整腸+栄養学+α

1 ：03/05/05 〜 最終レス ：2013/09/11

ラフィノース
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1042530683/l50
の議論に加えて、このスレでは栄養学全般+αの情報交換が出来たらと思います。
これまでの情報
ラフィノース）他の方々の情報もあるので、上記のスレを参考にして下さい。
ビオチン）個人的は疑問な一品。ラフィスレでも疑問に思っている方が結構いたような…？
シジュウム）飲用した効果は不明。入浴剤としては、まぁまぁだった。アトピーに効くかは微妙だけど…。
ラベンダーオイル）個人的には、入浴でアトピー痕が薄くなった気がします。
ローズヒップオイル）入浴で使うと保湿に効果があるが、後からちょっと痒くなるような…？

2 ：

へけっ、ぽっくんこそが2ゲットでしゅよ。。。

3 ：

そのうち再建したＨＰのトップページになるかもしれないので>>1に書くのは避けましたが、即席のビタミン表を作っておきました。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~nakajo/
時間のある時に、もっと分かり易いモノに作り変えていく予定です…。

4 ：

中条さん、前のスレで出ていた、京のくすり屋のラフィノースは
やたら安いけど、品質は大丈夫なんだろうか？

5 ：

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

6 ：

アゲてみます。

7 ：

ミヤリサンとビオチンとビタＣとラフィノースをいっぺんに試そうかと・・・

8 ：

俺も、色んな事を同時進行させてるけど、もし悪化した時に原因が把握できなく
なる恐れがあるという諸刃の剣だ。俺は幸いそういう事はないけど、くれぐれも
気をつけて。

9 ：

>>4
けっこう疑問に思っている人が多いみたいなので、サイトの掲示板に質問しておきました。
ただ、僕はどっかの研究員とういうわけではなく成分分析とか出来るわけじゃないですから、
保障付きの結論ってのは出せません…。　知り得た情報からの一意見として聞いてやってください…。
>>8
激同です。
ビタミンだけでも、ビタミンB2・B3、葉酸、ビタミンDなどが痒みの原因になりかねないですからねぇ。

10 ：

ビタミンってかゆくなるの？

11 ：

http://www.energyquest.co.jp/rf_shit.html
ラフィノースとかミヤリサンとかヨーグルトとかでよくなった人って、
うんこの色は変化ありましたか？

12 ：

>中條さん
中條さんはラフィノースの摂取でアトピーが改善されたとのことですが
ラフィノースを摂取する前からビタミン・ミネラルのサプリメントを摂取されてましたか？

13 ：

京のくすり屋のラフィノースの件です。
掲示板で質問したところ「詳しくはメールにて対応させて頂きます」とのことでメールしたのですが、
「メーカーについては、ご迷惑をおかけする事になりますので、はっきりとしたお答えは、やはり控えさせて頂きます。」
との回答が返ってきました。
ただ、文脈から察するに「国内産」らしいです。
成分は、ラフィノース98%、乳糖2%、その他添加物なしとの事です。
推測ですが、「メーカーに迷惑が掛かる」というのは、メーカーで販売している商品より安いからでは…？

14 ：

>>7
ミヤリサンって有名なんすか？？
>>10
副作用としてあり得るらしいです。　
>>12
正確には憶えていませんが、大体同時期、ラフィノースが若干早かったくらいだったと思います。

15 ：

Ｂコンプと新ビオフェルミンＳと強ミヤリサンで整腸開始したら、
かなり良い感じですよ。痒みが激減しました。
あと親の勧めでＥＢＩＯＳも最近飲み始めました。
なんかいろいろ入ってます。
http://member.nifty.ne.jp/tkotani/supplement/ebios.htm
ただ、一回に１０錠ってのが、、、一日で３０錠、、、。

16 ：

僕はミヤリサンがキッカケで治りました。
食事療法とか、適度の運動とかは当然してましたけど。

17 ：

>>11
確かに黒っぽいようなウンコが出ることは無くなった様な気がしますね。
僕はタバコを吸うのですが（今は1ｍｍを１日１５本位）、
以前はストレスたまって吸い過ぎたり（６ｍｍ１日３０本とか）して、
たまに真っ黒のウンコが出てました。
タバコやめられない人はやめようとするとかえってストレスになるので、
すこーしずつｍｍ数と本数を減らしていくようにして、
タバコによる破壊分、ビタミンを多めにとるようにした方が良いかと。
ビオチンは本当に効くかどうかまだ試してないので判らないですが、
多分ビタミンＣとかＢに比べて少ないものだろうと思うので、
タバコで全部破壊されてるような、、、。
タバコやめりゃ良いじゃんってのはよ〜く判ってるんですけどねぇ。

18 ：

ついでに。
僕は整腸開始するにあたって、正露丸で腸内細菌全部殺しました。
土曜日に正露丸と水で１日過ごして、腸内を無菌状態にリセットして、
日曜日にお粥と >>15 の整腸剤でスタート。
まあそこまでやんなくても良いのかも知れませんが、僕の場合、屁が臭く
しかもやたら出るってことで、細菌バランスが崩れてるのが確定だったので。
あとは水を１日１Ｌ以上飲むように心がけて、ぬか漬を食べるようにしてます。
医者の話だと、日本人は乳酸菌の供給源としてぬか漬を食べてきたんだそうで。
ぬか漬って管理が大変なんだよね、、、。雑菌が繁殖したり。
ある意味腸内の縮図をみているような気になります。

19 ：

ふむぅ。　ミヤリサンが際立って効くかどうかは措いといて、
こう新ためて見ると高い金払ってアシドフィルス菌とらなくても、
色々と効きそうな安い菌入り錠剤とかありますねぇ。
どれが効果と経済のバランスが一番良いっすかねぇ？
アトピーにとって、治療費抑えるのも大事な課題…。

20 ：

>>18
正露丸と水で一日を過ごすってのは、ちょっと荒業過ぎるかと…。

自分も最近なぜか下痢気味で、お肌の調子も下降気味…。
改めて整腸の重要性を痛感しております…。

21 ：

>>19　新ビオフェルミンＳには
ビフィズス、フェーカリス、アシドフィルスの３種が配合されてますよ。
ビフィズス菌はどちらかと言うと悪玉菌と言ってるページもありますが、、、。
>>20 についてはその通りかも知れませんね。
屁の話ですが、飲み始めてから相変わらず出ることは出ますが、
限りなく無臭に近いです。腐敗していないといった感じですね。
ただ、最低２ヶ月かけてゆっくり整腸しましょう、と言われたので、
じっくりいくつもりです。
また、ミヤリサンの長期にわたる服用はあまりよろしくないようです。

22 ：

先天性のアレルギー体質の人は当てはまらないかも知れないけれども、、、。
腸とか胃ってのは「内側の皮膚」だから、
こいつが荒れると体が「やばい」ってので、ＩＧＥ抗体なんかを沢山作っちゃう。
で、普通の人が反応しないような原因物質なんかに過剰反応してアレルギーを起こす。
だから整腸ってのはアレルギー治療の根幹を成すんだろうと思う。

23 ：

善玉菌を増やすってのも重要だけど、最近思ったのは水の重要性だった。
「下水道は何故詰まるか？」ってことね。
水が少ししか流されない、油とゴミが固まる、
ばい菌が繁殖してぬるぬるになる。そんなとこかな？
だから逆をやる。水を大量に飲む。油や脂肪を必要以上にとらない。
善玉菌を増やす。あとは洗剤がわりに繊維質をとる。
「筒」の中の汚れを水で取りたいんだったら、「それを振る」訳で、
つまりは運動する、と。

24 ：

整腸なら食物繊維を忘れたらあかんやろ
ゴボウがオススメ。食物繊維だけでなくオリゴ糖の一種もはいってるらしい。
整腸剤とかヨーグルトとか他食物繊維食品とってたが、あんまり効果はなかった。ゴボウを１日１食以上とるようにしたら、２日目でドバーとでて、
なかなか直らんかった口角炎がすぐ直った！
宿便のせいで栄養がとれてなかったみたい。
これで、やっとサプリとかの効果が出だすはず・・・・。やっとスタート地点か。

25 ：

はぅっ！
トロトロ書いてうちに食物繊維のこと書かれてた。
はぅっ！

26 ：

水を大量に飲んでも、うまく循環しなければ冷えとなって更にアトピー悪化。
そもそもアトピー患者は水分代謝＆循環が正常に機能してない人が多い。

27 ：

飲むのなら、殺菌作用のあるカテキンを多く含んだ緑茶がいいかもね。

28 ：

摂る水分もＨＯＴのほうがやはりいいよね。
油分が溶けやすいでしょ？
水分の停滞を防ぐ為にも運動して水分代謝を良くすればいいかしら。

29 ：

１８さんの療法の続きが知りたいです。
僕も試そうか？と思った療法です。
アトピーの原因に腸内カンジダ菌を疑ってますので…

30 ：

>>29
約300種類、約100兆個、重さにして約1Kgもある腸内細菌を
全部殺せるわけないやん。
そんなことになったら、死にます。（ｗ

31 ：

>>30
へー…一キロもあるとは…

32 ：

>>２１
ミヤリサンの長期服用がダメ？？？
なんでだろう〜？

33 ：

ミヤリサンのんで10日。
私は手首から先のアトピーですが
あかぎれが急に減って楽になりました。
他にも和食にしたり亜麻仁油飲んだりしているので
ミヤリサンだけのせいかはわかりませんが・・・

34 ：

http://homepage.mac.com/ayaya16/

35 ：

ミヤリサンは、アトピーを治すキッカケになると思うんですよねぇ…
僕は食事療法の前に、ミヤリサンで少し改善したんです。
でもある一定以上は改善しないみたいですね。
ミヤリサンが効いたって事は、カンジダ菌？が減ったからって事だと思うんだけど…
でも、菌の荒らした腸が治るまで時間がかかる…って理解してるんですけど…
荒らされた腸は、未分解の栄養を血液に直接取り込んでしまい、それに対して免疫機能が働いて…
結果、皮膚に現れる…みたいな。

36 ：

http://a-yo.ch.a.u-tokyo.ac.jp/2000/taikai/kaminogawa.html
タイさんの書き込みを肯定するHpどえす。
たまたま見つけちゃいまして。。

37 ：

あ、どうもJKさん☆
では、乗ってきたので、もうひとつ。
ミヤリサンでアレルギー性鼻炎が消えました。
えーと、中学から発病して、１５年くらいたつかな？（歳バレ）
９割がた両鼻をふさぐので、口呼吸しないと窒息するのでかなりのもんです。
点鼻薬を一日４回くらいしてゴマカシテました。
それが、ミヤリサンを２日くらい服用してたら、イキナリ完治しました。
で、１週間くらいからアトピーにも改善が見られたので、アレルギーの原因に
腸内が深く関わってると睨んでるのですが…

38 ：

はい。タイさん。腸は大事ですね。
中医学では脾胃にあたりますが、
子どものアトピー（単純アトピー）の
原因は脾胃なんですって。
それと、私もアトポスという民間療法で
腸内細菌調整で離脱しました。

39 ：

アトポス…えーと…ヨーグルトの？
違うかったらゴメンなさいね。

40 ：

ヨーグルトですよ。
私は豆乳に山芋パウダーを入れて作ってます。

41 ：

乳製品はアレルギーにｲｸﾅｲ!

42 ：

ああ、じゃあ、僕はそこのＨＰで結構勉強させてもらいました。
結局、ヨーグルトは買いませんでしたけど。
ＪＫさんは、もう完治されたんですか？

43 ：

ん？豆乳って乳製品になるのかなぁ？？？？
あ、僕も最近、豆乳はのんでますよ。
整腸にはよさそうですね。

44 ：

完治状態を繰り返したり、リバウンドしたりですね。
今は4期のリバウンドから回復しました。
いい加減、離脱3年目でリバウンドがかなわないので、
中医学を勉強しています。
漢方と、鍼で回復しました。
腸以外に「腎」などの原因を追求したくて。。
現在は、9割完治です。

45 ：

９割完治ですか、じゃぁ僕と同じくらいかなぁ…
僕は見た目上は分かりませんが、肉を食べたら出るって感じです。
カユミは残ってますけどね。
僕は、このままカンジダを抑える生活をつづけたら、完治出来ると思っているのですが…
リバウンドが怖いですね。まだ知りませんので…ブルブルブル…

46 ：

9割完治ってすごいですねえ。。。

47 ：

>>46
うーん…自分で９割と思ってるだけかも知れないし…

48 ：

９割感知は感知とは言わないような

49 ：

ミヤリサンのんで手のアトピーが改善したものです。
効果は飲んでいるだけですか？
それとも続くのですか？

50 ：

>>49
ミヤリサンを飲むのは、腸内環境改善のため。
ミヤリサンを飲まなくても腸内環境を良い状態に保てるなら、
飲まなくてもアトピーは良い状態でいられるでしょう。
しかし、肉や甘い物をガバガバ食ったりして腸内を荒らすのなら、
ミヤリサンを飲む、飲まないに関わらず、アトピーは悪化するでしょう。
ミヤリサンの長期使用は良くないなんて書き込みもあることですし、
オリゴ糖の摂取や食物繊維の摂取など、ミヤリサン以外の
腸内環境改善への取り組みもした方がいいかと思われ。

51 ：

　
玄米食べたりしています。ラフィノースもはじめようかと思っています。。

52 ：

>>50
ミヤリサンの長期使用はよくないって書き込みどこかで見ました。
そうなのかなぁ…？？？
でも、確かにある程度以上は効果ないと思うなぁ…一回止めてみようかな。
>>49
ミヤリサンがキッカケで、お粥を少食で３日続けたら、また一段階改善したって感じになりました。
で、現在はお粥＋根野菜＋豆乳あとはジュウヤクです。あとは…納豆とか豆腐とか…
一見完治してそうですが、肉を食べると首から頭を中心に赤くなって悪化します。
まぁ、肉食べなければいいワケですが…
これがこのまま完治するのかどうか…？

53 ：

ミヤリサン、何で長期服用ダメなの？説明きぼん。

54 ：

整腸でよくなるって食物系のアレルギーだけなの？
花粉とか動物とかは関係ないのかな？？

55 ：

アレルギー性鼻炎が治ったから、効果あると思うんだけどなぁ…

56 ：

ごめんなさい。9割方完治状態ってことです。
全く炎症、湿疹がないのが完治「状態」ってことで。
０がリバウンドのどろどろ汁まみれ状態なんで、
０の具合で人それぞれの最悪化状態が変わりますね。
タイさんは、腎は強そうですね。
生来の生命力は十分ありそうな感じです。

57 ：

http://yawarakaehon.com/kusuri/nyu4.htm
http://www.kodomo-iin.com/kusuri/kusuri-box/naihuku-mi02.html
副作用は特にないとあるけど、気になるな。

58 ：

腎…うーん…腎臓と言うだけの意味ではないですね？
なんだろう…中国の漢方医学の…ですよねぇ…

59 ：

ホルモン関係ですよ。マッチョでしょ？

60 ：

マッチョだけども、ムッチリムキムキではないです。
片手で腕立てを１００回近くできます。
握力は両手を今でも７０以上あります。
これは、普段のトレーニングの成果だと思ってるのですが、体質的なものもあるんですか？

61 ：

はい。歳三さんも鍛えてるけど、筋肉がつきにくいらしんです。
でも、凄いですね。タイさんも、歳三さんも。
腕立てなんて、ろくにできないや。。

62 ：

うーん…つきやすいとは思わないんですよねぇ…
やるからつくだけで…正直に言うとつきにくい方では？？と思うこともあるし。
他人と比べれないからどっちかわからないですよ、自分では。
腎が弱いとつきにくいものなんでしょうかね？

63 ：

http://homepage.mac.com/ayaya16/

64 ：

腎は男性ホルモンと深い関係がありますから。。
つきにくいですか？筋肉。
確かに他人と比べるのは難しいですね。
私は女性の割にはつきやすいかな。
腹筋をしばらくするとおなかが割れますから。。
女性なのに、変なホルモンなんです。
男性ホルモンはアレルギーを抑える作用があるので、
タイさんは、けっこう治りもいいから腎がしっかりしてるのかなと、
思いまして。。。
まあ、素人のしがない感想なんですいませんが。。

65 ：

…今思うと、筋トレ辞めてからアトピー出てきたような…
そんなわけないか…でも、治療に専念するとともに、筋トレとウォーキングも始めたから…
まったく関係なくもないような…
よく完治した人のＨＰなどを見ると、結構働きながらの治療した人が多いから…
まぁ、適度な運動は必要な気がする。
なんにせよ早く寝よっと☆

66 ：

rさんとタイさんの腸内環境原因説に禿げ同。
俺も、ずっとそれを疑っていたから、食事療法とサプリメントという胃腸に
負担をかけずに十二分な栄養素を補給する治療法を選択した。
小腸の常在菌であるアシドフィルス菌を増やす事は無駄では無いと思う。
食物分解力が上がるし。サプリも実はそんなに高くない。アシドフィルス3億株60
カプセルで600円ぐらい。乳酸菌コンプレックスもあるし。
サプリについてはスレ違いなので、知りたいことがあればサプリスレへどうぞ。
脱ステしている今はさすがに筋トレできないけど、数ヶ月前までは
三本指立て100回、5本指立て100回、拳立て150回を筋トレのメニューの一部
としてやってた。でも、すんごい痩せたまま。あと、昔から髭や体毛が薄かった
事もあり、今は、腸内環境と共に男性ホルモンを疑ってる。
ミヤリサンは病院で処方してもらえる？薬局でも売っているのかな。

67 ：

あ、それと、傷ついた腸壁が治るのは数ヶ月かかるそうなので
小食でよく租借して食べる事が大切だね。
よく租借するのは慣れたけど、小食は厳しいな。断食の方が俺はきっぱり
出来そう。
さらに、食物アレルギーを持っていなくても、アトピーが悪化する要因と
なるものがあるから、実は好きで毎日食べていたというものを止めるのも
一つの手かもしれない。牛乳とかは、特に。

