【打撃最強対決】ジュニオール・ドス・サントス Part4

1 ：2013/03/15 〜 最終レス ：2013/08/04

第16代UFC世界ヘビー級王者
ジュニオール・ドス・サントス（Junior dos Santos）
身長193cm 体重108kg
ブラジルバイーア州サルヴァドール出身
ブラック・ハウス所属
http://a2.twimg.com/profile_images/1715184435/image.jpg
http://i37.tinypic.com/abi8ua.jpg
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラの愛弟子ということもあり、UFCと契約を結んだ時にはグラップリング系ファイターと見られていた。
デビュー戦でファブリシオから秒殺KOを飾ると、その後もハードパンチでKOを量産。
ヘビー級随一の豪腕とボクシングスキルを誇り、2011年11月にはケイン・ヴェラスケスを64秒で沈め第16代UFC世界ヘビー級王者に輝いた。
戦績
http://www.ufc.com/fighter/Junior-Dos-Santos
http://www.sherdog.com/fighter/Junior-dos-Santos-17272
公式サイト
http://www.juniordossantos.com.br/
Junior Dos Santos vs. Cain Velasquez II Promo
http://www.youtube.com/watch?v=K_Vh6mIKQp0
前スレ
【総合】 ジュニオール・ドス・サントス 【ストライカー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275636863/l50
【喧嘩は】 ジュニオール・ドス・サントス part2【1勝2敗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1321522086/
【新王者】ジュニオール・ドス・サントス part3【誕生!!】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1330778886/l50
【豪腕】ジュニオール・ドス・サントス part3【王者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1344265774/

2 ：

ハントには打撃で負けるな

3 ：

最高

4 ：

さっきのスレの続き。シュルトは雑魚。大巨人はMMAに向かないことを証明した選手だよなww寝かされると体カタいから何もできないし

5 ：

シュルとは強い

6 ：

>>4
あと体が重いから自重で起きられん。
仮に起き上がれても「寝⇒立」への運動で心臓にかかる負担が軽量級とは比較にならん。
デカい奴は四つん這いが理想の姿勢。

7 ：

シュルトは三角締めを覚えるといい

8 ：

>>7 あんなカチカチの体でそんな器用なことできないよw

9 ：

ちなみにJDSはスタンドにこだわるから、シュルトに勝てないってこと言いたいんでしょ？でもシュルトはかなり打たれ弱いからなぁ。それに前蹴りを活かせなきゃ絶対弱いぜ

10 ：

サントス対シュルトならK-1でもMMAでもシュルトのKO勝ちだな。
シュルトにMMAで勝った選手てヒョードル、ジョシュ、ハリトーノフくらいだろ？
ノゲイラもだっけ？
こいつらに倒されて一本負けとかなら仕方ないだろ。
当時よりシュルとは体重あるし、打撃が更に進化してんだし、サントスに勝ち目ないな

11 ：

お前キングオブニワカだな
近藤にも負けてるぞ

12 ：

PRIDEグランプリに出場したシュルトさんは雑魚相手に泥試合だったじゃねーかwwガチでミノワマンあたりにも負けそうw

13 ：

初期シュルトは初期武蔵とどっこいどっこいだった

14 ：

近藤は強かったろ。
近藤にも勝ってんだろ。
ステバがナチュラルだったら近藤に負けたぞ。
どっちにしろ間違ってもサントスじゃシュルトに勝てないな。
確実にKOされるのは誰にでも解るw

15 ：

UFC JAPAN以降はなんかUFCのファンというより昔のK-1、プライドのファンが増えた？

16 ：

シュルトは三角使うぞ
ニワカかよ

17 ：

K1は立ち技最強ゆえに手足を使った打撃技術では最高水準に達していると言う幻想から未だに抜け出せない人間は多い

18 ：

なんだかんだでK1出身強いと思う。
一発の脅威は魅力的

19 ：

PRIDEヲタはいいけどK1ヲタはニワカと短絡的な奴ら多いから嫌だ

20 ：

>>10
前スレの繰り返しで何だが
ハリトーノフは敗戦の歴史から外したい
あの試合が一番インパクトあったしハリトーノフは好きだけど
あの展開では金網だと逆に倒されてるはず
ロープ掴めなきゃあの態勢に持っていけなかったから

