出産は犯罪 その2

1 ：2013/06/15 〜 最終レス ：Over

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/l50
関連する増田のURL
http://anond.hatelabo.jp/20130613154103
子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿

2 ：

２だよ

3 ：

出産は興味ないがRはやりたい!!

4 ：

とにかく暑い

5 ：

生まれなければ熱さやじめじめで不快になることも無かった

6 ：

考えるとつらい

7 ：

>>6
何がツライの？

8 ：

Rーしてる時だけ死にたい気持ち忘れられる
愛されるのは妄想の中だけ…
クスリを飲んで性欲を無くしたい

9 ：

性欲は、個人差が激しいみたいだ。ある人によると、その個人差は、何と千倍。
性欲の激しさなんて測ることはできないから、その千倍という説は眉唾ものだとはいえ、
感覚的、直感的に見て、確かに性欲の個人差は千倍くらいありそうな気がする。
僕は、幸いにして性欲が男にしては少し弱めだったみたいだ。そのため、性欲のゆえに
発狂しそうなほど、あるいは犯罪を犯しそうになることはなかった。でも、性欲を
別の全く違った方面に向けた結果、仕事や学業などで物凄くいい結果えお生み出しもしたけど、
同時に、自虐的、抑うつ的な考えや行動に陥ることもあったみたいだ。

10 ：

今の若い人たちは、インターネット上で無料で提供されているエロチックな
映像や文章を活用して安全な自慰行為を行って、なるべくその性欲を一人で
満たすことができるようにと、僕は祈ってる。
現実の相手と性行為をしないと、やっぱりダメだろうか？

11 ：

合法的な風俗の利用を
と、政治家も言ってるではないか＾＾

12 ：

有り余る精力を別の方向に変えられればいいのですが…
出産のもとになる射精そのものが悪だと思う。
人間にも去勢があったほうがいい

13 ：

出産幻想も大概にしとけと思う
考え無し性欲任せの男と性欲を愛と美化変換する女の作業でポンカラと出来ては産みだもの
スケールの小さいビッグダディとその嫁達って感じだし
生殖本能が強い人間は別な生き物に見えるわ。子作り観以外も会話がかみ合うことがほとんど無い　

14 ：

>>12
僕は男だけど、その気持ち、わかるような気がする。なんせ僕自身が、自分の性器を
実に醜いって思うし、生活する時に邪魔になるし、そこから出てくる液体も、実に汚い。
汚いだけじゃなくて、うっかりと女性の体に入り込んでしまったら、悪い結果が生じる
もんね。さらに、何も悪いことをするつもりのない男でも、ちょっとばかりピッタリした
ズボンを履いただけで、女性たちからすごく嫌がられるもんね。
男も、こんな突起した性器さえなかったら、女性と同じような綺麗なスラックスが履けるし、誰をも威嚇する
心配もないし、生活もしやすく、スポーツやダンスもしやすくなる。その気がなくてもうっかり
とRしてしまって、本人も他人も嫌な思いをしてしまうこともない。

15 ：

>>14
気の毒にな…個人的にあなたの様な男性には好意的だけどあいにく周囲には居なかったな
女の胸も嫌なモンだよ
でかいと男のやらしい目線と女の汚物を見るような軽蔑した目線
勝手にエロ女扱いで見下されるって惨めだ　やたら子供好きです子供欲しいですと男に言われるのも嫌だ
生殖本能が強い人ほど拘るんじゃないかなあ　チンも胸も
男女が分かるような突起は厄介だとは思う　

16 ：

本当に自分の生殖器が汚ならしくて憎い
こんな突起物と２つの玉さえなければもっと幸せに暮らせたのに…
死にたいとは思わないが、早く無くしてしまいたい…

誤解されると困るがニューハーフになりたいわけじゃない

17 ：

>>16
そうか。そういう意識を持ちながら生きていくのは、本当に辛いだろうと思う。
でお、そんなあなたこそが、本当は最も他の人たちにとって役に立つ偉大な人間なんだ
と確信する。鋭い感受性と繊細な優しさのゆえに、そんなにまで辛い意識を
抱えないといけなくなっているんだ。いつかあなたは偉大な人になるから、
どうか我慢して、自分の得意な分野に全力を尽くして頑張り続けて欲しいと願う。

