【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart18【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】

1 ：2013/07/05 〜 最終レス ：Over

ここは【3DS】真・女神転生IVの愚痴スレです
改善要望・否定的意見・ガッカリ・不満・愚痴などはこちらで。
・真４信者の立ち入り、擁護禁止
・次スレは>>950が立てる事。無理な場合はアンカで代わりを指定
■前スレ
【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart17【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371789668/

2 ：

■ここが糞だよ真・女神転生まとめ
・マニアクスチームが開発しました！ ← 真３マニアクス購入者に買わせる為の釣り餌。なのにマニアクス公式ＨＰ消去
・黒デモニカ画像 ← ＳＪプレイヤーに買わせる為の釣り餌
・真１を劣化させたキャラクター＋声優 ← アニメ化を見込む＆声優ファン一本釣り
・誰も得しない害虫絵師を起用して話題を集めさせる
・Ｗｅｂのそこかしこで見る過剰広告
・発売後に見かけるもろステマの真４持ち上げ記事
・未完成な本編の癖に無駄に多いＤＬＣでファンから金を巻上げ
・歴代の中では真２に比類する位にバグが多い
・歴代の中で最高にＵＩが駄目
・悪魔が付いてるほうがいいんですよ（笑）。とお祓いをしない無能山井。結果粉飾発覚で倒産の危機、結果倒産

3 ：

買って大失敗だったとは思うけど
商業的には大成功だよね
話題作りだけはホントに上手だったと思うよ

4 ：

メガテンに限らず今は宣伝詐欺で売り逃げるのが当たり前になっちゃったね
和ゲーは終わったんだな

5 ：

もう和ゲーはダークソウル位しか期待してない

6 ：

53 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 01:04:46.30 ID:zZlZGBN1
ネタバレ注意のインタビュー公開
http://news.dengeki.com/elem/000/000/658/658214/

7 ：

P3、4のエンカウントもこんなに糞なんだろうか…
あっちもシンボル制なんでしょ？

8 ：

>>3
次が出せるかどうか分からない作品が商業的に大成功だって？

9 ：

×＝商業的に大成功
〇＝商業的に失敗
×＝話題作りにうまい
〇＝粉飾の話題＞ゲーム自体の話題は少ない
そもそも>>3に即座にこういうアホな事を言い出す馬鹿が現れる事自体
>>3の発言がゴミだという証拠
>>7
Ｐ４も敵でる(固定) → 剣振りアクションで先制エンカウント だったはず
あれの仕様もダルかったし、１週しかしなかったのであんまり覚えてねーや

10 ：

やべえ
値が下がりきる前に早く売っちまわないと

11 ：

もう遅いっぺ

12 ：

DL版買っちゃった俺に一言

13 ：

>>7
いや、ここまで酷くはなかったよ、普通にプレイしてストレス特に感じないレベル
………なのになぜ４はこうなった、逃げてる間にどんどん増えてゆく〜orz

14 ：

>>7
p3、p4の場合はダンジョンが自動生成で攻略時間で精神力を奪われるので連投できないって感じたなじゃなかった？
大分前にやったからうろ覚えだが、ちょっとしたローグライクだった気がする。
精神力縛りもあるし、はぐれメタルみたいなレアがいるから先制も意味があった。
仲間のキャラも指示が出せてダンジョンで戦闘しながら階段やアイテム探しさせられる。
真4は3d移動マップで殴るモーションを入れてp3p4のそういうシステムがあるように見せてるからあざといなぁと思う。

15 ：

■尼の在庫
真・女神転生IV
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BIYSEFA/
新品の出品：79￥ 5,080より 中古品の出品：155￥ 4,249より
真・女神転生IV -限定モデル- 真・女神転生IV サウンド&アートコレクション 付
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BSP43ZY/
新品の出品：91￥ 25,200より

■前スレで貼った分
925 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 19:55:32.89 ID:fhGdRG6O
真・女神転生IV
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BIYSEFA/
新品の出品：79￥ 5,290より　中古品の出品：133￥ 4,440より
真・女神転生IV -限定モデル- 真・女神転生IV サウンド&アートコレクション 付
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BSP43ZY/
新品の出品：97￥ 25,200より
------
ソフトはこぞって売りに出されてる
同梱版は６本売れてる
同梱版はまあ転売厨が必死に処理してる感じだが
本体ソフトのみは新品全く売れず、中古ばかり増えるってかなりヤバい
■おまけ
新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C38TVD4/
新品の出品：44￥ 4,580より 中古品の出品：12￥ 3,999より

