【ポジティブ】改善を願う回避性人格障害スレ★２

1 ：2012/10/01 〜 最終レス ：2013/08/05

このスレは、ポジティブに、そして前向きに　回避性人格障害　と向き合っていきたい（改善=寛解を目指したい）人のスレです。
ネガティブな意見や愚痴を言いたいor回避性人格障害の定義を語りたい場合は……
２ｃｈ検索の　回避性人格障害　で検索しましょう→適切なスレが存在します。
時にはこのスレで愚痴や弱音を吐いてしまう方もいるでしょう。
そういう時には、スレの住人がポジティブで前向きな返信でサラっと流しましょう。
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1324302655/

2 ：

以下テンプレ（類似スレ＆過去スレ）
回避性人格障害(不安性人格障害) Part38（←回避性人格障害の定義等を語りたい方はこちらへどうぞ！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317508293/701-800
【生物学的敗者】回避性人格障害【緩慢な自殺】５（←愚痴＆弱音を吐きたい方はこちらへどうぞ！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1318871315/101-200
回避性人格障害にありがちなこと 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1315576485/901-1000

3 ：

初スレ立て^^; これで大丈夫かな？不安

4 ：

>>1乙

5 ：

おーー、さんくす　さんくす！

6 ：

>>1ありがとう！

7 ：

>>1ありがとう

8 ：

前スレ977です
みんなきっかけはそれぞれなんだね
なんか自分のような人は他にもいるんだなって思ったら少し楽になったよ、ありがとう

9 ：

とりあえず、規則正しい生活を送ることを第一目標にします。

10 ：

過去について、考えても考えても答えが出ないので、今できることをやるしかないと思った。
あと、昨日は日没に寝ることができました。

11 ：

前のスレでの書き込みを流用＆アレンジして、
今は、4つのことを努めるようにしている。
�@（できるだけ）夜に寝て、朝に起きる
�A1日3食をとる
�B毎日入浴・着替える
�C「プラス１」で、その日ならではのことをする
できないことがあっても自分を責めない、
明日やればいい。それがだめなら、次の日に。も心がけてる。
生きているだけでやっとな感じの日もあるけど、
何にもできなかった……というような一日でも、
意外とみんな、すごくたくさんのことができてたりするもんだよ。
毎日ノートに確認メモしてると、それに気付いた。

12 ：

その調子！
今日も寝られるといいね

13 ：

回避性プラス強迫性の傾向ありだわ
実は完璧主義者なんだ
同じような人いる？

14 ：

>>13
ﾉｼ
回避＋すこしだけど強迫性の傾向あり。
ついでに完璧主義も一緒。理想が高くて自分を追い込みがち。
前スレの「嫌なことをやるのに腹をくくる」というのが役立ってます。
嫌だ嫌だやりたくない→逃げるor嫌々やる→自分はダメだ、のパターンだったのが
やるしかない、やろう、と腹をくくることで
少しだけど「自分で選びとってやれたんだ」という自信になってる感じがします。
あれを書いてくれた方ありがとう。

15 ：

バイト終了なんで、次の正社員の口さがしてて
いい案件みつけたんだが、どうも 履歴書とか準備の筆が進まんのじゃ。
自分のもってる資格とかにぴったんこなんだが。
どうも自身のなさが首をもたげる・・・
アドバイスもとむ。

16 ：

自信なくてアピールできないのは痛いよな
面接落ちっぱなしで、ますます自信なくなるわ

17 ：

今日久しぶりに母親と外食してきた
女性に人気のカフェで人も多くて割と賑やかだった
そういう中にいると母親は静かになると気付いた
外では声が小さくなる人っていうのは知っていたけど、母も回避っぽいと思った

18 ：

その後公園でブラブラしてたんだけど、なんか以前の自分の思考は彼女の思考そっくりだったと改めて実感した
その思考に今も軽く縛り付けられている感覚がするのも実感した
母を変えようとしても無理だから、これからは距離を置いて健康な人とだけ付き合いたい
少し前に父に対してもそう思った
精神的に親と離れることが自分には必要だと思う

19 ：

>>16
自分の場合、履歴書準備とかで自信喪失、悶々とするのに
面接では別人格で 結構自己アピールとかする、という
自分でもよくわからん性格。
でも、とにかく書類提出せにゃ 何も始まらんのじゃ・・・

