【電解】ダイヤトーン友の会3【マンセー】

1 ：2010/01/02 〜 最終レス ：2013/07/25

荒らしは禁止

2 ：

前スレ
ダイヤトーン友の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152072965/l50
【マンセー】ダイヤトーン友の会2【マンセー】
http://www.unkar.org/read/hobby11.2ch.net/pav/1190841598

3 ：

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3
ダイヤ新製品：DS-MA1
公式
ttp://diatone.mee.co.jp/index.html
ｽﾍﾟｯｸ
ttp://diatone.mee.co.jp/spec.html
AVWatch
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051220/mitsu.htm
PhileWeb
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200512/20/14458.html

4 ：

MA1は人気あるの？

5 ：

１０００系と２０００系、中古ならどっちを選ぶ？
100Ｗ+100ｗのプリメインクラスで鳴らす場合です

6 ：

っていうか1000と2000って結構似てません？
中身が違うのかもしれませんが

7 ：

１０００系と２０００系にセンモニも止めたがいいね
クセの強いドームスコカは、もおほぼ絶滅種だし美女××
聴いたことないけどね、MA1も怪しげなスコカだし要注意！ｗｗ

8 ：

>>7
＞１０００系と２０００系にセンモニも止めたがいいね
＞クセの強いドームスコカは
マジっすか？ダイヤとくれば日本を代表するスピーカだと思っていたのに少し残念です

9 ：

あと
＞もおほぼ絶滅種だし美女××
ちょっと意味が解り難いのですがもうすこし詳しくおながいします

10 ：

ドームスコーカーは女性ボーカル声帯域の大事な部分が欠落する
聴き比べたら誰でもすぐわかるョ
そおいう音が高級、と思われた時代があった
DS32Bとか、今時のSPなら例えばエラック辺りと聴き比べて欲しいねｗｗ

11 ：

>>10
レスありがとう
そういう意味でしたか
あとエラックですか、初めて聞く名前ですが調べてみます

12 ：

今年のステサン評価的目玉は247SEかな？オレも聴いて見たい
オレの243LTDは上伸びないでCD向きだけど
中高域の鳴り方はズバ抜けてるね♪ｗｗ

http://joshinweb.jp/sound/2638/4939325103805.html

13 ：

>>10
おまえ、32Bマンセー男だろｗ

14 ：

ブハハ、だいたいが30センチ密閉ってのも難があるね
低音ダブ付きやすく、スコーカー間が中抜けぎみとか
32Bのよおな上伸びる高解像SPも簡単に作れると思うけど
CDのボロもろに出るからね、出て来れない
オデオ暗黒の時代だねｗｗ

15 ：

DIAは2wayコーン型こそ正義！
とか、煽りを入れてみよう（藁

16 ：

>>14
アヒャヒャ、25cm3ウェイバスレフって無理しまくり70年代の貧乏が
臭ってくるよなw　
本物の低音は足らないくせにスコカが突出、更に32Bのような鼓膜がイカレ
そうな高域シャリキンで音に繋がりがなくバラバラなSP探してもそうないけど、
LPの雑音やら歪みやらが酷いクセに隠れてわからないから都合がいいんだろ。
マ○コ舐め過ぎて爛れた耳ならいい音に聞こえるのかもねww

17 ：

ダイヤ２wayでも結構イケルと思う

18 ：

>>17
結構イケルと思う。
では無くて、まっとうなのは2wayだけなんだよ。

19 ：

鳴りっぷりの良さではDS-97Cが未だにNo1ですぜ。再販求む。

20 ：

>>5
>>マジっすか？ダイヤとくれば日本を代表するスピーカだと思っていたのに少し残念です
日本を代表するダイヤは２wayバスレフ

21 ：

DS66Zが子供に破壊されました。orz
ウーファー部を足でぐいぐい押し込まれて
凹んじゃいました。　これってまだ部品とか
ありますかね？

22 ：

その子供を部品にする

23 ：

そうします。W

24 ：

>>22-23
これ通報されたらやばくない？

25 ：

610に勝る物は無し

26 ：

スピーカーの素晴らしさのみ突出した稀有なブランド。
硬質な音と当時は認識されていたが、現在のソースでも
聴かせる素晴らしいスピーカー群に対して
残念なアンプやチューナー類。