16 ：

あー　すっきり・・・・・
しねェんだよ
やまい いっせん
てめェーだよ　てめェー
うぁぁー　きえてくれ

17 ：

あ

18 ：

管理職とか意味わかんないから金子
荒木飛呂彦が会社の人事とかするか？課長になるか？
ならないだろう
あんたアーティストでしょうが
目を覚ませ

19 ：

>>14
P3とP4はPCのレベルが高いと敵のシンボルが逃げる様に動くという点を忘れてはいけない
なぜエストマソード（）なんて採用したのか理解に苦しむわ

20 ：

山井のP３、P４の真似しない俺スゲー！なんだろ
ユーザー的には、他のいい所は素直に取り込んで欲しいのに、中の人が変なプライド発揮して？状態に
そのこだわりイラネーだろと評価される

21 ：

シンボルエンカウントがP3、4みたいにイージーな設定でなかったのは
仮に真4でこちらが先手を簡単にとれるような仕様にしてしまうと
一気に質の悪い理不尽さが消え、ヌルゲー化してしまうからなんじゃないの

22 ：

ステータスオーバーで既にヌルゲ
魔人も対策法さえ解れば楽
でも課金くそDLCはゆるせん
ソーシャルお手軽課金うまーするんなら最初からそっちやれって
くそゲー増やしやがって

23 ：

>>18
サラリーマンを事業主に例えて意味あるのか？
自分でやった方が思い通りに、且つ速く出来る。
自分が出来る間のことだけ考える人より、
金子さんはメガテンを大切に思ってるよ。

24 ：

>>7
・足元沸き＞ドーン　はない
・シャドウの視界に入らないと襲ってこない
・襲ってくるときも４みたいな不自然きわまる方向転換して襲ってくるとかも無い
・４みたく執拗に追ってくる上に足が早いという事も無い
（フロアにずっといると出てくる死神がしつこいが、
こいつも地形によっては追跡AIの癖をついてスルーしたりもできる）
基本的には画面を移動したら現れた、少し離れた場所に現れたシャドウシンボルに
こっそり後ろから近づいてどつく感じ
慣れてきたら前からもいけるが、そこはまぁ、慎重に行くかどうかの問題

25 ：

まぁP3とかみたいにこっちのレベル高かったらシンボル逃げる仕様だと
P3と違って戦闘で仲魔会話するわけなので仕方ないけど、
他に方法なかったんかとは思うな

26 ：

金子さんは描きたくて描いた人じゃなくて
描けるから描いた人だとどっかで見た
まさに天才だわ

27 ：

なんで据え置きより操作性が劣る携帯機で
わざわざシンボルエンカウントに踏み切ったのか

28 ：

シンボルエンカウントでまずド突いてから会話というのにどうしても慣れない
あと合体時にまだ作れないレベルの仲魔も丸見えで解説まで読めちゃうのに萎える
まだシルエットだけの悪魔たちを見ながらwktkしたり
埋まった全書の解説読みふけって悦に入ったりする楽しみがない
コレ作った奴は悪魔に愛着持ってないだろと思う

29 ：

予約買いしたけどミノタウロスまでやって投げて今他のゲームやってる
色々あるがシンボルエンカウントでやる気がゴリゴリ削られてく感じ
言いたい事が全て>>24に纏められてわろた…
エンカウントはシンボル制が好きだったのにこれはないですよほんと

30 ：

>>29
エンカウントがうざいことはうざいがミノの次のボス倒せば東京で
そこからは先は難易度一気に下がるぞ

31 ：

>>27
衣装DLCに決まってる、デモニカスーツで釣りたかったんだろ。
だいたい、キャラクターを3Dモデリングして
主人公しか3D表示しないゲームってこれが初じゃね？