68 ：

どうも、お久しぶりです…。
新ビオフェルミンS錠とファイバーサプリで、腸の調子も緩やかに回復してきました…。
新ビオフェルミンS錠も結構使えるモンですね。　これで事足りるなら、
某サイトで数千円だしてアシドフィルス菌買う必要ないっすねぇ…。
さて、生物のお勉強をしていて「体内の酸・アルカリは利尿によって調節される」
ってのにふと思ったのですが、コレもアトピーの原因になったりするんすかね？
肉＝酸　野菜＝アルカリ　なので、肉を食って肌が悪くなるのは、体内（血液？）が酸化するから
って考え方も出来なくはないですよね。　または、野菜嫌いとか。
頻尿の人も、酸・アルカリの調節が出来ないので、コレに該当するかと。
ただし、まぁ、これだとアトピー以前にもっと重大な病気にかかっているような気もしますが…。

69 ：

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

70 ：

思い出しました。別スレでタイさんが「腸の状態を見られれば〜」と、
おっしゃってたので。
リバウンド最盛期の時に、大学病院でいろんな科をまわりました。
私の主張「外用ステのリバウンド」は、あり得ないとされていたので。
内科、婦人科、いろいろ、、中で、消化器内科だったと思いますが、
直腸の内視鏡をしたんですね。
そしたら腸壁がひっかき傷だらけ。掻けるわけないのに。
腸は昔から便秘体質で、２１，２歳の頃は原因不明の腹痛で、
１０回近く入院してました。
やはり腸は問題ですね。
あと、胃も丈夫じゃないですから余計ですね。

71 ：

>66
やっぱり歳三さんはたんぱく質不足だと思います。

72 ：

良スレですね。
漏れもﾋﾞｵｴﾙﾐｿ飲んでみます。
あ、でも賞味期限切れてるよ（鬱
大丈夫かな。。。

73 ：

たんぱく質不足なのかなぁ。筋トレやってるときはアミノ酸プロテインとか
飲んでたし、好き嫌い無いから、何かが不足しているのではなく、
吸収するところに問題があると思うんだよな。
親父も痩せ型で、髭無し、髪濃いという男性ホルモンが少なそうな体質で
母親が主婦湿疹に悩むアトピー体質だから、その両者の体質を受け継いで
立派なアトピーになっちゃったっぽい。

74 ：

中条さん
酸性・アルカリ性食品の事ですが…
胃酸が強酸性なので、全部酸性になってしまうような…
あと、人間の体は腸の中までは酸性で、そこからアルカリ性に変換する…
なんてのをどこかで見たような。
でも、それだとアルカリイオン水は意味ないし…どうなんだろう？？？
JKさん
…腸が傷だらけ…これっておそらくアトピーの人全員に言える事なんだと思います。
アルコールや、脂分などを摂取するとね、１０分もするとアトピーに反応するんですよ。
これって、腸の傷から血液にジャジャ漏れと考えると納得いくと思うんです。
少食だと、血液に漏れる量も少ないので、反応しにくい。
つまり、この傷を塞ぐ事がアトピーを治す事につながるのでは…
で、断食療法とかが有効なんじゃないかな。と。
ついでに、傷を作ってるのがカンジダとかだと思っているんですけど…うーん。

75 ：

>>72
ビオフェルミン？でしょうか？
なんか、日本以外は悪玉菌に指定してるとかで、僕はミヤリサンにしてます。
なんか、ミヤリサンが粘り強いらしくて。
秋田のビオチン療法も、ミヤリサンが効いているのでは？と思ったりもしてるくらいです。
ある程度まで治るところも、効果が似てる気がする。
歳三さん
腹筋はしないのでしょうか？
腹筋、スクワット等は腸を揺らす事で、整腸にもつながったり…
しないかなぁ…でもウォーキングが効果あるって事は関係ありそうだけど…
腸を揺らす事によって整腸効果を高め、吸収率もよくなって…結果ムキムキに…
僕は、腹筋とウォーキングを止めると、すぐ便が硬くなって皮膚にも影響でます。
逆に快便だと、皮膚はキレイです。
かなり、分かりやすい体質かもしれませんね。
ちなみに僕はフレームの腹筋マシンを使用しています。なかなかいいですよ。

76 ：

((≡゜♀゜≡))いいよ〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

77 ：

タイさん
腹筋もしてたよ。足に3キロずつ錘つけて、V 字腹筋。背筋も同時に鍛えられる
し、腰に無理がかからないので、お勧め。痩せ型だからか、一時は腹筋が8つに
割れてた。
整腸なら、横隔膜を動かすのが良いよ。ヨガ式呼吸で、息を吐く時に長く細く吐いて
横隔膜を意識的にベッコリへこませる。手で押さえてもいいみたい。これが腸の
蠕動を促すから、トイレに入って出そうでないときも背すじ伸ばしてヨガ呼吸すれば
すんなり出てくるよ。
そうそう、ミヤリサンは薬局で手に入る？病院で処方されるものなの？

78 ：

トイレに入って、出そうで出ないときの間違い。
いつでも出るみたいな極端な表現になってるから、一応訂正。

79 ：

・・・タイさんと歳三さんは、どんだけ凄いねん、、、、
アトピー板稀に見る肉体派やねえ。
タイさん、
腸の傷、不思議ですよね。やっぱり「荒れて」るんでしょうね。
そりゃあ、蛋白やら毒素やら体を巡りますよね。
元々、胃も腸も悪いからなあ・・

80 ：

ミヤリサンは、薬局のシグマで買いましたよ。
整腸剤の中でこれを選んだ理由は、姉が行った病院の先生が、薬の説明をするときに…
医者『ビオチンとビタミンCと整腸剤です。』
姉『整腸剤？ビオフェルミンですか？』
医者『………ミヤリBMです。イロイロ試した結果これが一番粘り強いようです。』
と言う話を聞いて、僕はこの整腸剤に着目しました。
そのときに、『ビオチン＆アシドフィルス』の事を検討してたので、
整腸剤の違いがチョット気になって試したんです。
まぁ、高い薬ではないので、試してみてください。
宮入菌＋下剤のもあったと思うので、間違えないようにしてくださいね。
ミヤリサン（株）　宮入菌です。
しかし…そこまでトレーニングされてて…やはり体質と言うのも大きいようですね。
多分、体脂肪率とか少ないんじゃないでしょうか。

81 ：

肉体派のアトピー…ネタには面白いけど。
完治して笑えるようになりたい。
そこそこ健康だったのに…自業自得ですね。
腸の荒れ…数ヶ月かかるのか…
しかし失業保険のタイムリミットがあと３ヶ月。
歩きまくるべし！！
あ、歩くことと整腸は…やっぱり関係あるのかな？
調べよ…検索…検索…
ウォーキングの効果も良く知らないまま実行してたなぁ…

82 ：

そうそう、、腸の乳酸菌等の定着は半年くらいですって。
アトポスソースですが。
ウオーキングは、歩くときにどちらの歩幅が大きいかで
骨盤の歪みがわかりますよ。大きい歩幅の方へ、
骨盤が前にいがんでる。
小さい歩幅の方を意識して大きくして歩いたら、
けっこう効く！よ〜。。

83 ：

<30　
確かに全部は殺せなかったでしょうね。
ただ、正露丸が下痢に効くのは殺菌効果があるから、というのは事実です。
あの臭いはもろクレオソートのもので、
こんな危ない報告もあるくらい殺菌はするようです。
http://www.yakugai.gr.jp/seirogan.html

84 ：

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

85 ：

それから、
「また、ミヤリサンの長期にわたる服用はあまりよろしくないようです。」
と書きましたが、「よろしくない」という表現は全くよろしくないですね。
とある教授の話なのですが、
酪酸菌が腸内に長期安定定住する人としない人がいる様なのですね。
それから、常時大量にいるから良いというものでもないらしい。
それで長期的な服用はコストとしては無駄だろうということです。
漬物なんかによって、無意識的に微量の酪酸菌をとっていればそれで良いみたいです。
過敏性腸症候群の人が一般的定住菌種である乳酸系の菌種を一気に増やすための
補助的な菌として使用するのが良いんじゃないか、ということです。

86 ：

ところで私の状況ですが、アトピー全く安定しています。
不規則な生活をしていますが、
とりあえず睡眠がきちんととれていれば、肌はきれいです。
もともとそんなにひどいアトピーではないのですが、
首、間接の皮膚薄いほう、まぶたなど、ほとんど赤みは無くなりました。
アトピー特有のしわとか、色素沈着はまだありますが。
気長に整腸して肌が更新していくのを待ちます。

87 ：

アトピー板今まで見てきての感想だけど、軽症の人ほど一生懸命だな。
なんか重箱の隅をつつくというか。

88 ：

>>87
重症の人は、必要もなく自分の症状を積極的に書いたりはしないからと
いうだけだと思われ。

89 ：

ビオチン治療ってどうですか？

90 ：

>>89
ビオチン欠乏でアトピー症状が出ている人には良いのかもしれませんが、
私の場合は、5mgを一ヶ月飲んでますが、変わりありませんでした。
今のストックが切れたら飲むのを続けるかどうかは微妙。
私の場合は、甘い物断ちとラフィノースの摂取などによる総合的な
腸内環境改善の方が、はっきり効果がありました。

91 ：

>>90
そうですか・・・
ではみながみなビオチン欠乏のせいで
アトピーというわけではないのですね。
今、検査の結果待ちなので、
結果が出てから治療に踏み切るかどうか
考えようと思います。
ラフィノースは、もともとお腹が緩い人でも
OKなのでしょうか？

92 ：

ビオチン、俺も飲んでるけど即効性は期待してない。
処方してもらえば別に高いもんでもないからしばらく飲んでみるよ。

93 ：

胃腸が弱い人っていうのは生まれつきのものだから
いつかは治るというものではないのですか？
やっぱり一生、食べ物の制限をしていないといけないのでしょうか。。

94 ：

半々だな。

95 ：

運動などで基礎体力をつけると、胃や腸も鍛えられるみたいですよ。
来週のＮＨＫの「ためしてガッテン」という番組で、
アトピー性皮膚炎の特集をやるらしいですよ。
腸内環境について触れてくれますかね〜。

96 ：

ラフィノースじゃなくてオリゴ糖でもOK?

97 ：

>>95
アトピーじゃない人にペコペコ赤ボタンを叩かれてもなぁ。（ｗ

98 ：

>>89
ビオチン。
僕の甥は１週間で効果あったそうですよ。
ただ、一緒に配合されてるミヤリサンが効いたのでは？
と、個人的に疑ってるのですが（＾＾；

99 ：

>>93
こんなカキコありました。
→雨の日は、腹筋背筋を鍛えましょう。
→筋肉で胃腸が固定されて、その疲労度が軽減されるんだって。
→胃腸って、かなり体内でぶらぶらしてる状態だから、筋肉が弱いと
→その分、運動が激しくなって疲労が激しくなるんだってさ。
ある意味鍛えられるのかな…？

100 ：

ハチミツで、チョット悪化したようなので、オリゴ糖もチョット不安なんだけど…
大丈夫かな〜？

101 ：

アシドフィルス菌のサプリオーダーしたぞage

102 ：

ビタミンB3についてご存じの方いませんか

103 ：

基本的にこのスレに同意なんだけど、
季節の変わり目とかに調子悪くなったりするじゃん。
それはどう説明できるんだろうか。
ちなみに今結構体調悪い。

104 ：

>103
ああわかる。
冬に悪化派と夏に悪化派とかね。
まあ、いろんなことが複合的に原因になってるのがアトピーってやつなんだろうけど。

105 ：

季節は原因と言うより、アレルゲンみたいなもんじゃない？
気圧、湿度、温度などが肌の状態に影響して悪化。

106 ：

「腸安心」って奴を飲んで、宿便だしてぇ、乳酸菌定着させてぇ、腸がきれいになって
アトピー治ってぇ、って企んじゃいました。でも逆に悪化しちゃいました。なんでだろう？
乳酸菌アレルギーなんだろうか？半年、一年と続けないと意味無いのかね。

107 ：

季節の変わり目…
→食欲がでる→過食になる→胃腸に負担がかかる＝悪化する
…うーん…

108 ：

>>106
どんなものであれ、「宿便」と書かれている時点で私は却下しますけどね。
そんなものはないのですし。
悪化したのは乳糖が原因かな。
ともあれ、腸内環境の改善は総合的に行うべき物で、一つの対策だけでは
駄目だと思いますよ。
甘い物や肉の削減、ラフィノース及びオリゴ糖の摂取、食物繊維の摂取、
善玉菌を含むサプリ等の摂取、運動による腸の活発化等々…
個人的にはヨーグルト類はあんまり信用してません。
牛乳及び乳製品はどうも。
日本人が昔から食べてきたもの中心に食べるのが良いと私は思います。

109 ：

>>106
原材料に含まれる”ヨーグルトパウダー・脱脂粉乳・香料”等が原因かも…？？？

110 ：

>108
牛乳は俺もヤバイと思うが、ヨーグルトは乳糖も分解されてるし、
なにより豊富な乳酸菌を得るのに1番効率がいいんじゃないかな？
腸って、徐々にゆっくり変わっていくものだから、あまり性急に結果を
求めて大胆すぎる事をすると、かえって悪化するのかも。
でも、宿便て興味あるな。写真で見たことあるけど、すんごいよ。
断食した人が出たってよく聞くし。そういう自然分娩の方がいいんじゃない？
薬使って無理やり出すより。

111 ：

＞分娩（ﾜﾗﾀ
いきんで〜！

112 ：

>>110
ヨーグルト類で乳酸菌を得るというのは私は否定的だなぁ。
強力な胃散でほとんど死んでしまいますし。
LG-21みたいに胃酸に強い乳酸菌の入ったヨーグルトもありますが…
私は、善玉菌を取り入れるより、ラフィノースなどで今ある
乳酸菌を増やすのに力を入れた方が効率的だと思います。
※とはいえ、私もアシドフィルス菌のサプリはとっているのですが。
　　（ただ、半ば以上は気休めだと思ってたり。）
私は宿便の存在は否定派です。
大腸ファイバースコープで検査しても、その存在は確認されていませんし。

113 ：

空腹時にビフィズス菌をとると胃酸でやられてしまうけど、
食後などであればわりと平気みたいだよ。

114 ：

>>113
しかし、摂取したビフィズス菌などが腸内に定着するかどうかも問題かと。
なかなか定着しにくいという話も聞きます。
だから、すでに定着している善玉菌を増やす方がいいかな、と。

115 ：

そっか、乳糖、ヨーグルトパウダー、脱脂粉乳なんかに反応しちゃったのかな。
しばらく使用を止めてみます。
乳製品マンセーの今の世の中も疑っって見た方がいいかもしれないですね。
「ためしてガッテン」でやってたけど、プロバイオティクス印のヨーグルト
も普通のヨーグルトと乳酸菌の増加率では大差ないそうです。
プロバイオティクス、腸に生きて届くなんてのも、宣伝用の誇大広告とまで
行かないまでも、盲信しちゃ駄目ですな。
漬物から乳酸菌を摂りたいんだけど、スーパーで手にとって見ると、
添加物や保存料がこれでもかってぐらい入ってるのよね、困った世の中ですな。
自分で漬けるしかないのか、うむ。

116 ：

え！そうだったのか・・・逝ってきま・・
ちょっとマイナーな空気漂う八百屋とかでぬか漬けがあるけど、
あれは平気そうじゃない？パックに値段しか書いていないようなヤツ。

117 ：

ビフィズス菌って、善玉菌の代表のようによく言われるけど、
世界で日本くらいですよ。悪玉菌として捉えられてる国が殆んど。
日本人の牛乳・乳製品信仰はメーカーの宣伝によるものが大きいと思う。

118 ：

保存料・原材料の表示も怪しく思える今日この頃。

119 ：

>>115
プロバイオティクスを謳ったヨーグルトもあまり意味がないのですか。
私はヨーグルトの摂取に消極的ですが、ごくたまーにヨーグルトを
食べるときは、多少値段が高いけどプロバイオティクス系のを
買ってたのに。ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾗｧ
いやはや、企業発の情報はホントに十分に吟味しないといけませんね。

>>117
あそこのサイトに書かれていることってあまり信じない方がいいですよ。
以下の発言などを参考に。
サプリメントでアトピー改善
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044937561/150
サプリメントスレの前スレにも詳しく論議がされていましたが、
dat落ちして今は見られないかな。

120 ：

ビフィズス菌が悪玉って説は聴いたことあるんですが、
どおもピンとこないのですよ。
日本の栄養教育のせい？ほんとに悪玉なのか？

121 ：

そもそも、善玉と悪玉に分ける事事態が
極端ではないかと思うんですが……。
ビフィズス菌だって良い面と悪い面があって、
日本では良い面がｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされ悪い面があまり知られていないだけなのでは。
他の国はこれと逆だったり。

122 ：

私は、種々の情報を総合した結果、ビフィズス菌は善玉菌だと
言い切って構わないと思ってます。

123 ：

他の国は悪玉菌に訂正しなおした。

124 ：

>>123
IDが（･∀･)ｶｺｲｲ!!
発言内容は意味不明だが。

125 ：

『間違いでした』と言うと多くの生産ラインを変更しなければならない&売れ残った在庫の処分で企業に損害がでる。

126 ：

ビフィズス菌に関する研究論文なんかは、企業など
自己の利益に関わる所じゃない大学などからでも
いろいろと発表されてますが、悪玉菌であるなどの
論文は見つけられないです。
あそこのサイト以外では。
つーか、あのサイト、薬事法違反じゃないの。サプリの効能などを
堂々と書いちゃって。