21 ：

金網ならもたれてもいいんだからなおさら脱出不可能だろ

22 ：

いや逆にムリだろ
シュルトはブリッジしようとして実際体が浮いたものの
ハリトーノフが二回ロープを掴んで足の固定を安定させて体を抜かせなかった
金網はロープと違って指で完全に掴めないし
もたれかかったら足の固定が活かせないだろ

23 ：

シュルト信者がうるせーなwwシュルトなんかガチでミノワマンに負けるだろw今のUFCにいても中堅にもなれんわ。

24 ：

総合でロープって事じたいが間違ってだんだよなー
ロープぎわの寝技の攻防でドントムーブでヨチヨチ歩きでリングの中央に移動とかギャグだろ

25 ：

何だ懐かしのへたれバンナが再来でもしてるのか
増量した今のシュルトならヒョードルにTDされずに勝てると主張してたが
結局マイティモーにすらTDされてしまったという
仮にハリトーノフのマウントから抜け出せたと仮定しても
その後またTDされちゃうんだから結局勝ち目ないよ
シュルトは確か柔道有段者クラスの経験とかもあって
組み技の練習経験豊富なのにあれだから根本的に総合に向いていないんだよ

26 ：

シュルトの最後の総合2戦は一つが相手がマイティ・モー（笑）で
もう一人は当時2戦2敗の超かませ。なのに両方にテイクダウン取られて攻められてる
これじゃUFCどころかベラトールですら夢のまた夢

27 ：

そいやK1でシュルトはホンマンに負けてるよな？w信者はヤオ判定とか騒いでるが負けは負けww

28 ：

あれは信者じゃなくてもシュルトの勝ち

29 ：

>>28 ホンマンってサップみたいな色物系の打撃ど素人だろ？ww普通に倒せよ

30 ：

ヘビー級に体重制限要らんだろ。なければ最強のシュルトも出れるのにww

31 ：

いつシュルトが最強になったのか

32 ：

>>31
＞シュルト
キックルールなら最強だろ

33 ：

体重制限の話まで出てるのに、キックルールとか

34 ：

最近ドス・サントスとベラケスの再放送しててはじめてみたんだが、
サントスが王者の風格と余裕でいなしまくってたらいいの一発貰ってそっからｇｄｇｄでワロタｗ

35 ：

サントスは過大評価

36 ：

>>34
最初の展開見て、今回もサントスの勝ちかと思ったなｗ

37 ：

ドスサントスはジェロムレバンナには勝てない
最近気づいた

38 ：

全盛期バンナでも総合格闘家とは身体の強さがまるで違うから
1Rでバンナがあっさり倒されてパウンド数発でバンナ失神の絵しか浮かばんのだが・・・

39 ：

バンナがそうなるのは想像できんな、遊びで総合やってもあれだけ強かったんだから
楽勝で総合の強豪に勝てるようになるだろ

40 ：

>>8
シュルトは総合ルールで三角絞めで2回一本勝ちしてるぞ
シュルトの総合格闘技戦績
41戦26勝
KO勝ち14　一本勝ち10

41 ：

つか極真武道会出身なんだから寝技も普通に出来るだろ

42 ：

やっぱアホらしすぎて誰も>>39にツッコミすら入れないなｗ

43 ：

突っ込み入る余地無いほどの正論がこの世にはあるんだな

44 ：

K-1で通用しなくなって引退して遊びで総合やってるハントでも
あれだけ強いんだから、全盛期バンナが総合に本格転向してたら強い可能性はあるな
アーツやバダハリ、ホースト、レミーとかは腰が弱くて
総合向いてなさそうだが柔道やってて腰も強いバンナは総合向きだよ
バンナはK-1ファイターだから打撃バカと勘違いされるが
格闘技全般好きだし総合やったら寝技もレスリングも柔術も
何でも真面目に練習して吸収してすぐ強くなりそうだ

