シェルノサージュ被害者の会 part2

1 ：2012/08/12 〜 最終レス ：2013/07/19

Ciel nosurge（シェルノサージュ） −失われた星へ捧ぐ詩−の被害者スレです
・本スレに書けない不満、愚痴はこちらにどうぞ
・バグについて尋ねたい場合は不具合報告スレ、質問スレへどうぞ
■前スレ
シェルノサージュ被害者の会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335898868/
■関連スレ
【PSVITA】シェルノサージュ 不具合報告スレ　Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342284903/
【VITA】シェルノサージュ質問スレ 02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1336221305/

2 ：

メモカのデータが消える前にアンスコ推奨
スロットから抜いて叩きわれ

3 ：

絶やしてはいけない、この被害をスローガンにやっとります

4 ：

もう無理だわこれ
本編進めてもイオンが成長しないのにイライラさせられる
えっと…あの、その…しか言ってねーじゃん

5 ：

盆休みだし少しは積んでたの消化しようとこれ始めたが
最新パッチ当てても3流エロゲメーカーも裸足で逃げ出す
致命的バグのオンパレードに本気で恐怖したわ
よくこんなん平気で売ってるな

6 ：

公式フォームから不具合報告出しても返事が全く来ないってのがね…
ユーザーをなんだと思ってるんだ
ユーザーからの問い合わせ完全無視なんて企業ここくらいのもんでしょ

7 ：

ポリゴンモデルは某専用会社、アプリ本体も某社のミドルウェア（といっても専用にほぼ新規開発）を大部分につかってるらしい。
そしてデバッグは外資系ゲームデバッグ専門会社に依頼。
実はこのゲームのバグってのはガスト内では対応できん問題なのかも知れんね。
消費者はそこを気にする必要は無く責任はガストにあるのは間違いないんだが。
そのミドルウェア作った某社（起動時に表示される）のサイトに実績例として詳細なインタビュー記事が載っていたことがある。
ちなみにその記事によると選択肢のクリックだろうがなんだろうが全てが逐一送信されていてユーザーの操作を
完全にモニタリングしているとの事。

8 ：

バグがあまりにもひどいせいでゲームの内容にほとんど触れられてないのは
ある意味成功してる気がするな。
バグに触れないレビューは「イオンちゃんかわいいー」みたいなのばかりだし。
バグを除いても相当なクソゲーだと思う。
たとえばメインストーリーが１枚の静止画の上にポリゴンモデルの上半身を
表示して会話のみで進んでいくなんて思ってもいなかったｗ

9 ：

俺は1章だけで普通のゲームと同じくらいボリュームがあるってインタビューにまんまと騙されたよw
実際に蓋を開けてみればメインストーリーはせいぜいアニメ2話分程度の量
体験版程度のボリュームしかなかったわけだからな
全12章？全部配信してようやく並のゲーム1本分くらいだろう
この内容でフルプライスで売ってさらに毎月DLCで金払えってんだからな
バグがなかったとしてもひどいもんだよ

10 ：

１章で普通のゲームのボリュームってのは詐欺に近いなｗ
シャールに修復指示してただ待つだけって言うゲーム性ゼロの作業を繰り返すのが
時間かかるだけで結果見れるムービーは数分のが数個。
ムービーと言っても静止画の前でポリゴンキャラがちょっとしたしぐさをするだけの
紙芝居だし実際２，３日でやることなくなる。

11 ：

アニメ2話分ってのも盛りすぎだと思うぞ
修復に時間かかるから錯覚するが、これテキストだけ抜き出したら
小説何ページにしかならないのか、調べるのが怖いくらいだ
とにかく量がなさすぎるよ
しかもキャラの会話しかないから、設定の説明なんかもロクにできない
見切り発車しすぎの企画だと思うわ

12 ：

本来通りの配信ならこうはならなかったろうに

13 ：

1話分もないかもな

14 ：

一章は一応オートで計測して２時間だな
それでもクソ短いし、アレなモーションの人形芝居は見る必要すらないが
…ドラマCDでよかったんじゃねコレ

15 ：

現実と同じ時間の流れの中、キャラが向こう側でリアルタイムに行動して生活してるなんて宣伝してるし
てっきりAI(もどき)レベルのキャラと交流できるのかと思ってたけど、現実はAIどころかチャットボットとか
人工無能レベルの機能も有していない。
ダブルタップしたら一方的にイオンが喋るだけ。または質問に対して１，２択の選択肢を選ぶだけ。
そして質問のパターンの少なさは笑えるｗまさかこんな仕様だとは思ってなかった。