127 ：

実際に雪印、セコイ事して倒産したじゃない。
学校給食で牛乳飲み出してから（何でも食べるようになってから）
むしろ悪化したと思う。

128 ：

あのサイトに『アトピー治りました』ってメェルしたら、
『ほんとに効く人がいたとは』って返ってきたよ

129 ：

>117,123
さんざんこのスレで出た話を今更蒸し返すと言う事に、何か意味を感じるな。
あえて聞こう、ソースは？
明確なソースの提示を求む。

130 ：

げっ蒸し返しちゃってたの？そうとは気付かずすみません。
ソースというか、自宅にあった本に載ってたものですから。
大沢博著『その食事では悪くなる』
身体の病気より、精神障害や凶悪犯罪者の
食事・栄養学の関連について考察されています。

131 ：

どっかで聞いた。
125
理由を考えた。

132 ：

>130
おお！それは、新たな情報源だ。
ビフィズス菌に関わるくだりを書いてもらえないかな？

133 ：

すみません、今知人の管理栄養士さんにお貸ししているものですから……
一度図書館検索されてみては？
確か東北辺りの大学の教授だったはずです。

134 ：

甲田式がいいんじゃね？
【甲田】断食・少食健康法【西】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046604361/l50

135 ：

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

136 ：

手作りヨーグルトなら添加物少なめだから、平気？
ぬか漬けしたいけど、何度も失敗してるから怖くてふみきれないや。
ヨーグルトは手軽でいいけど、日本人向きではないとは思う。

137 ：

http://homepage.mac.com/hitomi18/

138 ：

自分的にはヨーグルトはダメみたいです。
牛だから？まぁ、バターの原料でもあるし。

139 ：

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

140 ：

ビフィズス菌が悪玉菌だと言われるのは、
ビオチンを食べてしまうかららしい。
ビオチンは善玉菌から生成されるビタミンで、
肌には良いそうです。
でも、病院で処方してもらったのに、
ビオチンで逆に体調悪くしました。
そのへんの判断は各自でしたらよろしいかと。

141 ：

>>140
質問なんですが、
ビオチンでどんな風に体調を崩されたのでしょうか？
今から始めようと思っている治療法なので、
不安でいっぱいです。
参考までにお聞かせいただけるとありがたいです。

142 ：

ビフィズス菌がビオチンを消費するという話も、かなり疑問符が
つきます。
ビフィズス菌もちゃんとビオチンを生成するそうです。
そもそも、腸内の善玉菌と悪玉菌の割合は、９対１ぐらいです。
そこから悪玉菌の割合が増えることで問題が生じるわけですが、
善玉菌が多いことには変わりないのですから、多少ビフィズス菌が
増えたところでビオチンが不足するかどうかとなると…？
ともかく、ビオチン5mgを一ヶ月とって効果がなかった私は、
ビオチン欠乏ではなさそうだから、ビオチンに関しては気にする必要はなさそう。

143 ：

>>141
んー。ビオチンを飲むとなんか赤みが
増してきた感じがありました。
最初は好転反応と思い、我慢したのですが、
3週間ほど続けても更に赤みが増してきたのでやめました。
でも、季節の変わり目というのもあり、
必ずしもビオチンのせいと言えません。

144 ：

結局はなぜ整腸状態だとアトピーに良いのでしょうか？
大腸ガンとか赤ん坊の食物アレルギーの理論を同化しないで考えて欲しいのですが。

145 ：

>144
このスレ一通り読んでそう思うんだったら、どこがおかしいのか指摘してよ。
理論を同化してる？整腸してよくなったという人は多いのは、実体験から
感じた事でしょ。ラフィノーススレも読んでみれば。

146 ：

>>144
たとえばこんなのとか。
http://health.nifty.com/column/20030506.htm
ただし、ラフィノースのメーカである日本甜菜製糖が
資料提供していることはご承知の上で。

147 ：

>144
大腸がんとか赤ん坊のアレルギーの理論を同化してるレスなど一つも
ありませんが、何か？

148 ：

試してみたくなった!!!

149 ：

……まるっきり一緒だ。日付で負けてるや。

150 ：

日テレ、明日の朝10:30から乳酸菌についての番組がやるようだね。
「健康21世紀！”驚異の乳酸菌パワー” 腸の健康法紹介」
誰か見といてなw

151 ：

>>150
誰か見て、エンコードして、winnyで流してくれな。（ｗ

152 ：

大麦若葉みたいに宣伝の番組じゃあるまいな・・・

153 ：

＞１５０
ヤクルト飲め、って宣伝番組でした。

154 ：

ラフィノースなどのオリゴ糖摂って今いる乳酸菌増やすのと、サプリメントなど
乳酸菌自体飲むのとどちらが効率的に増えるんだ？

155 ：

雪印の問題で牛乳が売れなくなり…
そのために業界がヨーグルトブームを煽ったんじゃねーのん？

156 ：

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044937561/150
オリゴ糖の方がいいみたいだね。

157 ：

誰も気にしていないと思いますけど、一応>>68の「酸・アルカリ」について報告致します。
看護婦のママン（と言っても皮膚科ではないけど）に聞いたりして調べたところ、
酸・アルカリの値は、そうバランスが崩れるモノではないみたいっすね…。
それに、バランスが崩れるような事があったら肌どころじゃないみたいですし…。
話は変わりますが、初めて岩盤浴ってのを体験してきました。
コレはホント汗がめちゃくちゃ出て、かなり体に良いって感じですね。
アトピーに効くのかは分かりませんが、悪くなると言う事は、おそらくないでしょう。
もし、機会があったら試してみてはどうでしょう？

158 ：

植物油脂の摂取を減らしたほうがいいよ。
植物油脂と動物油脂の比率は１：１を目標に。
業務用のラードやマーガリンは植物油を使ってるので、
外食や加工食品を良く食べる人は植物油脂過剰ぎみ。
リノール酸とアレルギー、アトピーの関係はよく言われていることなのでチェックしてみて。

159 ：

だけど、オリーブ油とかゴマ油はどうなんですか？

160 ：

やめた方が無難です。
悪化した事があるので。
試すのなら、極極少量から…

161 ：

強ミヤリサン＋新ビオフェルミンＳ細粒＋ラフィノースが最強の整腸セット。
腸内有益菌大増殖→カンジタ菌死滅！！

162 ：

>>161
ミヤリサンが効かなかったら、イロイロ試したらいいとは思うのですが…
ラフィノース…どうなんだろう？

163 ：

>>159
基本的に戦後脂質の摂取量が増えてるといわれてるので、
たとえオリーブ油やごま油（リノール酸の割合が少なめ）でも積極的に油を摂ることはしないほうがいいと思う。
食事で摂る穀物や豆類からも脂質は摂取できるので、減らすという方向でいくべき。

164 ：

>>160>>163
レス、ありがとうございます。
揚げ物とか、ドレッシングにつかう訳ではなくて、うちの子供が野菜嫌いなので、
週に２〜３回、ありったけの野菜を入れて卵ぬき、
飾りに薄切りハムほんの少しのお好み焼きをテフロンのフライパンで作るんですが、
そのときに、キッチンペーパーで薄く油を敷くときに使うんです。
お好み焼きにすると、どうにか食べるので。
あと、手づくりパンやピザの生地等に。
今般的に食が細い子供なので、ちょっと機嫌がわるいと、一日バナナ１本ぐらいしか食べてくれない。
最近は魚類も食べてくれなくなって、こまってますー。
その食事はアトピに悪いと言い聞かせても、好きなものが出てくるまで何日でもごはん食べないです。
低身長だし、夜中は痒みで泣き叫んでるし、周りから虐待と云われるんじゃないかと・・・
あ、すいません。思わず愚痴が。

165 ：

愚痴もOKじゃないすか。こぼさなやってられないこともあるでしょうし。
お子さんも今は大変でしょうけど将来きっと感謝すると思いますよ。
はい、症状出た。はいステ塗って外見だけ抑えた、はいまた無茶な食事や
生活して症状出た、はいステ塗って外見だけ抑えたってなって将来苦労
するようになるより。

166 ：

>>164
僕も手作りパン作りますよ☆。
パン屋やってましたので…治療の為に年末にやめましたが…
僕の場合、バター・マーガリン等の油脂は使用しないハード系です。
砂糖は3%以下にすると、イーストの醗酵でほとんど残りません。
これなら、小麦アレルギーじゃない限り大丈夫だと思います。
食パンの場合は、オリゴ糖を少しだけ付けて食べます。
生地に緑茶やどくだみ茶を練り込んだりしても、結構風味のあるパンになりますよ☆
そうそう、浄水器の水を使用するときは、アルカリイオン機能をoffに。
自分的には、ピザのチーズ・ハムで悪化するので注意…参考までに。

167 ：

>>166
私は母親が天然酵母パンを焼いてくれてる
砂糖も入れてない。
でも、レーズン、くるみ、カシューナッツ、ドライチェリー等を
入れると甘くておいしいのだ！
ほんとありがたい

168 ：

>>167
天然酵母は面白い。
でも、治ってからの方が無難かもしれませんよ。
砂糖は３%くらいまでならイーストのエサになるので残りませんので心配ないですよ。
醗酵具合に影響して、ふっくらボリュームが変わります。
ナッツか…悪化しないのなら入れてみたいけど…大丈夫なんですか？
自分的に今は我慢です。確かにスゴク美味しいですよね☆
焼きたての香りを想像するだけでヨダレが…

169 ：

>>165
励ましの言葉、ありがとうございます。
>>タイさん。アドバイスありがとうございます。
わたしがパンづくり始めたきっかけは、アトピ子のことで手一杯なので、
何の趣味もできないーっていう気分を何とかしたかったのと、
食が細いのに祖母によってお菓子大好き人間にされた我が子に、
少しでもそっち方面に目がいかないように、するためだったのです。
でも、パンづくりは深いですよね。なかなか思い通りにふっくらとならない。
油分ひかえめで卵とか使えないので、ちょっとハードな感じ。
子供向けじゃないかも。
でも、手作りすると喜んで食べてくれるし、思い通りでないのが楽しいです。
こねるのも、パイレックスのガラス製の大きめのボウルを手に入れてから、
それにたたきつける方式で、子供と一緒にアニメ見ながらやったりできるのがいい。
もう少し大きくなったら、クッキー型とかで抜いて自分で作らせるのもいいですよね。
砂糖の件、たいへん参考になりました。
今、黒砂糖とか、蜂蜜とか、白砂糖以外のものを少な目に入れてドライイーストで
作っていますが、わたしのパンが堅い原因はここなんですか？
そういえば、最初の頃、本の通りに作ったパンは、まだ柔らかかったような...
きちんと３％計算して入れてみることにします。

170 ：

>169
小麦粉にも気をつけてねー
パン用強力粉は添加物いっぱい入ってるから

171 ：

ttp://www.koei-science.com/body/lactic.html

172 ：

＞＞１７０
は煽りなのでほって置きましょう。

173 ：

煽り扱いされてしまった１７０です。
スーパーやパン屋さん問わず市販のパンを食べると
胃がもたれたり皮膚に痒みが出たりしてたんです。
原材料表示を見ると添加物いっぱい。
ああ、これじゃダメだなと思いホームベーカリーを購入しました。
料理板などで情報収集し評判の良いパン用強力粉を複数購入しました。
それらの原材料表示を見てびっくり。
増粘剤グァガム、ビタミンC、麦芽粉末、モルトフラワー、増粘剤アルギン酸
増粘剤ローカストビーンガム、イーストフードなど２〜３種類ずつ
もとから入っていたんです。
知らずに大量に買い込んでしまった馬鹿な私です。
けどもうじき終わります〜。次は安心安全なパン用小麦粉を調達します。
アトピーのためパンを手作りしている方に参考になれば幸いです。

174 ：

>>165
パンつくりは奥が深い☆楽しいですねぇ☆
手捏とは…スゴイですね、大変でしょう♪
僕も始めはそうだったんですが、時間が掛かるのと粉が舞うので、くじけてベーカリー購入しました。
手捏だと、いつも同じ捏具合にならず、難しいと思いますよ。
捏上温度も季節によって、吸水温度で調節したり…
…で、堅いパンになる理由はイロイロありますが、配合が粉・水・塩だけに近くなればなるほどハードになります。
焼き色も付きにくいので、高温＆長時間のオーブン設定になりますよ。
それに卵・ショートニング・脱脂粉乳　等の副材料が加わるほどソフトで香り豊かになります。
カロリーも高くなっていきますが…
黒砂糖は試した事がないのですが、ハチミツの場合は１０パーセント以下にした方がよさそうです。
実際に作ってみた結果ですが、入れすぎるとボリュームが無く、ドッシリ感のあるぱんになってしまいます。

175 ：

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、商品券とメールアドレスがもれなく貰えます！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

176 ：

>>170・173
市販のパンは…一度実験してもらえば分かるのですが…２週間おいといてもカビ生えないかもしれません。
メーカーによっても違うと思いますが。
ミックス粉は添加物入ってるでしょうね、注意ですよ。
イーストフードは勤めてたパン屋せんでも使用してました。
添加物を使用してないパン屋さんって…ないかも…
添加物は企業秘密で、材料を買ってるパン屋にも教えないほど…
やはり、自分で作ったのが安心です。

177 ：

すいません。パンの話題を振り撒いておきながら、自分の体に少し赤みがでました。
小麦が原因なのかは断言できませんが、チョット様子みてみます。
モウシワケない。

178 ：

パン屋のタイちゃんステキかも・・・・

179 ：

>>171
すごく勉強になりました☆

180 ：

>>178
完治したら、アトピーの人でも安心の無添加パン屋を作りたいです。
小麦に反応する人には、米粉パン♪
絶対に儲からんでしょうけど…

181 ：

＞＞１７８
抱いてやろうか？

182 ：

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

183 ：

にせものがでた…

184 ：

タイさんトリップつけて。

185 ：

???の事ですか？

186 ：

みんな隠してるので、見られると危ないのかな？
とか思ってましたが…まぁいいか♪

187 ：

ウォーキングしてこよ♪
これで就寝時の浸出液が出なくなるんですが…
僕だけでしょうか？

188 ：

>>164
つけたし
吸水を数％増やしても、若干ソフト感がアップしますよ。
開封後のイーストは完全密封で涼しいところに保管。

189 ：

トリップは
名前欄に｢#(ﾊﾝｶｸ)あなたの好きな文字･数字列(忘れないもの)｣を打ち込んでください

190 ：

タイさん
IDの事じゃないよ。自分の名前の後に#任意の文字を入れると
俺のMAKOTO〜みたいのがでるから、それがトリップ。偽者防止ね。

191 ：

かぶった．．．

192 ：

歳三さんとタイさんの時代の悪寒がする･･･

193 ：

もやはアトピー板はマッスルな時代

194 ：

jk、きのこの２大ババァの時代は終わった。

195 ：

漢方、ホルモンスレは荒らされやすいので敢えてレスは控えてるのですが、JKさん、きのことりさん
の情報はとても為になります。いつもありがとうございます。
スレ違いすみません。

196 ：

噂は本当です注文時に2ちゃんからきたと記入したら2ちゃん割引してくれたよ！
商品もスグ届いたし得しちゃいました。
http://www.net-de-dvd.com/

197 ：

それッ”トリップ”

198 ：

スレに沿ったレスを…
ミヤリサン飲み始めて一週間。いい感じです。
汚い話でｽﾏｿですが、便が黄色っぽくなってきました。
今までは食事療法やっても乳酸菌サプリ飲んでも黒っぽい便だったのに、自分にはミヤリサンが合ってるみたいです。

199 ：

失敗。これでどうだッ！

200 ：

あ、みなさんどうも。トリップ出来ました。
IDは？？？の方がいいのかなぁ？
>>188
あ、ミヤリサン効きましたか☆
あんまり反響ないので、やっぱりローカル体質向けなのかな…とか思ってしまった。
チョットあげておかねば…

201 ：

タイさんトリップデビューおめでと〜。
私も強ミヤリサン飲んでるよ。
まだ三日目だから効果の程は？だけど、何か変化あったら報告します。私にも効くといいな。

202 ：

あ、どうも☆
みんなに効果あるといいんだけどなぁ♪

203 ：

サプリより睡眠が基本です。

204 ：

そうか。なら、早く寝ろ＞ＡＬＬ

205 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

206 ：

とにかく、上げ

207 ：

便通はマシになったのだが、相変わらず屁が臭い。

208 ：

とにかく、健康な便がどっさりでればいいんだよね？
確かにここんとこ調子悪い
がんばろうっと

209 ：

便はすこぶる良好だが、症状は悪化してる。
もうなんだかわかんね。

210 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

211 ：

AGE

212 ：

野菜ばっかり食ってたら、肌の調子はかなりいいけど、
腹の調子はすこぶる悪い。
逆に、肉とかパンとかばくばく食ってたときは、肌が
ボロボロだけど、クソはなかなかいいクソだった・・・。

213 ：

age

214 ：

漏れも、腸のこと考えて小食・粗食に切り替えたら、
クソの量が減ったなぁ。
毎日、200�cﾊﾝﾊﾞｰｸﾞが作れそうなくらいの量が
出てたのに、今はヘタするとでない時がある。
体型が関係あるのかな？
漏れ、痩せ型（173-55)です。

215 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

216 ：

>>214
俺もそう、腹八分目で止めるとクソが半減する。
本当なら２割減るだけのはずなのに、半分いやへたすると出ない時もあるよね。
今までは確実に腹十分に食ってて、
食後は押し出されるように出てたのに、
最近は、
アレ？もう終わりかい？意外と少ないんだな･･･
って感じです。