27 ：

DS-200ZXを買ったがどうもしっくりこず売り払って600ZXを買い直した。
600ZXはバイアンプで鳴らしてて、音はまあまあ気に入ってるんだけど、1000とか2000ってやっぱ全然違うもんなの？
あ、32Bは無しなw

28 ：

600ZXねえ・・・。
あのショボい作りでよくあれだけの音が出せるものだと感心するスピーカーだね。
バイアンプで鳴らしてるということは端子改造したのかな？いっそのことネットワーク
素子を全部変えればさらによくなるし、DIYショップに売ってるシールで貼り付ける
フェルトをウーファーのフレームとスコーカー室に張れば透明度が上がる。
1000や2000にはかなわないけど。

29 ：

>>28
そうそう、中空けて配線変えただけだけどけっこう変わるもんだね。
コンデンサの交換は前から考えてたんだけど、
どうせならネットワーク外してベリのチャンデバで駆動させてみようかと思ってる。
とりあえず手軽なフェルトの張り付けやってみるわ。
1000とか2000ってやっぱ違うんだな。
そっちのほうも気になってきたw

30 ：

ケケ、チミたち分かっていないねえ
DS-1000もDS-2000もボロンボロンのキンキンスカスカ音だな
エロヲヤジのセンモニより音悪いョ♪
DS-32Bにしたほうが後悔しないに違いないねｗｗ

31 ：

ダイヤトーンの超絶技術を応用したイヤホン作って下さい
とりあえず３コ買います

32 ：

>>31
3こで原価回収するとなれば定価数百万になってしまうがな

33 ：

俺も買うから、もう少し作ってくれ。ｗ
液晶テレビにはダイヤトーンの技術を使いまくってるわけだから、
そろそろ資金も貯まってると思うんだがなあ。

34 ：

イヤホンはいらんなぁ。
普通にオーディオ用SPをつくってくれ。
現実的な価格でよろしく。

35 ：

２S3003は良かったよ昔感動したスピーカでした。

36 ：

ＤＳ１０００ＺＺ希望！

37 ：

ダイヤトーンて電解は音作りでわざとなん？？

38 ：

フィルムは糞です

39 ：

４万円以上のＳＰにはＴＷ用のみマイラー使ってるね。
ＭＩＤには４ケタシリーズでも電解だったりする。

40 ：

フィルムに交換してみた人の感想ききたし。

41 ：

DS1000ZXハードオフで売ってたけど，スコーカー割れてた．
それなのに6万円...

42 ：

ユニットは健在だけど箱は傷多いし
ウーハーを外した時に付いたとしか思えんバッフルのめくれが。
こんなんでも五万七五〇〇円也。
誰も買わんわな。

43 ：

↑ＤＳ１０００Ｚのことね。

44 ：

俺は1000Zでオーディオに目覚めた。
当時洋物POPSファンで若くて金も無く、パイやオンキョーとか聞き比べたが、
1000ZのPOPS、特にアコースティック系は際立って良かったぜ。ダントツだった。
その後クラシックに傾倒し、ご多分に漏れずボロンスコーカーが割れ、
ヤフオクで1000Zスコーカーの落札に失敗しシステム更新、VAのT3G、現在のB&WsigDに至る。
将来、ダイヤの家庭用高級SPをまた使う日がくればと期待するよ。

45 ：

1000ZX１４年ほど使ってるけど未だに無傷

46 ：

貴方が買った時点で中古になるからそれは傷物ですよ

47 ：

信じるものは救われる

48 ：

それはそうだけど

49 ：

ダイヤの３wayにあうアンプってなんですか？
ちなみにDS-97Cです。
二台ほど試した真空管シングルではハイが伸びずまったりしてしまいます。
DS-200Zなら充分鳴らせられたんですが。
ウーハーがデカイ分ダンピングファクタとやらが大きいアンプじゃないといかんのでしょうか？
それともひょっとしてネットワークのコンデンサのしわざ？それにしても左右に差がでて気づきそうなもんですよねぇ。