16 ：

結果、イオンの生活見てもしょうがないしやれることと言えばSNSぐらいしかないんだよね
それ自体使いづらいうえ、食ってたり風呂入ってたりすると制限されるというね…

17 ：

そこが唯一リアルなところかもしれない
時間経過が現実と同じと言う設定のため、キャラの行動がどれもなかなか進まず
プレイヤーがたびたび食事・風呂・トイレ・起床等を待つだけの状態になる
睡眠は叩き起こせるけどね

18 ：

今のシステムだと中途半端というレベルにもなってないのが終わってるな
以下俺がこの素材で作るとしたらの妄想だが
恋愛ゲーみたくコマンド選択→結果→時間進行の連続で
その選択で過去のストーリーが変化するようなのにするかな
敢えてユーザーを現実時間で待たせる仕様を残すなら
その間使える強制服従コマンドを追加して
その結果もストーリー変化に絡めるとかそんな感じだな
で、妖精育成ミニゲームとSNSをおまけで付けるとｗ

19 ：

むしろ現実世界と同じ進みしてればまだよかった
プレイ時間がとことん合わないと時間調整すらできずに寝てるのを見るだけとか素敵です＾＾；

20 ：

コンテ時にトイレだと確実にC2→再起動すると50％位で無限ロード→更に再起動でコンテ出来るも、イオンの生活リズムが大幅にズレる
これがここ最近の自分の流れ
調節出来ても結局バグで台無し
ガストはいい加減エラーを強制スキップじゃなく、エラーが起きないパッチを作れ

21 ：

さっきダイエットケーキ食べるといいつつ食パンかじってた
散々見た光景なんだが改めて考えるとなんかがっかりする
プリンかなんかのお菓子を茶碗と箸で食べてたときはなぜかさびしい気持ちになったよ
生活シュミレーションとか喧伝してた割には作りが甘すぎてぜんぜんリアルじゃないんだよな
何を食べてるかは問題ではなく食事をしていること表現してるだけなんだよな
一応作業と表示モーションのパターン付けはあるみたいだが、なんせ金属の延べ棒作るモーションが
基盤とはんだこてだし・・・
昨今のゲームならそれなりにポリゴンオブジェクトとかモーション用意するもんなんだが
このゲームは登場人物も限られてるし場所移動もないしオブジェクト数って以外に少ないはずなんだが
とにかく全体的に手抜き間が凄い

22 ：

やっべ、パッケ裏の文につられてシュミレーションって書いちまったorz

23 ：

さっき起動と共に起きて朝飯出して後片付けして入浴したと思ったら寝やがった
そして眠れない眠れないと唸ってやがる…何をしたいんだこいつは
これじゃ生活時間合わせるとか有り得ねえわ…

24 ：

それ、うちでもよくなるよ
「時間を決めよう」の設定時間が毎日クリアされる仕様()だから
もうどうしようもないね
ところでもうベッドを共にする迄に至ったうちのイオンのラブラブ度が
ゲーム開始時からずっと空っぽのままなんだがこいつをどう思う?

25 ：

ラブラブ度表示はアンロックされてないよ
建前上は「まだそこまで仲良くなってない」ってことになってる
このゲームはロックされている機能が相当数ある模様
１年かけて有料DLC小出しにして行くような構想で作られてるからね
スケジュール伸びまくりでもう１年では終了しなくなってるけど

26 ：

これだけバグやら延期やらで迷惑かけてるくせに
販売計画だけは一切変更ないんだよな…3章が有料な事にまず驚きだわ
普通これだけ迷惑かけてさらにバグもおさまってない状況なら
おわびとして無料配信するもんじゃないのか？