217 ：

運動不足とちゃうか？

218 ：

>>217
運動は慢性的に不足ですね、ここんとこは体痛くてダレてますわ。
んでも快便はキープしてたのに、１回調子崩すとしばらく戻りません。

219 ：

少食だと糞出なくなるってのはよく言われてますよね。
でも「腹八分目で医者いらず」とも言いますしね矛盾しとる。

220 ：

自分自身で思うが、やっぱ胃が大きくなってるんだと思う
腹筋しても下っ腹がへっこまんし
でも満腹感が快眠を助けてくれるのと、お茶の美味さについつい飲みすぎてしまう
それと、胃液が薄まってる可能性も否定できない
逆に、アスリートみたいに少量を数回に分けて食べるってのはどうだろう？
胃を休める必要性もあるけど、むしろ活発にならないものかな？

221 ：

自分の場合は、運動サボると便の量が激減します。
うーん…でも、そこそこ食べた方が…うん、いい便が出る気がする…

222 ：

常々考えていたのだが、断食療法はどうだろう？？？
みなの意見待つ。。。

223 ：

↑断食スレ見てくれ

224 ：

ほうほう

225 ：

健康的な薄茶色のバナナ便でアトピーの人っていてるのかなぁ…？
みなさん、黒固めのような…

226 ：

あの・・・便通にだけは自信があったのです、アトピー酷いけど。
でもあんまり酷いので、酢とヨーグルトを毎日とるようにして、油、砂糖を控えめにして・・・
と気をつけるようにしたら、便秘気味、黒固めになってしまったような。
気のせいでしょうか。そんな人はいないですか？

227 ：

俺もだいたい茶色から焦げ茶かな、せいぜい稀に黄土色ってところ。

228 ：

>>226
おっ、漏れもそのタイプだ。
食事に気を使ったら少々便秘気味の黒。
水分と繊維質は摂れてそうだけど。
納豆・ヨーグルト（+ﾗﾌｨﾉｰｽ）・りんご酢の
どれか駄目なものでも入ってるのか・・・

229 ：

俺はずーっと黒だった。
しかし、整腸を開始してから茶色になって固さもバナナ風で
いい感じ。
アトピー症状も緩和しつつあるのでこのまま続ける予定。
一応、整腸関連でやっていることは、砂糖・揚げ物抜き、
ラフィノース、ミヤリサン、二日に一度以上の焼き芋、という感じ。
食物繊維をとるというのも大事じゃないかなぁ。

230 ：

みんなトイレは和式？

231 ：

タイ式でつ

232 ：

中国式。
しきりが全くないので丸見えでつ。

233 ：

>>225
俺普通だよ。
ほとんど治りかけてるけど。
昔から便通は良かったな。。。
においはきつかったけど。
今は食べ物変えたらにおいも薄くなった。

234 ：

ちょっと便秘すると、とたんに匂うようになるね。
以前は肉とかたくさん食べてても便通良くて、ほとんど匂わなかった。

235 ：

イオナミンって知ってます？
重質酸化マグネシウムの下剤なんですけれど
腸に吸収されなくて、腸の中に水分を塞き止めて硬くなった便をふやかすというものです。
病院でも処方されます。（ただし、病院では顆粒状でイオナミンは錠剤）
同じ重質酸化マグネシウムで、ミルマグって製品もある。
このイオナミンの開発者が、昔ひどい喘息で、それを治すために
イオナミンと、入浴剤のハマックスとかいうのを開発したそうで。
私はこのイオナミンで、10年くらい前に極度の便秘を克服できました。
これ、宿便が取れるんです。
宿便なんて存在しないっていう説もあるけれど、
私はとりあえず、正体不明だけれどヒロヒロした黒い海藻のような、
洗濯機につく黒カビのようなものがうじゃうじゃ出て、
それから便秘体質はじめ、体質改善ができた。
便秘者の間では隠れた有名な商品みたいなんだけど、アトピー＆喘息者の間ではどうでしょう？

236 ：

っていうか、実は重質酸化マグネシウムって何なの？
というのが、ちょっと気になっております・・・。

237 ：

>>236
「酸化マグネシウム」とはまた違うのかな？
自分はこれに時々助けられてますです。

238 ：

コロネル使用している方いますか？
ラックビーを3日ほど毎食後に飲んでいるけど効果無い感じ…
お腹が痛いよー・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
新ビオフェルミンＳでも買ってこよ・・

239 ：

>> 238
イオナミンを試しなさい。
無料サンプルがあるでよ。
やっぱイオナミン、アトピー板では知名度ないのね。

240 ：

>>238
試しに食前か空腹時に飲んでみたらどうだい？
俺は内科の先生にそう言われたからそうしてるんだが、
整調薬とかってなぜか用法には食後って書いてある場合が多いけど、
空腹時の方が胃酸が薄いのと食べ物が胃に残っていないので、
物理的に腸まで届きやすいから空腹時がベストって聞いたよ。
食後がいいって話も聞くから、サプリ歳三のように
両方試すのもいいかもしれない。

241 ：

>>237
酸化マグネシウムも重質酸化マグネシウムも同じかな？
病院で処方されてるんですか？
粉ですか？

242 ：

>>241
病院行くのが苦手で・・・個人輸入です。タブレットです。
食事とか気を使っていたりして普段は使ってないんですけど、
生理前なんかは出ないストレスまでしょいこみたくないので
助かります。
今度ラフィノース（だっけか
を試してみようかとも思ったり。
乳酸菌も飲んでるんですけど
個人的体感は空腹時服用のほうが効いてる感じがしますた。
どなたか御存知のかた
いらっしゃいませんでしょうかね
＜酸化マグネシウムと重質酸化マグネシウムの違いなど

243 ：

>>239
ありがつ。早速サンプル頼んだよー
>>240
5日分しか処方されてないので明日から食前試してみまつ。

244 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

245 ：

コロネルというのも腸から吸収されないんだね。
極度の便秘には腸内細菌を増やすという穏やかな方法は通用しないからなぁ。

246 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

247 ：

ラックビーが無くなったあと新ビオフェルミンSでお通じがあるけど、
相変わらずお腹が痛いでつ。
更に昨日から新ビオS+イオナミン始めますた。効くといいなー
現在、漢方２種類、整腸剤２種類、サプリ３種類…。
飲みすぎでしょうか？でもコロネルも試してみたい。
誰か使ってる人いないれすか？

248 ：

漢方やサプリはともかく整腸剤を数種類って依存状態なんじゃない？
なんでラフィノースみたいな単体成分のはとらないで、
何が作用しているか判らないような混ぜ物たっぷりの整腸剤ばかり
次々選ぶのか知りたい。

249 ：

>>248
先週から整腸剤を始めたばかしなので依存状態ではないと思うYO!
ラフィノースは2月から2ヶ月間試したけど体調変わらなかったでつ。
長期間使い続けないと効果出ない、もしくは自分には合わなかった
のかなー。
来週内科に行くまで新ビオSだけにしとこーと思いまつた。

250 ：

http://life.fam.cx/a006/

251 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

252 ：

http:/www5a.biglobe.ne.jp/~SI_Labo/cgi-bin/img-box/img20030920005549.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920004959.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920141257.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920141503.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920141632.jpg

253 ：

アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。　　　　　　　

254 ：

http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_2003.mpg

255 ：

腸オススメ必勝法
リンゴペクチンの粉末(ゲル化剤)とラフィノースの併用が効果抜群
水溶性食物繊維が毒素を体外に排出してくれるからだと思う
ラフィノース単体で摂取するよりリンゴペクチンとあわたほうが明らかにいい

256 ：

玄米はいいですね。食べ始めてから腸の調子も体調もすごく良くなりました。
マクロビオティックを実践中なのですが、やはり日本人には
日本人なりの食生活があるんだと実感してます。
砂糖や動物性のもの（乳製品を含む）は食べない方がいいそうです。

257 ：

整腸剤とヨーグルトはどちらの方が有効なんでしょうか？

258 ：

>>257
動物性脂肪及び蛋白質が原因の一つと考えるなら、整腸剤にしておくべきだろう。

259 ：

整腸剤ってビオフェルミンでつか？
他にありますか？

260 ：

>>259
ミヤリサンがいいよ

261 ：

プロバイオティクスというのであれば、海外のものだけど
Nutrition now社のPB8や
Garden of life社のPrimal Defenseなんかどうなんだろう。
とりあえずビオフェルミンとかを試してみようかなぁ・・

262 ：

ヤクルト見る見るはだめ？

263 ：

ずーっと前にねー、ヤクルトのみ続けて治ったって
掲示板（２ちゃんではなかった）に書き込みしてるヤツがいたよ
その人は、ヤクルトプラス、自分でレモン果汁をたぷーり入れたのを
毎日のんだんだってさ。ま、それだけで治ったって訳じゃないだろうけどね。
でも、砂糖って結構はいってんじゃないのかなぁー？

264 ：

ヤクルト止めてラフィノース１００にした。
ラフィノースで自分の腸に住み着いた乳酸菌を増やした方が良いと思ってさ。
砂糖を避ける意味でも良かったと思う。

265 ：

今日吉野家某店で俺がトイレに入ったとき聞いた話だ。
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい？」
と適当にお茶を濁した。そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」
・・・
俺は涙が出たね

266 ：

がんばれ（もらい泣き）

267 ：

一回に一日の量飲むと腹壊すね・・。思い知ったよ。

268 ：

11 ：名無し職人 ：04/03/12 02:40
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたく
なったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。
便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気？」と声がしたのです。男は皆そうですが、
トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに
「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち
答えるアホがいるんだ！」

269 ：

キャベツ、大根、ビ○フェルミン、ノアレ
で、胃腸の調子が良くなった途端、アトピー改善してきました！
皮膚の消毒、浴槽にはにがり水使ってます。
異種たんぱく質が胃で分解しきれない→小腸でそのまま吸収される
体内でＴＨ２細胞活発化・・・・・・→湿疹発生
のプロセスを分断すると、良くなるのを実感しました。
運動とか、食生活とか、全部をまとめるとここに行きつく気がします。

270 ：

白ワインを飲んだ翌日に、湿疹が少なくなってる感じがしていて、
そういう事が何度かあったので、ネットで調べてみたら、
白ワイン飲むと悪玉菌が殺菌されるそうですね。
ひょっとして、これは効くかも？と一週間毎日一杯〜二杯ずつ
のんでみました。
すごい効果ありましたよ。私だけかもしれないけど。
しばらく続けてみようと思います。
他にもどなたか挑戦されたら、結果を教えて下さいね！
アルコールダメな方は、火を入れてアルコール飛ばしてみると
いいかもしれませんね。

271 ：

>>270
うおお、私は赤ワイン派なんだ・・・・（ｗ
でも白にしてみよ。

272 ：

いや待て、なぜ悪玉優位になってるのかの原因が先だろ。
そっちを解決しつつ少量楽しむのがセオリー。

273 ：

気のせいかも知らんが、この休日朝は人参とリンゴのジュースにして
あとは今までどうり野菜中心にしてたら
匂いがかなり減ったウンチが出るようになった

274 ：

ちょっと質問させてください
古い話を蒸し返しますが、
>>63の歳三さんの発言
＞傷ついた腸壁が治るのは数ヶ月かかる
の発言は正しいのでしょうか？自分は腸壁は三日で剥がれ落ちるとか聞いたのですが・・・
肝心の歳三さんがこの板にもう殆ど来られないから本人には聞けないでしょうけど

275 ：

ご飯食べるから傷つくしね。
皮膚だって掻きながら回復していくんだし。
あと傷だけじゃなくて腸内細菌叢も直さないといけない。

276 ：

２週間じゃないの？

277 ：

ｷｬﾍﾞﾂの調理方はどんな感じですか？

278 ：

キャベツって案外使いにくい食材ね
水分多いけど鍋には出来ないし、煮てもロールキャベツかな？
焼くのはホイコウローとかチャーハンが良い。私も毎日食べてるからレシピはあるけど
アジの酢漬け（キャベツ入り）は？まずアジを油で揚げて酢漬けにする(黒酢やもろみ酢か米酢)
ここで玉ねぎとにんにくとネギとレモンとキャベツをスライスと刻んで一緒に入れる
キャベツは千切りにしないと食べにくいよ
一時間くらい冷蔵庫に漬けて置いたら食べ頃かな
パセリのみじん切りも入れたらまたおいしいよ。
これだと身体に凄いいいし男の人でも簡単
揚げなくても焼いてもいいしね

279 ：

さくらたん レシピの書き込みこっちにもよろ！
≪自慢の≫ｱﾄﾋﾟｰ患者の為の料理教えて≪ﾚｼﾋﾟ≫
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1068100079/

280 ：

そんなスレ欲しかった
ありがと

281 ：

[臓器と細胞の寿命]
■臓器
胃腸粘膜：４日
永久歯：約６０年
乳歯：８〜１２年
卵巣：約４０年
胎盤：約４０週
胎児：約４０週
子宮内膜：２８〜３０日（月経）
頭髪（男）：約４年（日々約６０本生え替わる）
頭髪（女）：約６年（日々約５０本生え替わる）
■細胞
赤血球：１２０日
白血球：９日
血小板：４〜１０日
精子：３〜１０日
卵子：１０〜２４時間

282 ：

腸じゃなくて胃を治す方法ありますか？
胃酸が出ない＞胃液が分泌しない
んで困ってるんだけど
ここにあるような腸の治しかたと同じ方法で効くのかな
みなさんは胃は丈夫なんですか？

283 ：

自分ももしかして胃酸出てないのかな？と
疑ってるんだけど、何か見分け方ってあります？
この板初めてだけど共感な話題多いくてﾋﾞ-ｸﾘ

284 ：

283
あー、どっかに載ってたんだけどなあ、見分けかた。
うろ覚えだけど
食後膨れた感じがする、またはゲップまたは便秘がち
塩とか酢を多くかけたがる
味を濃くつけないと消化しにくい感じ

とかかな。また、アレルギーもちの８０％は胃酸が少ないです。

285 ：

自分も全くその通りで、消化がちゃんとされてない感じで、
しかもものすごい便秘なんです。
胃酸出るようにするにはどうしたらいいんでしょうか？

286 ：

白ワインのんでGOODとは朗報
無添加ワインあるんだ。　
酒解禁してみようかな。
もういろいろとつかれたべ、ワインのんでもいいよね。
と書き始めたらマジ涙でてきてしまった。

287 ：

ノアレ買ってみます。

288 ：

ゲップがでるのはむしろ胃酸過多。
これで消化が悪い場合は、胃下垂を疑うべきかと。

289 ：

一般の胃薬か漢方でなんとかならないのか？

290 ：

胃酸過多は水酸化マグネシウムが一番安全かと。
ちょっとおなか崩しやすくなるけど。
胃下垂は腹筋や金魚運動とか運動がよいみたい。

291 ：

あぁ､私も空腹でゲップでます。しょっちゅう胸焼けしてるし。
胃酸過多なのか。

292 ：

285ですけど、
自分の場合、飯食った後なんかはノドら辺まで詰ってるような感じで
最近腹もポッコリ膨らんできてて、これヤバイですよね？！
やっぱり医者行った方がいいっすよね。

293 ：

292
ワシも同じ。でも医者行かなくても少食でなんとかなりそう。
腹５分目くらいにして、、、、ド根性要るけど。

294 ：

>>292
消化悪いのは、胃酸不足じゃなくて胃下垂でないの？
水酸化マグネシウム、だまされたと思って飲んでみ。
便秘もよくなるし、胃酸のうち酵素じゃなく塩酸を単に中和するだけなので
食後に飲むのでなければ、胃酸不足だとしても、悪化させることはないはず。

295 ：

脱ステ中です。
三種の神器（ビオフェルミン＋ラフィノース＋ミヤリサン）でお通じはずいぶん良くなってきたけれど、
２週間たってもお腹ごろごろやガスが止まらなくて、食事の後はいつも眠くなります。
もともと暴食気味で、脱ステ前からもその傾向にあったので、加えて消化酵素を試して
みようと思い立って「キャベジンコーワ錠」を買ってみました。
たんぱく質分解酵素が入っていて、胃腸壁の粘膜を修復してくれるそうです。
脂肪分解酵素は入っていないノーマルタイプです。（安かったので）
２日ほど、毎食後に飲んでみたところ、かなりイイ感じｗ
ガスも出ないし、眠くないし、なにより念願のバナナウンチが！！
アトピも心なしかよくなってきたような気がするし、もう少しこのまま続けてみます。

以下こぴぺ。
http://www.health.kenko.net/product/item/itm_7521068072.html
「キャベジンコーワ錠 320錠」は、荒れた胃腸を修復し、正常な状態に整えてくれる胃腸薬です。
日本人の食生活は、数十年前に比較すると格段に栄養状態がよくなった反面、脂肪食の摂り
過ぎや飲み過ぎなどで、胃腸に過大な負担を強いて、胃腸の健康を損ねるケースが増えてき
ています。本剤は、荒れた胃腸の粘膜修復にすぐれた効果のあるMMSC（メチルメチオニンス
ルホニウムクロライド）をはじめ、制酸成分、健胃成分、消化成分が配合されています。継続し
て服用することで、次第に胃腸の調子が回復していきます。
胃腸に無理をさせがちな現代の食生活。大切な胃腸のケアにお役立てください。1日量（6錠）
にMMSCを150mg含有。

296 ：

>>295
肝臓がやばい、間違いない！

297 ：

たしかに血液検査で肝機能の数値が悪いです。
・・・でも、どうして？？

298 ：

>>295
> ２週間たってもお腹ごろごろやガスが止まらなくて、
> 食事の後はいつも眠くなります。
> もともと暴食気味で、
この辺りじゃない？

299 ：

サンクス！さっそく調べてみましたｗ
たんぱく質分解時に発生したガス（アンモニア）は、
いったん腸から吸収されて、肝臓で尿素に変わるらしい。
そういえば、朝が弱くて疲れやすいのも
肝臓が弱ってるせいだったのか！
レバー、黒酢を積極的に取っているので、このまま続けてみます。
ただ、乳酸菌をサボり気味で、また便秘がちになってきた…orz