45 ：

Junior dos Santos vs Joaquim Ferreira
http://www.youtube.com/watch?v=gnjXp_wx-p0

46 ：

シュルトさんも柔道黒帯だけど腰の軽さはご覧の通り
総合には総合に合わせた対応が必要なので必ずしもバックボーンは絶対ではない

47 ：

>>44
ハントは遊びでやってた時は総合で通用してなかったじゃん
UFCでも連敗してたし
練習環境（ジム）替えて真剣に練習し始めてからだよ開花したのは
ハントは天性の素質がある
無論素質だけでは勝てない　素質は練習してこそ開花する

48 ：

てか、ハントは天性だから。普通は有り得ない進化をしてる。誰々ができるくらいだからバンナなら余裕だとかそういう短絡的な考え方は良くない。

49 ：

>誰々ができるくらいだからバンナなら余裕だとかそういう短絡的な考え方は良くない。
そういう考え方でプライドのリングに上がって通用せず消えていった選手が
両手で数えられるくらいいたな

50 ：

レコさんは今何やってるんだろう

51 ：

>>47
ハントはUFCで連敗したことないよ

52 ：

>>48
理論的に逆はありだと思うけどね
アリスターでもK1チャンプになれたんだから、サントスでもなれたと思う
それはルールの特性上いえる

53 ：

>>52
サントスもなれるかもね
強いやつとあたらねければ
ハリに何も出来ずに1Rも持たずにボコボコにされるレベルじゃシュルトにゃぁ殺されるよ

54 ：

サントスはアリスター倒したらボクサーに転向してほしい

55 ：

>>54 その気があるならもうとっくに転向してると思う

56 ：

今や富を得たいならＭＭＡ＞＞ボクシングだし、転向してもメリットないからね

57 ：

>>56 いや特別な存在になれるのであればボクシングの方がはるかに上。しかし、全く注目されてない世界王者でファイトマネーが3000万なんて人もいるらしいからな。穴世界王者よりゃMMAの方が上だが歴史が浅いしまだまだMMAはこれから

58 ：

MMAでも特別な王者になればもろもろ込みで一試合数億円レベル
もしアンデウソンGSPが実現したら軽く10億超える

59 ：

サントスのポテンシャルなら、ボクシングでランカーはほぼ確定だろうな

60 ：

>サントスより速いやつなんてうじゃうじゃいるわｗ
お前がボクシング全く見てないってことバレたなｗ
だから同じミット打ちで上げてみろって
俺はこれより凄いの見たことないから見てみたいよ
ミット打ちではないのね？ならそれでいいよ
＞「バンナは12回戦不可能だからルーカスのほうが強いってことでいいね？」って最初に言ってたろ何捏造してんだよ朝鮮人が
だから俺はな、議論しててバンナでも12回線までいけたかもねって思ったの
だめなん？
まあサントスがランカーになれるか否かだからバンナにこだわってるのは頭悪そうだよ

61 ：

>>59
マナカネとか、デビューしたての日本人に負ける世界ランカーとかいるからね。

62 ：

6回戦以下のハントに潜られたらなにもできないランカーってすげえな

63 ：

6回戦のマイティモーにKOされた当時12回戦ボクサーがいてだな

64 ：

>>62
君、頭悪いってよく言われるでしょ

65 ：

>>60
MMAじゃないけどタイソンのミット打ちはもっと凄かった気がする

66 ：

>>65
それはシャドーな
タイソンのミット打ちなんてないよ

67 ：

>>66
あるよ

68 ：

はれやじゃ
何があるよだ

69 ：

ハント戦でグラウンドに行った時、露骨なブーイングがあったけど、
相手がハントだったからブーイング受けたの？
会場はハントファンの方が多かったのかなぁ

70 ：

空気読めってことだと思うよ
単純に打撃対決を楽しみにしてた人が多いと思うし
でもハントがテイクダウンしてもブーイングはされない気がする

71 ：

>>69
会場はいつもよりむしろブラジル人が大量にいて騒いでたような
ただ、客もハントが足骨折してて踏ん張れないのを知ってたわけでもないだろうから
まあ70の言うとおりかなｗ