27 ：

クソが
３時間振りに起動したら、居ない間の料理報告中にC2、電源切ったら終了処理のグルグルが終わらない
長押しで落ちたけど、オンにしたらセーフモードになったので再起動
コンテ後ロード終わってまたC2、再起動したらお手洗い→また料理
他にもVITAのソフト10本位あるけど、エラー出るのこれだけだぞ
Rよクソガスト

28 ：

4亀で3章のあらすじ見てきたけど
話がイタ過ぎてついていけない

29 ：

セーブデータが破壊される凶悪バグが未だに存在するのに
公式がその情報を隠蔽してるのがなー
ちょっとTwitter検索するだけでも続々被害者出てるのに
公式では存在しない事にされてるw

30 ：

長文だが最後に言わせてくれ

バックアップ前に行動の確認→暗転して電源落ち
再起動で時間飛んでる＆ぼ〜だから切ってバックアップ後にアプデ
ロードのカシャカシャが10分経っても終わらず
再起動でまたズレる
すると行動切り替えを２回する様になった
読者なら２回座る→２回本出す
セーブが壊れるのも、結局ゲーム自体が不良品だからだろ？
ドコモ服来たけど、シェルノ自体もう削除するわ
マジでくたばれガスト
修正パッチ当てるとデータが死ぬって喧嘩売ってんのか
ある程度ver上がる度にやり直しとかふざけんな
盆明け直後に不具合スレで擁護、本スレで外注に責任転嫁の前に、まずちゃんと作れやクソが

31 ：

何でガストが悪いってことにならないんだろうな
狂信者怖いわ

32 ：

まったくゴミだな、ひでえよ、、、、持ってないけどｗ　ともあれ買わずに正解だったようだ

33 ：

基本無料のDLC中心のネトゲとかならもうやらね、で済むんだけど
このゲームの場合基礎システムをそれなりの金額で販売してるわけじゃん
この品質で販売をしたのは、そして今もし続けてるのは十分問題ありだと思うよ
こういうのって報告するのってどこに言えば良いんだ？
消費者センター？JARO？ｗ

34 ：

メインプログラマーがドヤ顔でこんなインタビューに答えてるの見ると怒りを通り越して呆れて来るわ…
http://www.famitsu.com/news/201208/21019946.html
バグについては一言も触れず、シェルノサージュのプログラムはクラウドですごいの一点張りw
俺だったら恥ずかしくてとても真似できんよ

35 ：

むしろ「なぜシェルノサージュは失敗したのか？」のタイトルで話すべき
しかし今の技術力とバグの多さで、クラウド化を目指すなんて言えるな
VITAだから愚痴と不満で済むが、スマホで再起動バグとかセーブデータ破壊とかやった日には大きな祭りになるぞ

36 ：

セカイパック3って結局金取るんだね
バグ満載＆スケジュール延び延びだから無料にすると思ってたが
現時点でどれくらいユニークユーザーがいるか確かめるって意図もありそうだ
もし売上げが芳しくなかったら、4を無料配布しそうな気がするｗ

37 ：

世の中には、タダでも要らないものがあるんだ!
本編が充実しているなら、まだ救いがあるんだが
ペラッペラの細切れ紙芝居だからもうやる気が出ない
キャンペーンと称した集金イベントしてるんだから
本編は全部無料にするべきだったな

38 ：

冗談でも何でもなく今までプレイした中で一番（ぶっちぎりで一番）バグが酷いゲームだった本当に
余りにもバグが酷くて暫く気づかなかったけど内容自体スッカスカなのも腹立ったわ

39 ：

無料にして欲しいならお前らちゃんと公式に要望出しとけよ
ガストはお客様の声を大事にするらしいからなw

40 ：

パッケージ版千円DLC千円ならまだ納得がいくんだが…
それなら、つまんなかったら続けなきゃいいですむ
パッケージ版があんだけスカスカで高額だと怒りばかりが沸く

41 ：

DLC500円ってことは一章みたいな詩魔法シーンのムービーは期待できないてことだな
二章みたいに詩魔法シーンでキャラが適当に動いて、一枚絵が一種類だけ表示されて、詩魔法の効果がテキスト表示オンリーならPS1でもやれるレベルの演出なのは確か
それにパッケージ代、追加シナリオ、コスチュームやらを全て揃えると最終的には15000円前後は請求されるわけだし、アイマス系よりマシとはいえ悪質なDLCゲームの一角を担うのは確かだろうな