300 ：

http://www.minohonosaru.com/kanzou/kannzoujikakusyoujixyou.html
先生！こんなの見つけました

301 ：

あまりに胃もたれ、便秘が酷かったので病院に検査行ってきました。
胃カメラと腸のX線もやったんですが、全く問題は見つからず…
でも、今だに食後は死にそうになるくらい苦しくて、さらにおなかも張ってて…
自分は尿も少ないので腎臓も悪いのかなぁと思ったんですが、腎臓機能も正常で
次のアプローチがみつかりません。やっぱ肝臓ですかねぇ。

302 ：

胃拡張だろ
腹筋鍛えろ

303 ：

>>301
おそらく単なる食べ過ぎ、朝飯から順に減らしてみたら？

304 ：

ステは内臓の機能も低下させる

305 ：

>>304
それって、皮膚からの吸収だけでも？

306 ：

ミヤリサン割高だなー
ビオフィルミンに浮気しそうだ。

307 ：

パンラクミン試してみます。
有胞子性乳酸菌だそうで、胃酸で死ににくいらしいですね。
今はビオフェルミン飲んでます。
ビオフェルミンも食後なら胃酸で菌が死なずに腸まで
届く（と会社は主張している）けどね。
とりあえずパンラクミン試すぞー

308 ：

水酸化マグネシウム試したが
仕事に行けなくなるほど大変でした｡
相当自分の体が悪いのか?
それとも合わないのか?
生活環境に合った違う方法で整腸してみますわ｡

309 ：

↓ここおもしろいよ見てみて！
http://horebore.2.pro.tok2.com/index.htm

310 ：

ミヤリサン（芽胞を形成した酪酸菌）
パンラクミン（有胞子性乳酸菌）
ビオスリー（有胞子性糖化菌）
これを少量ずつ一緒に摂れば、良い効果が出たりはしないのかな？

311 ：

タイさん今どうしてるのかな？

312 ：

深呼吸をすると血中の二酸化炭素濃度が低下して
一時的に身体がアルカリ性に傾くんだって。
間違っても食品じゃ変わらないらしい。
あんまりアルカリ性になると脳の血流量が減るようです。

313 ：

オリゴ糖買ってきました。
今日からヨーグルトと一緒に混ぜます。
やはりヨーグルトは甘くなきゃ駄目だ。

314 ：

私はヨーグルトは蜂蜜ａｎｄレモン果汁で食べてる。
かなり美味しいよ。レモン果汁はお好みの量で。

315 ：

あたしはヨーグルトは蜂蜜&てんさい糖でたべてる！
レモン果汁はビタミンｃ（レモンの酸）で
乳酸菌が死ぬらしいですよ！

316 ：

>>315
どこから突っ込んでいいか迷うくらい何重にも間違ってるよ

317 ：

>>316
ま…マジですか！？
間違ってるところ教えてください(>_<)

318 ：

レモン果汁はビタミンｃ（レモンの酸）で
乳酸菌が死ぬらしいですよ！
レモン果汁はビタミンｃ（レモンの酸）で
乳酸菌が死ぬらしいですよ！

319 ：

オリゴ糖はﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌を増やすってあるけど、
ﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌以外の乳酸菌(ﾗｸﾄﾊﾞﾁﾙｽ・ﾗｸﾄｺｯｶｽ等)も増やす働きがあるのだろうか？

320 ：

ビフィズス菌が「特に」増えるらしい。
他の乳酸菌にも役立つらしいが、期待しない方がいいみたい。

321 ：

レモンの酸っぱさはおもにクエン酸だし、乳酸菌が死ぬくらいの酸性にはならないんとちゃう？
最近はレモンのポリフェノールも健康にいいとか言われてるみたい。

322 ：

そうなんですか…
母がレモンとヨーグルトは一緒に食べないほうがいいと
いっていたもので…間違った情報を載せてしまいすみません＞＜
あとビフィズス菌っていい菌と悪いのといるらしいので
さいきんはヨーグルトにてんさい糖かけたり
蜂蜜かけたりするのを控えるようにしました。

323 ：

レモンはダメよ。
クエン酸摂りたいなら
毎日、梅干しを２粒！

324 ：

中学校の頃は冷水をがぶ飲みしまくっても余裕だったのに
高２の頃アトピーが異常悪化したときに、抗生物質や、漢方や、いろんな薬を異常摂取したからだろうか
それ以降、胃腸の調子がおかしい。
大学に入って１人暮らしをはじめてからは、まさにコップ１杯の水で腹をこわす状態。
本当に気をつけて生活・食事をしていれば調子いいとはいえ、脂っこいものや、冷たいものは一切食べられない。
胃腸の免疫的なものが高２を境に大幅に悪化したと思っている。
一時的な腸の改善、というよりも、もっと免疫的に改善することはないんだろうか・・・
俺だって飲み会で少しは飲みたいよ

325 ：

d

326 ：

きょうからｋWのみます。

327 ：

ラフィノースは　てんさい、ビー由来のオリゴ糖なんですね。
オリゴのおかげをかってきたんですが、こちらはさとうきび由来。
どっちがいいんですかね。

328 ：

おなかがごろごろいってる。

329 ：

少食にしたら便秘になりましたage

330 ：

テレビで明治製菓のフラクトオリゴ糖を宣伝してた。
ラフィノースとどっちがいいのかな。

331 ：

おーい、だれかいませんか？

332 ：

ｔｅｓｔ

333 ：

腸内フローラがおかしいから免疫がおかしいのか
免疫がおかしいから腸内フローラがおかしいのか

334 ：

ｋWヨーグルトﾏｽﾟｰ

335 ：

ごぼう食べたいな。

336 ：

>>329
便秘対策
寒天、バナナ、牛乳、ピルクル（ヤクルトみたいなもん）
オリゴ糖　のいずれかを試してみるといいよ。
食べ物ではかぼちゃ、サツマイモ　、ごぼうのいずれかの食品をとるようにすれば大丈夫よ。

337 ：

> 生まれた時から子宮癌だというお子さんがいるんです。
> ２歳で動脈硬化で亡くなるお子さんがいるんです。
> もう、すごいですよ。
> ８歳で卵巣癌だとかね。
> 今の成人病と言われている病気は今のお子さんがばんばん罹っています。
> 糖尿なんかめちゃくちゃ多いです。
> 何が違うかといいますとね、食生活が全然違います。
> 小児癌が世界で一番多い国は日本ですからね。
> 昔の人はおやつといったら、さつまいもに、とまとに、きゅうりに味噌つけて・・・
> うなずいている人がいますが、私はそうゆう時代は知りませんが・・・・・
> とにかくそうゆうものを食べていました。
> というふうに見ていくと食べ物の質ががらっと変わりましたね。
> 北里大学病院で交通事故で亡くなった五歳以下の子供５４人を解剖したところ、
> そのうち４２人が既に動脈硬化に罹っていたそうです。
> どれぐらいどうゆう食生活をしたかということが想像がつきますよね。
> 今はベビーフードから瓶詰めや缶詰ですからね。
> 電子レンジでチンして食べるというこうゆう感じですからね。
> ああゆう物を食べて暮らしたら２歳や３歳で癌にかかるのはあたりまえのことなんだと思います。
> 癌もアトピーも喘息も変わらないですからね。
> 同じ代謝異常のことですからね。

338 ：

25 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2005/08/24(水) 20:46:14 ID:3PgiNzHe
医食同源という言葉がある。
ステロイドは簡単なかゆみ止めにしては副作用が強すぎる。
胃薬飲んでる量が世界一な日本。
でも胃がんも世界一。
おもしろいから読んで見て。
↓
ttp://www.tomatolife.com/seijou/page002.html
アトピーってどういう意味か知っていますか？
『不思議な』とか『奇妙な』という意味なんです。
どうしてそうゆう名前が付いているかというと、お医者さんでも原因が判らないからそうゆう
名前を付けるわけなんですね。
ところが病院に行くとですね、「アトピー性湿疹ですね」と言われます。
よく分析をしてみると、不思議な湿疹で、奇妙な湿疹で分けが判りません、
て言ってるのと 一緒なんです。
ところが言われているほうも間抜けですから、
「そうですか。不思議で奇妙でわからない湿疹なんですね。ありがとうございます」と帰ってくるわけですね。
そしてわけの分からない治療が始まるわけです。
治ることないですね。
これは本当に栄養を入れていったら、１年〜１年半で湿潤が出ますね。
皮膚・身体は全部代謝していますからね。
皮膚も必ず入れ替わるわけですね。
表面だけ変えて薬を塗ってもダメなんだということです。
中からの問題なんだということなんです。
栄養をばんばん、ばんばん採っていくとですね、一度身体が膿みやなんかを出して 解毒するんです。

339 ：

上の2つ見たことある
古澤 太香子先生っていう人がした栄養学講演録
とてもまともな事言ってるように思えたし、自分アレルギー持ちだからすごく興味を持ったんだけど
気になるのは、ネットで検索してもあるのはこの講演だけなんだよね
この先生の経歴や活動なんかもわからんし・・・・
これ紹介してるのは海外のライフプラス社っていうとこのサプリメント販売してるサイトばかり
だれか詳しい人教えて欲しい・・・

340 ：

確かにネットじゃプロフィールないね。
ちょっと不安
でも確かに言ってることはある意味正しいと思う。
お子さんいる方はまずビタミン、ミネラル、たんぱく質をしっかり与えてそれでも駄目な時に
はじめて薬使った方がいいかも。

341 ：

>>324
抗生物質は悪化要因ではあっても、原因ではないだろうね。
もし原因なら、家畜はアトピーだらけになってるはずだし。

342 ：

ミヤリサン始めました。勝手に報告します。

343 ：

薬局で売ってるミヤリサン種類が豊富ですが、
どれがオススメか教えてください。

344 ：

強ミヤリサン

345 ：

お腹の冷えが気になってたので、お腹を温めて寝たら人生で初めての強力な一本糞が出ました！
ちょっと引いた・・

346 ：

一本糞、はわかるけど、「強力な」の意味がわからない…ｗ
極太とか、激長とか、超黒とか…？

347 ：

よく下痢をするのとアトピーに良いらしいと聞いたので
整腸剤(ビオフェルミン)を毎日飲んでいますが、何度も屁が出ます。
ガスがよく出るのはいいことなのでしょうか？
ちなみにアトピーが改善されたとは思えない・・・＿|￣|○

348 ：

下痢がいいなんて誰が言ったの？
私は神経的なことやお腹冷やしたらすぐ下痢気味になってそれこそビオフェルミンに
お世話になってるけど。
それから薬は毎日飲んでたらどんどん効き目なくなるよ。
薬と毒は紙一重なんだから、おかしい時に飲むのが普通。
便秘気味だったら普通のそれようの薬の方がいいんじゃない？
腸を正常にしたいならそれこそ薬漬けやめて運動したほうがいい。
いまやそういう筋肉がなくなってることこそ問題なんだから。
下痢気味にしたいなら食物繊維たくさんとればいい。
昔の日本人の食事に戻した方が早い。

349 ：

>>347
アトピーとは関係ないけどガスがたまりやすいのは食べる時とか余分な空気すっちゃってるのかも？
ゲップとか出る？
普段から吸い過ぎないように鼻呼吸をこころがけるのと、姿勢をよくすること。
当り前のことも大事にね。

350 ：

>>347はよく下痢をするんでしょ？
私も最初意味わからなかったけど

351 ：

自分は手と腕と首のアトピーです。学生の時に発酵とか勉強してました。
今はビオフェルミンと納豆とヨーグルトとビタミンＣと亜鉛を飲んでいます。あと和食と粗食やってます。調子はとてもいいです。

352 ：

＞ビオフェルミンとヨーグルトとビタミンＣと亜鉛
これは毎日摂ってますか？
ちなみに分量はどれくらいですか？

353 ：

タチカワ電解カルシウムを飲んでみ！いいよ��

354 ：

納豆は朝1パックで、ビオフェルミンは毎食3錠、ビタミンＣは1日4錠分けて、亜鉛は1日1錠です。書くの忘れてたマルチビタミン1日1錠です。
あと腸と免疫と経皮毒の本を頭の中に入れました。おいしかったです。

355 ：

おっとまた忘れてた。ヨーグルトはプレーンで100ぐらいです。

356 ：

ごぼう、こんにゃく、根野菜、サツマイモ、キノコ類、海藻類は食物繊維たっぷり。海と山に囲まれている日本の和食はいいよ。

357 ：

ヨーグルト500ｇにオリゴ糖
バナナ２本
納豆２〜３パック
根菜、きのこ
２週間続けたけど変化なし
出たとしても大腸に水分吸われ尽くした硬いやつ
どうすりゃいいんだよorz

358 ：

あと豆乳も飲んでる
一日500mlくらい

359 ：

>>357
食い過ぎ。
整腸の基本は小食だぜよ。
あと、ヨーグルト・きのこ・豆乳・バナナは悪化する人もいるから効果無かったら摂らない方がいい。
納豆も一日一パックで十分。
俺は
朝：野菜ジュースのみ
昼：玄米0.3合、納豆1パック
夜：玄米0.3合、めかぶ、温野菜少々
水分補給として食事の前後30分以外に80℃以下のお湯をちょくちょく飲む
って生活を続けてるけど、かなり良くなったよ。
毎朝快便だし、アトピーも殆ど治った。

360 ：

>>354
>あと腸と免疫と経皮毒の本を頭の中に入れました。おいしかったです。

これは何の本ですか?胃腸は語る？

361 ：

経皮毒がアレルギーの原因だった�ｨ
ヨーグルト生活で「腸キレイ」
自律神経免疫療法
の3冊です。

362 ：

腸の汚れは汚肌に出るよ。

363 ：

汚肌言うな

364 ：

だから腸は大切だ！てことだ

365 ：

>>347
同じ人発見！
オナラ多くなった！しかも音付き！ｗ
私も下痢がちだったからミヤリサンでこれ以上
ピリピリになったら嫌だな、と思ってたけど。
かたーいしっかりしたのが出るようになったよ。
今までは消化しきれてなかったのか？

366 ：

平井堅ってスゲー歌唄ってるんだな
ttp://www.poporina.com/effect/vipstar.html

367 ：

359の食事は理想的だと思ふ。常に温かいお湯を飲むってところは特に。俺の部屋にもポット常備したいな…

368 ：

>359
その生活続けてどのくらいで快便＆綺麗な肌になりましたか？
あとそれだけ少ないとかなり体重落ちたと思いますが、
どのくらいで何kg落ちましたか？
良かったら参考までに聞かせてください。

369 ：

>>367
ポットは買った方がいいよ。
そんな高いもんでもないしね。
>>368
お通じは少食開始一週間でかなり良くなったよ。
肌は一ヶ月くらいで見た目はアトピーってわからないくらい良くなった。
少食にすると就寝時の痒みがかなり減るからぐっすり眠れるのが大きい。
体重はもともと痩せ形で身長173�pで57�sだったのが53�sまで下がった。
けど、体調は逆によくなって疲れが溜まることも殆ど無くなった。

370 ：

腸内環境をいい状態に戻すのは大変だったけど、よくなると後が楽だね
海外のアシドフィルス菌サプリでビオチン強化もやりました
アシドフィルス菌のビオチン生成がアトピー原因のひとつかもしれないので
今はビタミン、ミネラルをベースにＤＨＡとか幅広く取ってます
徐々にですが軽快してます

371 ：

>369さん
ありがとうございました。

372 ：

>>339
海外のライフプラス社はいい！！
私がアトピー＆アレルギーなので父がここからよく買ってます。
あと、糖鎖っていうものもいいですよ！まずいけど…。
http://www.1atopy.com/index.html
アトピー性皮膚炎克服レポート
↑書いてあることはやっぱり腸内環境の正常化。

373 ：

ケフィアを食べているんだけれど、これがすごくいいらしく、
どんどん改善されてきてる。
ここのスレで食べてる人いますか？

374 ：

根本先生って、かなりお年をめしていて、
引退するってほんとーですか！？
早く診察してもらわないと・・・・・
でも、秋田・・・・遠。。。。

375 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　還流映画の　『美しき野獣』　の情報を
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　彼女に調べてくれと頼まれて、彼女の前で　ググッ　てみたら
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　一番最初のサイトが・・・
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおこったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グラビア　とか アダルトビデオ　とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・

376 ：

さっきコンビニに行ったら、ガキがお菓子をポケットに入れて店を出て行った｡
俺もそのまま追いかける形で店を出たら､そのガキが5〜6軒先の本屋の前で立ち止まって､
店の外の回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ｡
｢さっきの店から持って来たモン､俺が謝って返しといてやるから。もうやるな｣って｡
そのガキ､しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが､だんだん目に涙が浮かんで来て
｢ごめんなさい｣って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した｡
色々有ると思うけど､男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった｡
ガキはずっと黙ってたが､俺がじゃあなって行こうとしたら､
後ろから袖を引っ張って､俺の目を真っ直ぐ見つめながら
｢もう絶対しない･･･男だから｣って強い口調で言った｡
俺はその菓子を食いながら家に帰った｡

377 ：

FK23がかなりいいときいたのですが試したかたおられますか？

378 ：

ttp://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/vitamin/index.htm
ここけっこう参考になる。
おれはコーヒー飲むと調子悪くなることが多かったけどその理由はこれかなと思うのがあった。
個人的にビタミンB,Cのとりかたはすごく重要な気がする。

379 ：

冷え性対策に甘酒飲むようにしたら肌がツヤツヤになりました。
調べてみたら、甘酒ってジャパニーズヨーグルトと言われるほど整腸作用があるんですね。
ただし、酒粕から作るのはアルコールが、既製品の物は砂糖が体によろしくないと思われるので、
麹と米のみで手作りしたものが一番良いと思われます。