20 ：

人付き合いも、怖い怖い嫌だで避けたり変に引いてるからどんどん怖くなってくのかな。
人とのメールも、文字の誤解が怖くて返事をしなかったり遅らせたりしてたけど
まずメールを楽しむことを一番に考えるよう頑張ってすぐ返すようにしたら、いつもより楽だった。

21 ：

なんかやってる人いないの？
多分なんの取り柄もない人多そうだから。
スポーツ、音楽、バイク、ファッションでもなんかある？

22 ：

なんで？

23 ：

まあ、趣味は多いほうやな
ていうか 昔の話で、今はそれを回復しようとしているが。
ギター、ピアノ（ショパン専門）、自宅の庭で日曜菜園＆コンポスト作り、
ボランティア、フットサル、料理、自転車で遠乗り、写真、油絵、
なんでもDIY（修理系）・・・
また結構いそがしくなりそうや

24 ：

>>23
素晴らしい！立派！
あんたなら絶対自分を見出だせそう！
周りの目を気にしてビクビクせず精神的に自立できそう！
きっと人生楽しめるよ！

25 ：

自己承認・自己受容をヒントに変わりたい
変わる

26 ：

趣味…おたくだから絵がかける。
でも、全く自信になんて繋がらないよなあ、。
何時間もかけて描いた絵でも人前じゃこんなゴミくずみたいな物とか平気で言えてしまう。

病院通って薬飲んでる人とかいる？
性格からくる慢性的な抑鬱がひどくて飲み始めたけど、
嘘みたいに気持ちが楽になった

27 ：

趣味かー 他人に勧められたものばかりで、結局自分で本当に好きなのかも疑問に抱いてるのが多い
自分はまだ診てもらってないけど、恐らく回避性人格障害かな、と
薬物治療をしつつ、カウンセリングを併行して治療すると思ってるんだけど実際のところどうなんだろう
就職等に影響が出そうだから、そろそろ病院に行かなきゃなとは思っているのだけれど

28 ：

趣味があるから自信がつくとは思えないけど
打ち込める趣味があればマシな状態にはなると思う
それをやってる時だけは楽しいって事だから

29 ：

強いて言えば登山が趣味か
山はいいぞ
何の取り柄も無くとも、ぼっちでも受け入れてくれる
体力は多少必要だけど、健康目的の運動も兼ねる
しかしまあ、趣味はあくまで趣味だ
没頭しすぎて生活に支障をきたしては本末転倒
趣味を現実からの逃げ場にしてしまわないように注意したい

30 ：

健康な人は何が取り柄とかの話以前に自分をきちんと認めてる（自己肯定感）

31 ：

>>21
こういう回りくどい、人を不快にさせる変な喋り方を以前はしていたなぁ…
回避も問題だけど、他にも問題があったから

32 ：

就活生なんだけど少し前に障害だと自覚した。
ポジティブにってどんな方法がでてますか？
もう卒業だけどぼっち改善にも繋がらないかな…

33 ：

努力

34 ：

>>32
認知療法や薬など。
自分は医者で薬（抗うつ剤）を出してもらってから、かなり改善に向かってます。
朝起きた時に憂鬱な気分で始まる日が全くなくなった。

35 ：

職務経歴書が書けない
で、4日くらい煮詰まったあげく、2日ほど 放り投げてる。
すこし離れたほうが、客観的になれるんだ。
でも、その間に求人が埋まっちゃうかも、なのはしょうがない、とす。

36 ：

>>32
障害だと自覚するのは無意味。
自分に向き合うというか、自分の弱さとかを自覚しないと。
障害や病気のせいとか言い訳や正当化に走ると改善はしない。
>>34
お決まりの認知行動療法や薬じゃ効果は薄いと思うよ。
自分で独自に何かに取り組まないと。
しかも試行錯誤を重ねて何年も粘り強く。
まあ逆に鬱の人は薬が効いて楽になる場合もあるけどね。

