世界樹の迷宮�Vがただのマゾゲーに成り下がった件

1 ：2010/04/01 〜 最終レス ：2013/06/10

シリーズ経験者でもイラついて投げ出したくなる場面多いだろ。

2 ：

ゆとりは最初から相手にしていないよ。

3 ：

んな事ない、何故なら未だにhageてないから。

4 ：

アトラスのゲームはほぼ全部マゾゲー
むしろマゾゲーなのがアトラスのゲームの最大の売りだろ

5 ：

まだ進んでないからそういうことが言えるんだよ。
ナマズ、クジラとボスやるたびに絶対そう思うよ。マラソンダリーし。

6 ：

アトラスゲーは雰囲気が売りだろ
いつからこういう勘違いしたのが増えてきたのか

7 ：

今までより簡単だって聞いたけど

8 ：

>>4
ねーよカス。
ゆとりがアトラスのムズゲーやってる俺ってカッコイイ！とか勘違いしてるだけ

9 ：

ナマズとか今までにないパターンで楽しいし
一発で殺されるか封Rる2より全然良くなってるじゃん

10 ：

え、明らかにヌルくなってね？
門戸広げるためにちょっと優しめにバランスいじっただろ

11 ：

そう思うのは基本システムになれてるからじゃね？

12 ：

2に比べるとダンジョン構造が複雑になってるし明らかに良くなってると思うけどな
カスメやブシドーみたいに飛び抜けて強いジョブが無いから
ゲームバランス良くなってるし

13 ：

まあ難しいＲＰＧといえばアトラスだから。これ常識な
ＲＰＧ素人君は無理してやらんでいいよ。どうせクリアできないだろ
スクエニとかの簡単なＲＰＧでもやっとけば？

14 ：

山猫さんと鳥さんはかつてない凶悪さだったと思う

15 ：

>>6
女神転生より、萌え系のが売れるという悲しい事実・・・
まあ、しょうがないさ

16 ：

自分が楽に敵を倒せないゲームは全部マゾゲーなんですね。分かります。

17 ：

まぁI IIよりマゾ度で言えば上がった気がするがもとからマゾゲーではないからゆゆうだろ

18 ：

>>13
×スクエニとかの簡単なＲＰＧでもやっとけば？
○スクエニとかの簡単なヴィジュアルノベルでもやっとけば？

19 ：

これまでより全然ヌルいだろこれ
船で勇魚狩ればしばらく金に困らねえし
よっぽどヘボなパーティ組んでるんじゃねえの

20 ：

age

21 ：

レベル上げやりやすいしサブ職のおかげでちょうど良い難易度だと思う
まだクリアしてないけど99まで上げるのも前作より簡単らしいし次回もこれぐらいの難易度でお願いしたい

22 ：

死んで覚える、殺されて学ぶ
コレ、アトラスRPGの本領な。
それが分からんゆとりゲーマーは
某PS3の一本道ムービーゲーでもやってなさいｗ

23 ：

正直２階くらいで挫折してる
こんなマゾゲーたのしめる俺プロで素敵とか思ってるやついるんだろうけど
スレ見てもみんな何言ってるのかきもすぎてわからんし
２も正直まだクリアできていない
自由な時間がたっぷりあるゲーム命の玄人ゲーマーさんなら３も余裕でクリアしちゃってるよね
自分は仕事とかもしてるし色々忙しいからもう疲れたよorz

24 ：

×自由な時間がたっぷりあるゲーム命の玄人ゲーマー
○自分で「どうしたらいいか」を考えられる程度の、最低限の脳味噌のある一般人

25 ：

シノビ/ゾディでメテオ連発すりゃいいじゃん

26 ：

もう少し考えてからorやってから言ったほうがいいよ

27 ：

この程度でマゾゲーとかプロとか言ってるの見るとふざけんなって思う

28 ：

ロストなしのRPGがマゾゲーとかゆとり過ぎ

29 ：

>>23
でけえ釣り針だなｗ

30 ：

敵が若干固めなのと(ＨＰと防御力共に)、パッシブ系スキルの確率が低めなのが鼻につくな
固有スキルの落差も含めて

31 ：

今回って結構ぬるめじゃね？
１は全滅しまくったけど今回は数回しかしてない

32 ：

個人的な難しさは２＞１＞＞３だと思うな

33 ：

ぬるいのは同意だけど、1Fの山猫と2Fの鳥はさすがに攻撃力高くしすぎ
鳥はまだ回避方法あるからいいけど

34 ：

ローグ系を除くこの手のゲームはレベルさえ上げればどうにでもなる。なのでマゾゲーとは言えない。反面アクションゲームはプレイヤースキルという不確定な要素が絡むし、高難度クリアを目的とした場合、かけた時間が無駄になるという可能性も高い。