380 ：

b

381 ：

age

382 ：

どなたか
糖質栄養素・糖鎖について
詳しい方いますか？
免疫にかなり関わりがあるみたいなのですが
いろいろ読んでても自分には少し難しくて……orz

383 ：

あ…
検索の仕方変えたら
分かりやすく説明しているサイトが見つかりました。
もう少し自分で調べてみまつ。

384 ：

糖鎖、凄く興味あるけど、サプリなんか滅茶苦茶高いよね・・・orz
継続して飲むのは勿論、お試しに一回、二回買うのも躊躇われるほどお高い（´∀｀ ；）

385 ：

>>384
あまりにも高くてびっくりしました。

やはり地道に毎日の食生活＆手に入るサプリで
出来る限りの栄養バランスを継続させるしかなさそうだ…。

386 ：

age

387 ：

医食同源という言葉がある。
ステロイドは簡単なかゆみ止めにしては副作用が強すぎる。

388 ：

胃薬飲んでる量が世界一な日本。
でも胃がんも世界一。

389 ：

約300種類、約100兆個、重さにして約1Kgもある腸内細菌を
全部殺せるわけないやん。
そんなことになったら、死にます。（ｗ

390 ：

腸の状態とアトピー等の皮膚のトラブルは密接に関係しているように、薄毛にも関係しているとあるスレで話題になってましたがぶっちゃけどうなんでしょうか。
整腸剤を使ったら頭皮の状態が改善された方がおられましたらレス下さい。

391 ：

脱ステから7年たってもまだ症状が思うように快方に向かいません。
現在は乳製品＆卵＆脂っこいものや肉類＆砂糖の摂取をできるだけ絶った食事療法を行っていますが、
かゆみが幾分減っただけで肌の調子はよくなりません。
そこで、
・便通はいいほうでほぼ毎日あるが、くさい屁が頻繁にでること、
・一度大腸憩室炎で入院したとき断食したさい退院後症状がかなりよくなったこと
から、アトピー悪化は腸内環境が悪いせいなのでは、と思うようになりました。
しかし以前ビオチンを摂取した際にはよくならなかったため、
ヨーグルト、ラフィノースを摂取しようとおもっています。
腸内環境を改善するには半年が目安と書かれていますが、
同じような症状で改善された方はどのくらいで改善されたでしょうか。

392 ：

>>391
便の状態はどんな感じ？
紙で拭いても何も付かないのが理想だよ。
ヨーグルトとかよりも、少食＋和食で腸内環境を改善してはいかが？

393 ：

ヨーグルト食べると顔がしめってきて、かゆくなります なんでかな

394 ：

391です。
便は柔らかめです、便秘にはめったになりません。
小食&和食の場合、全体に量を減らすという感じでないとだめでしょうか。
現在朝はヨーグルト、昼は普通の食事プラス青汁、夜は野菜サラダというかんじですが
これではやはり偏っているかなぁ
最近食欲がなくあまり食べられないんです。
おやつが食べたくなるとお芋を食べています。

395 ：

やっぱり食事って関係ありますか?
少食になれば改善されますか?

396 ：

>>395
ここ見るといいよ
【長い目で】少食でアトピーを倒す３【体質改善】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133780180/

397 ：

よく下痢をするのとアトピーに良いらしいと聞いたので
整腸剤(ビオフェルミン)を毎日飲んでいますが、何度も屁が出ます。
ガスがよく出るのはいいことなのでしょうか？

398 ：

1から読んできたが昔の常連が来なくなったのは
治った（落ち着いた）からかね。状態悪けりゃここに来そうなものだし。
よーし俺もミリヤサン試すか。後腹筋。
>>397
臭いはどうなの？ガスの

399 ：

>>394
ヨーグルトは動物性脂肪も砂糖もたっぷり入ってます
頼みの乳酸菌は胃酸でほとんど死に　届くと言われてるものでも
結局居つかず流されて終わりです
動物性脂肪と砂糖で悪玉菌が増えるだけです
整腸目的ではまったくお薦めできない食品です
やるなら食物繊維やオリゴ糖、糠漬け・キムチなどで整腸しましょう
食物繊維はキャベツや海藻がおすすめ

400 ：

野菜が高いというハードル

401 ：

キムチなんて刺激物取るべきじゃないと思うが･･･
チョンなら国民職なんだろうけど

402 ：

これは毎日摂ってますか？
ちなみに分量はどれくらいですか？

403 ：

腸と免疫と経皮毒の本を頭の中に入れました

404 ：

納豆は朝1パックで、ビオフェルミンは毎食3錠、ビタミンＣは1日4錠分けて、亜鉛は1日1錠です。書くの忘れてたマルチビタミン1日1錠です。

405 ：

アトピーあなたがいるだけでみんなに迷惑かけている
明るいところは歩かずに人目を避けなさい
はっきり言ってしまえばみんなアトピー大嫌い
あなたの皮膚を見ただけで吐き気を催すよ

406 ：

ボア使用前通常時全かむり
勃起時半かむり
皮オナ
ボアゴムつけ始めてからは亀オナ、ボアゴムは毎日洗って5個ぐらいを今日のラッキーカラーにあわせ変えていた。
3ヶ月ぐらいはあまり効果がないのでは？てゆーか悪化？と思っていた。常時皮が竿に集まっているため、皮にしわの後が残るようになる。
4ケ月ぐらいに平常時に外すとどうなるだろうと思い外してみたら平常時で半かむり状態。勃起時には8分剥け
6ヶ月半平常時外しても剥け状態。しかし祈祷に皮が溜まっている。気をぬくと半かむり。
勃起すると剥け状態。昔は皮のせいで茶色だった竿が皮が張って肌色に。包茎状態に戻そうと皮引っ張っても皮足らずになる。勃起時に包茎とは無縁に
こんなくらい

407 ：

さっきコンビニに行ったら、ガキがお菓子をポケットに入れて店を出て行った｡
俺もそのまま追いかける形で店を出たら､そのガキが5〜6軒先の本屋の前で立ち止まって､
店の外の回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ｡
｢さっきの店から持って来たモン､俺が謝って返しといてやるから。もうやるな｣って｡
そのガキ､しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが､だんだん目に涙が浮かんで来て
｢ごめんなさい｣って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した｡
色々有ると思うけど､男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった｡
ガキはずっと黙ってたが､俺がじゃあなって行こうとしたら､
後ろから袖を引っ張って､俺の目を真っ直ぐ見つめながら
｢もう絶対しない･･･男だから｣って強い口調で言った｡
俺はその菓子を食いながら家に帰った｡

408 ：

整腸の基本は小食だぜよ。
あと、ヨーグルト・きのこ・豆乳・バナナは悪化する人もいるから効果無かったら摂らない方がいい。
納豆も一日一パックで十分。
俺は
朝：野菜ジュースのみ
昼：玄米0.3合、納豆1パック
夜：玄米0.3合、めかぶ、温野菜少々
水分補給として食事の前後30分以外に80℃以下のお湯をちょくちょく飲む
って生活を続けてるけど、かなり良くなったよ。
毎朝快便だし、アトピーも殆ど治った。

409 ：

玄米はいいですね。食べ始めてから腸の調子も体調もすごく良くなりました。

410 ：

京のくすり屋のラフィノースは
やたら安いけど、品質は大丈夫なんだろうか？

411 ：

ミヤリサンがいいよ

412 ：

ニヤリサン

413 ：

ラフィノース

414 ：

だから腸は大切だ！

415 ：

オナラ多くなった！

416 ：

俺は、フルコンタクト（直接打撃の打ち合い）空手をやっているが、選手で
現役時代、周に２〜３回、ボディ打ちといって、お互いに向かい合い素手で１分間
腹筋を思いっきり殴る練習をしていた。一回の稽古で１分を２セット。
もちろん現役選手の空手家のこぶしで。
他に、組み手（スパーリング）のとき女子が相手の時は、素手で女子に
無抵抗で腹筋を殴らせていた。
今考えると、その頃からアトピーができ始めたようなきがする。
そんな練習を３年も続けていたから腸にキズができているのかな。

417 ：

>>416
関係なくはないかもしれない、なんともいえない…
ひとつ言えるのは、腸が荒れるのと、アレルゲンとなる
食べ物を食べるのと、セットでアレルギー性皮膚炎＝アトピーが
出てくる、ってこと。
常識的に考えて、腸が荒れるだけではアレルギーは出ない、
アレルゲンが入ってこないことには。
腸が荒れても、怪しい食べ物をカットすることで治ることもある。
実際、俺年末に胃腸風邪で倒れたけど、アトピーは出なかった。
肉類一切食べてないからね。

418 ：

>>417
それとその頃、プロテインやアミノサンなどのサプリメントをたくさんとって
いたよ。肉もたくさん食べてた。とにかくたんぱく質を意識して普通の人の
倍は食べてたと思う。選手はみんな体大きくしたかったからね。
でも、それもよくなかったのかもね。

419 ：

便秘(・∀・)ｲｸﾅｲ！

420 ：

ローズヒップとカモミールのハーブティを飲み始めてから、
便通が良くなった。
特に、ここ3日は7回(4回・1回・2回)も便通があった。
お腹が、以前と比べれば、軽くなったので、
良い姿勢を楽にとることができ、
腹式呼吸も易々とできる。
リラックスは整腸には大事でしょう。
ttp://www.gardenoftheandes.com/
今は、↑のハーブティを飲んでいます。

421 ：

砂糖はｲｸﾅｲ

422 ：

ここ3日は7回便通があった。
(1回・3回・3回)
ハーブティに限らず、リラクゼーションは整腸に効果がある。
加えて鼻の通りもよくなって、呼吸が楽になりました。

423 ：

↑すごい。リスペクト。

424 ：

ここ4日間は7回(1回・1回・1回・4回)だった。
体調が不安定なので、便通の回数が安定しないのだと思う。
歯車がうまく噛み合えば、もっとよくなるのだろう。

425 ：

腸は大切だとおｍ

426 ：

完治してきてる

427 ：

ミヤリサン ビオチン ラフィノース

428 ：

寝るときに、へその下のカイロを張って腸を暖めてねるといいよ。
それと、焼酎をお湯割で寝る前に１杯程度（本格焼酎は、腸の悪玉菌を
Rそうだ）。
これだけでも、体温が平均３６，１度の俺は便秘がましになった。
あと、毎日キャベツとたまねぎの千切り（朝は生、夜は、ざるにキャベツとたまねぎの
千切りをのせてお湯を軽くかける）。
納豆１日１パック。
スーパーのお菓子コーナーに売っていた、黒糖寒天菓子（１袋５００円ぐらい）
を食後２〜３個食べたら、２時間後ウンコが大量にでたよ。
自分でも驚く量だった。
寒天が一番効果あると思った。

429 ：

【保健】アトピーの子供が70万人　文科省が初の調査 [07/04/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176387823/

430 ：

牛乳は栄養学的に推薦されてるけど、
知らない人多いけど、牛乳はアトピーとかアトピーじゃない人でも良くない。
アメリカだったと思うけど、ある学者が研究データを実証した。
乳牛生産者や乳製品業者や輸入協定の死活問題に関わることなので、厚生省はブラックボックス化してるけどね。
牛乳と言えど、牛の乳である。犬猫や猿と同じ哺乳類なんだよね。

431 ：

なるほど

432 ：

良スレ

433 ：

>>428

434 ：

>>430
> 乳牛生産者や乳製品業者や輸入協定の死活問題に関わることなの
その通り。でもアメリカはもっとひどい。狂牛病もニュースにできない国だから
アメリカのサプリ通販サイトをみて驚くこと・・牛乳を消化するためのサプリが大量に存在すること
それほど消化できない人が多いのですね。アシドフィルスサプリがあれほどある理由もそれでしょう
２０億個／粒(=１日分)Ｘ１００粒で１３ドル程度→安いなあ
それとこのスレで気になったこと
ミヤリサンの長期服用は全く問題なしです
ビフィズス菌は日本だけで評価されているのではありません
Bifidusと米yahoo!shoppingで検索してください。有名メーカー製品がたくさんヒットします
宿便・・・牛を解剖したらなかったという学者もいますが30数万人以上の腸内の内視鏡検査を行った新谷弘実は
実際に見たといっている
これについてはツボの例をあげましょう
ツボ(経絡)を見たことがある人がいるでしょうか？でもツボは確かに存在します
昔はビタミンの存在も否定していた「科学者・医学者」がたくさんいましたがいまではいません
分析技術・解析技術が進めば今見えないものでも見られるようになるはずです

435 ：

宿便なんか存在しないというのがもう定説ですが

436 ：

経絡なんか存在しないというのがもう定説ですが

437 ：

実際現場に出てみればわかるお
経絡の偉大さが

438 ：

うちの息子、まだ乳児だけど昨晩も顔が腫れあがり
手でこすり汁だらけ…
顔はステ塗った時期があるからリバだとは思うけど
薬局行ったら、ミヤリサンアイジAという子供用のを見つけました。
買ってみようと思います。

439 ：

ビタミンなんか存在しないというのがもう定説ですが

440 ：

ヨーグルトってどんなのを食べればいいんですか？

441 ：

ヨーグルトは食べない方がいい

442 ：

>>440
ヨーグルトは食べないのがもう定説

443 ：

>>440
ヨーグルト信仰

444 ：

嗜好品として食べるならケーキよりずっといいよ
スナック菓子よりもましだし
できれば牛乳より豆乳ヨーグルトで

445 ：

ミヤリサンって置いてる所少ないんかな

446 ：

マツキヨとかチェーンに置いてあったよ

447 ：

サンクス、行ってみます

448 ：

一ヶ月前のレスじゃんｗ

449 ：

確かに黒っぽいようなウンコが出ることは無くなった様な気がしますね。
僕はタバコを吸うのですが（今は1ｍｍを１日１５本位）、
以前はストレスたまって吸い過ぎたり（６ｍｍ１日３０本とか）して、
たまに真っ黒のウンコが出てました。
タバコやめられない人はやめようとするとかえってストレスになるので、
すこーしずつｍｍ数と本数を減らしていくようにして、
タバコによる破壊分、ビタミンを多めにとるようにした方が良いかと。
ビオチンは本当に効くかどうかまだ試してないので判らないですが、
多分ビタミンＣとかＢに比べて少ないものだろうと思うので、

450 ：

彼女とデートなんで今から家出ます。
オフ会はやりますよ、みなさんこそチキンだから参加できないのかな？（笑）

451 ：

乳酸菌

452 ：

ローズヒップとカモミールのハーブティを飲み始めてから、
便通が良くなった。
特に、ここ3日は7回(4回・1回・2回)も便通があった。
お腹が、以前と比べれば、軽くなったので、
良い姿勢を楽にとることができ、
腹式呼吸も易々とできる。
リラックスは整腸には大事でしょう。

453 ：

指導、皆の指導者マスター

454 ：

新ビオフェルミンS　で完治しました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1181460546/

455 ：

まだうだうだ言ってるのか？
まず皆さんがすることは自立、親に迷惑をかけないこと。
これだけでいいんだよ。

456 ：

俺も、色んな事を同時進行させてるけど、もし悪化した時に原因が把握できなく
なる恐れがあるという諸刃の剣だ。俺は幸いそういう事はないけど、くれぐれも
気をつけて。

457 ：

君達は、運動をするって考えはないのかよｗ

458 ：

俺はずーっと黒だった。
しかし、整腸を開始してから茶色になって固さもバナナ風で
いい感じ。
アトピー症状も緩和しつつあるのでこのまま続ける予定。
一応、整腸関連でやっていることは、砂糖・揚げ物抜き、
ラフィノース、ミヤリサン、二日に一度以上の焼き芋、という感じ。
食物繊維をとるというのも大事じゃないかなぁ。

459 ：

みなさんに真理を伝えたい。

460 ：

結局、ミヤリサンや乳酸菌は、食前、食後のどっちに摂るのがいいの？

461 ：

今日カルピスからでている
L-92アレルケアという
薬を買ってきた。
一週間ぐらい前に新聞読んでたら
カルピスが、アトピーにきく善玉菌を
発見して、製品化した！！
と大きい広告があった。
で、早速取り寄せて、試してみることにした。
もう、飲んでいる人いる？

462 ：

>>461
花粉対策に去年飲んでたよ
これのお陰かはよくわからないけど花粉症があまり出なかった

463 ：

すげーそんなんあるんだ。どこに売ってますか？

464 ：

美容院いってきたよ。
みんなも人生ちゃんとしなよ。

465 ：

>>460
食前は胃酸のプールの中に投げ込むことになるであかんで
食後は胃酸＋食べ物のピューレの中に投げ込むことになるから
多少はましやで…
って、食前がいいなんて言ってる人いるのか？
結局、って言ってるけど…

466 ：

>463
近所のドラッグストアにおいてなかったら、
カルピスのホームページを見るといいよ。
30日分で2100円でした。
カルピスのホームページからも購入できるよ。
飲料水タイプもあるけど、
高かったから錠剤で試してみることにした。
飲み始めてから1週間経ってないからなんともいえないけど、
なんか、今度こそいい感じがする。

467 ：

土日もアトピートークかよ（笑）

468 ：

Lー92買いましたよ。ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱにありました。小っさ！なんだぁ・・て感じであったが試してみんとね。ところでどこの新聞に載ってましたか？見てみたい

469 ：

>648
説明不足ですみません。
母が切り抜いて送ってくれたものを
この間、読んだので…
新聞に掲載されたのは、10月13日土曜日です。
(ページのところに　ｅ６　と書いてあります。)
広告特集として、新聞の全面広告です。全面です！！！
大見出しは
発見！！乳酸菌「L-92株」の新しい力
アトピー性皮膚炎への効果を学会で発表
と書いてあります。
サブタイトルは、
―発症の発端は免疫バランスの崩れ
―アトピー性皮膚炎が大人におこるワケ
―体の外から、そして内側からもアトピー対策を
―乳酸菌｢ラクトパチルス・アシドフィルスL-92株｣
　の効果を確認
これらの研究成果は、9月に行われた2007年度
日本臨床腸内微生物学会において鳥居先生が発表され、
乳酸菌のもつ抗アレルギー作用とそれによる腸管免疫の活性化が
今後のアレルギー対策に新たな道筋をつけるであろうとの評価を
えました。と書かれています。
図書館とかで、本当にぜひ読んでみてください。
記事を書かれているのは、
(医)愛生会総合上飯田第一病院アレルギー科
医学博士　鳥居新平先生
です。

