【政治】自民片山さつき議員、児童ポルノ禁止法改定案と初音ミクを語る

1 ：2013/07/03 〜 最終レス ：2013/07/31

6月30日に東京青年会議所（東京JC）が開催した参院選党代表討論会で、自民・公明・
日本維新の会が共同提出した児童ポルノ禁止法改定案について、自民党の片山さつき議員が
表明した見解が話題になっている。イベントの様子はニコニコ生放送で配信され、
タイムシフト視聴が可能。
片山議員は、ネット上の改正案の議論に対して、「盛り上がることは凄く良いが、明日から
漫画やアニメが駄目になるという論調になってしまう。全くそんなことはない」「クリエイティビティを
できるだけ侵すことがないようにという議論は党内にもある。センシティブにならなくても
大丈夫だとはっきり申し上げたい」とコメント。
視聴者から「それならなぜわざわざ付帯をつけたのか」「条文ではそうなっていない」などの
指摘が相次ぎ、コーディネーターの津田大介さんが不安視するユーザーの声を伝えたところ、
「今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね？ 初音ミクがある日突然
引退したり亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。そういうアイコンが
作られて、そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、児童ポルノ的な、扇情的なものを
しょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」と持論を展開。
やや唐突な流れに、「例えがずれすぎ」「何を言ってるんだ？」と戸惑うコメントが多数見受けられた。
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1307/03/news097.html
東京JC主催 参議院議員選挙党代表者討論会 〜「ガチ論」 若者が語れ日本の再建！〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv142112609

2 ：

片山｢私は現実と空想の区別がつきません｣

3 ：

こんな性悪ブスに言われたくないわ

4 ：

基地害ですわ
喩え話にすらなってないし問題が違う

5 ：

ちょっと何を言ってるのか判らないんだが、翻訳してくれ

6 ：

また電通か

7 ：

http://www.youtube.com/watch?v=hJb_u2KoHxk
この動画を見ろよ。コメント欄もな。
映像作品が現実の人間の欲望に何も影響を与えないとは言えないだろう。
児童ポルノアニメ・漫画はもうおしまいなんだよ。
おとなしくRブームに乗れ。

8 ：

法律はだれのためにあるかって考えたらわかる
児ポがだめならミクもだめ。

9 ：

片山はキャプテン翼をが好きでサッカーを初めた人を子供を襲う可能性がある犯罪者予備軍に見えるわけだな。バーチャルアンチ脳すぎるw

10 ：

札幌市のみなさーん！！
参議院議員選挙は奮って、新党大地に入れてくださーい！！
自民党は市の観光大使を児童ポルノと言い放ちました！！

11 ：

>>5
ミクはR婦

12 ：

初音ミク自体は音声だけなんだから児ポ法関係ないだろ

13 ：

んー、名探偵コナンを見ると殺人鬼になるってことを言いたいのか？
　バ　カ　ジ　ャ　ネ　ー　ノ

14 ：

2ちゃんで暴れてる鬼女が議員やってるようなもんだし

15 ：

逆に聞きたい。
腐れBBAばかりで性欲のはけ口が無くなった時にロリに走る可能性はゼロなのか?
その時はBBA規制するのか?
この場合BBAが醜いのが原因やで

16 ：

初音ミクの政治利用/片山P

17 ：

事件をニュースで報道する方がよっぽど事件を誘発している
振り込め詐欺が流行ったのは報道でその存在を知ったやつが増えたからだろ

18 ：

影響受けるからなんて言ったら全部だめになるんだって
情操教育のほうをしっかりしていかないとダメなんだってことなんでわからんのだこいつらは

19 ：

>>17
いやー、あれ素人じゃなくて犯罪組織がやってるんでどうだろうな
どっちかというと直接関わってノウハウを得た人間が増えて流行したんだと思うが

20 ：

片山よ、あんたは雪まつりで雪ミクの像で謝罪してくれ。
あんたが言ってることはよ、札幌市電の雪ミク電車を｢裸の子どものラッピングが施された路面電車が走ってる｣という見解がみえてるんだわ
札幌市だけでなく、産みの親のクリプトンにも侮辱している。