37 ：

アドバイスした気になって悦に浸る奴っているよね

38 ：

本当に回復した人のアドバイスだとは思えない
無駄な細かいこだわりが伺えるから

39 ：

他人のやり方否定したのはよくないけど、自分は>>36の意見も正しいと思うよ

40 ：

病院やカウンセリング通えば良くなると思ってるとなかなかね。
薬呑めば良くなるとか認知行動療法やれば良くなるとか安易に思ってる人多そう。
医者や心理士がどうにかしてくれると思ってちゃ良くはならないだろうね。
実際何年も病院通い続けてる人たくさんいるね。

41 ：

少なくともここに書き込むよりはずっと改善には近づく＞カウンセリングや病院
運悪く糞医者に当たると決めつけが大好きで自分の考え方が絶対正しいと信じてやまない>>36みたいな奴と会うはめになるが
そこは地道に頑張って自分に合う人見つけて
カウンセラーより精神科医の方が人格に問題ある人多かった印象
お前が治療対象だよっていう
4人目くらいでとても合う人と合ったので継続してるけど治療始める前と比べるとずっと楽な考え方ができるようになった

42 ：

受け身じゃダメだね。

43 ：

10年コース、20年コース当たり前だからね。
ほとんどが一生メンヘラ。

44 ：

傷つかず痛い目みず努力せず行動せず失敗せずに、試行錯誤が必要ない画期的な何かがあって正解を誰かが教えてくれると思ってる人は結構見かけるね
自分は選ぶだけでいいと思ってる人
最悪選びもしない人
薬もカウンセリングもいいと思う。けど他人任せで良いところだけ貰いたいって奴は本当にイライラする

45 ：

めがねって映画良かったお

46 ：

ああ、小林聡美のだ。
そうか。
自分、最近の回復実地訓練が激しすぎて、ストレス負荷値が4カ月前の
60倍くらいになってる。
なんで、ストレス解消法 緊急大募集中だお。

47 ：

>>44
投影かな
イラつくなら、このスレを見ずに自分自身に集中したらいいだけ
他人と自分自身との境界をきちんとつけるべき

48 ：

>>40
これも投影だと思うわ
医学や心理学を一度試して、そこから試行錯誤していくのが普通だと思う

49 ：

お前は少し心理学から離れるべき
馬鹿になってきてる

50 ：

なんだっけ？
少しでも批判される事を受け入れられないんだっけ？

51 ：

>>44
回避にはそういう甘えた奴多いね。
自立心・自主性みたいのが育ってないからね。
そういう頭で考えてもしょうがないからまず体を動かすしかないね。
ジョギングする事からだね。

52 ：

Rハゲ

53 ：

甘えてるって認められるようになるとだいぶ違ってくるけどね。
自己正当化に忙しい今は言っても無理だろう。

54 ：

>>51
ｱｽﾍﾟは失せろ

55 ：

あー…あのさ
ここ、ポジティブ・スレなんだけど。
批判スレじゃないんだけど。
しばらく見守ってたけど、改善しないもんだから。
はあ、改善プロセスってさ、めっさ 努力→結果 が出る時期と、
全然出ない時期があって、その出ない時期って、なんともな。
試練。
ひたすら忍従、ってかんじか

56 ：

資格の勉強してるよ
頭悪いから落ちるだろうけど
また受ければいい
勉強すると、自信に変わるのかその日ちょっと生きるのが楽になる
勉強しないと、その日はやばい
なんとなくだが差を感じる

57 ：

>>55
ｱｽﾍﾟは失せろ。
と、書いても無駄か

58 ：

親に「あんた、一旦方向が決まると もうその方向にまっしぐらに
暴走するから、心配・・・」と指摘された。
たしかに、バイト始めたと同時に いろいろな用を頼まれたりして
（バイト以外の方面で）それが、手を広げ過ぎな気配があって
廃人状態だった数か月前とは もう別人かという感じ。
だから、いろいろ頼られるのは嬉しいし、新しい人脈できるのも
良いんだけど、自分が潰れないようにちゃんと自分メンテしないと
いかんなあ、と思ってる。
親に感謝。
いつかは、この親がいなくなっても ちゃんとひとりでやっていけるよ・・・
とならなきゃな。