35 ：

だよな
レベルあげれば問題ないゲームだし
レベル上げだってBOT状態であげれるし
無理とかいってる>>23には色んな事が無理なダメリーマン

36 ：

ダメリーマンはなんで3を買ったのかがわからない

37 ：

ダメリーマンさんは世界樹を
ドラクエみたいなもんと勘違いしたんぢゃね？
ジャケ買いしたらまずハマるだろうし。
そういや、アトラスゲーくらいじゃないかな？
全滅スレがやたらと活気あるのってさｗ
そういう自分は、メガテンSJで50回は殺されたｗｗ
それでもやみつきになるから困るんだよなあ……

38 ：

サブが出る前だと単体で突き抜けた職業がないから面倒な所はあるな

39 ：

１のほうがよっぽどマゾかったろ、２は知らん、つまらんかったから途中で投げた。
１で２層いったときと３で２層いったときは１のほうがはるかにきつかった。
サブ習得以降は３のほうが余裕でぬるいんで議論の余地なし。

40 ：

>>23
>>23
>>23

41 ：

３が今までで一番ムズいと思うんだが・・・
ボスのたびにhageるなんてことは今までなかった
ナマズ、くじら、ロボ、きりん、とどめの封じまくりラスボス
全部hageたし　倒したときもギリギリだった
１と２のボスは結構初見で倒せた
３みたいな熱いボス戦はなかった

42 ：

2より断然ヌルい
面白くないなら兎も角、マゾいってのは良く判らんな
敵は確かにタフにはなったがその分攻撃力が下がったし

43 ：

全体で見るとぬるいけど敵が硬いし絡め手ばっかだから泥仕合になりやすい

44 ：

モンクなし、ファーマーありでもそんなマゾいとは感じないなぁ
キツかったの2Fくらいまでだわ

45 ：

IIは冗長だったけどIIIはサクサク進めるな
ただ4層はちょっとダルかった

46 ：

１は新宿まで行って飽きて２はやらなかった
３は１に比べて随分温めな印象
ボスはＧＫから少し強くなってきたかな、くらい
海都ルートラスボスはレベル55でも厳しいくらい強かったけど…
まぁ、あれも腕封じ技持ちがいるＰＴなら楽そうだけどね

47 ：

>>23叩いてるやつらマジできめえ
なんで信者がこのスレ覗きにきてんだよ
腐った性格してやがるな

48 ：

プリンセスとモンクだけ入れておけばヌルゲー

49 ：

>>47
そりゃそこまで頭悪いレッテル貼って叩いてりゃ同じレベルで叩かれるに決まってんだろ。
信者じゃなくても気持ち悪いと思うレベルだわ。
そのﾚｽは素晴らしい批判で100%正しい、全く気持ち悪くないし叩くなんておかしい、とか思ってんのか？
だとしたらただのキチガイだな。狂信者と大差ねーよ。

50 ：

ＤＳ版wizの方がダンジョンギミックが凝ってたのが泣ける

51 ：

１は余裕で３０階まで楽しめたのに２と３は持て余し気味
３０階とか長すぎる

52 ：

ヌルいとマゾいは両立するからな

53 ：

そういや今気づいたけどダークハンターみたいな職業のやつ、いなくなってるな
シノビがブシドーみたいなもんらしいけど
職業の名前も３で変わっちゃってるしややこしくなった