18 ：

何でこんなに、近所の子供達の無邪気な可愛らしい声を聞くと、
こんなにまでイライラするのか？
いや、答えはわかってるんだが、ともかくイライラする。
僕が憎むべきなのは大人たちなんだが、子供達の声や姿を憎んでしまう。

19 ：

いや、憎むというよりお、生理的に気落ち悪いのだ。

20 ：

まあ、我慢しよう。俺ももう歳だ。あと30年以内にRるだろう。
若い時の30年に比べて、歳を取ってからの30年なんて、内容が薄いので
短く感じられるはずだし。

21 ：

自分はむしろ性欲が強くなってきてしまった
自分はマジな話、恋愛もRーすらしたことない
健全に異性にたいして興味を抱かず十代二十代を過ごしたせいか
最近性欲が半端ない
街行く女性の白い肌とか、気になって見つめてしまう
だからと言ってべつに何もないよ
これはもう個としての自分がギリギリで、もーすぐ終わるからなのか
若さへの嫉妬か、或いは憧れかな
最近夢精したが、しごく習慣がまったくないので勝手に出たんだろう
まったくクソの役にも立たねー精子が、布団汚しやがったよ
人間つうか生きモンは、こんなにバカらしい生理現象で
生まれてくんだよ
ちょっとうまく行けば布団のシミになってた。くっそ〜
いやもっとうまくいけば精子にすら成らずに済んだ
最初から無でいられたのに運が悪すぎた

22 ：

>>15
すごくわかる
私も胸はあるけどじゃまなだけイラナイ
>>16
私は男性のペニスと玉が嫌いだ！
なぜあんな悍ましいものが付いているのか理解に苦しむ
男性には悪いが去勢をしてしまえばいいと思う。

23 ：

突き詰めるともう人間がイヤだ

24 ：

>>23
人間が大嫌いな人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1318002169/l50

25 ：

まぁ何にしても確かなことは
子どもは親の都合で生まれてくるんだ
そして子どもは何にも決められない
性別その他も
生まれてくるかどうかも
果たしてこれ以上の不条理があるか？

26 ：

「おまえも親になればわかる」

いや、ならねーから
勘弁しろよ

27 ：

子供産め産め言う人みたいに
人の命を使った博打なんか打てない小心者なんで産まないが
子供が生きるの辛がったりするとアフリカの貧困等自分の身の上より不幸そうな人引き合いに出して
お前は恵まれてる贅沢だ生きたくても生きられない人がとか言うんだけどね
産んだ人間ならもう少し思慮深い物言いしろと思うけど
元々なんも考えてない状態で産むような人だしそんなセンス望む方が無理か

28 ：

>>969
子孫を残す→その目的は？、それでどうするの？、何がしたいの？
それを論理的に説明できる奴が皆無
------------------
前スレの最後の方で、上記の議論が続いてた。多分これは、前スレのスレ主であり、
おそらくは例の増田(http://anond.hatelabo.jp/20130613154103)を
書いた人じゃないかと思う。この問題についてきとんと論議したいとは思うけど。
いかんせん僕もきちんと論理的に話ができない。

29 ：

>>28
おっと、例の増田のURLにうまくジャンプできない。
http://anond.hatelabo.jp/20130613154103
これなら、ちゃんとジャンプできるだろう。
「子孫を残す目的は何か、なぜ子孫を残したいと考えるのか、なぜ子孫を残したいという
衝動を感じるのか」という問題だけど、生物学を本気でやっている人が、実にうまく説明
できると思う。僕にはうまく説明できないけどね。
生き物は、どんな種のものであれ、その個体には様々なものが生まれてるはずだ。
つまり、性格や行動様式が個体ごとにさまざまに個性がある。
たとえば、カエルを例にあげる。うろ覚えの知識だから、不正確な話になるかもしれない
けど、ある研究報告を聞いたことがある。ある種類のカエルの生態を、ある特定の地域に
ついてのみ何年も追っかけた大学の先生がいた。
地中の卵からかえった蛙が、続々生まれてくる。そのかえるのオスたちは、メスたちのいる方向へ
向かって行き、メスとの接触して、メスの産み出す卵に精子を掛ける。
大多数の蛙は、メスのいる遠いところまで向かって行く。でも、ごく一部に、メスのいる方向へは
行かず、別の方向に向かって行くため、結局は子孫を残さないで死んで行く個体もいるんだよね。
その研究報告を、15年くらい前に放送大学の生物学の大学教授からテレビで聞いて、
実に面白いと思った。