42 ：

ほとんどの操作を送信してるって話だから現時点でアクティブ何人か
把握してるはずなんだよな
と言うことはつまり次DLCがどれだけ売れるかそれなりに見込みで
出せるって事だよ
こういうゲームで人が減っていくのは当たり前の話な上に、今みたいに
何度も延期したり、バグ出したりしてるとさらに人は減っていく
予算は減る一方だろうしおそらくDLCはどんどん品質下がっていくはず

43 ：

3話付属の電撃シェルノサージュのPlayViewに
ゲーム本編ダイジェスト&ムービーを載せてて
ソフトの存在価値が無くなっててワロタw

44 ：

>>41
アイマスはDLC無しでも完結するし、衣装もそこそこ始めから入ってるしなあ
シェルノは１章があの量な上にデフォ衣装２着だぜ…

45 ：

ソフトの出来でどうこう言うつもりは無いけど公式の対応だけは許せんな
公式フォームから不具合に対する対処を求めても一切の返事なし
サイトには一部の情報だけしかのせず、データ破損などのやばいバグは意図的に隠蔽
肝心のパッチやアップデートは延期の繰り返しの上、新しいバグ満載でまるで成長なし
そのくせニコ生だのグッズ販売だの広報活動だけは熱心
これほどクズな企業は本当に生まれて初めて出会った

46 ：

パッケージ裏に端末移動した画像や知らない衣裳を来たシャールの画像があるが、景品表示法的に大丈夫なのか？
実装されてないものをパッケージに乗せるのはアウトな気がするんだが、後からの追加で許されるものなんだろうか？
もし有料DLCで来るなら間違いなくアウトだろうけど

47 ：

パッケージをスカスカにすれば有料DLCが売れると思ったんかなクソガスト
こんなの通用するわけないと小学生でもわかるわ

48 ：

ニコ生ジェノミライン第三幕より
>「第三幕はは有料500円だが、ガストとしては
>それだけではさみしいだろうと、買っていただける
>のでおまけを付けようという事になりまして、
>電撃と共同で電撃シェルノサージュを作りました。」

「さみしいだろう」って・・・・・、本編どうにかしろよ!!!
新章出す度にオマケを用意するのかよ・・・・・

49 ：

邪推するに、評判のよろしくない２章以上の品質の物は作れませんって事じゃないかと思ってしまう

50 ：

>>45
やっぱそのへんだよね
バグ対応やサポートをしっかりやってくれるなら、3Gキャンペーンみたいなものを見ても
「ガストもdocomoとの折衝大変だな〜」とか思えるかもしれないけど、現状だと明らかに
自分らの利になること以外を切り捨ててるように見えるから、何の言い訳にもならん
ユーザー数5万突破って謳ってるが、まだ続けてる人がどれくらいいるのか気になるなあ
つーかゲームの性質上、ユーザーは減っていく一方だと思うんだが
クエーサー送信量が減らないあたり、鯖側でかなり弄ってるよね（´・ω・｀）
萎えないのかな……

51 ：

くだらん邪推はよせ

52 ：

こんだけ酷ければ邪推したくもなる
起動時に棒立ちから別の行動が開始されることがやけに多いんだが、
これ開始時に尿意や空腹判定されて、その後食事や便所睡眠が開始されてないか？
前はこんな事無かった筈だが
どれも行動を制限される行動ばっかりだから、起動してすぐは何も出来ないパターン多くて困る

53 ：

それうちも同じ挙動起こしてるなー
つか、こういう細かい不具合っぽいのが1.07あたりから出てるんだが、本スレでの報告例が少ないんだよね
たまに報告あっても、セーブデータがバグってるからやり直せの一点張りだし
マジで社員常駐＆ユーザー激減してるって邪推したくなるわ

54 ：

クエーサー量は一部の廃プレイで維持されてて
後はもうマンネリ化でDLCくるまで放置ってのが大半だろ

55 ：

ごみ

56 ：

また明日のアプデとDLCで脱落者出そうだな

57 ：

>>48
亀レスだが、これってガストが各話単品ではDLCとしては貧相だと自覚してるって事だよな？ｗ
実際、人物モデルを並べて表示して状況は全て会話で説明していくだけの紙芝居だからな
第三幕はネイの踊りがあるみたいだが完成済みモデルにモーション付けるだけだろうし
って、それはネイのダンスシーンの演出を実際に見てから評価するべきか