470 ：

>468
すみません…
朝日新聞です。朝日新聞の10月13日(土)です。

471 ：

なんかすごそう！今度図書館行ってみようと思います。　　　　　　　　　　　詳しく説明、ありがとうございました。

472 ：

おっは！
みんな夜更かしはダメだよ(>_<)

473 ：

92飲んでる方調子どうですか？

474 ：

92どこのドラッグストアでも置いてねえ。。
なんかかなり特殊な位置づけっぽいな。手軽な価格だしやってみたいが
しかも「どこにでもすぐ売ってない」ことが益々効くっぽいw

475 ：

探せばある　　　　　　　　　きっと

476 ：

やあ、みんな元気かな？
栄養バランスか、基本的に朝食を食べない救世主はバランスがとれているとは言えないかもね。

477 ：

インターネットで少し調べてみたところ、対象が子供でしかも20名程度みたいだがこれってどうなんだろうな？

478 ：

461･466･469に書き込んだものです。
新聞によると、確かに12歳までの59人に試したとある。
ちなみにこの研究を発表した先生が、日本小児アレルギー学会会長
と書いてあるので、被験者が子どもなのは、仕方がないと思う。
でも、記事の全体からL-92株は、アレルギー性鼻炎の症状を改善するという
研究結果が得られていると書いてあるし、整腸という意味では、
理にかなってると思う。
本当に飲み始めてまだ何日も経っていないので、自分については、
なんともいえないけれど、顕著に効果が現れてくるのが、
新聞記事の表によると4週間ぐらいからとなっている。
アトピーの調子は、実感として全く変わらないんだけれど…
でも、便がかわったよ！！
確かに…
もう少し続けてみて、また報告します。

479 ：

おっは！
寒い朝でも爽やかな救世主だよ。

480 ：

そうですね。同じく92飲んでまだ間もないがやってみないとわかりませんしね。赤顔をどうなかしたいで、頑張ってみる。今一日、6粒位のんでますが、みなさんは？

481 ：

399 ：恐ろしいヤ、パン食パン食！ 　ああ、恐ろしいヤ、パン食パン食！：2007/10/22(月) 20:25:32 ID:2IU0e33k
率直なところ、砂糖について気使う人は、それに劣らず小麦粉について
気使う必要があることを指摘しておきたい。微粉状の澱粉は砂糖よりも
GIが高く、パンや焼き菓子を含む実に多くの小麦粉製品が、現代社会に
おける肥満や心血管疾患の主要原因になっていると、私は考えている。
　ロールパン、食パン、マフィン、ピザの台やパイの皮、クラッカー
などなど、形がどうであれ、ビタミンやミネラルを添加し、他の穀物
と混ぜたものであれ、白い小麦粉製品の全てが食品加工技術による
最悪の創造物であることは変わらない。精製粉で作った食品はあらゆる
場面に登場して、血糖値を病的なまでに上昇させ、インスリンの分泌を
以上に高めるレベルまで引き上げる要因になっているのである。

482 ：

お疲れ様！
なんかすっげー寒いなあ。風邪ひかないように気をつけようねo(^-^)o

483 ：

ラフィノーススレおちてるね。
のんでみたいんだけどどこのものがおすすめ？

484 ：

>480
そっか…たくさん飲むのもありだよね！
用量どおり飲んでたけど、増やしてみよう！！

485 ：

おっは！
三連休もアトピー？

486 ：

92飲んでる人どんな感じですか？

487 ：

おっは！
私は皆さんに幸せになって欲しい。
そのためには人並みの企業で働いて、恋人を作り家庭を築き子供をつくりなさい。
それが人の道です。

488 ：

↑あんたに心配されなくても普通の生活してる人はいっぱいいる。
自分の心配だけしとけ。

489 ：

L92飲み始めて二週間が経ちました。
便の調子が、すごくいい。
今までで、一番健康な人の便に近い。
アトピーの調子は、がさがさしているところに
モクタールをぬったのが原因かもしれないが、
3日目で、すごく改善してきた。
このスレを見て、量を適量の2倍にしてみた。
2倍にしてから、アトピーの具合が悪くならない。
今、脱ステ9ヶ月目で、乾燥がひどかった。
これで、いい方向に落ち着いてくれたらと思う。
また、しばらくしたら報告します。

490 ：

すごい。効果でてますね。こっちはまだよくわかりません

491 ：

おっは！
人の道に外れてない人はいいんだよ、そのままで。
俺は人の道に外れてしまっている人を導きたいんだ。

492 ：

L92いろいろなドラッグストアで探したけど、HACで取り扱っている。
在庫がなくて、注文だったけど…
クリエイトは、置いてなかった。

493 ：

L92を頼もうと、ドラッグストアに電話したら、
もう一種類同じ働きをする乳酸菌があって…
KWとかいうらしいんだけど、それも、花粉症の季節に
アレルギーを抑える乳酸菌として
今年の2月ぐらいから売れてるらしい。

494 ：

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

495 ：

おっは！
いやー今日も寒いね(>_<)

496 ：

>>493
キリンノアレのKW乳酸菌か
でもアトピーに聞くのはL-92乳酸菌なんでしょ？

497 ：

店がそれを売りたいだけだろ。ｱﾄﾎﾟｰには92なんじゃない

498 ：

店がそれを売りたいだけだろ。ｱﾄﾎﾟｰには92なんじゃない

499 ：

どうやら今日は腹ぺこじゃないみたい。
みんなは元気かな？

500 ：

L92飲んでた人どんなですか？

501 ：

救世主＝しゃくれピスタチオ

502 ：

KW3110株についてキリンホールディングスのホームページの研究最前線のページにアトピーに効くと書いてあった。動物実験の結果が載っていたけど、キリンﾉアレを飲んで効いた人いますか？
L92 とどっちが効くんだろう…同じ乳酸菌だから、療法のんでもいいのかな〜

503 ：

もう、アトピートークはやめようや。
動物実験の結果言うても、君ら動物じゃないから効かないし。
宇宙人には効かないよ。

504 ：

ゴリラはだまっとれ。ジャングルに強制送還すんぞ

505 ：

治療費用いくらくらい無駄にしてるんだ？

506 ：

>>502
効いたぞ、ノアレ
割と即効性有ると思うから一箱だけ試してみれば？

507 ：

>506
本当？
ぜひ試してみる！
ありがとう！

508 ：

おっは！
あと二日頑張っていきましょう(^O^)/

509 ：

カいぃ！

510 ：

世界一受けたい授業!! ▽肌荒れ原因は腸？腸年齢若返りの(秘)トレーニング

511 ：

信念はありますか？

512 ：

マル秘トレーニング教えて下さい

513 ：

肛門を閉めろ

514 ：

よくわかりませーん。詳しく！

515 ：

L92 始めて1ヶ月たちました。
変化は、あったかもしれない。
便が変わった。脱ステ10ヶ月目で、リバウンドによる悪化が落ち着いてきた。
(時期的なこともあるかもしれない。)肌の調子は、悪くならない。
跡は、残っているが、傷が少なくなってきた。
最近塩を始めたので、どの部分がL92の効果かは、不明だが、でも症状は、
楽になってきている。
またしばらくしたら、報告します。

516 ：

【免疫学】乳酸菌:ｱﾚﾙｷﾞｰの抑制力解明　症状緩和も…東大など[08/01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1199447529/

517 ：

私もあれから毎日欠かさず飲んでます。
肌の状態はどんどんイイ感じになってきて、今はツルツルスベスベ状態。
ステを塗っていなかったあの頃の「本来の肌」が甦った感じで、
「こんな肌だったんだ〜」としみじみ、嬉しくて思わず触っちゃいます。
でもその前に、苦痛のステ抜き半年間あっての今ですが。

518 ：

L92てそんなに効く？

519 ：

わかんな−−−−−−−−−い

520 ：

乳酸菌の種類も多いな。

521 ：

どれがいい？

522 ：

>>521
アシドフィルスがいいよ

523 ：

>>522
どれに入ってるの？

524 ：

>>523
アシドフィルス菌でネットで買えるよ
ビォフェルミンSの中にも入ってるよ

525 ：

ビォフェルミンS買います

526 ：

腸内細菌：アレルギー防ぐ菌を探せ　１００兆個生息、活発化する研究
http://mainichi.jp/select/science/news/20080120ddm016040068000c.html

527 ：

>518
L92効きました。
この薬は、本当にいいと思います。
脱ステ8ヶ月目から飲み始めましたが、全身の肌に残っていた皮膚トラブルの面積が
どんどん小さくなりました。しわしわになってしまった面積も減ってきました。
デコルテ一面にあった炎症もほとんどなくなりました。
試してみる価値は、あると思います。
脱ステ後半には、本当にいいと思います。(前半では、試していないのでわかりません)

528 ：

>５２７さん、専用スレ立てました
よろしかったらかきこしてください
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1200716467/l50#tag7

529 ：

カルピス社の方ですか？
宣伝ご苦労様です

530 ：

KWなんとかも一時期宣伝されてたが、最近ぜんぜんだね
売ってるのかどうかも知らんのだけど

531 ：

せめて数年残らないと。・・・

532 ：

>>530
売ってるよ、顆粒・カプセル・タブレット
一番最初はお茶も有ったんだけどねぇ
一応効果らしき物は有ったんだけど、アレルケアの方が評判良さそうだから
乗り換えようかなぁ・・・
http://kyns.co.jp/products/noale/index.html

533 ：

なんか最近思うんだけど…
腸の中には、いろいろな種類の善玉菌がたくさん住んでいて…
アトピーの人のには、それが少ないんじゃないかと…
だから、いろいろなタブレットとか飲んで…
で、自分でも増やせるような体調管理して…
それで、アレルギーが治っていくって感じかな〜
最近、L92飲むようになってからアトピーの調子が、
すごく良くなってきていて、便の調子が良くなった。
これって、足りなかった菌が、腸の中で働き出した感じがするんだけど…
だから、キリンのノアレもアシドフィルス菌もきっと必要な菌なんだと思う。
今まで好き嫌いしてたから…そんなのも原因かもしれない…
最近では、嫌いだったぬか漬けとかも食べるようにしている。

534 ：

>>533
それもいいけど小食にしないと到底追いつけないよ

535 ：

…　
大杉
納豆はどうなん

536 ：

>534
そうだね、小食ってすごく大切だ！
つい食べ過ぎちゃう…

537 ：

おっは！
夢も愛も救世主

538 ：

>>532
新発売のものがいつでも評判だけは、高くなるもの

539 ：

アレルケアは別に新発売じゃないよ
リニューアルしただけで

540 ：

>532
私は、アレルケアを飲んでて思ったんだけど…
確かにアレルケアは、私には、とっても効いた！
でも、完全じゃない！
きっと、いろんな種類の乳酸菌が長の中に必要なんだと思う。
たぶんアトピーの腸内には、普通の人より数も少ないけど、
種類も少ないんじゃないかと…で、KWノアレも飲んでみようかな〜
と考えている。

541 ：

飲む菌は、定着しないから飲み続けないとダメ

542 ：

そうなんだ〜
どうすればいいんだろう…

543 ：

おっは！
人間は迷う時もある、だが向かうべき方向を誤ったらダメだよね。

544 ：

148 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2008/02/08(金) 05:22:08 ID:E01o+luZ
新ビオフェルミンS
ビオスカイ
新ラクトーンA
エビオス
ワカモト
ミヤリサン
アペテート整腸薬
ザ・ガードコーワ整腸錠
いろいろあるね(´・ω・｀)個人個人で合う合わないがあるさ

545 ：

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/archives/299595.html
乳酸菌の経口摂取で、免疫バランスが改善　カルピス、キリン、雪印、明治乳、ヤクルトが発表−−日本農芸化学会で

546 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000015-maip-soci
花粉症　「乳酸菌」が効果ある？　ネットなどで注目

547 ：

乳酸菌ならピルクル最強。
甘すぎなのがちょっとだけど
カロリーハーフのピルクルだとあんまり利かない気がする。
甘いもの控えてるし、ちょっと自分へのごほうびに朝晩コップ一杯のピルクルさ。
ファミリーマートで買ってます。５００ｍｌ105円

548 ：

ピルクル砂糖多いからよくないし

549 ：

ジュースなんかでよくなるとは思えない

550 ：

マミ〜は？

551 ：

ぴるくる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まみ〜

552 ：

宣伝おつ〜

553 ：

1月中旬から整腸を試み始めてすこぶる調子がよくなった。
ちなみに、飲んでる物は、
新ラクトーンA＋強ミヤリサン＋ラフィノース100。
まだ少し痒みがあるけど、風呂上りとか何も塗らなくてもいい体になった。
やっぱり整腸だなと感じました。

554 ：

俺以外にラクトーンAを飲んでいる人がっ

555 ：

皆さんの便の調子はどう？
アトピー患者は軟便が多いと聞いたが
一説にはミヤリサンの副作用という話も

556 ：

そろそろカツ丼食べ終わる神様だよんf^_^;
午後も頑張っていきましょう＼＾o＾／

557 ：

ミヤリサンとラフィノースで便の調子が良くなりかけてる。
アトピーの方が良くなるのは時間かかるのかな。
もう少し続けて頑張るお。

558 ：

おっは！
皆さんは資産運用してる？

559 ：

>>557
便が良くなったら確実にアトピーよくなりますよ！
汁とかが止まり始めたら回復早いっす。

560 ：

>>558
脳みそアトピーじゅくじゅく野郎

561 ：

今日から、ノアレKWとアレルケアL-92を両方とも飲み始めようと思う。
あとついでに亜鉛も。
少しでも良くなるといいなあ

562 ：

ピルクルなんか最近まずくなってきた

563 ：

僕は整腸開始するにあたって、正露丸で腸内細菌全部殺しました。
土曜日に正露丸と水で１日過ごして、腸内を無菌状態にリセットして、
日曜日にお粥と >>15 の整腸剤でスタート。
まあそこまでやんなくても良いのかも知れませんが、僕の場合、屁が臭く
しかもやたら出るってことで、細菌バランスが崩れてるのが確定だったので。
あとは水を１日１Ｌ以上飲むように心がけて、ぬか漬を食べるようにしてます。
医者の話だと、日本人は乳酸菌の供給源としてぬか漬を食べてきたんだそうで。
ぬか漬って管理が大変なんだよね、、、。雑菌が繁殖したり。
ある意味腸内の縮図をみているような気になります。

564 ：

抗生物質を飲んで一回腸内細菌をリセットするといいよ

565 ：

http://allabout.co.jp/health/atopy/closeup/CU20080218B/index3.htm
乳酸菌がアレルギーを抑える!?

566 ：

>>563
ラブレはぬかずけの乳酸菌がベース
なので日本人な俺は一日１ラブレ
あとはラクトーンAをやや多めに摂取
量増やすとやはり違う

567 ：

俺もラブレとかいうやつ初めてみた

568 ：

訂正　→始めて

569 ：

http://mainichi.jp/life/health/archive/news/2008/02/20080223ddm010100178000c.html
ＬＧＧ忘れてたけどまた毎日新聞の記事に影響されてまた食べ始めた。

570 ：

age

571 ：

age

572 ：

LGG買ってみよう！

573 ：

ビオフェルミンＳ
ｴﾋﾞｵｽ
百草丸
漢方
全部併用で飲んでる＼(^O^)／
便秘しらずｗｗｗ

574 ：

最近、ぬか漬けを始めた。
今まで、食べてなかった乳酸菌だから…
期待してみる。

575 ：

今日タカナシのGGヨーグルトを買ってきた。
これって、LGG菌が入っているんだよね！
しばらく食べてみることにする。
結構安かったし、おいしかった。

576 ：

百草丸って？？

577 ：

百草丸は和漢胃腸薬だよ＼(^O^)／ 御岳山のやつ

578 ：

うんこ真っ黒なのが出るやない？

579 ：

>>578
おまえらアトピー野朗は
心も腐りきっとるからウンコも黒いんやで！


死んじゃえば！

580 ：

>>579
お前のうんこはずば抜けて黒いんだろうなぁ。。。

581 ：

age

582 ：

完治状態を繰り返したり、リバウンドしたりですね。
今は4期のリバウンドから回復しました。
いい加減、離脱3年目でリバウンドがかなわないので、
中医学を勉強しています。
漢方と、鍼で回復しました。
腸以外に「腎」などの原因を追求したくて。。
現在は、9割完治です。

583 ：

age

584 ：

独学？すごいね。具体的にどんな治療？

585 ：

582さん
症状はどれくらいが改善されたのですか？
よかったら症状の経過や治療法を教えてください。

586 ：

age

587 ：

age

588 ：

age

589 ：

age

590 ：

俺も、色んな事を同時進行させてるけど、もし悪化した時に原因が把握できなく
なる恐れがあるという諸刃の剣だ。俺は幸いそういう事はないけど、くれぐれも
気をつけて。

591 ：

age

592 ：

日本人向けの乳酸菌ってどうなんだろう？

593 ：

age

594 ：

新型乳酸菌ってどーなの？

595 ：

>>592
>>594
どういう事？(´・ω・｀)