30 ：

このカエルに焦点を当てて考えてみると、子孫を残したがる衝動や性格や行動様式や
資質を持った個体だけが子孫を残す。そして、子孫を残したがらない性格などを持った
個体もちゃんと少数派ながらいるんだけど、そういう個体は子孫を残さないので、
当然のことながら、子孫を残したがる性質などを反映した遺伝子が代々、受け継がれて行く。
子孫を残す方が正しいのかあるいは間違っているのか、なんていうことはなく、
正邪善悪なんてものはなく、子孫を残すこと、あるいは子孫を絶滅させることにも、
価値もなければ目的も意味もない。
そういうことなんだろうな。下手な説明で申し訳ないけど。

31 ：

ハイデッガーが「存在と時間」の中で、この世に存在するものは、無の状態から離れて、
なぜわざわざ存在するという状態を選んだのかを議論してるらしい。僕も一応はそれを読んで見たけど、
まるで理解できない。

32 ：

今朝も不要の突起物が生命反応を示している…
なぜにこんなに醜いのだ
朝から虚しくなる

33 ：

子孫を残すことだけでなく、人類の発展、幸福な家庭や社会の構築、人格の完成、
学問・芸術・スポーツ・実業などの分野での成功、その他あらゆることの、
究極の目的や意味を問いただしたら、結局はまるで無目的にやってるんだとしか言えない、
というのが、本当に正直な答えだろう。結局は、人類の大多数がそういう方向に
向かう衝動を感じているから、そういう行動をしているのだ。
だから、人類のうちの少数派が、そういう衝動を感じていないからといって、多数派から
攻撃される正当な理由はない。とはいえ、多数派は、そういう少数派を攻撃しないではいられない
盲目的な衝動を抱えていることはいえる。
結局は、人間も、砂糖に群がる蟻や、マイナス極に引きつけられるプラス極側の磁石と同じで、
実に原始的な盲目的な衝動に突き動かされているにすぎない。

34 ：

前スレの >>975
せっかく大事なことをこの人は言ってくれてるんだけど、この前スレは間もなく過去ログ
の倉庫の中に隠れてしまうので、ここに引用しておきます。あちで、僕時人もそれについて
考えたりコメントしたりしたいからね。以下は、引用。
ーーーーーー
Rしたって避妊はできるんだから。
「性欲があるから子供ができるんだ」は人間なら必ずしもそうじゃない。
だから本能（性欲）を抜きにした子供を作る、子孫を残す理由を説明できるか。
答えは人の生き死にを強制してもいいほどの理由なんかありえない。
ーーーー
引用、終わり。

35 ：

生まれたら高確率で苦痛や苦労を味わうって目にみえてるのにな。
とくに死に際なんて悲惨なやつばっかじゃん。

36 ：

でも、生きている中で感じる苦痛の度合いは、人によって大いに開きがあるみたいだね。
僕なんかは、このスレにいる大多数の他の人に比べたら多分かなり恵まれた方だろうけど、
それでも僕の人生は地獄だったからね。幼い時から10代や20代は、特にひどかった。
僕みたいな激しい苦しみを舐める子孫が生まれる可能性がたとえ10分の1でしかないとしても、
ぞれでも僕は子孫を絶対に残すべきではないと思った。

37 ：

僕の親は、僕よりもはるかに悲しく苦しい家庭環境にいたと主張する。
でも、彼らは僕に比べたら幸せだと僕はやはり思う。
というのは、彼らは、自分たちの悲惨な過去や親や社会への憎悪を、
僕に対して八つ当たりし、幼い僕に泣き言を言い続け、
自分たちの果たせなかった夢をすべて僕に叶えさせようとして、
僕を無理やりこの地獄に生み出し、彼らの悲惨かつ退屈な人生に
彩りを与えるという役割を僕に背負わせるだけの十分な無神経さと残酷さを
持っていた。そういう意味で、彼らは僕よりもはるかに恵まれていた。
僕には、そんな無神経さや残酷さは持ち合わせておらず、自分の直面した
悲惨な人生はすべて自分の心の中で留めて、子孫を残してその子孫に八つ当たりすることによって
解消することができなかった。