54 ：

>>53
ビーストキング使えば縛り放題だよ！ビースト帰還使いこなせばダークハンターより燃費いいかも知れん
ただダメージ効率はお察しくださいって感じだが

55 ：

2の敵味方ともに超火力で削り合うのがよかったのに
このゲーム状態異常が多すぎるから長期戦はイライラするだけ

56 ：

>>55
好みの問題鴨音　俺はあっさり片付く２よりこっちのじわじわボス戦する方が好きだわ
まあそういった意味では中々決着がつかずマゾい感じがあるかもしれん。

57 ：

>>53
ブシドーはショーグンじゃね？

58 ：

序盤はシノビがブシドーっぽいところはある

59 ：

4層の一番下、エンカウント率異常じゃないのか
あまりにもひどいから忍安全歩行で埋める作業になったよ

60 ：

>>53
確かにパッと見の職業の役割って分かりにくくなったよな
1、2の頃は初期パーティもすぐ決められたが、これはだいぶ迷った

61 ：

まあ顔を真っ赤にして我慢してるうちのプリのRが一番ヌルヌルなんですけどね

62 ：

３より１が難しいとかいう意見多いけど、おかしいだろ
１と２は序盤でつまることもなかったし
３は序盤で詰まりまくり
敵が落とすアイテム安すぎるし金なくなるし
戦闘も中々終わらない
こんなこと言うとこんなヌルゲー程度で、とか言われるんだろうけど

63 ：

>>62
１も２も序盤の金策はツラかったよ
おまえ１と２やってねえだろ

64 ：

やってますよ、残念！

65 ：

世界樹信者＝ファルコム信者

66 ：

んで面白いのかよ
1くらい遊べて職の幅が多かったらやるわ
使えないスキル大杉なんだよ
クエとダンジョンが面白く無くても良いわ
SJもクソゲーだったし期待しとらん

67 ：

１は中盤以降緊張感が無さすぎた

68 ：

先制取ったとたんに全力で殺しにくる2よりマゾいってことは無いなー
3は先制されてもほとんど通常攻撃しかしてこないし
目玉が一体で出たが最後、ブシドーは死を覚悟するしかなかったり、
マンドレイク×nとかトラウマレベル

69 ：

5層の雑魚の状態異常のうざさは相変わらず世界樹だった。
4層までは出る敵全て叩き潰してきたけど5層入ったら先制したとき以外逃げたわ。

70 ：

まだ発売されて十日しか経ってないのにもう四層だの五層だの行ってるのって異常だよなあ
特に忙しくなくても普通に生活している人ならまだ序盤だと思うが
１や２より３がぬるいとか言ってる人ってさあ、
ゲーム得意そうなやつがそうスレに書いてたから自分も適当に合わせてるんだろ？

71 ：

俺難易度
2≧3>>>>>1
医術防御がシノビゾディなんかとは比べものにならない救済だったし
3はマゾいというより時間がかかるってのが大きいな

72 ：

クリアできないやつは
・1F,2Fまでで挫折
・その先まで行ったがスキルポイントの振り方がおかしい、PT編成がマゾ
のどちらか
普通にシノビゾディでダクエ連発してファランクスで守りかためてモンクで毎ターン回復してれば表ボスは倒せる

73 ：

2のやられる前にやれが好きだったから今回はちょっと辛い

74 ：

まだ１層４階をウロウロしてるからかもしれんけど
ここまでならメガテンSJの方が断然バランス的にはキツかったな。
鬼や豚や虫に何回殺されたことか。
さーて、新加入のビーキンちゃんのレベルアップのために
今日もトカゲ＆カバ狩りに勤しむかな？……今夜から仕事だけど。

75 ：

>>65
ファルコムアンチ乙

76 ：

>>71
オレも似たような感想
２は事故死が多かった
１は医術張ればまず死なない

77 ：

俺も�Vのが�Tより難しいと思ったな。ちょっと前まで�Tやってたが。
医術に防御も重ね掛けしてしまえばクリアまではエトリアの悪夢とかでもなきゃhageない。
火力もレンだの殴りメディだの入れれば安定、金策もゴレンジャイで無問題。収穫なしはあっても、ああっと！もないしな。

78 ：

金策においてはゴレンジャーより5ファーマーのほうが安全確実だろ。
ああっと！も実質的に無くなったし野生の嗅覚でレアも取り放題。
補助回復アイテムも激安になったし、ゆとり仕様とか言われてないか心配になったほどだ。