21 ：

ミクさん発売から半年のうちにお葬式二回やったというのに
・初音ミクの消失
・タイムリミット(ワンコーラス版)
他にもミクの死を歌った歌はあるかもしらんがメジャーなとこでこの辺

なんで今更お葬式をやらなきゃならんのか。
蝉丸P、出番ですよ(笑)

22 ：

>>20
お前が謝罪しろよ
キモヲタがミク〜ミク〜とか騒いで迷惑でしか無い
雪祭りが汚されただけでなく、子供をRするキモヲタまで沸いてきてマジで迷惑
総じて初音ミクヲタはキモいんだよ。一般人から見たらどう見ても犯罪者予備軍だよお前らは

23 ：

これから初音ミク＝児童ポルノになるのか

24 ：

というか、この人、完全に規制する気満々だよね。もう規制は決まってるという認識でいいわけかね？

25 ：

>>1
正気？

26 ：

規制賛成はともかく意味がわからん
片山の番組に今から質問入れても間に合うものだろうか
生じゃ無くて録画だったらダメかねえ

YouTube［さつき　チャンネル］いよいよ７月５日２３時スタート！
地上波がニュースをやっていない時間帯に、片山さつきがあなたに答えます！
「本質はコレだ！」質問を募集します2
片山さつき Official Blog :　
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/7947757.html
さつき チャンネル - YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCcLDPsTg7cMSwbqK9KSgZCw

27 ：

ミクのような虚像に熱中してしまう人間は二次ポルノで頭がやられて
犯罪にも走りやすいって言ったときクルクルパーってジェスチャーもしてたな

28 ：

やっぱ自民駄目だわ
こんなもんチョコのタバコ規制するようなもんだ

29 ：

規制派って全然論理的じゃないんだよなあ
法律作るってのにこんな奴らが関わってて大丈夫なのかよ

30 ：

世の中には犯罪者予備軍など存在しない
罪を犯したら犯罪者になるし犯さなければならないだけのこと

31 ：

>>5
若い人が動向に一喜一憂する対象がある中で
その物が負の方向の情報発信を繰り返した場合
　影響を 「受 け な い」 とは 「言 い 切 れ な い 」
っていう100%以外は不安要素っていう特有の言い回し。

こういう主張する輩は 99%:1% でも1%が99%より価値を持つから議論にならない

32 ：

>>27
んー、この人ら実は障害者差別偏見スキーだろ？という感じはしてたが……
2次元キチガイが精神病だとしてもだ、社員殺しまくるサイコパス(精神病)のワタミさきになんとかしろ、と
クルクルパーならワタミのがクルクルパーやがな
クルクルパー過ぎて犯罪(公職選挙法違反は確定として労働基準法違反他)おかしてるやんか、と

33 ：

>>22
まず、初音ミクのパッケージというかKEIさん(北海道千歳市出身)のイラストはデザインね
本質は歌声だね
合わさって、初音ミクというキャラクターが生まれる。
じゃ、初音ミクの代わりに日産のクルマで例えようか？
日産車が好きだが、ドノーマルで安全運転に走るというのが好きだね。
燃費がいいし、走るときのエンジンノイズは気になるが、内装が格別。

これで僕は変な視点で初音ミクを見ていないって分かるだろ？

34 ：

若者たちは馬鹿だから2次元キャラクターの性や死に影響を受けて犯罪に走るので
規制して表現できないようにするって解釈でいいんすかね？

35 ：

こういうのなら児ポ法関係ないべ
ttp://nicoviewer.net/sm17088059

36 ：

仮にも憲法に表現の自由とか財産権の保護とかある以上
それを侵す規制をしようとしたら100％確実に影響があると言い切れないと駄目だと思うんだ

37 ：

どうやら、この人は自民党に勝ってほしくない、と見た。そうでなければ、こんな敵を作るような発言はしないよ。

38 ：

仮面ライダーやウルトラマンの真似をしている子供はコナンを見て殺人を起こす可能性がある犯罪者予備軍なわけだ

39 ：

日本のアニメ産業は終わった。温泉回・水着回のあるのはぜんぶ発禁だ。

40 ：

初音ミクってDTMソフトだろ
どうやったら死ぬんだよwww
葬式どうのこうの以前の問題じゃん

41 ：

本当に子供を守る気があるなら二次元規制の必要性を考えてても
わざわざそれと三次規制をセットにして法案への反対を増やそうなんて考えないよ
三次と二次を別に出したら表現規制出来ないとわかってるからセットにしてる