38 ：

結局、不幸の程度はともかく、人間は自分の悲惨さをいくらかでも和らげてくれる人を
求めるんだ。それが恋人、配偶者、そして子供なんだ。道連れがいたら、どんなにか僕だって
もう少しましな人生が送れただろうか。しかし僕は、どう考えても、どんなに頑張っても、道連れを
この世に産み出す無神経さだけは持っていなかった。しれが、僕の最大の不幸だったとも言える。
それに比べたら、子供を生み出した人たちの不幸なんて、たかがしれてると言いたくもなる。

39 ：

38
いい人だね

40 ：

>>38 で書いたような思いで、半狂乱になりながら、自殺か発狂か殺人に向かう寸前の
ギリギリの危ない生き方を貫き、やっとの思いで還暦まじかになるまで子供なしで、
そのどうしようもない孤独やむなしさに耐えて生きてきた。
そんな僕に、世間の奴らは何て言う？
気楽でいいわねー。
自己中心的なんだね。
ええ？ 昔は20年近く結婚してたんでしょ? それなのに子供なしなんて、
どっちが悪いの？ あなた？ それとも奥さん？

41 ：

へぇ、既婚者だったんだ

42 ：

うちの親はどんな夫婦でも子供は欲しいものだからどんな馬鹿でも貧乏でも根性悪でも産んで良いといってたな
どんな不遇不条理育ちでも子供が一人自力で乗り越えるものだから
産まれたことを恨んだり否定したりは親不孝だってね
親が賢くないと全部子供に押しつけられて自業自得ということにされる
子供にうまれなければ良かったと言われて激昂するけど
言われること覚悟で産めない、何で言われたのかを考えない

43 ：

男の生理について話をすると、女性たちが嫌な思いをするかもしれないけど、
真面目な動機で話をするんだから、許してほしい。
僕は、若い時からすでに、勢力が弱い方だった。つまり、あんまり硬くはRしなかった。
性欲も、どちらかというと弱めだった。女性からやんわりと拒まれただけで、すぐに僕は
諦めようとしてしまうたちだった。
40代で、僕はすでにED つまりR不全になっていた。その時、僕は悲しむよりもむし安心した。
これで僕は、恐ろしいことをする機会も減るんだ、そう思うと、むしろ嬉しかった。
Rできず、ものすごく強い薬を飲んでても、やっぱりRしないときの方が多かった。
面倒なので、そのうち、Rに挑むことをどんどん諦めていった。
Rしにくい、あるいは全くしない人間は、Rーを無理にやっても、あんまり快感もない。
女性に近づいても、最終的には相手と本当の意味では肉体的にはつながれないとなると、
自信もなくなって、そのうちに、女性に近づく気にさえならなくなっていく。

44 ：

女性と違って、男は、体を繋いだときに初めて相手の女性と精神的にもつながれたんだ
と感じる。「それは、嫌らしいあんたたちの言い訳でしょ？」と言われそうだけど、
本当にそうなんだから仕方がない。
男は、言葉とか表情でのコミュニケーションが下手。だから、体で自分を表現せざるを
得ないときが多い。だからこそ、言葉に詰まって、沈黙がちになってるけど、相手の女性と
何が何でも心を通じ合わせたいと躍起になった時、男は相手の体に触れたくてたまらなくなる。
相手の体に触れないと、気が狂いそうになる。

45 ：

暴力に向かいがちな男もいるけど、大なり小なり、男には暴力に向かう傾向性が
潜在的にある。言葉や表情で自分を表現するのが下手だから、暴力に向かってしまう。
暴力を振るわなくても、口でいえばいいでしょ、と女性は言う。僕なら男にしては
比較的に言葉で自分を表現するのがうまい方だからいいけど、男の中には、
それはそれは、言語能力が稚拙な人が多い。そんな男が、どうしようもない女性の
生意気な態度に触れた時、いたたまれず暴力をふるってしまう気とがあるんだろう。
断っておくけど、僕は暴力をふるったことはない。

46 ：

暴力を肯定しているわけえは、決してない。僕の父親も少しだが僕の母親に暴力を
ふるっていて、僕は断腸の思いだった。全面的に僕は父親、引いては世の中の男性を
弾劾するに至った。
しかし今では少し違う。男性も悪いが、女性の言語による暴力も、それはそれはひどい。
女性たちはそれに気づいていない。自分たちの吐く暴言が、それくらいに男を
地獄に突き落としているかに気づかない。
それだからこそ、僕は思う。男も女も悪い。そして、あと百万年たってもやはり同じことを
続けているだろう。だから、できれば人類は消滅した方が良い。