58 ：

またバグ増えたのか
さっさと潰れろ糞会社

59 ：

初期にバグ報告してもまったく音沙汰なしで6月中旬くらいになってテンプレの返信メール送信とかしてたくせに
再現性の確認がしたいから詳細にバグ報告してほしいとかほざいてるのか
Rとしか言いようがない

60 ：

二章までやったが、バグ以前に内容がクソすぎて見限り
スッパリ止めるためにアンインストールしてミクを始めた
ゲームの面白さもさることながら、VITAの性能の高さにも驚くね
シェルノサージュ専用機にしてた今までの自分が馬鹿みたい
中にはシェルノサージュのせいでハード自体に嫌気が差して
本体ごと売っぱらった人もいるんだろうな
勿体ないっつーか、とんでもない機会損失だわ

61 ：

シェルノよりミクのルームの方がコミュニケーションゲームとして
はるかに出来がいいのはDIVA以前で既に分かっている
今までもボードに(当然の)不満色々書いてて、
今は一言メッセージに「fやるんでシェルノはお休みします」となってる人いるけどあんたかw？

62 ：

声優に指示出ししてるヤツのせいだと思うけど
イオンちゃんのセリフが聞くに堪えないな、まるで池沼。
ストレスフルでイオンのセリフはスキップしとるわ・・・。
それに読まなくても困らない程度の内容の無さ。

63 ：

"狙ってる"のが見え透いてるんだよね
しかし、声質は好みが有るとしても、セリフによって音量が一定じゃないのはどうにかしてほしい

64 ：

狙ってるのはいいとして、一方的に喋るだけだからコミュニケーションになってないのがなんとも
"トントンする"と言うとコミュニケーションっぽいような気がするが
中身は○ボタンを押すとイオンが喋ってくれます、てのと何も変わらん

65 ：

3章まで進めて工作が終わりイオンちゃんトイレに入ったからじゃあ電源OFFにして起動したら
無限ロード再起動しても駄目初めからやり直してもだめです

66 ：

トイレ中の起動は地雷だぞ
10分以上放置しといたら起動する
しない場合はお疲れ様

67 ：

>>66
朝起動してみたら無限ロードのままだったもう削除する

68 ：

「Vita　“楽しもう3G”プレゼント企画」第2弾開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343117544/
シェルノサージュやばい!DLCは絶望的？阿鼻叫喚★16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341002604/
シェルノサージュデート&衣装4980円極悪DLC
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343117552/
シェルノサージュ生放送番組が謝罪会見と化していた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342214663/
シェルノサージュ衣装デートスポットが5000円！！！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340874685/
シェルノサージュ購入者がまだバグに悩まされてる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341925112/
今日配信のシェルノサージュDLCが神仕様だと評判に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342101834/
零を超えた！？本格ホラーゲームがVITAに登場！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342275848/
ｼｪﾙﾉｻｰｼﾞｭ2章配信する前のパッチでC2連発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341422203/
ｼｪﾙﾉｻｰｼﾞｭﾊﾟｯﾁでイオンちゃんがウンコしてる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339916461/

69 ：

ゲーム内容が恐ろしく単調でやってられない。
初期はJANコードを読み込んでシャールを探すという楽しみがあったが、
シャールと契約するまでがピーク（ただしバグで台無し）で、それ以降はゲームとして何の面白味もない。
会社に迷惑かける前に、企画自体たたんで欲しい。アトリエは楽しみにしてるんだ……。

70 ：

俺もそう思うんだが、本スレ見てるとイオンちゃんがかわいくて仕方が無いって人が結構いるんだよｗ
あの、毎日何度も何度も同じ会話と質問を繰り返すだけの、まったく作りこまれていないキャラとの
コミュニケーションが楽しい人もいるらしい
時間の流れまで現実と一緒にして生活をシミュレートしようとしてるわりには、あまりにも作りこみが
甘くてなかなか継続する気になれない
アイデアは悪くないと思うんだが