42 ：

>>1
＞児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか
実際のRを見て犯罪に走る可能性もゼロじゃないなら実際のRも規制すべきって理論だなこれ
それとも変質者が実際のR見ても「犯罪に走らないと言い切れる」のかなさつきさんは

43 ：

あーあ片山やっちまったな

44 ：

片山はあちこち首突っ込んで火を付けて炎上させるが
直ぐ地蔵になって逃亡する一番味方にしたく無い
厄介気質のオバサン

45 ：

>>42
ニコニコ動画のことだろ
犯罪者育成動画に初音ミクが使われてるんだよ

初音ミクが好きな子供も犯罪者育成動画をみてるんだから、こいつの言ってることは正しいよ

46 ：

誰に言わされてるんでしょうかねこの方

47 ：

>>45
そういう動画があるのか
『完全自殺マニュアル』に明朝体が使われてるから明朝体禁止みたいなもんかな？
明朝体でなくても本は書けるし初音ミクでなくても不謹慎な動画は作れる

48 ：

オタクは反日左翼勢力とか早く公言して愉しませて欲しい

49 ：

自民ってアホしかいないんだねｗ

50 ：

そもそも、歌作ったり絵を描いたりしてる人達は
数千人、数万人単位で居るからなあ。
誰か1人の作者だけが作ってる、ってわけじゃないから
「引退」とか無理でしょ？
あるとしたら数十年後に誰も何も作らなくなって忘れられたときか。
強制的に途中で打ち切るなんて出来るわけない。

51 ：

まあ葉梨もアホだったしな
メールやリンクを開く前に児ポかどうかは判るとか言ってたし
「む、これはR！」とか、そんな特殊能力普通持ってないですよ…

52 ：

>>46
党内で醸成された空気をそのまま外に出した的な発言じゃないか

53 ：

>>47
子供が興味持つキャラを犯罪者育成動画につかうことがポイントだよ
子供は知らず知らずに漫画の影響を受けるのと同じで、良い影響を受けるということは、悪い影響も受けるということ
ニコニコ動画のランキングの半分は猥褻動画で、二次元犯罪導入部としては、最凶に機能してるから
よかったらニコニコ動画ランキングみてみなよ

54 ：

>>47
東武鉄道アウトじゃん>車端部LEDが明朝体

55 ：

とりあえず片山は政治家廃業すべし

56 ：

片山は生活保護ん時はぼっけぇうっとーいかったけど
たまにはえぇ事言うが。
アニメとかぼっけぇうっとーぃいけぇ
早ぅアニメ規制法を成立させてくれんかのぉ。
成立した後はこの女は他の事については邪魔じゃけぇ
死んでもろーて構わんのんじゃけどなwww

57 ：

>>53
＞子供は知らず知らずに漫画の影響を受ける
ソースのない妄想ですな

58 ：

規制した方が犯罪増えんじゃねーの？

59 ：

フィクションと現実を混同する奴がいるってことだな
そこまで児童ポルノが心に刻まれるかどうかだが
物凄く必死に反対してる奴がその証明になってるように見えるのが
困ったもんだ

60 ：

えーっとミクを見てるとロリコンになると言いたいのか？自民党のＢＢＡはｗ

61 ：

>>59
キミは片山が何言っても同じ事書いてるじゃないかな

62 ：

それどころか
地球上の全生命が死滅し、遺伝子に記憶が残る可能性もなくなり、
地球上のあらゆる記憶媒体ごと地球が砕けて無くなっても


金星のあかつきの金属プレートにミクさんとはちゅねは生き残る。
金星が砕けるまで(笑)