50 ：

すみません、アンプ選びの件、自己解決しました。
メインの球シングルアンプの接点やらケーブルならユニットのコネクタまで無水エタノールで磨きまくりました。
歯間ブラシの爪楊枝版みたいなやつで真空管ソケットも磨きました。

そしてアホみたいに快調です。
抜けが良くなるどころか音離れが良く
部屋にリバーブが満ちるような鳴りかたになりました。
このスピーカーが消えるような鳴りかたをずっと忘れてたぜ、、うるうる。
逆にちょっと試したケンウッドのトランジスターのおとなしすぎるのはなんだったんだろ。

無水エタノール最高です

51 ：

DS-A7 のエッジが堅くなってきたので、ビスコロイド除去を試みました。
状況はカチカチでほとんどコーンがストロークが出来ない状態で、
インピーダンスを測定するとウーハーのfoが176Hzと相当上昇しており、
周波数特性もウーハー近接測定で、220Hzにピークがありそれより下は
がた落ちの状況でした。
最初、ポリメイトをエッジに塗って様子を見ていたのですが、あまり効果が
なさそうだったので、本格的に除去を試みました。
やり方は、「強力塗料はがし液」（アサヒペン）を使用しました。ウーハーを
外してエッジの裏に液をたっぷり塗り１５分くらい放置するとビスコロイドが
液に溶解しふくれてくるのでこれをヘラなどで除去します。DS-A7はエッジ
の裏側にビスコロイドが塗ってありフレームとの隙間も少ないので、液を
除去するのは結構面倒で多少残った状態になってしまいましたが、エッジは
相当柔らかくなり、ストロークもかなり出来るようになりました。
再度測定してみると
除去前　　Fo 176Hz Qts 0.82
除去後　　Fo 60.7Hz Qts 0.34
周波数特性も60Hzくらいまではフラット（ひいき目に見ると50HzまでOKか）
となりましたので満足です。

52 ：

やっぱ、2ウエイなんだよね、ここのSPの神髄は。

53 ：

54 ：

WIN200

55 ：

捕手

56 ：

ほす

57 ：

触手

58 ：

＞＞51
器用な人ですね

59 ：

ＤＳ-５５ＸＬのターミナルを新品に後付けして、内部配線交換、圧着式の接点をハンダ付けにした。
なんじゃこの良い音は、低音の切れが半端ない。ピエガやディナウディオよりも良いやんけ〜（現在のスピーカーと比較してもなんだが）
きっとラバーエッジじゃないから良いのかな、因みにエッジは指先で優しくもみもみしてみた。
アンプはローテル、マッキン、アキュ、ラックスと試したらラックスＬ-５３０が１番マッチングが良かった。
イギリス育ちの親父がスピーカーだけは国産ダイヤトーンにこだわってたのが理解できた。

60 ：

デジタル和尚、60番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

61 ：

DS-73DとDS-33EXVって音質似てます？
DS-73D気に入ったのですが置く場所考えると頭が痛くて

62 ：

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l114066427
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w68842685
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129505191
今でも高値で取引されているんだな

63 ：

ダイヤトーンの低音の輪郭は他のメーカーでは聴けないからだろうか？素晴らしいメーカーなのは間違いない

64 ：

低音より高域，中域のユニットB4Cは今でも世界の最高峰

65 ：

センモニの高音があまりに乾燥してるっぽい気がするんですが
ダイアの77HR辺りを購入して幸せになれますか？

66 ：

勝手に幸せになってください！！

67 ：

>>64
でも、予告無しに勝手に自ら粉砕する。

68 ：

http://www.sp01.jp/7_906.html
DIATONE P-610FB-RPE

DIATONEとあるけどDIATONEではなさそうだね。

69 ：

>>64
俺の１０００ＺＡの高域はハーベス７やB&W805Sと比べて抜けが悪い
スーと伸びるとか、開放感が有るとか、スッキリしてるとか、キラキラ感とか無し
だが中域の密度感、再現性は抜群、ウッドベースとエレキベース、エレキギターとアコギ
音、響き、鳴りの違いを再現出来る物は少ない、正座したくなるわ