47 ：

悲劇は、永遠になくならない。
だから僕は、子供を生み出さないで
負の遺産を途中で断ち切ったことに、
心から誇りに思う。
たとえ今の僕はどれほど孤独で
どれほど世間からせせら笑われても、
永遠に誰からも理解されなくても、
やっぱり僕は、子供を生み出さなかったこと、
悲劇が続くと百も承知でいながら
子供を生み出さずにいられない
この愚かしい煩悩に負けなかったことに
ぼくは喜びを感じていいんだと思う。

48 ：

それにしても、若いうちから人生を地獄だと感じていた芥川龍之介と夏目漱石が、
子供をたくさん残したことが、どうも許し難い。芥川は3人。漱石は7人。
第一、芥川は、結婚して一年後くらいからすでに浮気をしまくってた。子供が三人いる
ときえも、浮気はやめなかった。
漱石の方は、家庭内暴力がひどかった。妻と幼い子供達を、殴る蹴る。
頭脳明晰きわまりない彼らが、なんでそんな精神状態なのに子供をたくさん作ったのか？
そして、百歩譲って、途中から自分が父親失格だと自覚したとして、
なぜ離婚してあげなかったのか？

49 ：

自分の才能を信じて疑わず、他人を愚物と見なしていたからじゃないの？
自分と他人を同列とは認めないんだよ

50 ：

>>48
躁鬱気質で躁の時につくっちゃったとか？

51 ：

>>48
漱石や芥川も結局は俗物に過ぎなかったってことでしょう。
名を残した偉人であることと人格的に偉大かとは何の関係もないってことだと思う。
いつの時代も本当の賢人のような人はむしろ名も知られず
ひっそりと生きてきた人の中にこそ多いんじゃないかと思う。

52 ：

>>51
その通りだね。名をなした人が人格的に優れていることは、むしろ珍しいはずだよね。
よく、美談が公開されて有名になることがあるけど、本当の美談っていうのは、
何百年経っても誰にも知られないはずだ、ってよく僕は思う。

53 ：

罪無く産まれても惡に染まるって言うしね

54 ：

もうすぐ去勢することに決めた

55 ：

人間云々より地球がウザい
喰うもの喰われるものと分けやがって
滅びろ

56 ：

>>55
全く同感。
地球上の全生物が他生物を犠牲にしないと生存維持できないという糞仕様。
どの生物も犠牲にされるために生きてるわけじゃないのにね。
太陽系の他の惑星にもし意思があったとしたら
「地球君、何で君だけそんな不完全な連中にそこらじゅう寄生されちゃってんの？」
とか言って地球を馬鹿にするだろう。

57 ：

25歳から26歳にかけて、僕ははっきりと考えてた。なるべく早く、できれば30歳になる前に
自殺しようか。自分が生きていくだけなら、何とか耐えて生きられるとは思った。
でも、何とか耐えながら生きていけるからといって生きてると、僕は誰かを愛さずには
いられない。愛すれば、結婚しないではいられない。結婚したら、子供を持たないではいられない。
子供を可愛く思うのは、親のエゴでしかない。だから、子供を作るという恐ろしいことをしでかす前に、
早く自殺しよう。そう思ってた。
でもやはり、人並みに僕は生きることに未練があったらしい。生きた。地獄だったけど、生きた。
生きる限りは、どうしても誰かと心を通わせないではいられなかった。僕をある程度は理解してくれる
人と結婚した。その人と共に、僕ら二人の共通の理想を追い求めた。でも、子供だけは、少なくとも親になる
精神的な資格をしっかりと獲得するまでは作ってはならないと固く思っていたから、
コンドームを使い続けた。

58 ：

男性器金たまが憎い
ちんもたまも嫌い
そんな方いますか？

59 ：

>>58
なぜそう感じるようになったのか、よかったら聞かせてもらえますか?
ダメなら、結構ですけど。

60 ：

どう考えても、ひっくり返って考え直しても、何をやっても、どうやっても、
やっぱりこの世は悲しすぎる。八方ふさがり。そして、仮にみんなが幸せになったとしても、
それが何だってんだ？ 生きてることに、意味がないじゃん。だからと言って、自Rることに
意味があるってわけじゃないけど、せめて、最初から人が生まれてこないように
するのが最善だ。
子供を持たないことにした若い人たちよ、苦しいだろうけど、
あなたたちのぞの決断は正しいですよ。変な言い方だけど、生まれてこなくて感謝している
無数の子供の霊たちがいますよ。僕なら、絶対に感謝するよ。僕を産まなくって、本当にありがとう。

