【あやかしがたり】渡航スレ92【はまち・俺ガイル】

1 ：2013/08/13 〜 最終レス ：2013/08/14

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫もイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。
●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜7巻　以下続刊
　(3巻、7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻はイラスト集付き限定特装版あり、アニメBD･DVD1巻の特典に6.25巻あり)
●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部47日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1374900202/
●前スレ
【あやかしがたり】渡航スレ91【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376176320/

2 ：

好きなの選ぼう
ゆきのんの最後のモヤモヤは
｜
├八幡のやり方のみに怒ってるよ派
｜├薄っぺらい欺瞞・なあなあの関係、を肯定する方法だからいけなかったよ派
｜├解決策に対する期待がでかかったから失望も大きかったよ派
｜├自らが傷つくのを厭わない八幡の方法で、私傷ついちゃったの派(6巻ラストの静ちゃん派)
｜├もっと自分を大切にしなさいって「叱ってる」んだよ派
｜├ガハマさんの好意に誠実な対応をしない未来が見えちゃったから親友のガハマさんの為に怒ってるよ派
│└奉仕部の理念から外れてるんだよ派
│　　├相模と違って戸部のやる気は本気だったんだから誠実に対応すべきだったよ派
│　　└わたしの考える理想の八幡なら理念に沿った素晴らしい解決策を出してくれると思ってたのに派
│
├告白に対する嫉妬が原因だよ派
｜├自覚してない感情を持て余してるよ派
｜├薄々自覚してるけど認めたくないのかもしれないよ派
｜├ガハマさんの好意にも気づいて友情との板挟みで苦慮してるよ派
｜├ラーメンあたりで完全に自覚したから全力で嫉妬するよ派
｜└ゆきのんはヤンデレなんだよ派
│
├頭では理解できたけど感情は納得できないんだよ派
├過去にあった経験と重ね合わせちゃってるんじゃないか派
├理由は一つじゃなくてもいいだろ派(複雑に混ざってるよ派)
├ゆきのんが説明できないんだから俺たちに説明なんて出来るわけないよ派
├怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ派
├ゆきのんカワイイからどうでもいいよ派
├見開き挿絵の死んだ目のせいで皆誤解してるんだよ派
├ゆきのんはクズである八幡を見限ったよ派
└要するにゆきのんは八幡が大好きだから怒ったんだよ派

3 ：

>>1乙超書いてあるっすよ!? 川崎大志っす!

4 ：

やっはろー　>>1乙であります

5 ：

だめだよ >1 君は雪乃ちゃんのもだからね

6 ：

本当に誰でも>>1乙してしまうのね…

7 ：

>>1
乙です

8 ：

>>1乙
新スレやっはろー

9 ：

あと１週間か・・・長かった

10 ：

>>1乙のん

11 ：

八幡のこと手が早いって言ってたけど実際に手が早かったら困るの雪ノ下さんじゃないですかー

12 ：

4コマが単行本になるにはあとどれくらいかかるんだろうか

13 ：

私の比企谷くんがこんなにモテるわけがない

14 ：

比企谷くんがモテるのはどう考えても比企谷くんが悪い

15 ：

実際のところ八幡の腐った目は生まれつきのものなのか
精神的なものがそう見せているだけなのかどっちなんだろう

16 ：

前スレ>>991が書きたいこと代弁してくれてた
ガチ社会人と学生じゃ勝負の土俵が違いすぎるってことを言いたかった
それでも学生側を勝たせるならそれこそトンデモレベルのファンタジーやらないと厳しい

17 ：

俺のクラスメイトと同級生が修羅場すぎる

18 ：

>>16
だな
八幡の方も別に超高校生級のなんたらってレベルのキャラじゃねえし
出来る範囲で出来ることをやってるだけだから
権力持ってる社会人と渡り合うってのは性格的にも能力的にもコレジャナイわ