32 ：

斬新だよなｗｗｗ

33 ：

戦闘で一発殴ってから会話すると文句垂れる悪魔
だがしかしエンカウントする時に既にどついている事は内緒だ

34 ：

>>12
救いようのない馬鹿だ。ホントお前は救いようがない。そうだろ？
だから俺様が救ってやるって

35 ：

3Dマップ＋シンボルエンカウントに必然性を感じない。
2D戦闘に合わせて従来の3Dダンジョン型の方がしっくりくる。
何を表現したくてこの形にしたのか、
スタッフの考えを聞きたいな。

36 ：

やっぱ４大天使のデザインが受け付けんわ。メルカバー出したいために
あんな合体ロボの部品みたいなデザインにしたんだろうけど。
メタトロンのように人型＋羽の「いかにも」って感じでよかったな。
あの大してまがまがしくないデザインからの強烈な攻撃、ってギャップがいいのに。
メルカバーは別にいいんだけれど。
あとカオスのラスボスをルシファーにしなくてもよかったと思う。
真１と同じアスラ王にしてほしかった。

37 ：

やっぱ悪魔は３Ｄじゃないといまいち作った気にならなかった。
自然とモンハンに戻っていき、近くのゲーム屋に売りに行くことに。
店員「在庫が多いために、減額中ですけどいいですか？」
俺　「え、まじ・・・。」
結局売ったったｗ
ちなみに初回に付いてきた特典はゴミ扱いだった。

38 ：

金子をアーティストというとどこか面映ゆいが・・・
まあ、大手メーカーがどこもクリエイティブなセンス度外視の
高学歴サラリーマン社員の集まりみたいになってる中で弱小中小までこの価値観で組織を固めると
かなり人材を得る幅が狭くなって、逆転の余地ないメーカーになるよな

39 ：

この天使はぺ天使ですらない
悪魔が化け損ねた自称天使だろ

40 ：

>>23
金子は結局サラリーマンってわけか
大事に思った結果がこの真４か…

41 ：

>>40
金子さんて今回本当に関わってるの？
なにもコメントやインタビューとか目にしないけど。

42 ：

どう見ても原案のみだな

43 ：

しかも、過去作に関わっていたからってだけの原案だな
本作に口出ししてたら原作になってると思う

44 ：

うむ
面倒見の良い人だと思うし、可愛い部下達の仕事に
あえて口出ししなかったのもわかる
しかし一アトラス社員である前に一人のスーパーデザイナーであって
自覚してほしい
マーラとかあんなの誰にも描けんよ

そして、『女神転生』ってのはアトラスという会社としての作品ではなく、金子一馬という別格の人間あってのブランド
金子が作らないとダメなんだよ
他の企業によくある後進に道譲るみたいな話とは違うよ…
カドゥケウスのゴミは金子にはなれないよ

45 ：

完全に名義貸しだよな
どっかべつのスレの書き込みで｢真4発売後にインデックスがああなったのは将門様のタタリ｣とか見たけど
真4と世界樹の出来を見ちまうと、完全に濡れ衣だよなｗｗｗｗ
……発売前に物理的に祟っといてくれりゃよかったのに

46 ：

金子はタイミング的にアトラスが吸収された時点で退社してんじゃないかな？
2009年のSJであんだけやったのに10年のインデ吸収合併の後名前聞かないし
4年前ならちょうど原案「だけ」関わってもおかしくない時期だし

47 ：

>>46
俺もそう思ったんだが、デビサバアニメのスタッフロールで金子一馬(ATLUS)ってなってたわ
あとコンビニの一番くじみたいので女神転生やるみたい
それで金子一馬が一日限定生ツイッターやるそうな

48 ：

アトラスじゃなくてインデックスじゃないとおかしくね？

49 ：

http://www.famitsu.com/news/201307/04036134.html
これね
みんな害虫のゴミデザインについて質問してくれや
『僕はすごく良いと思った』って大人の返しされるだろうけど…