59 ：

スレチかも知れないが聞いて欲しい
俺は少しでも俺に対して怒っているかも知れない人からのメールが異常に怖くて開けなくなるんだ
そうなると、次の日はもっと怖くなって、、、
という感じで全てのメールが怖くなることがしばしばある
また、手遅れである事が判明する事が怖くて郵便物を開ける事や体調悪い時に病院に行くことが出来ない
回避性の人はこんな症状がありますか？
なんとしても克服しなければ、もう後がない状況のためどんなアドバイスでもいいです
よろしくお願いします

60 ：

>>59
俺とよく似ているよ。
細かい状況は違うだろうけど、俺もこんな感じで詰んでしまった。
なんで、認知行動療法がいいのではなかろうか。
少なくとも解決の糸口は掴めるはず。全部解決するかは知らないが。
いま>>59に必要なのは、実際にメールを開けてみて怒っているかどうか確かめること。
現実的な課題としてもそうだし、不安を克服するためにも重要なこと。
怖くてメールが開けられなかったら、ますます自分が嫌いになって、自信がなくなってしまうだろ？
そうやって自信を失えば失うほど、ますます怖くなってメールが開けられなくなるんだ。
この自滅スパイラルを止めるには、実際にメールを開けて自分の不安が現実かどうかを確かめるのが一番手っ取り早い。
そんなこといったって、怖くて開けられない？
大丈夫、認知療法ってのはそこをなんとかできるものなんだ。
まだやったことないなら、是非試してみてくださいな。

61 ：

>>60
ありがとう
メールが怖すぎて実は自分のパソコンを立ち上げる事さえ出来ないんだ
理解の有る環境のためまだココに居させてもらってる感じです
でもこれ以上は俺自身が耐えられそうにないです
認知行動療法を試してみたい、病院にお願いすれば受けられますか？
調べれば良い事なのに、情けない話ですが今は調べられそうにないです
教えてもらいたいです

62 ：

>>61
認知行動療法が万能みたいに言われてて過大評価されてるけど、そこまで効果があるものではないよ。
認知行動療法受けても恐怖心をなくすのは無理だと思うよ。
人間そんな都合よく考え方だけ変わらないからね。
怖くても自分で何かやってみるしかないね。
できる事のうちのどれかには自分の力で手をつけてやってみるしかないと思うよ。
認知行動療法って結局行動を変えれなきゃ意味はないからね。
考えが変わってないってことだから。
考え方が変わるってことは行動が変わるってこと。
つまり難しく考えないで何か行動を変えるべき。
その状態なら最初はそういう受身な姿勢でも仕方ないと思うけど、夢見さすような事は言うべきではないんで。
医者やカウンセラーや薬や認知行動療法が君のそういう状態をどうにかしてくれるわけではないよ。
最終的には自分の力で行動を変えていくほかない。

63 ：

>>61
病院は行ったことないんでなんとも言えません。
知っている人教えてｗ
パソコン立ち上げられないんじゃあきついかも知れないけど、ネットにだっていくらでも情報はあるし。
自分は本買って読んで実践したんで、個人的には書籍がオススメ。
本屋に言って立ち読みして、肌に合いそうなのを買ったらどうか。
>>62の言い方はどうかと思うが、行動が大事ってのは俺もそう思うよ。
だから、メールを開けるという課題に対して、この認知療法が役に立つかってのを重視してほしい。
いきなりメールが怖ければ、郵便物を開けるという課題を選んでもいい。なるべく小さなことから始めるのがいいぞ。
ちなみに俺が最初に取り組んだ課題は、銀行に行って料金を払う、だったなあｗ

64 ：

>>63
サンクス
本屋なら問題無く行ける

65 ：

>>61
なんとなく森田療法が向いてそう

66 ：

>>62
万能だとは誰も思ってないのでは？
認知療法や心理学は自分なりに部分的に参考にしてより良く生きるためのものだと思う
認知療法についてほとんどの人は極端には捉えてないと思うよ

67 ：

やらないよりマシじゃないか
行動しないとな

68 ：

とりあえず、いろいろ小さな試みをしていくことが
いいんじゃないかな
その中から ヒットが出るかもしれないし

69 ：

バイトはしてる。
けど、いろいろ家族の問題とか 知人からの頼まれごととかで
時間取られちゃって、なかなか改善プロセスが進まない。
こういう停滞って、いつかまたグンとブレイク・スル―が来たり
するのかな。