19 ：

ははのんと勝負するって前提がおかしいのでは？
八幡が手助けしてゆきのんがははのんとちゃんと向き合えるようになるとかでもいいでしょ

20 ：

それ一人称の話でどうやって展開していくんだろう
「ありがとう比企谷くん。あなたのおかげで家族とうまくやっていけそうだわ」
で終わるし面白くなりそうにない

21 ：

八幡はゆきのんの後ろに控えてて見てるだけ

22 ：

説教で人は変われないっていう主人公の主張と噛み合わない展開になりそうなのも
なんとなく微妙ではあるな

23 ：

魚を与えるのではなく捕り方を教えるのだ

24 ：

親とか姉とか雪乃にとってどうでもいいだろ
ケンシロウに勝てるなら継承権とかもうどうでもいいって言ってたラオウ並にどうでもいい

25 ：

奉仕部の本来のやり方に沿ってるしテーマである成長にも絡められる展開だと思ったんだがなぁ

26 ：

そもそも母親と対峙するのは跡継ぎの陽乃の方であって雪乃じゃないでしょ
雪乃が何かと対峙するなら、それは雪乃自身がとらわれ続けている陽乃の影だろう

27 ：

>>22
変わっていくことを徐々に認めていくんじゃないかなぁ
結衣と向き合うと決めたように

28 ：

実際、学校のくだらない人間関係に巻き込まれずに
学外で気の会う仲間がいる材木座が一番充実してるよねこのラノベ

29 ：

>>26
でも夏休みに実家に連れ戻されたのは母親による強制だし
文化祭で陽乃に「お願い」するところでも母親の名前出されて様子が変わってたべ
雪乃の成長を考えたら何らかの形で対峙しなければならない存在だろう

30 ：

>>26
俺も同意
だいたい、姉の真似して進路設定とかおかしいし
あと、母親評についても雪乃の偏見が入ってると思う
>>28
修学旅行の話からすると、学校にもツレがいる
オタクカーストだが、迫害されてるボッチではない
体育祭エピでもギレンばりの人心掌握演説やってるし

31 ：

成長と言えば遺伝子的に望みがある雪ノ下雪乃は性徴するんですかね・・・

32 ：

葉山や陽乃や母親とも和解して上手くやれるようになったらもっといろんな人たちともやってけそうなんよな

33 ：

>>30
姉の後追いは６巻でやめたと見ていいんじゃないかな？
母親評も陽乃が言ってたのと大差ないし偏見ではないでしょ

34 ：

そもそも八幡の親すら登場してないのにゆきのんの母親が重要人物として出てくるとは思えない

35 ：

>>34
おかんは一瞬だけ登場してるだろ

36 ：

あねのんの19歳設定も成人と未成年の境目ってのを意識してるんじゃないかなと思う
別に成人してても大学生であって社会人ではないんだけどわかりやすい記号として

37 ：

八幡の母親は出てきたが…
つーかホントにまったく物語に関わってこなかったら流石になんだったんだってことになるぞ雪ノ下母
出す気まったくないなら普通親の影とか出来る限り排除するからな学園ものは

38 ：

八幡の親父だって重度のクズで八幡にダメ英才教育を施してきたって
濃い設定の割りに本人は影も形も見えないじゃないかよ

39 ：

八幡父は今の八幡に干渉してるわけじゃないからねぇ

40 ：

>>27
これを書いた後ちょっと考えたんだが６巻の雪乃と同じように八幡は変わろうとするのかもしれないな
結衣と向き合うってことはもう前のようにぼっちを肯定できなくなる
そんな八幡に雪乃は「いつものあなたらしくない」という感情を持つんじゃないだろうか
７巻のラストも「八幡らしくない」という感情が混じっていそう

41 ：

まあでも雪ノ下の問題も八幡無双で解決しましたとか見たくないって気持ちもあるんだよなあ
流石に主人公無双もいい加減にしろと言いたくなるし

42 ：

八幡の死によって覚醒したゆきのんが無双するんじゃないか

43 ：

比企谷くんのことねー！！

44 ：

>>42　そんなＳＳどっかにあったな　夢で八幡がしんだとかいうやつ

45 ：

>>16
>>18
そうだよねえ
雪ノ下派（）は出番を増やそうと必死にそっちのほうに持っていくけど
そもそも雪ノ下関連の話がファンタジーなんだよねえ

46 ：

>>41
やっぱ葉山無双のほうが見たいよなあ
そっちのほうが似合っているし

47 ：

>>40
八幡は人は傷つくことによってしか変われないという考えなわけだけど
7巻で結衣を傷付けたことによって自分もかなり傷ついてるので
変わるための前提条件をすでに満たしてると言える

