?
サブマス腐の多さと声の大きさに霞んではいるけど

41 :
公式()ですらいかれてるからマトモに集計できない(しない)だろうな

42 :
http://www.pokemon.co.jp/info/2013/02/130222_a02.html?i001=news
すげえな
見事なまでにポケモンが隅に追いやられてる

43 :
今度はマルスケカイリュー配布か
しかもアニメをリアルタイムで視聴しろっていうw
視聴率上げようと必死なのが分かるねw

44 :
N・・・作画キモいよ・・・

45 :
>>42
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

46 :
>>42
誰が欲しがるのだ、これ
いくらエピソードNだのに、主人公とピカチュウを隅にするとは、正気とは思えない

47 :
グロ編はとっとと終わらせていつも通りリーグ編とチャンピオンアイリス戦やってくれ

48 :
>>47
リーグはもう終わったし、アニメのアイリスは基本BW1の設定だよ

49 :
あんな雑魚がチャンピオンになれるわけねえだろ

50 :
アニメのアイリス批判は該当スレで

51 :
ポケスマが終わった後のアニポケ次回予告でNがミルホッグの応援してるだが
今更こいつがやる必要が見えないんだが

52 :
XYもどうせKUSOなんだろうな…
ゲームでもアニメでも

53 :
ポケモンはいつから人間メインになったんだろ…シロナRのあたりからか?

54 :
>>52
もう新作には期待しない
RSEリメイクが出たらそれ買って終わりにしたい
ただしナチュグロやプラズマ団とかが一切絡んでこないという情報が出てからだが

55 :
たとえRSリメイクが発表されても第5世代の糞の存在がつきまとうし期待出来ない
俺のポケモンはHGSSで終わってしまった

56 :
ダゲナゲが続投するから絶対買わねー

57 :
リストラのない(しない)ゲームでやってはいけない事を平気でやるゲフリ
任天堂の岩田社長はさよなら確定かな

58 :
いわっちはちがうだろ

59 :
>>56
コピペロスとかジェイミーデザインの奴もイラネ

60 :
ジェームズのデザインしたのは目の色が他のと明らかに違って違和感がある
…もちろんデザイン自体が一番違和感あるけど

61 :
XYのシナリオ上にダゲナゲ土方コピペが出ませんように
下手に挽回しようとしてダゲナゲの進化前とか出しませんように

62 :
今更だがBW2はゲーチスが落とし前付けずに消え去ったのがモヤモヤする
サカキとアポロは団解散、アオギリとマツブサは改心して珠返却、
アカギは破れた世界に閉じこめられる等して何らかの贖罪や罰を受けてるのに
XYにゲーチスがしゃしゃり出たら泣くわ

63 :
何でただのいちキャラであるNをそこまで押すの?

64 :
>>58
任天堂の売り上げはポケモンを頼りにしてたじゃん
完全悪とまで言わないけど、脱線してるポケモンを頼るのは間違い

65 :
海外に合わせた結果
日本人には淋しいだろうが…

66 :
>>64
ポケモンは金食い虫の御荷物に落ちぶれるのが目に見えてるから
さっさとマリオに次ぐ柱(ポケモンに代わる大作)を作れるかが正念場になるだろうな。

67 :
>>65
海外に合わせるにしても、海外らしさをBWは全然出せてなかったな。
北海道ベースのシンオウですら再現ダメダメだったゲフリに求めるのは難しい注文ですけど…w

68 :
>>66
堅実に売れる物ならマリオやどうぶつの森があるが
700匹近いキャラクター、長寿アニメ抱えてる、海外でも売れる、国内外に専用ショップがある等々
ポケモンはゲーム原作には類がない規模の化物コンテンツだから
ポケモンに匹敵する柱を新しく立てるよりポケモンを立て直す方がまだ現実的だろうな

69 :
>>68
今のゲフリに建て直しなんて出来るわけないじゃん。
日本やアメリカ経済みたいに落ちるときは一瞬よ?

70 :
任天堂って名前だけじゃん
クラニン景品にも全然ないし
任天堂が作ってるわけでもない。
フィギュアに任天堂の文字を刻印して外観を損ねてるだけにしか見えない
任天度が監修してたらマグナDLCはもっとましだったはず

71 :
映画の配信ポケモンもシェイミあたりから新作に連れていくとイベント発生とか煽ってアコギになったよな
Ptで3レジを得られるギガス、HGSSでシンオウ3柱を得られるアルセウス、
BWでゾロアを得られるセレビィ、BW2でFCするケルディオ等
特にゾロアはBW2で普通に手に入るから酷い商法だった