61 ：

>>55
植物はどうですか
光合成ってのはアレ自分の中で栄養作ってるんだよね

62 ：

突き詰めて考えると、植物さえ、他のものを食っている。二酸化炭素とか水とか
いろんな物質を食っている。もしかしたら、そういう物質も意識を持ってて、
動植物から吸収されて分解されるたびに、苦しいと感じてるかもしれない。
また、物質同士も、お互いに食い合ってるのかもしれない。化学反応って、
物質同士の食い合いかもしれない。

63 ：

虫たべる植物あるね。

64 ：

>>59
いつからかな・・・
いまだに本能のまま変化する物体が怖いです

65 ：

自分の子供がまっすぐ育つはすがない
大物など出来るはずがない
アホが出来て一生苦労する　ブスが出来て嫁に行けない
だから産まない

66 ：

人類よ
そろそろ滅びたら？
二百万年ほど生きて
自然や動植物に対して
さんざんでかいツラをしてきて
人口は70億を超え
もう気が済んだでしょ？
いい加減に
てめえらと同じクズバカを
バクテリアみてえにボンボコと
生み出すのやめなよ
気持ち悪い

67 ：

君はどうなんだい？

68 ：

人類には、もちろん私も含まれる。
私を含めていないなんて、
決めつけるのはやめてくれ。

69 ：

君は死にたいの？

70 ：

なぜそんなことを聞く？
このスレを読んでたら、答えはわかるだろ？
このスレを荒らすだけが目的なんだったら、
出て行ってくれ。

71 ：

子供産んだアホを馬鹿にするスレ
・これからの教育費　消費税増税　人口減少　世界一の少子高齢化
世界一の国の借金　激しくすすむ温暖化　いつ殺されるか分からない
不審者　変質者の山の日本に産むんだから　よほど性欲に負けたか
無知か　確かに可愛い女の子の匂い　締まり具合　気持ちいいが
頭良いなら風俗　アイドルオタで済ませるんだがアホは子供産む
子供産んだ人間→アホと言って馬鹿にしてののしって笑ってやろう

72 ：

俺も傷ついてるけど、このスレにいる他の人は、
俺よりももっと傷尽き果ててるんだな。
俺でさえ、もう疲れ切ってるよ。
本当に、この宇宙が一瞬に消滅してくれたら。

73 ：

自身の肯定＝子孫繁栄なんじゃないだろうか？
そう考えれば出産も己も否定してる自分自身に納得がいく。
ここには産まない優しさを信じてる人もいるみたいだが。

74 ：

>>73
俺はむしろ自己否定が子作りに繋がると思うがね。
自分に満足してるならもう他のものはなくても大丈夫ってことでしょ。
一人でも自分の人生を生きていけるから子供という道連れも必要ない。
自分に不満だからこそ人生の道連れが欲しくなるんじゃないのか。
自分を否定してるから無条件に自分を認めてくれる存在がほしくなる、それが子供だ。
自分を否定して子作りも否定する人ってのは
子供を自分の不満解消の道具にしてはいけないという気持ちがあって
もし子供を持ったとしても真の不満の解消にはならないってことが
無意識的にかもしれないがわかってるんだと思う。

75 ：

>>74
なるほど。

76 ：

>>1
子供を作ることが不可能だから、子供を産んで育てているカップルに嫉妬してる。
メンヘルだから仕方がないか。
という自分も病気のハンディで直結の子孫は残せない。
第一いたとしても育てられない。
メンヘラで自分をよく分かっている人は、子供作る選択をしない。
子供作ったら、状態が悪化するの分かってるからな。
作っても悪化しないのは、メンヘラ度が超軽度か治ってる。

77 ：

根本的な欠落感は誰にも埋められないからなんとなく日々の忙しさでごまかしたり
生き甲斐みたいなものを無理矢理つくって忘れるしかないんだよ
その欠落感をまともに受けちゃってるのが俺たちみたいなのでそれは死ぬまで消えないことも充分知っている。