48 ：

>>47
でも作者のこと考えると結局八幡は変われなくて
結衣に決断を迫る展開になりそうな予感が

49 ：

葉山に共感しちゃったけどこれからはダラダラとぬるま湯につかる欺瞞の青春を目指すのか？
恋愛関係の八幡は元からヘタレだけどさらに鈍感系難聴主人公でも演じるつもりか

50 ：

>>49
教室に居場所が無くなり、部活からも逃げ出すに旧500円硬貨を賭ける
逃げ出す先は屋上で
そこに居るのはサキ先さん

51 ：

流石にねーよ

52 ：

これからはっつーか最終巻では目指すんじゃね
持つ側になった苦悩を存分に味わうといい

53 ：

×では
○までは

54 ：

ぬるま湯どころか氷水になりそうなんで多分あんまり長くはもたない気がするなそういう状態

55 ：

八幡が後ろで支えてくれてたらゆきのんに敵はいない気がする

56 ：

家庭関連は6巻7巻でも強調してたしやるでしょ
八幡がどうやって関わるのかは予想できないけど
どこまでが伏線なのか分からんけど葉山関連もまとめて回収するのかな

57 ：

今まで散々傷つけられてきた結衣がこのくらいで引くとは思えん
雪乃も巻き込んでもういっちょ突っ込むだろう

58 ：

>>50
「おまえ　海老名に告白したんだって？」
「ああ・・・」
「ほ本気だったの？」
「んなわけないだろ」
「ばっかじゃないの　ほんと最低だな」
「ほっとけ」
「じゃ　ぶ文化祭のときに私にいったのも・・・」
「いや　あれはマジだ」
「なななななな　なにいってるの？わわわ訳わかんないから」
「あれは感謝の言葉だ　勘違いすんな」
「ほんと最低　もうR！」
「ぐはっ　なんで・・・」

59 ：

・7巻ラストの怒りはどういった理由からなのか
・「友達なるのはありえない」という言葉の真意はなんなのか
・結局なぜ事故のことを黙っていたのか
・犬、特に子犬が苦手なのは何故なのか
・中学時代留学していたのは何故なのか
・「選ばれなかった」というのは何からなのか
・ティーカップはどうするのか
・1巻の頃から八幡をやけに信頼しているのは何故なのか
・ははのんは一体どういう人なのか
・進路はどうしたのか

ゆきのん関連の伏線多すぎ早く回収してくれ

60 ：

やっぱりおこのんの理由が1番気になるな

61 ：

結衣とのデートの約束は短編で消化されるのかなって思ってたんだけど7.5巻ではそこまで余裕なさそうだから本命はクリスマスなのか

62 ：

>>61
クリスマスはリア充グループとの約束があるんじゃね？
・・・と思ったが祝日の23・イブの24・当日の25とあれば一日ぐらいは捻じ込めるか
でも八幡がそんなロマンチックな日にデートをセッティングできるほど根性あるとは思えないんだよなｗ
そこでヘタれずにキチンと出来たら尊敬するが

63 ：

>>61
クリスマスがどうこうより
まず八幡が踏み出さずにこのままでもいいと感じている状況を脱却しないとデートもなにもないので・・・

64 ：

>>63
7巻ラストで「このままでいい」なんていえる状況じゃ無くなっちゃってるので・・・
進むにしろ後戻りするにしろ変化は避けられない

65 ：

8巻はめっちゃ荒れそうな予感
そろそろ大きな進展があると思うんだよね

66 ：

7巻が結衣メインだったし次は雪乃かな

67 ：

>>64
？　ラストの行動は八幡が踏み出さなくてもいいと共感したのもあってのことでしょう？
なら、「他のもんでもいいか」と言って八幡から誘う流れになっているデート（仮に結衣から誘うにしろ）はその思考から脱却しないと実現もないのでは？

68 ：

そろそろちゃんと向き合える気がするしな
↓
向き合わなければ今の関係はずっと変わらないじゃん
ヘタレすぎる主人公だよねしかし

69 ：

>>59
ティーカップの伏線回収はよ

70 ：

>>67
二点ほど異論
まず八幡は葉山たちの思いを理解したという一方で
「君ならどうする」という葉山の問いに俺は葉山とも戸部とも違うと独白してる
実際に置かれてる状況も違うので八幡が葉山たちと同じ選択をするとは限らないね。
もう一つは、結衣を大きく傷付けたことで現状を維持しようと思ってもそれは叶わなくなってる可能性があるということ
まあ結衣ならそれでもまだ現状維持を受け入れてくれるかもしれないけど、そうではなかった場合
離れるか、近づくかの二択を強いられることになるからね