70 ：

>>DIATONEとあるけどDIATONEではなさそうだね。
OEMと書いてあるから、三菱承認か？
でないと商標使えないでしょ。

71 ：

親父は郡山の工場でスピーカーを作ってた．
もちろんわが家のスピーカーもダイヤトーンだったが，スピーカー撤退にともない親父も定年．
今の時代なら非正規雇用だったようなラインでの組み立てだった．

72 ：

>>71
そうですか。うちもダイヤトーンは何台か使ったから、お父上の手にかかった
ものがあったかもしれない。ダイヤトーンは、時代やモデルによって音が違う
から、一概にこういう音と言い切れない面があると思う。今でも最晩年の大型
３ｗａｙを使っている。これは使い続けるつもり。

73 ：

>>68
防磁方磁気回路のようだしフレームからコーンまでまっ黒け。
鹿革だけはオリジナル（初期型）模倣かな？
にしても定価１．９８マソから大幅値引きで６９８０円とはなんじゃいな？
在庫なし、のオチには笑えた。

74 ：

今頃食いついているオマエのまぬけさには笑える

75 ：

でP-610FB-RPEっていったい何なの？

76 ：

今だに分かっていないオマエのまぬけさにも笑える

77 ：

おせーてよ。

78 ：

そう下手に出られると、どうしようかなあ

79 ：

なあ〜んだ、結局知らないんだろ。

80 ：

P-610FB-RPE　とりあえず40Lのバスレフに入れて試してるけど、悪くはない。
コーン紙はP-610とそっくり。音はやや図太い。
素性についてはしらないけど、SP01のオヂサンがP-610FBの図面を中国に送って作らせたんじゃないの。

81 ：

>>65
センモ二は古い設計の昔のスピーカー。
当然JBLやアルテックが幅をきかせていた時代のスピーカーで、硬質で乾いた音が特徴。
DS-77HRは、598戦争時代で国産各社スピーカーメーカーが競っていた時代のスピーカーだから
作り込みも良いし、音のバランスも良い。
ただし殆どのスピーカーのウーファーのエッジが硬化しているから、ウーファー外して
エッジ裏の硬化したビスコロイドを溶剤を塗布して浮かし取り除き、かわりにある程度ダンプさせる溶液を探して
塗布しなければならない。
ウーファーは要メンテ。面倒だけど手を加えれば十分良い音がする。
ちなみにダイヤのSPのネットワークのコンデンサは電解電解ってバカにするやつがいるが、
容量抜けは殆どおこさない。近年退職した元ダイヤの技術者と仲良しだが、
ネットワーク修理なんかやった経験は無いと言っている。

82 ：

先月どっちも売ったけど、センモニも77HRも良いスピーカーだったよ。
センモニのほうがどちらかといえば俺の好みだった。
77HRは・・特にエッジの硬化も少ない代物だったけど、それでもかなり詰まった低音でね。
低音の出るアンプと組み合わせれば　まあ、ロックとかR&Bみたいなの聞く人には良いかと思う。
ちなみに俺はA2000-aを使っていた。
300Bシングルの玉アンプも持っているけど、これだと77HRは今ひとつ低音が出てこなかった。

83 ：

　

84 ：

>>81
ビスコロイドの代用品になるか不明だが
無溶剤系接着剤で「ソフト」と謳われたものが出回っている。
硬化後（？）も通常品よりも柔らかい。
漏れは靴底の補修に使ってクッション良すぎで驚いてる。
使ってみる価値あると思うが無溶剤系ゆえに
失敗した時にどうやってはがすの？とちょい不安。
とりあえず情報出しとく。