78 ：

>>76
子供を作ることが不可能だから、子供を産んで育てているカップルに嫉妬してる。
ーーーーーーーーー
それは、あ、ありにも単純すぎる見方だよ。すくなくとも、例の増田を書いた人の
考えはしっかりしてると思う。単なる嫉妬からあんなことを考えてるだけだったら、
どれほどあの増田の著者は幸せだろうか。子供が欲しいけど、作れる条件が
整っていない、だなんて、実に幸せな悩みだ。
増田の著者は、人間存在の奥底に絶望してるから、子供を持つ経済力、知力、身体的健康、
精神的な成熟度、その他あらゆる意味で自分が優れているとして、しかも立派は配偶者
に恵まれているとしても、やっぱり子供を持つことは犯罪なんだと言ってるんだよ。

79 ：

世界は美しいｖｓ世界は残酷だ

80 ：

>>79
その2つは対立しない。
世界は表面的には美しく見えるかもしれないが本質的には残酷だ。
地球上の生命がどういう仕組みで成り立っているか理解できていればそれは当たり前のことだ。
世界は美しいとしか感じない人は世界の本質から目を背けているか
世界の本質とたまたま出会わなくて済んでいるだけにすぎない。

81 ：

>>74
なるほどな
自己を否定しながら可能性だけは肯定してるんだよね
自分や自分の子供の未来の可能性、または世界の可能性
もちろんその可能性肯定の根拠などありはしないｗ
親のエゴって言うのはこの典型か

82 ：

生きてたらな地獄99%や
僕も中学校からイジメ受けて
精神病院も入って　独房にも入った
けどそのあと　いろんなアイドルのライブに行った　酒も飲んだ
風俗も行った　今でも苦しいけど　99%地獄この世は1%の楽しみで生きている
つらい　くるしい　いやなら20代でしんだらいいし
それは悪いことでない　その人の人生だから
でも僕はこの残りの!%は楽しかったなぁ　まあそれはその人の人生
その99%から逃げた弱虫とか負け犬とか僕には言えないし
その人の苦しみを分からないのに自殺はいけないと綺麗事は言えない
だってそれくらい「人生はつらい　苦しい」んだから
死んだ人もその人生だし　生きている今の馬鹿もそれも人生
生まれたからにはつらいけど　死んだ人を悪く言ってはいけない

83 ：

苦しい事はある
でも目を伏せないで
楽しい事も1%ある
しかし子供産まないで欲しい　産んだ親はアフリカ並み
もう二度とこんな世界にあの純真な目を見せないで
最初から産むから汚れているこんな世界を見るんだ
産むな　猿よ　地球のゴミよ　　と思う
僕もまさか小学校の時はこんな世界　知らなかった 産みやがって

84 ：

自分は自己否定だし子供も要らない
自己肯定型はうだうだ考えることもなく性処理ついでに子供できあがってる感じだ
その辺は決めつけられんわ　

85 ：

産まれた赤ちゃんはみんなキラキラした目している
親もだから頑張ろうと思う
しかし　世の中の現実　汚れた社会　塾通い　そして汚れていく
頭悪いからみんな産む　途中で事件　事故　裁判で一生終わる
危ないのに何で産まれてくるんだ
女の子は特に変質者が
「よしよし良く産まれてくれた　おじさんと遊ぼうね」
こんな国になんで最初から産むんだ　アホちゃうか

86 ：

ブラジルもそう　韓国もそう
先進国に近寄ると少子化になる
つまり「頭悪い子が子を産む行為」
足らない頭　アホの女の子ほど子供産みたがる　知恵足らない
男が性欲で気持ちよかったらそれでいい　愛なんてない
というのを頭良い子は分かっている

87 ：

僕は男だけど、別の男と、生きることの苦しみと慰めについて話し合ったことがある。
僕は、「慰めになることはわずかで、苦しみが圧倒的に多い」と言った。
その男は、「Rはどうなんだ、Rのおかげで、かなりの苦しみも忘れるだろう」
と言った。
「Rも気持ちいいかもしれないけど、人生の中で1%くらいしか占めていない」
と僕が言うと、そいつは言った。
「僕にとっては、Rの楽しみは、人生の半分を占める」
彼はそう言ったけど、決して彼はイケメンでもないし、持てるタイプでも何でもない。
30代でもフリーターだったので、金もない。だから特に素晴らしい相手と肉体的
接触を楽しめたわけじゃない。風俗にも通ってなかったみたい。
同棲相手の女性とR
するのが、何よりも楽しみだったらしい。いつもギンギンにRするんだ、と言ってた。
だからと言って、相手の女性がそんなに魅力あるかというと、そうでもなかったらしい。
彼にとっては、それなりの女性に対しては必ず力強くRできるほどの旺盛な性欲を持ってたって
いうことだ。その盛んな性欲のおかげで、彼にとっては人生の喜びの半分はRで占められていたのだ。
僕には、実に羨ましい。