63 ：

要するにアメリカでTPPでキリスト教だから
俺達には理解不能な世界なんだよな
合理的かつ論理的な説明のしようがないわな
売国奴ｗ

64 ：

絵で性犯罪増えるなら
映画のカーチェイスとか爆発とかドラマの殺人とか真っ先に取り締まれっつー話だよ
どっちが罪が重いんだよ

65 ：

実際のところはミクさんが１８歳になるだけなのだがｗ

66 ：

>>64
殺人事件と自殺は取り締まる予定らしいよ。
漫画アニメと小説だけらしいが
小説も入るとか、ミステリー小説持ってたら犯罪者時代来るよ！

67 ：

>>57
ソースはともかく
常識が備わってない時期に周りと同調する事で生き方を得る以上
身近にあるものが本人の常識となるのは間違いない
しつけ/刷り込み/洗脳/教育 やってる事はさほど変わらん
対象と方向性でニュアンスが変わるだけの話だ

が、3次児ポはそういう趣旨の法案ではないのに何混ぜ込んでんだって話ではある

68 ：

仮に葬儀をやるときは喪主はクリパパ(伊藤社長)になるの？

69 ：

まあ子供の教育上の話だとしてだ
出版社、販売店、ネット運営をしばきたおしてレーティングとゾーニングを厳しくやれ、という話で
俺らがミクさん絵でハアハアしたら逮捕、というのはおかしい
だいたいサブカル規制は必要だろうと思いはするが児童ポルノ禁止法でついでにやるのはおかしい
というか規制しようが性欲は止められない。動物であるかぎり
だから、「絵があるからリアル性欲がなくなった」という奴が多数になった時に絵を規制するのが正しい。
子孫残せなくて人類滅亡するから(笑)

70 ：

つーか、この手の話で笑えるのは、日本の伝統文化を保守する立場の人間がなぜか
西洋キリスト教的な禁欲を掲げることだｗ
いや、別に違うならいいんだよ。天賦人権論もようわからない誤読をしているお人だし

71 ：

>>67
それなら漫画より、まず親とか教師から影響受けるだろ
漫画に洗脳されるとかどんなレベルだよと言いたい
それとこの場合の「影響」ってのは「影響されて犯罪を起こす」って事だからな
「漫画を読んで犯罪を起こしました」って漫画のせいだと思うか？
ろくにしつけも出来ん親のせいだろ

72 ：

>>66
浅見光彦アウトになるんか
殺人しといて、犯人が自Rるパターンが多いシリーズ
光彦さんの兄貴が警察庁の刑事局長さん

73 ：

「（他者への侵害のない）個人の生活様式も時の権力が決めていい」
と言ってるのと同じだからね。
自公維は危険。思想以前の問題だよ。

74 ：

>>64
頭文字Ｄのおかげで間違いなくキチガイ走り屋は増えたな
韓国では漫画を真似た少年の性犯罪とか普通に起きてる

75 ：

>>71
至極真っ当な意見だし、その方向性でお願いしたいところではある
が、共働きで子供と接しない親/モンスターペアレント/教育機関から出たことのない教師/思想の偏った教育者集団
という現状に憂いてる規制反対派も少なからずいるだろう、というか俺
俺の得てる情報が 木を見て森を見ず である事を願うばかりだわ

76 ：

何この言いがかり
やっぱり偏見と差別で規制したいだけだな

77 ：

片山は、自分が嫌いな政治家の一人です

78 ：

>>74
それは元々そういう素養のあるやつらだろう。
特に後者
そもそも、イニＤの前から珍走団なんか普通にあって、そいつらはパトカー燃やしたり騒音まき散らしたりとイニＤ世代より余程酷い事やってた。
そいつらを焚きつけたのは何だ？具体的な原因を究明されたか？規制されたか？
尾崎豊の曲とかに影響うけてそうだが、尾崎の曲が発禁になったか？

79 ：

何を言ってるんだ？

80 ：

>>71
子供は親の躾ってより学校や地域の友人関係の方に影響される
反抗期のガキが親の言う事なんか聞くわけない
漫画やアニメも子供をとりまく環境の一つである事は間違いない