71 ：

しかし、そこらへんのボリュームを増やしていくのがトークパックでしょう。
完結する頃には相当会話パターン増えてるはず。
でもあいかわらずの一方的な会話と質問、プレイヤーの意思を無視した
ものすごく制限された選択肢の数々。
自由度は低いからキャラとやり取りしてるって実感は薄いです。

72 ：

会話パターンだけ増えても、薀蓄聞かされるばかりでは意味が無い
画面叩くと喋る、現代版笑い袋って思うわ
コミュニケーションでもシミュレーションでもない

73 ：

はいイオンちゃんとも今日でさよならです２度の起動バグもうやってられない

74 ：

セーブデータが消えるバグこいよ

75 ：

半年経っていまだ３章までしか出てないけど、月一の本編配信って何だったの？
ロードマップも全然更新されないしユーザー舐め過ぎでしょ

76 ：

ロードマップ9月で止まってるけどここで終わりってことか

77 ：

以前ニコ生で、端末移動は実装済みで、単に開放されてないだけって言ってなかった？
アプデで開放って意味なら、運営のさじ加減でこっちでどれだけやろうが関係無いのね
あと、パケ裏の台所に行けないのは色々あって納得出来ない

78 ：

このまま終了しそうな勢い

79 ：

一昨日だしたパッチであそこまでバグ増やすとは恐れいった
もうやめちまえ

80 ：

これ韓国産クソゲーだろ

81 ：

発売直後にさっさと回収と返金した方が傷は浅かっただろうにな。もう信用ないだろ。

82 ：

完成しないソフト
・GT5
・PS3スカイリム
・シェルノ
・FF14
・バグプラス(ましにはなったらしい)
・Vitaのファーム

83 ：

シェルノはごみだからな
ゲームですらない

84 ：

イオンちゃんに罪はない

85 ：

なに的はずれなこと言ってんだ

86 ：

本スレ見たらうわぁ…ってなった
さすが狂信者ww
別件の集計も酉つければいいのにね
NGされるのが嫌だからとしか思えない
そもそも、アクティブユーザーってどんだけ居るんだろ
やってた頃は、初期にフォロー返したユーザー40人中９割が３ヶ月後には全く動き無くなってたけど

87 ：

【画像】クソゲーオブザイヤー2012　大賞受賞作品をご覧ください
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350891641/
そろそろイオンさんがどんな生き物か解らなくなってきた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350886690/

88 ：

バグが面白すぎるのにシェルノがKOTYに選出されない理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350889202/

89 ：

来年2月に完全版発売か
アクティブユーザーがかなり少なくなったんだろうな

90 ：

ストーリーは1/3も入ってないから、完全版からは程遠いね
しかしご新規さんでまたここが賑やかになるのだろうか

91 ：

初回特典売られるとまさに騙されたって感じだわ
これがあったから色々言われてる中で買ったのに

92 ：

Docomoの特典は救済措置を考えるって言ったまま完全に放置なのにな

93 ：

セーブデータ死んだわ
古いバックアップは動いたが、再DL移植法での最新〜最近のデータは100%ロードC2
過去に一度やり直してるから、シェルノ辞める時はセーブ確認→設定からタイトル→通信アイコン消えて電源OFFを徹底しててこれ
動くのは１ヶ月以上前のデータ
一気に萎えた

94 ：

ハッハッハこりゃひでえな
買わないどこw

95 ：

フルプライス払って肝心のメインコンテンツ（好感度やら端末移動）は要DLCとか舐めてるよね

96 ：

端末移動は一応、今後のTALKパック次第で解禁され得る
課金しないとシステム解禁されないとか、どっちにしたって舐めてるね

97 ：

KOTYでの信者の擁護すげえな
覗くんじゃなかったわ

98 ：

>>97
あそこで大賞に決まったソフトを外部に持ち出しておもちゃにして嘲笑う人がいるから正直擁護されるべきだとは思うよ
あそこは外部に転載禁止にしないと嘲笑う前例ができてる以上、シリーズ物、ファンがいる作品はまともな議論ができないと思う

99 ：

>>98
あそこ見てると出来ること多くてバックアップ不要のゲームに見えてくる…

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