72 :
>>71
ケルディオのFCはタイプや能力に変化がないどころか、
専用技を持ってることがばれる、仕様の都合上前作に送れないとデメリットしかなかったというオチ…
文字通りの「水増し」「付け焼刃」だったな

73 :
FCケルディオはFC前より好きだよ
親名は気に食わないけどな
1300円ぐらいしたのに何で他人産ポケモンなんだよ

74 :
>>73
うん、デザインに関してはこっちもFC後の方が好きだよ
それだけに、メリットが実質何にもなしというのにガッカリさせられたんだ…
親名はもちろんだけど、「何でランダムで出せないんだよ…」と嘆く人が多かったのも印象的

75 :
ジェームスのデザイン叩いてる奴は洋ゲーや洋アニメ見た事ない奴だろ
今までのポケモンらしさはないけど向こうのカートゥーンキャラとしては普通にかわいい
ポケモンらしさがないのも今までは日本舞台だったから「日本のポケモン」だったのに対して「海外のポケモン」になったから
RSが南国風デザインだったようにね
一番問題なのは海外なのに鬼や風雷神だす池沼の老害

76 :
>>75
ポケモンらしさとか抜きにしても、コイツの絵そのものが嫌いなんだわ。
ハーモニクスの方も見ててイラッとする。

77 :
洋アニは見るしジェームスのデザインがアメリカンなのも分かるが、ポケモンは向こうのカートゥーンじゃないし
ポケモンのキャラで出る以上ポケモンらしさを求められるのは仕方なくないか?
…まぁ、ポケモン抜きでもジェームスはどこかで見たようなデザインばかりだから強いて気に入る事は無さそうだけどな俺は
BWポケ見慣れた今でもバニラはマシュマロマンの親戚に見える

78 :
>>77
ジェイムズの糞デザをみてから、ディズニーのキャラデを見直したわ。
冗談抜きで。

79 :
ハリマロンはHTFみたいでかわいい

80 :
ニンフィアのデザインしたのジェームズじゃねぇか?
どう見てもにしださんデザインには見えない

81 :
ニンフィアは、ツタージャやビクティニをデザインした女性だとふんでる
目のかんじがジェームスじゃないような

82 :
井部さんだっけ?確かに目がビクティニっぽいけど
目の色薄すぎて死んでるようにしか見えない

83 :
ポケモンにしろFFにしろ海外に媚びるのはいい加減やめろや
日本で始まったゲームの新作が海外人向けとかふざけんなよ

84 :
JRPG(蔑称としてではなく)が下手に海外向けを意識したら、むしろ逆効果になりそうなものだがなあ…

85 :
第5世代でリメイクが無くてマイナーチェンジが2Ver商法だったから
第6世代のマイチェンも「XZ」、「YZ」とかになるのかね
フル3Dになるからもうリメイクは無いだろうし
個人的にBW2はレジコンプするには両方必要だったから「Z」1本にしてほしいんだがなー

86 :
大好きクラブでXYのアンケートをやってるけど
答えるだけ無駄かなって気もするけど

87 :
途中送信してしまった
大好きクラブでXYのアンケートをやってるけど
答えるだけ無駄かなって気もするけど
一応答えといた方がいいかも
どうせ懸賞は当たらないし

88 :
大好きクラブはリニューアル後ページが見辛くて最近は全く見てなかったな
ゲーム本編だけでなくUI劣化させるのが得意なのかな

89 :
今のゲームメーカーは国内よりも海外の方が重要なのか
そんなんだから国内市場が冷え込んでパクリ搾取のソシャゲに浸食されるんだよ

90 :
ポケモンに関しては配布の関係上ずっと海外優遇だよなw

91 :
海外でやってない(できない)だけで
できるならやってるだろうな。

92 :
世界のポケモン様()だもんな
出生国の日本だけで金儲けしまくりですよ

93 :
MOTHER

94 :
とにかくシロナとNはもう出すんじゃねーぞ

95 :
BW2でゲーチス逮捕出来なかったから
P団そのものが再登場してきそうで怖い

96 :
プラズマはそんなに権力持ってるのかよ。
他の連中もそんな権力持ってそうには見えないのに

97 :
R団はジョウトにも勢力があったじゃないか

98 :
ゲーチスは文字通り廃人になっちゃったけど残党が復活を目論むのは
十分ありうるからな…XYはプラズマ団やN関連を一切抹消してもらいたいもんだがな

99 :
トップは廃人、お付き3人は上に立って何かする事ができるたまじゃなく、七人のポンコツは壊滅状態、Nは伝説無くした単なる自分探し少年に
この状況でBW1-2の間に半減したであろうプラズマ団が再び復活目論んでも正直どうしろと…ジョウトのロケット団復活よりもありえねえぞ

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