79 ：

ああっとが面白いのは最初だけ
どうせならレア敵なり用意すれば良かったのに
次階層のモンスターが出るとか

80 ：

２は結構死んだけど３は殆ど死んでないな
飯綱が厄介な敵殆どに効きやすいからなぁ

81 ：

どう考えてもヌルくなってるよなぁ
序盤のキツさがかなり緩和されてるし
三竜は相変わらず対策必須だったけど

82 ：

マゾゲーなのは２だろ……ダクハンムチムチ祭り的な意味で

83 ：

クリア後要素マゾ杉age
�Uとかクソみたいにぬるげーだったなと痛感するわ

84 ：

三層のマップがひどい…
なんかとりあえず広くしてゴチャゴチャにしただけって感じるわ

85 ：

１，２，３のうち３が一番非マゾなんだが。>>1を含め、やったことないやつばかり

86 ：

マゾ自慢乙
まあ確かにマゾゲーってのはおかしい表現かもな
ダルゲーになった

87 ：

ヌルいからこそめんどい部分が際立つ
敵のHPがインフレしまくってた頃のスパロボみたいになってる

88 ：

1と2がのがマゾかったってのは1ではレンジャーメディック、
2ではダクハンブシドーカスメあたりに縛りでも入れてやってたやつじゃねぇの？

89 ：

１は２層いったときのキツさがハンパない、医術もまだ振り切れてないだろうしな、
あとはやはり鹿、蟷螂等で苦労させられたイメージが強い。
３は２層へいっても驚くほど敵が強くなかった、煙手当で序盤から長期間迷宮に篭ることも可能等
の理由で俺もぬるく感じている。
２は知らん、なんかおもしろく感じなくて１層クリアして終了した。

90 ：

1がそこまできつかったってのは理解できんが、FOEなんざ戦わなくていいんだし
でもまあ5層までは今まで一番ぬるいとは思うわ、ダルイだけで
6層だけ今までよりキツイ

91 ：

６層はかなりきつい。foeがいきなりくるし
とんぼの引き裂くで壊滅した。

92 ：

世界樹初めて買った新参の感想
なんか全敵がモルボルみたいな感じ
状態異常の効果が高いくせに発生確率が高くてしかも理不尽に全体が多すぎる
対策が必須すぎて逆に戦闘中の緊張感と工夫が死んでるのがほんと致命的
せっかくの自由なパーティメイクも殺されてる
蘇生の仕様に加えて状態異常や攻撃の全体範囲が多すぎて建て直しが殆ど効かなくて苦戦や辛勝が存在しにくく虐殺されるか楽勝かのどっちかしかないのもマイナス
戦闘があまり楽しくないから少しの長期戦でだれる
まだ二週目で六層突っ込んでない時点での感想だがマゾいというかうざさが目立つ
マゾさならワンミスで数時間吹っ飛ぶFEとかのがよっぽどマゾい
とはいえムチャクチャハマってる自分がいる
寝食忘れて続けるゲームに出会ったのは一年ぶり

93 ：

>>92
＞寝食忘れて続けるゲームに出会ったのは一年ぶり
良かったら1年前にハマったゲームが何だったか教えて欲しい

94 ：

サブクラスやステ上昇アイテムが追加されて、自由度が上がったぶん際限もなくなった感じ。
そういう意味では確かにマゾい。

95 ：

>>93
古い奴でスマン
死んだ婆さんち整理してたら出てきたロマサガ2
何もかもが楽しくてどっぷりと漬かりこんだ
試しにやってみた3は途中で投げたけど
今の糞にまみれた姿と違って昔のスクウェアは輝いてた

96 ：

ロマサガ2って深夜11時頃にプレイし始めたらいつの間にか3時になってるとかっていうマゾゲーだろ？

97 ：

>>95
回答ありがとう。なるほど、鉄板の名作だなｗ

98 ：

ロマサガ好きのばーさんなんて貴重だなｗ

99 ：

ロマサガ2と同列に語るなんて
恥ずかしい奴等だな
典型的な「昔は良かった」厨
お前らみたいなのが居る限りこの業界は進化しない

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