70 ：

年長の人に就職しろって顔会わす度に言われる
できるならやってるさ
バイトしてると辛いけど、自由になるお金があって心に多少の余裕はできるな
家で死ぬしかないと悩んでるよりは、効率的というか

71 ：

>>70なんかわかる。同じような心境です

72 ：

就活が進まない・・・
たぶん、潜在意識において、就活によって直面する諸々のものが
怖いからなんだろうな・・・
と今気付いた。
たぶん、少しずつ自分をなだめながら やっていくしかないな

73 ：

薄給の事務職を抜け出したくて転職活動中だけど、履歴書書いてる時点で涙が止まらなくなって筆が進まない

74 ：

まーたはじまった

75 ：

こんにちはの挨拶に加え、すれ違い時は必ず頭を下げる
はっきりしゃべる
帰宅したらすぐ風呂
これらをがんばろう
風呂はいい。生きる力が少し生まれる
入らないよりは確実にいい

76 ：

自分もお風呂はいったらネガティブぐるぐるが少し治まって楽になった。

77 ：

8ヶ月かけてなんとか車の免許をとった
そして数日前家の車で軽く遠出した
疲れたけど少し世界が開けた感じがして気分良かった
次は大自二免許を取り、自分のバイク買う
ライダーはマイノリティなので、大型に乗れると言うスキルは自信になるし趣味に没頭するのが良いと前スレで誰かも言っていた
"自分だけの"とか、自分のやりたい事をやり通すと言うのは今まで押し殺してきた自分を回復するのに良いと思う

78 ：

みんなガンガってるな、お
相変わらず、成長曲線の鈍化に悩んでるお
いつ抜け出せるお
無間地獄にも感じ始めるお

79 ：

バイトをやめるという決断を近々したい。
必死に続けていることで何かやっている気になっていた。
だけど状況は何も変わらなかった。
だからやめるという行動をしたい。
自分のために。

80 ：

バイトならすぐやめてもいいと思う
そのためのバイト
お疲れさま。ちょっと休んで次行けばいいよ
お互いがんばろう

81 ：

>>76
直近に嫌な事があったとか、これから嫌な事がある時は気が付いたら意識がそっちに行ってて頭の中でグルグル回っちゃうけどね。

82 ：

>>80
背中を押してくれてありがとう。
今月中に派遣会社に言う予定。

83 ：

物を買うことにものすごく悩んでしまう。
失敗が許されないというか。完璧主義で。
いつも使っているものならすぐ買えるんだけど、新しい物を買うときが特にそう。
買いに行った目当ての欲しい物（化粧品）がなかったんだけど、廃盤になったのかもと思い、
思い切って似たようなものがあったから買ってみた。
それから安くなっていたTシャツも少しだけ勢いに任せて衝動買いしてみた。
案の定家に帰って来てから後悔した。
家に帰ってから調べてみたら欲しかった化粧品は廃盤にはなっていなかったらしい。
Tシャツもなんとなく買ったけど、合わせるものがないかも。
買い物下手をまた痛感した。そういう人いないかな？
選んだり悩んだりすることから逃げちゃうクセっていうか、回避とも関係あるかなと思って。
でも失敗したけど自分で選んで、次はこうしようというふうに思えたから、まぁいいかな。
いつもはウジウジ悩んで買わないまま終わっちゃうことが多いから。

84 ：

うーん、そうだなあ。
自分も悪い完全主義があって 少しわかる。
が、どうだろう。
買ったものを最大限に生かしちまうベクトルで行っちまうのは？
自分はもう40代だが、30代後半からは 自分に起きてること、
自分がその時点で既に手にしてるものが
人生の「最上の取り合わせ」に見えてきたことがあって
そこから「は！この最上のものを、さらに最高の活用法で
使っちゃお！」てな 感じの姿勢になることも多いな。
これって、大失敗した時の 強がりな負け惜しみにも使えて、
しかし結局、失敗を一発大逆転できることも多いんだ。

85 ：

>>84
買い物って決断でしょ？それからの回避なんだよね。
自分の決断や判断に自信がないから決められないというか。
でも買った物を最大限に生かすという発想はいいね。
とりあえずTシャツは今日早速着たし、まぁいいかなって思えた。
これからも今回の失敗に懲りずに自分の感覚とか直感を信じて決めていきたい。
悩まないで買うぐらいが慎重すぎる自分にはいいんだとしばらく言い聞かせてみる。