85 ：

あげ

86 ：

オレのＤＳ−２８Ｂは購入後35年経過でまだ現役です。
購入当時は左右独立電源が売りだったトリオのＫＡ−７３００に繋いでいたのですが
相性が悪かったのか、低音がモゴモゴ鳴っていてショボかったんですが、今はＤＥＮＯＮの
ＰＭＡ−３９０�Wというドンシャリ系（？）の安アンプと相性が良いのか、元気に鳴ってます。

87 ：

質問です。先日、DS-1000Zの中音部のコーンを割ってしまいました…
大きな音や、振動すると音割れしたみたいな感じになります…
http://www2.ocn.ne.jp/~ponco15/13.html
に修理を委託するか
http://www.hifido.co.jp/?genre=1&price1=&price2=&keyword=1000z&arrival=10&limit=10

の一本のみっていうやつを買って、スピーカー部分を取り出して入れ替えする事は可能でしょうか？
六角レンチで苦労して全部のネジを外したのにもかかわらず、外れないですw
ググっても取り外し方法がありません…
もう一度、あの音を聴きたいのでどうかよろしくお願いします。

88 ：

どちらにせよユニットはずさないとね。
なにかで固着してしているだけだと思うけど。。。
バールのようなもので　エイヤっと・・・
自己責任でがんばろう

89 ：

>>88
ユニットってスピーカーの裏の事ですが？

90 ：

>>89
おおぅ・・・ユニットはスコーカー（あなたの割ったもの）のことを言ったつもりだよ。
螺子はずして取れるはずなんだけど、何かでへばり付いているみたいだね。
ハイハイ堂の一本のみの1000Z買っとけ。
で、それをそのまま　故障したスピーカーと置き換えて使ったほうが良い。
今回故障したものは部品とりのつもりで押入れにでも入れときなよ。
仮に業者に修理に出しても、振動版交換だけで2万したと思う。

91 ：

>>90
ありがとうございます！
一応、スコーカーを割ったやつが左で、ハイファイ堂が販売しているのは右なんだけどいいのかな？
音場がずれたりしませんかね… f^_^;)
度々すみません…
http://i.imgur.com/u1j8i.jpg

92 ：

高音部のスコーカーは、バリバリと音をたてながら外れました！
http://i.imgur.com/Nyxe0.jpg

ということはやっぱり中音部、低音部も外れるということですね…
試行錯誤してみます。

93 ：

何とか外せました…
http://i.imgur.com/ZTcIr.jpg
スコーカーのこの部分が、スピーカーについているクッションにくっついて外れにくかったようです。
http://i.imgur.com/XDf6g.jpg
http://i.imgur.com/OZKot.jpg

94 ：

おつかれさん。
音場のずれ・・ねぇ。
おそらく無いと思う。が、気になるならスコーカーを付け変えたほうがいいだろ。
気分の問題ってピュアだと結構でかいから。

95 ：

>>94
やっぱ気分の問題ですか〜
自分は何でも左右対称じゃないと気が済まないタイプなので、付け替えてみようと思います。
ハンダで導線が固定されていたので、半田ごてでまず接着部分を溶かして交換するユニットも同じようにして取り外したら再度、取り付ければいいですかね？
頑張ってみます。
最後まで答えてくださってありがとうございました！

96 ：

念願のDS-503を入手したのですが、やはり古いものなのでアルミ部分が大分汚くなっています。
綺麗にしてやりたいんですが、研磨以外だと拭くピカで汚れ落としてやるくらいしかないでしょうか？
どうも検索してみてもアルミホイールとかの情報しかでてこないので、難儀しております。
あるいは良いサイトがあれば教えていただけますと助かります。

97 ：

>>96
http://hitosi2943.exblog.jp/13960434/

98 ：

>>96
http://cats-and-photos.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/1-cb0c.html

99 ：

>>97-98
ありがとうございます。
参考にさせていただきます！

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