72 ：

コンフェデのブラジルｘイタリア戦で前半37分にドスサントス映ってたｗ

73 ：

ＧＯＮＧ格闘技でサントスは
「ＫＯできたバックスピンキックはＫ１のグラウベに習ったもの」って言ってＫ１をたたえてたな

74 ：

ジュニサンはボクシングにいっても世界ランカーまでならなれる
上位にはまず無理だけども
下位ランカーには今のままでもなれる
ジュニサンのボクシングでの活躍を見たい方もそこそこいるだろうな

75 ：

今、ミルコ戦久々に見たけど、ピーク過ぎてたとはいえ、ミルコを打撃で圧倒して凄い。
膝蹴りも上手いな。
１０月のベラスケス戦、勝って欲しい。

76 ：

あんなロングフックボクシングじゃ通用しない

77 ：

サントスとベラスケスがTOP２で抜けて強い。
でも、サントスを仕留めれなかったベラスケスよりも、１発で仕留めたサントスの方が実力少し上かな。
１０月１９日が楽しみ。

78 ：

次にヴェラスケスがどういう仕留め方してくるか興味津々
前回と同じパターンだったら４戦目はないだろう
完全に相性勝ちでハマる可能性が高い
もっとも１発で勝負を決められる脚があるのはサントス以外にいないから
今回また完落ちさせる可能性もあると思うが

79 ：

ベラスケスは前回、執念で勝ち取った勝利だと思うんだよね。
もちろん、素晴らしい勝利だけど。
本当、ベラスケスどういって仕留めてくるかな？

80 ：

ミルコを完全に黙らせたグリーンボーイが
よくここまで強くなったもんだ
あの頃は単なる相性勝ちで、誰かそのうち止めてくれるだろうと思っていたが

81 ：

何となく次やればヴェラスケスに勝てそうな気がする。ただ、コーミエはどうだろ？地味だけど強いぞ

82 ：

コーミエよりヴェラスケスの方がまだ勝てそう。コーミエは打撃オフェンスもディフェンスも丁寧でレベル高い上に組んでからが鬼で、しかも目が良いから大きいパンチもらわなくてスピードもあるから相性最悪
ヴェラスケスはインファイトからのヘッドスリップで紙一重でかわすから運よくフックでも当たれば勝てそう。まあヴェラスケス相手にドンピシャで当てるのは至難の業だが

83 ：

次のヴェラスケス戦ではなんとかしてベルトを取り返してほしいが、もし勝ったとしてもその次に組まれるであろうコーミエ戦は怖いな
ハント戦では金網に詰められてハントが大振り→足使って回避ってのが数回あったけど、あれがコーミエなら金網漬けに入られてガシガシ削ってくる可能性が高い
ヤツはテイクダウンと金網漬けとクリンチ打撃で削るのが鬱陶しいくらい上手い上にリスク負わずに徐々にダメージ蓄積させる戦法取るからタチが悪い
短いリーチからくる近距離戦の強さと低い重心を逆に利用してる節があるし、さっさとLHにいってほしい。一番やってほしくない相手だ

84 ：

そうなんだよな〜、コーミエは相性最悪なんだよなw

85 ：

ヴェラスケスも1戦目はよかったけど今みたいにレスリング色強められたらどうしようもないだろ

86 ：

サントスはヴェラスケスの距離潰しに何度かカウンターパンチ試みてたけど、どれも浅い当たりで大したダメージ与えられないって場面があったから
ヴェラスケスが2戦目同様、少々強引に距離潰してきたらカウンター打つ回数だけチャンスはある