86 ：

買い物の後悔とかは世間一般的にあるんじゃないか
そこまで回避を取り込まんでも

87 ：

発表での話し方を改善しろと言われた
きついな…話し方教室でも通うか

88 ：

>>87
いろいろやってみればいいさ
でも、いきなり大枚はたくような方法はなるべく避けて
試していけばいいじゃんか。

89 ：

>>87
安定剤飲んでうまくいったら、自信がついてきて本当にうまくなるかもしれんよ

90 ：

安易に薬に頼っちゃダメ。
薬で自信などつかない。

91 ：

まず薬買ったり病院に行く金がない
悪循環だ
回避で正社員だったり長期で働いてる人っているのか
大変な苦労だろうけど

92 ：

認知療法系の本読んでも患者の例がみなパートナーや友人がいる前提だったりで読むたびに嫉妬や絶望を感じ泣いてしまって先に進まないんだけど本当に終わってる人間でも安心して読める本ってある？

93 ：

ごめん、書籍関係わかんないんだ。
自分は実践主義で、あんまり本とか使わなかったから。
ざっくり斜め読みみたいなことはしたけどね。
誰か、わかる人いない？
でも、もしいなかったら、自分で図書館で斜め読みしてって
ざっとアイデア部分を吸収してきちまうのもいいんじゃまいか？

さて最近、疲労気味だけど なんとか頑張ってるよ。
ひとつずつ、ひとつずつ だね。
次々、ドカンと新事件が起きるから、自分ってよほど波乱の人生やな、と
思った。
慣れてくるかな・・・
そういう、自分の外側で起きてる事件に揺さぶられず、自分の内的使命・段階は
譲らずに、進んでいくようにするよ

94 ：

>>92
安心して読める本を探すってのも手かもしれんが
自分だったら、その本を読んだときの嫉妬や絶望を認知療法の俎上にのせるだろうなあ。
認知療法をやると、多かれ少なかれ、早かれ遅かれ自分の見たくないものを見ることになるんだよ。
見たくないからと蓋をして放っておいたら腐っちゃった物をね。
俺らみたいに現実から逃げまくってた回避だったら、尚更見なきゃだめだ。
だからその、泣いてしまうほどの嫉妬や絶望って凄くいいテーマだと思う。
もちろん精神的にクるかもなので、無理はせずに。
運動やら生活習慣の改善やらで心を健やかにするのが先手かも知れんね。

95 ：

バイトすらできない、怖い状況が続いている。
年齢が年齢だけに正社員に今なれないなら一生慣れないという不安がわき
短期バイトならいいがそれ以上はという意識が。
だがすでに面接も呼ばれないし一生バイトという意識でフルタイムのバイトを
探すべきかと悩んでいる。
だが行動に起こすのが怖い。自分に自信がないから落とされたり面接で
説教されたりすると死にたくなるし。
一生メンヘラなのは覚悟してきたが最近キツイ。
収入がえられないため1円でも減ると不安が続いて緊張と焦燥感もでてくる。
やらなきゃいけないのにやれない自分が辛い

96 ：

>>95
年齢聞いてもいい？

97 ：

>>96
３８歳です。
４年前に早期退職（批判等に耐えきれず体調くずす）そこから今に至る

98 ：

回避のこの性格真剣に治したくて､市でやってる青年学級に4月から通っていたんだけど､
唯一の友達(社交的)も行きたいって言い出して通ったはいいけど､口下手な自分に対し社交的な友達のほうにみんな惹かれるのは道理…
私のほうが先に通ってたのに友達のほうがどんどん学級に馴染んでいってしまった…
友達その子しかいなかったから依存してる自分が怖くて､その友達以外の世界を作りたかったんだけど､結局自ら去る形に…
友達が悪いんじゃないんだけど､世界を拡げられていた所だったから居場所を失った感じ…
こんな風に友達を憎むのも苦しい｡悪いのは社交的じゃない自分｡
友達も行きたいっていわなければ…と思う自分て最低だよね
ここ以外にそういう集まりないからまた新たに拡げられる場所がなくて精神的に真剣にやばい…

99 ：

ポジティブ(笑)
愚痴スレじゃん

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