71 ：

キャラスレでやれ

72 ：

>>59
多いな
8巻以降はゆきのん関連の話が増えそうな予感

73 ：

>>67
>>70
結衣スレでやって、どうぞ

74 ：

9巻でゆきのん表紙で一気に回収してくるんじゃないかねー

75 ：

ストーリーの解釈とかなら普通に本スレでいいでしょ

76 ：

>>74
伏線一気に回収してデレデレ自覚しちゃってまともに話せなくなるゆきのんはよ

77 ：

「え？なんだって？」
「そして4度、比企谷八幡は元来た道を引き返す」
「比企谷、奉仕部やめるってよ」
　
好きなの選んで、どうぞ

78 ：

前巻でこっちから行くと宣言したばっかの結衣が八幡を見捨てるとも思えないし
雪乃の怒りについても何か察したみたいだから>>57と同意見

79 ：

ゆきのんがテンプレツンデレセリフ吐いて八幡にティーカップ投げつける展開はよ

80 ：

隣に座って談笑する八雪を見て静ちゃんはどう思ったのか

81 ：

>>46 一応清い水では無双してるんだろう
だが八幡の棲みの泥沼に入ると免疫がなく途端に雑魚と化す
四巻で孤立してるガキに表だって声かけたりして
雪乃からも呆れられてるしな
前に誰か書いてたが、AとBどちらかしか救えない状況で少年漫画の主人公は主役補正で両者を救うが
葉山は主役補正がないからどちらか選べずに両者とも救えず死なせてしまう最悪の結果を招く
ってのはしっくりきたな

82 ：

>>80
行き遅れの女教師が2人きりで仲良さそうに話す男女を見たんだぞ
察しろよ

83 ：

陽乃って決められた相手がいるか知らんが相手は婿養子確定っぽいな
少なくとも自由に結婚はできなさそうだ

84 ：

>>81
実際文化祭での葉山の活躍は結構すごい

85 ：

>>41
雪乃の家の話をするならその話だけ葉山が主人公でもいい気がするなぁ

86 ：

地元の名士、しかも土建関係、と
その土建会社の顧問弁護士、ただどれほど大手弁護士事務所なのかは不明
なら力関係はどれくらいなんだろうな

87 ：

今のところテーマみたいなのがあって三巻、六巻でそれをケリつけてる
最初の三冊は八幡と結衣の交通事故でのすれ違い編、次の三冊は八幡と雪乃のお互いの認識編って感じじゃん
で、七巻からは八幡のトラウマ解消編みたいな感じで、八幡の後ろ向きな考え方を変えていくんじゃないかな
そうなるとキーマンはやっぱり八幡の苦手な優しい女の子である結衣になっちゃって、雪乃無双は９巻からって感じになると予想

88 ：

J組女子ってよく学校一の嫌われ者とJ組のお姉さまとの仲をからかえたな

89 ：

>>79
思わずひょいっと避けちゃってティーカップパリーンとなるんですね

90 ：

あの他人を寄せ付けない氷の女王にもついに春が来たって感じじゃないの

91 ：

そら(ウキウキで公衆の面前でイチャイチャインカム会話したら)そう(仲を疑われる)よ

92 ：

始めはゆきのん親友のガハマさんの為、身を引いて一人部室で
真珠の涙を流すと思ってたんだがガハマさんがあんなに頑張って乙女の
心、一筋に尽くしたのにゆきのん選ばれてがハマさんが真珠の涙流して
女性の階段一歩上がるような気がしてきた。さいごの最後までガハマさんは
がんばってほしい。

93 ：

良く考えたら仲を疑われて部屋を出るって相当だな
一巻の頃なら即切って捨てそう

94 ：

雪乃の話はしてもいいのに
結衣の話をした途端キャラスレ行けとか言われるのなんで？頭わいてんの？

95 ：

>>88
J組自体がエリートクラスで女子の園
帰国子女なども多くクラスの雰囲気が違うとの設定
他と比べると、クラス仲間の雪乃との壁は低いのでは無いかと
あと、7巻の雪乃が逃げ出してきた場面については、
クラスで恋バナはあっただろうが、
八幡の存在については具体的に言及されなかったという見方も有る
雪乃が勝手に自意識過剰で逃亡しただけでは？という

96 ：

>>94
頭のおかしいのには触れないのが鉄則

97 ：

>>59
思わずメモってしまった
しかし本当に伏線が多いな　どれも気になる
大変なことなのは重々承知だけど、わたりんさんには全部回収してもらいたい

98 ：

>>95
噂の風化が進んでるとはいえ、あの時期は八幡は学校一の嫌われ者だからな
噂の中に八幡の正体も含まれてたとしたら「嫌われ者にまで接してあげる雪ノ下さんは優しいのね」「あのナニタニ君と仲いいの？雪ノ下さんちょっと変・・・」のどっちかになって浮いた話には発展しなかったろうな

99 ：

とりあえずわたりん寝ないで書けってことだな
八巻はよー

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