50 ：

>>48
アトラスの名前は残ってるからおかしくないよ
インデックス内アトラスって感じなんで

51 ：

>>50
インデックスアミューズメント事業部ゲーム事業課アトラス係くらいじゃない？

52 ：

ファン目線で見ても20周年、10年ぶりに満を持して出すようなデキじゃないよな・・・
つかシステムが大して変わってないからすぐ飽きる

53 ：

サナトが強すぎてはいた
じぼって仲魔吹っ飛ぶ技なの？

54 ：

あのビジュアルじゃとてもDLC買う気になれん…

55 ：

>>49
これは
荒れるだろうなぁ。

56 ：

>>・・未完成な本編の癖に無駄に多いＤＬＣでファンから金を巻上げ
コレ真４マニアクスのフラグだろ

57 ：

>>56
旗ってのは立てる土台が無いと立たないんだぜ

58 ：

正直マニアクスというか完全版出ても買うかどうか怪しいレベル

59 ：

売れる見込みがあるとしたらPS3展開くらいだろな
据え置きと携帯は今はユーザー層まったく別みたいな構図だからな
ただこのしょっぼいのを全面HDリメイクって新作一本作る分くらいの手間かかるだろうなあ
バトルは原画取り込むだけでいいから楽だろうけどｗ

60 ：

ちなみにカプコンは最初っからHDでハイモデルを作って
それを3DSに落とし込むって確信犯だったな
3DSの土台で0から作って出せる精度じゃないってのはよほどの3DS信者じゃなけりゃ薄々わかってたろうけど
見事な、「同じものを2度売りたいから最初にしょぼい方のハードで出す」っていう商法ですわ

61 ：

MH3Gは携帯性があるから差別化できてるだろ。

62 ：

3DSを持ち寄って仲間とわいわいMH3Gを遊ぶ、ということができない人が紛れ込んでいると聞いて

63 ：

気持ち悪い宗教思考の豚が湧きだしてるな
>>61
そこらがまさに「据え置きと携帯でユーザー層が二分化してるという」証明そのものだな

64 ：

一粒で二度美味しい
せこいが売れるからやる
この会社の製品は二度と買わんと声を大にして言いたい

65 ：

今の製作陣じゃハード関係無く適当なもんしか作れんだろ

66 ：

メガテンも死んだか
残ってるのはサガくらいか、いや割と真っ先に死んだな
もはや往年の名作シリーズはどれも息をしていない

67 ：

>>66
MMシリーズは３、２Rって出来は良かったが４でダメになりそうな予感
サガ言うほど新作出てないけどな、DSのリメイクがクソで話にならんけど
シリーズで終わったのは聖剣、FF、DQ、FEとかだな、新作がどれもクソだ
新作出るだけマシとも言えるけど、出てもクソなら出ないほうがいいとも言える
メガテン４にも良いところあって、携帯機なので手軽に遊べて社会人には有難い
東京ウロウロできるメガテンが久々なんで嬉しいとか･･･そんくらいだけど
システムならSJの方が戦闘は良かったし、全体MAPやダンジョンは真１、２が良かった
完成されてるシステムに欲出して余計なことするから散々になる
声優だとかに金かけるならほかに回せ

68 ：

俺はこの記事の（アフィ付き）
http://blog.esuteru.com/archives/7023062.html
>一方でスクウェア・エニックスは、『スターオーシャン』や『ヴァルキリープロファイル』、『ロマンシング・サガ』などコアユーザーに認めてもらっていた
>シリーズが多数あったのですが、制作をしておりませんでした。
を見てスクエニは切ることにした
スクエニはhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1372765670/とかhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1372147929/とかで金を搾り取ることしか考えてないし
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1370696252/のような実プレイ数１万程度のゲームでも毎年新作出せるほどの資産があるはずもない

69 ：

山井は責任取れよ

70 ：

4をよかったっていうやつは大体最後に四大天使とルシファー以外はと付け加えるが
雰囲気ゲーなんだからそこが大事なんだろがボケって思う

71 ：

声優使うから台詞回しまでアニメ臭くなってキモイ
悪魔もそうだがキャラデザも金子に戻せよ。ペルソナシリーズと変わらなくなって最悪

72 ：

声優はいらなかったな
悪魔も金子絵でしろとは言わんが、ルシファーさんの雑さには萎えたわ
ダンジョンも軽すぎる
どこでもセーブできるんだから、もう少しやりがいのある内容にはできんかったのか

73 ：

アンチはこんな伸びの悪いスレだけ見て、メガテン4は批判一色とか思ってるんだから笑えるな

74 ：

■尼の在庫
真・女神転生IV
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BIYSEFA/
新品の出品：79￥ 5,080より 中古品の出品：155￥ 4,249より
　　↓
新品の出品：79￥ 5,080より 中古品の出品：159￥ 4,130より