87 ：

ミルコ戦の終わり方って、
ミルコが戦意喪失？→JDSが「ヴァー」って言って喜ぶ
→JDSが再び戦闘の構えをとる→レフリーによって正式に？勝ちを告げられる
みたいな変な流れだったけど、真相知ってる人教えて

88 ：

ボコスカ膝が当たって
首相撲から右アッパー右フックと当てた後
ミルコが力なく下がって目を押さえてたろ
アレで完全にもう戦えないと踏んだんだろ

89 ：

一時的に失明状態になったってね。
世界トップクラスのパンチ力だね。

90 ：

ミルコ、すでに医者に蹴りは絶対出すなって言われるくらい足ボロボロだったからな
それを無理してサントス戦で蹴り出してしまって、激痛で意識飛びそうなほどだったらしい

91 ：

ＵＦＣでのミルコは動き悪かったよな
パンチも全然キレないし
まるで別人みたいだった
あれなら出ないほうが良かったな
これぞミルコ・クロコップ！て試合がひとつもない

92 ：

怪我と衰えと不慣れとモチベーション低下と薬物未使用の合わせ技

93 ：

>>83
デイナの発言的に次の挑戦者はコーミエより先にヴェウドゥムじゃない？

94 ：

仮に王座奪還してもコーミエに勝てるか不安で仕方ない。力じゃヴェラスケスの方が上でもグラウンドコントロールはコーミエは抜群に上手いからな。寝かされたらサントスでも簡単には起き上がれないだろう

95 ：

コーミエにしてみりゃ一番やりたくない相手だろうけどな
タックル取れなきゃヤバいし

96 ：

コーミエがタックルのみの選手ならかなり楽なんだがなぁ。打撃はコンパクトで威力あって、タックル以外にも打撃からの踏み込みで四つに組む流れも持ってるし、
組んでからがアホみたいに強くて組んだら投げるか金網漬けしてくるからゴッソリ体力奪われてKOできる打撃が打てなくなる可能性が高い。そうなったら、恐らく勝ち目は無くなる
サントスは前後の動きが上手くて割と前後の動きを多用するから、コーミエが打撃と組みの圧力で押してきて金網に詰められてから金網漬けされる展開は免れないと思うわ
単純なスタンド勝負でも組みの圧力と打撃の圧力両方に対してサントスはほぼパンチの圧力のみで対抗しなけりゃならない上に、あいつはサントス最高の長所であるスピードもあるから相性で言うと最悪だろう

97 ：

サントスの試合はほとんどボクシングの試合

98 ：

vsレスナー→大病患って棄権
vsカーウィン→ステ抜いてショボショボ
vsヴェラスケス1→肩の手術明け。膝も負傷してた
vsアリスター→ステバレしてライセンス停止からの復帰戦で惨敗KO負け
vsハント→ビザ発行が遅れて試合直前に現地入りして時差ボケ。更に足の負傷とブドウ球菌感染症
極め付けは自分自身が離婚して家庭を失う。おまけにベルトも失う。正にUFCの疫病神！シガーノ（浮浪者）の名は伊達じゃない

99 ：

なんかボクシングやキックのスレで悪口書きまくってるサントス信者がいるんだが、
サントス信者って民度低いの？
そいつ驚異的にキチガイなんだが。
「みてよこのミットうち。神様だよ。こんなに速い選手をみたことがないよ」って言ってるんだけど、
あのパフォーマンス的超スピード重視の効かないうちかたであのスピードは悪いけど遅いよ？
こいつってスピードがうりじゃないだろｗ
長い腕を使ったジャブと大振り後頭部パンチが武器だろ。
こいつのファンのくせにそんなことも分かってないとは本当にファンなのかな？

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