81 ：

>>80
それ反抗期を言い訳にろくにしつけをしてないだけじゃねーの

82 ：

悪影響の可能性というなら、
自民党なんて120％アウトだろうw。
（創価学会もだなw）

83 ：

>>80
ポルノってのはそういった子供の手には届かないところにあるはずなんだがな

84 ：

ミクはメディアR婦だから規制した方がいい

85 ：

自民党の議員になる奴ってアニメや漫画に扇動されて性犯罪に走るような知的障害者やキチガイが多いんだろうね
こいつ東大出身なのに頭悪杉
鳩山とは別ベクトルのキチガイ

86 ：

人間そのものが違法化すれば良い。

87 ：

火消ししようとして火に油を注いでるな。
こういう政治家って何で詭弁のセンスが無いのかね。

88 ：

>>56
日本語が不自由な在日は早く祖国へ帰れよ

89 ：

オタクはいじめても口だけで反撃してこない、
ロクに選挙に行かない、そもそも票田になるほど頭数がいないから怖くない、
片山さつきはそれを知ってるから、オタクをバッシングの標的に選んだ。
ついでに言うなら、こいつが生活保護受給者バッシングを煽動したのも同じ理由だ。
お前ら、自分に火の粉が来るまで、こいつの卑劣な本性に気づかなかったのか。愚かな。

90 ：

初音ミクは過去に傷害で書類送検になったという話を聞きますが

91 ：

児童ポルノ規制派が
「これで子供が悪影響受ける！」
と言って出してくる強烈なロリエロ漫画の大半が
都市部のちょいとアングラなエロ本屋にしかないような漫画ばかりだから困る
子供が普通に買えるりぼんだのコロコロにあるというならともかく
紀伊国屋書店に置いてあって店員がスルーして売ってしまうとかならともかく

92 ：

>>78
そういう素養は誰にでもある
やるかやらないかの違いだけ
本質的に人間には反社会的な欲望があるからこそそういう漫画やアニメが作られヒットする

93 ：

その一方でそこらじゅうのコンビニや本屋で野放しで立ち読みも簡単に出来るエロ小説はロリも凌辱も近親だろうがスルーなのは笑える

94 ：

「影響」をもって規制の理由にするのがそもそもおかしい訳だが
取り締まるべき犯罪は「行為」
予防的措置としてもやり過ぎ

95 ：

全面規制する気満々じゃねえか！

96 ：

こいつら規制推進派の頭が未だかち割られていないことが、漫画アニメに強い悪影響が無いことの証明です。はい論破。

97 ：

FoolCheckerという呟くサイトで、大わらわだ
とにかく、片山さつきは札幌をばかにしたから、自民党候補者に明日はないとか

98 ：

＞そういうアイコンが作られて、そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、
＞児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に
＞走らないと言い切れるのかどうか
いや、マジで何を言ってるのか全く分からないんだが…
まあ、ミクが公式で死亡したと仮定するのはいい。
だが、「アイコンに入る」って、フォーラムとかスレッドとかのことか？
それで、児童ポルノ法をがこのままだと、そのフォーラムにエロ画像が貼られて
それに影響された若者が犯罪に走ると？
初音ミクを引き合いに出す意味が全く理解できない

99 ：

児童ポルノ法を改正して漫画・アニメを規制する 2
http://moderntimeexistence.blog.fc2.com/blog-entry-193.html
＞片山さつき：いやほんとにこれ程度の問題って難しいんですね。
＞さっきICTのとこで申し上げられなかったんですけど、
＞今日本で一番売れてる歌手の一人って明らかに初音ミクですよね？
＞初音ミクがある日突然引退したり、亡くなったらあしたのジョーの力石のお葬式並みになると思うんですけども。
＞そういうアイコンが作られてるなかでね、その中にどんどん若い人が入ってしまった中で、
＞児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうかと。
＞
＞その辺をどこまで、こう、罰したらいいのかという所にまぁ、
＞きちっとした一つの正解が見出しにくいという所がこの問題なんですけども私も、
＞この話を聞いたときに見た中には、まぁやはりこれはあまりにもリアルだし、
＞印象としてやはりそういう風（右手で頭をクルクルする仕草）になるだろうな、というものもありましたよ。
誰が聞いてもお前が頭クルクルとしか思わねえよ

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