中古の数がどんどん増えるのは何故なんですかねえ・・・
狂信者は現実の数字すら認知しないアスペだから困る

75 ：

>>74
一つの事象を見て何が判断できるのか。
流石に呆れるわ。

76 ：

社員乙とでもいっておこうか

77 ：

メディクリのTOP20からは消えたな。
33位なら2000ぐらいか。

78 ：

だからなんで、わざわざ嫌な思いしに愚痴スレに来るんだ？バカ信者。

79 ：

>>73
批判スレは伸びなくなるのが当たり前。
何故だか理解出来るか？少しは頭使ってから書き込めドアホ。

80 ：

フル3D、システムも一新くらいしてるならともかく、
今回の作りで完全版とかマニアクス商法はありえない
さすがに無いと思いたい…

81 ：

>>75
買われた新品が２つき足らずで即売られ続ける
しかも新品は全く売れず
このたったひとつの、子供でさえ理解できる事象すら受け止められず
>一つの事象を見て何が判断できるのか。
現実逃避するお前の頭の出来の悪さに呆れるわ

82 ：

>>80
アバドン王付属のマニアクスみたいにダンテの版権切れて内製キャラのライドウに変更になったんだし
マニアクスで金子絵のルシファーになるかも知れんぞｗ

83 ：

アンチスレってのに理由をつけて言い訳して、必要以上に口汚い言葉の応酬で
互いにレッテル張り合って…
ケンカばっかりしてるなおまいら
もうちょっとだけ節度を持ってもいいんじゃねーか
ゲームに詳しくなってもいいけど、それ語るのに人間性をかなぐり捨ててちゃ何の意味もねーぞ

84 ：

あまりにも糞だから中座して衝動買いしたLASTOFUSとかいうのやってみたがこれ凄いな…
なんで真4みたいなゴミクズがこれより値段高いんだ

85 ：

ＬＡＴＵＭＯＦＩＳに見えた。
何故Ｗｉｚの解毒呪文が？と思ったのは多分俺だけ

86 ：

スレタイ読めない馬鹿が節度とか言い出すなんて草不可避ｗｗｗｗ

87 ：

>>81
批判をするのは大いに結構だが、間違った批判に間違っていると指摘したまで。
あのレスが真IVの擁護に見える視野の狭い貴方には伝わらないかもね。

88 ：

なんの呪文かと思ったらLast of Usか

89 ：

携帯機で定価7000
さらに有料DLC
これでマニアクス出したら笑えるね

90 ：

>あのレスが真IVの擁護に見える視野の狭い貴方には伝わらないかもね。
・真４信者の立ち入り、擁護禁止
スレタイの日本語すら読めない
数字すら認知できない馬鹿信者またねー

91 ：

ケンカ回避するためにせっかく棲み分けしてんのに
わざわざ出張って援護するからそういう羽目になるっていう
バカなの？

92 ：

悪魔や天使を扱ってる時点で人間性なんて捨ててるようなもんだから気にしてねーよ

93 ：

>>86
真メガテンシリーズもやってて英字のウィズまでやってるような年代の人なら、
そんな捉え方しか出来ないってこた無いだろ
俺だって何度かここに書いてるよ、要望だってある

94 ：

正直顔様よりトールマンが東京にミサイル発射の方が政治的には危ない気がする

95 ：

>>82
わざわざ外注したデザインを差し替えるとも思えないけど、
似たような変更をチョロッとやって、はい完全版！とかはありそうで怖いな…

96 ：

>>82
既存のキャラとのコラボと書き下ろしをごっちゃにするなよ

97 ：

新作はどれもクソ

98 ：

絵を差し替えたって他が死んでるからな
悪魔王ルシファーとかホント引くわ
４は肩書き拘ってて器小さいキャラばっかり

99 ：

神4のラスボスと見てみたけど
これ描いた人は邪聖剣ネクロマンサーとかで描いた方が良かった気がする・・・。
ttp://cyanyurikago.web.fc2.com/material.html
この人のイラストはなんとなく金子絵に似てるよね。
意識してるんだろうか。

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