88 ：

僕は、、基本的にはやはりこの世に生まれてきたくはなかった。それをはっきり意識し始めたのは
かなりあとだったけど、幼い時から無意識の中でそれは感じていたらしい。そんな僕いとって、
Rや性欲は、排泄と同じく必要悪だとしか思えなかった。排泄行為に時間と労力を
かけて楽しむ人は少ない。数分以内に排泄は終わらせたいと思うのが、普通の人の感覚だろう。
排泄物を眺めて感動する人は、ごくわずかだろう。
それと同じく、僕にとってはRは、出来るだけ短時間に終わらせるべきものだった。
楽しむべきものではなかった。どうしても、それを楽しんでいる自分の猿みたいな
下等さを肯定はできなかった。
食事も、僕にとっては同じようなものだった。どちらかというと、食べ物は汚く感じる。
最初は、綺麗に盛り付けてあるからいい。しかし、しばらく箸をつけていると、
食べ物はとたんに醜悪になる。口の中で咀嚼されると、醜悪極まりない。口の中での
感触も、気持ちが悪い。だから僕は、幼稚園の時から、クラスで最も早食いだった。
幼い時の僕は、それを自慢にしていた。歳を取ってからかんがえなおすと、それは実は
僕が食欲を満たそうとする人間の本能を醜悪だと感じているからだろうと思うようになった。
だから、歳をとった今に至るまで、まともに食事に時間をかけたことがない。味わったこともない。
食事やRにさほど喜びが感じられない人間が、この世を苦しみだらけで、
ほとんど楽しいことがないと感じても、さほど不思議ではなかろう。

89 ：

Rをしている時は、他のことをすべて忘れる、と人は言う。苦しみもすべて忘れると
言う。食べている時、酒に酔ったとき、すべてを忘れると言う。でも、僕の場合、何をやってても、
我を忘れたり、苦しみを忘れたり、他のことを忘れることなんてなかった。
いつも意識ははっきりしていた。
Rの楽しみの最中の時、生きていることの苦しみを
たとえしばらくとは言え忘れて、避妊することさえ頭になく、子供ができてしまったあとで
その子供を生み出そうかどうしようかなどと考え始めるなどという単純で気楽な、
きわめてゆうしゅうな頭脳を、ぼくも持ちたかった。

90 ：

>>89
十分優秀だと

91 ：

このスレの趣旨は、死ぬべきだとかRべきだってことじゃない。
生み出すべきじゃない、っていう、実に簡単で心優しい主張。
人類が絶滅すればいいって言ってる人も、みんなで死ぬべきだって言ってるんじゃなくて、
みんなで子供の再生産をやめれば、百年以内に人類は絶滅するだろってこと。

92 ：

なんで去勢しないの？
予防しなきゃ

93 ：

確かに去勢はわかりやすい手段。
でも、そこまでしなくても、Rしないで生きるか、
コンドームまたはピルを使い続ければ、
無駄な人類の再生産をやめることができる。
問題は、他人にそれを強制できないってこと。

94 ：

うん

95 ：

僕の記憶によると、中国の文化大革命のとき、元知識人は罪人扱いされていて、
結婚することも子供を作ることも禁止されていた。
それから、ジョージ・オーウェルの
「1984」っていう小説の中では、政府が市民に対して、Rを禁じている。
子供は、政府の選んだ特別なやり方でのみ再生産される。主人公の男女は、
それに反抗して、逮捕されるのを覚悟でRする。

96 ：

かんがんとかなりたい

97 ：

431 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 12:08:21.66 ID:c/00p0Jd
アラフォーで自立してたのに一人っ子介護要員として田舎へ帰らざるを得なかった
年収は都会の700万から200万だ
何で田舎に生まれてしまったのか
田舎のくだらない行事に参加するたび鬱になる
俺の人生何なのか自問自答する毎日

98 ：

田舎はつらい・・・

99 ：

夜這いや祭りのRとかこんなので繁殖されてきたかと思うとうんざりだわ
馬鹿の性欲のせいで余計な命を作り出す昔が恨めしい

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