596 ：

おっは！
救世主についてこない？

597 ：

きゃーついてくついてく

598 ：

ラフィノースとかミヤリサンとかヨーグルトとかでよくなった人って、
うんこの色は変化ありましたか？

599 ：

日本消化器病学会速報 アトピー性皮膚炎患者の大腸に慢性炎症、若年者にはまれなメラノーシスも
重症のアトピー性皮膚炎患者では、大半で大腸粘膜に慢性的な炎症が起こっていることが明らかになった。
藤田保健衛生大学消化器内科の有沢富康氏らの検討によるもので、潰瘍などの明らかな病変はないものの、
S字結腸が強く屈曲している人が多く、若年者にはまれな色素の沈着（メラノーシス）もみられたという。
アトピーの病態解明につながる所見として注目されそうだ。研究結果は、４月25日の一般口演で発表した。
なお、アトピー性皮膚炎患者の便には多量のカンジダ菌が排出されることがあり、
抗真菌薬の服用で皮膚症状が改善するケースもある。
しかし、有沢氏らが免疫染色法やポリメラーゼ連鎖反応法（PCR法）で調べたところ、
大腸粘膜にカンジダ菌はまったく見出せなかった。
患者の中には抗真菌薬の服用で症状が良くなった人も含まれていたが、
服用の後でも大腸粘膜への好酸球浸潤は続いていた

600 ：

age

601 ：

明日はついに皆様お待ちかねの救世主合コン2008だよ、恋人いないアトピーくん、アトピーさんは頑張ってね(^O^)

602 ：

日本消化器病学会速報 アトピー性皮膚炎患者の大腸に慢性炎症、若年者にはまれなメラノーシスも
重症のアトピー性皮膚炎患者では、大半で大腸粘膜に慢性的な炎症が起こっていることが明らかになった。
藤田保健衛生大学消化器内科の有沢富康氏らの検討によるもので、潰瘍などの明らかな病変はないものの、
S字結腸が強く屈曲している人が多く、若年者にはまれな色素の沈着（メラノーシス）もみられたという。
アトピーの病態解明につながる所見として注目されそうだ。研究結果は、４月25日の一般口演で発表した。
なお、アトピー性皮膚炎患者の便には多量のカンジダ菌が排出されることがあり、
抗真菌薬の服用で皮膚症状が改善するケースもある。
しかし、有沢氏らが免疫染色法やポリメラーゼ連鎖反応法（PCR法）で調べたところ、
大腸粘膜にカンジダ菌はまったく見出せなかった。
患者の中には抗真菌薬の服用で症状が良くなった人も含まれていたが、
服用の後でも大腸粘膜への好酸球浸潤は続いていた

603 ：

age

604 ：

age

605 ：

ステがどうのとかまだ大してわかってない消防の時に
母親が気づいてワセリンだけにしたことがあったそうで、そういえば
バカみたいに悪くなったときがあったように思いますが、
知らない間に脱ステしてたので今回で二番煎じ。
まあ多分体内に蓄積していたものが成人になるにあたって、
少し生活環境が悪かったことなどから再発したんでしょう。
少し良くなってきました。飲み水をウーロン茶のみに絞って、
ストレス緩和のため熱いお茶なども寝る前に飲み、
肉を食わず、甘い物は果物のみ。を前より強固にした結果かもしれません。
大きく変えたのはウーロン茶なので自分にはこれがあっているのかも。
あとはラミシール（ラシミール？）を飲み出しました。
首や肩、肘の裏、膝の裏などに集中的に症状が出ている場合は
腸内のカビが悪さをしていることが多いらしく、これを抑制する薬だそうで。

606 ：

age

607 ：

ﾗﾗﾗﾗｲ

608 ：

【社会】アトピーに効くという中国製の薬から「ステロイド剤(効能：症状を長引かせるetc)」検出 - 長崎
*+*+ 産経ニュース 2008/06/27[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806272115038-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214569824/l50
劇薬に指定されているステロイド剤「フルオシノニド」を１グラム当たり
０・１５〜０・４４ミリグラム検出した。

609 ：

age

610 ：

age

611 ：

ミヤリサンを飲むのは、腸内環境改善のため。
ミヤリサンを飲まなくても腸内環境を良い状態に保てるなら、
飲まなくてもアトピーは良い状態でいられるでしょう。
しかし、肉や甘い物をガバガバ食ったりして腸内を荒らすのなら、
ミヤリサンを飲む、飲まないに関わらず、アトピーは悪化するでしょう。
ミヤリサンの長期使用は良くないなんて書き込みもあることですし、
オリゴ糖の摂取や食物繊維の摂取など、ミヤリサン以外の
腸内環境改善への取り組みもした方がいいかと思われ。

612 ：

現在31歳　ここ1年でアトピーが劇悪になってきた・・
いままでは関節に少しだけだったのに今では全身に
亀頭には毎日チンカスみたいなものがついてて、全身
便通は軟便で毎日2回以上は出る。
ここ半年ほど毎日リンデロン（服用ステロイド）を飲んで運動するようにして
1ヶ月目。
亀頭の白いチンカスはカンジダ菌なのかな・・・？　週末にでも泌尿器科にでもいってきまふ・・
それにしてもリンデロンやめる事ができない・・・ステロイドだめなのはわかってるけど
仕事なんてとても出来ない状態になるし運動なんて　とてもとても・・

このスレを見つけて腸内改善をしてみようと思って今日
MUSASHI　の　IMMUNITYってアミノ酸のサプリを買ってきた
http://www.idrugstore.com/details/detail.asp?B=6&M=60&S=114&PID=45425
このサプリ試してる人いますか？
それともちろんビオフェルミンS！！も買ってきました('◇')ゞ

613 ：

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614 ：

俺は間違ってたのかも。
いくら正論でも自分が同じ状況になったら100％働くことできるとは言えない。目の前の治療を優先するか働くかなんて個人の事情もあると思う。
身勝手な理論を押し付けて今までごめんなさい。
救世主

615 ：

>>611
ミヤリサンの長期服用はよくない・・？
過去ログみた？
菌が安定定着しないひともいるからコスト的に無駄になる人もいるって、
それだけのことだよ。
それに
ミヤリサンがだめなら、ビオフェルミンもだめだろーｗヨーグルトもだめだなｗ

616 ：

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617 ：

支援あげ

618 ：

善玉菌を増やすってのも重要だけど、最近思ったのは水の重要性だった。
「下水道は何故詰まるか？」ってことね。
水が少ししか流されない、油とゴミが固まる、
ばい菌が繁殖してぬるぬるになる。そんなとこかな？
だから逆をやる。水を大量に飲む。油や脂肪を必要以上にとらない。
善玉菌を増やす。あとは洗剤がわりに繊維質をとる。
「筒」の中の汚れを水で取りたいんだったら、「それを振る」訳で、
つまりは運動する、と。

619 ：

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620 ：

整腸は食べ物以外で方法はないの？

621 ：

>>620
とにかくよく噛んで食べること。

622 ：

スムーズな排便には筋力が関係してくるらしい。
腹筋、背筋を鍛える事も整腸と無関係では無いかもしれない。

623 ：

胃腸を温める。

624 ：

腸オススメ必勝法
リンゴペクチンの粉末(ゲル化剤)とラフィノースの併用が効果抜群
水溶性食物繊維が毒素を体外に排出してくれるからだと思う
ラフィノース単体で摂取するよりリンゴペクチンとあわたほうが明らかにいい

625 ：

age

626 ：

仰向けに寝てこぶしでおなかを押すのが効いてる。
右回りにゆっくり。
あとはヨガの胎児のポーズ？なんか丸くなるやつ。
サプリだけでは足りないと分かった。

627 ：

宇宙人が薦めてた腸デトックスハーブ使ってみたｗ
発作的なかゆみがむずむずくらいに戻った。
自分と同じように便秘して悪化した人にはいいかも

628 ：

ザ･ガードのみはじめてカナリ調子よくなりました。

629 ：

さいきん凄く屁がくさいんだが整腸的によくないんだろうな

630 ：

へ〜

631 ：

屁ぇー

632 ：

>>628
俺もザ・ガード飲んで二週間くらいだけど、アトピーは相変わらずなんだよね。どんくらい飲んで効果でました？

633 ：

屁ぇー。　　　　　　　　　やっぱガード飲んだ位ではどうなんかね。　　　　　やっぱり食事を気をつけたうえでのガードで効果でてるんじゃねっ。　　　　　て思ったんだけど。

634 ：

悪化したのは乳糖が原因かな。
ともあれ、腸内環境の改善は総合的に行うべき物で、一つの対策だけでは
駄目だと思いますよ。
甘い物や肉の削減、ラフィノース及びオリゴ糖の摂取、食物繊維の摂取、
善玉菌を含むサプリ等の摂取、運動による腸の活発化等々…
個人的にはヨーグルト類はあんまり信用してません。
牛乳及び乳製品はどうも。
日本人が昔から食べてきたもの中心に食べるのが良いと私は思います。

635 ：

脱ステ中です。
三種の神器（ビオフェルミン＋ラフィノース＋ミヤリサン）でお通じはずいぶん良くなってきたけれど、
２週間たってもお腹ごろごろやガスが止まらなくて、食事の後はいつも眠くなります。
もともと暴食気味で、脱ステ前からもその傾向にあったので、加えて消化酵素を試して
みようと思い立って「キャベジンコーワ錠」を買ってみました。
たんぱく質分解酵素が入っていて、胃腸壁の粘膜を修復してくれるそうです。
脂肪分解酵素は入っていないノーマルタイプです。（安かったので）
２日ほど、毎食後に飲んでみたところ、かなりイイ感じｗ
ガスも出ないし、眠くないし、なにより念願のバナナウンチが！！
アトピも心なしかよくなってきたような気がするし、もう少しこのまま続けてみます。

636 ：

>>635
確かに腸だけじゃなくて胃もケアが必要なのかもしれないけど
キャベジンって薬っぽいし抵抗あるんだよな
ビオフェルミンはあくまで乳酸菌って事で飲めるけど
サプリ感覚で飲んでも大丈夫かな？

637 ：

冷たいものをやめたら少し良くなったような

638 ：

キャベツと大根おろし食っとけ

639 ：

自分はポッカレモン（レモンの汁１００％）のおかげで肉や魚が食べれるようになりました。
それまでは精進料理を食べ少食療法などしてました。
それでも夏になると首とか肘の内側などが痒くなりました。
飲む方法ですが、肉や魚を食べた直後にポッカレモンをコップに四分の一くらいに入れて飲むんです。
正直言って、すっぱくて半泣きします。
この方法でも大食した直後は多少肌が薄いところは痒くなる時があります。
興味がある方は一度試してください。
最近反動で肉と魚と玉子食べまくってますｗ

640 ：

>>639
ポッカレモンとか添加物だらけだと思うけど大丈夫なのかな？
レモンを丸かじりの方がよさそうだけど
そもそも何でレモンがいいの？

641 ：

>>640
書き込んで思ったんだけどここ整腸スレだったね
レモンが整腸に効果的って事か？

642 ：

【整腸】　新ラクトーンA　【便秘】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1220089782/

643 ：

腸は大事ですね。
中医学では脾胃にあたりますが、
子どものアトピー（単純アトピー）の
原因は脾胃なんですって。
それと、私も腸内細菌調整で離脱しました。

644 ：

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645 ：

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646 ：

ポッカレモン自主回収だよ!気を付けて!

つ 腸の美容液

647 ：

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648 ：

確かに黒っぽいようなウンコが出ることは無くなった様な気がしますね。
僕はタバコを吸うのですが（今は1ｍｍを１日１５本位）、
以前はストレスたまって吸い過ぎたり（６ｍｍ１日３０本とか）して、
たまに真っ黒のウンコが出てました。
タバコやめられない人はやめようとするとかえってストレスになるので、
すこーしずつｍｍ数と本数を減らしていくようにして、
タバコによる破壊分、ビタミンを多めにとるようにした方が良いかと。
ビオチンは本当に効くかどうかまだ試してないので判らないですが、
多分ビタミンＣとかＢに比べて少ないものだろうと思うので、
タバコで全部破壊されてるような、、、。
タバコやめりゃ良いじゃんってのはよ〜く判ってるんですけどねぇ。

649 ：

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650 ：

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653 ：

結局糞スレでした

654 ：

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655 ：

植物性ヨーグルトの作り方を本でみたよ。
苺と豆乳でできるやつ。
普段から酵母を食べてたら腸よくなるだろうか。
酵母スイーツって本。

656 ：

結論を先に言うと核酸水溶液飲んでりゃ治るよ

657 ：

アトピーは小腸に関係があるらしい。薬局のオヤジが熱弁していた。

658 ：

唇にホクロ:消化器系のポリープ(小腸や大腸にポリープが多発した時に出ることがあり、唇の縦のシワに沿って色素が沈着する)

659 ：

救世主と早めの忘年会
再来週の日曜に実施します！
p(^^)q

660 ：

唇にホクロみたいな、シミみたいなのが3つもあるっ！！！
こ、これは・・・。確かに腸と唇は密接だと聞いたことあるが。
アトピーと仕事のストレスだろうか。一回腸の検査したいな。

661 ：

age

662 ：

>>660
大腸カメラ簡単です。

663 ：

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664 ：

あたしも唇にちいさなホクロみたいなシミあるわー

665 ：

1年前から半年ほどにかけて今までに無いほど症状が悪化し、
藁にもすがる思いでコーヒー浣腸・植物油をなるだけ取らない・サプリメント多数
で症状がだいぶ改善しました。
傷は殆ど無くなり、かゆみが劇的に減りました。掻く気にならないです。
植物油のアレルギーへの外は特に大きく、またそれにより肝臓の機能が低下しているのを
コーヒー浣腸で高めることで下地が出来、サプリメントでさらにソレを促進した感じ
でしょうか。
整腸という意味では、腐敗物を体内から早く排出して、身体の負担を減らすことは理にかなって
いると感じましたし、自分の症状改善の結果ぜひ苦しんでいる人には偏見を持たずに
おすすめしたいと思います。

666 ：

腸内環境がアトピーに影響するのはわかるんだけど、
コーヒー浣腸で肝臓機能を高める、という仕組みが
わからない。
教えてけれ。

667 ：

たとえば
ttp://www.akahigedo.com/kancyou.html
このほかにも同様の原理・仕組みの解説が結構ネット上にあるよ。

668 ：

age

669 ：

便秘になるとほんとアトピー爆発だな　
下剤で出したら痒みひいた
腸内環境大事すぐる

670 ：

なるだけ浣腸して、うんこを長時間体内に溜めない方がいいよ。

671 ：

便秘で今日も下剤出し　
自然排便出来るように日々努力　
しかしまぁ、うんこ出すとアトピー軽減するなぁ

672 ：

下剤よりコーヒー浣腸がいいよ。
私は殆どそれで直ったので、苦しんでる人には試して欲しい。

673 ：

便秘にはミヤリサンおすすめ
自然に出るようになる

674 ：

age

675 ：

>>673それは自然に出るようになるとは言えない

676 ：

ビオフェルミン等はAがAにしかならないから、その人の腸内細菌に
あってない場合は効果がないと言ってました＜アトピー治療の専門家＞
宣伝といわれてしまうから、商品名は出しませんが、自分の飲んでいるものは
AがBになったりCになったりもする、つまりそのひとの腸内細菌にあわせて
効果がでるものを飲まないとミヤリサンだろうがラフィノースだろうが意味がない
みたいです。

677 ：

age

678 ：

腹ぺこ救世主はパスタo(^-^o)(o^-^)o

679 ：

>>676
あなたが言ってるのは乳酸菌生産物質のこと？
ミヤリサンやラフィノースがいみないことはないと思うけど
アトピーの専門家って誰？

680 ：

悪化する日はえてして血便

681 ：

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682 ：

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683 ：

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684 ：

あげ

685 ：

あげ

686 ：

あげ

687 ：

>>618
かなり遅レスだけど、水を大量に飲むと胃腸痛めて逆効果ですよ。
適温の白湯を少しずつ飲みましょう。

688 ：

age

689 ：

あげ

690 ：

同じ栄養系として質問させてください。

宿題で、地下茎デンプンと種実でんぷんの違いについて比較しろというのが出ました。
一生懸命調べたのですがわたりませんでした。

お願いします。誰かおしえてください！！

691 ：

あげ

692 ：

あげ

693 ：

あげ

694 ：

あげ

695 ：

あげ

696 ：

食事の統計的根拠。
がん予防および、がん患者の食事。
「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」2007年 http://www.dietandcancerreport.org/?p=ER
●玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下に控え、砂糖控え、野菜は1日600グラム、乳製品はすすめない。マクロビオティック含む菜食はがんの発症率が低い（Chapter4-196ページ）。
日本も採用→『がんの補完代替医療ガイドブック第2版』厚生労働省がん研究助成金研究 http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_0714.pdf
『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』約317万人の女性の調査結果から http://www.alpsair.co.jp/cancer/
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控え、大豆製品を食べ（α-リノレン酸を摂るも含む）、カルシウムを多く（ごま、海藻、葉野菜）、飲酒量を減らす。
「アメリカがん協会によるがん生存者のための食事」2006年 『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』に載ってる
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控える。
WHO、2003年。「慢性疾患を予防する食事（肥満、糖尿病、心血管疾患、がん、歯科疾患、骨粗鬆症）」 http://www.fao.org/docrep/005/ac911e/ac911e00.htm
●玄米などの全粒穀物にし、砂糖控え、肉控える。
ハーバード大学の病気を予防するための栄養サイト http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/
●玄米などの全粒穀物にし、豆が最良のタンパク質源、肉は控え、砂糖控え、牛乳すすめていない。
　著書『太らない、病気にならない、おいしいダイエット ―ハーバード大学公式ダイエットガイド』
　付：日本人向けレポートhttp://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf アジア系は全粒穀物でII型糖尿病になりにくい。
動物タンパク質を科学的に批判した『The China Study』（そのうち邦訳される）の要旨 http://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Study
●動物性の栄養は少ないほど望ましい。

697 ：

あげ

698 ：

あげ

699 ：

アトピーの人の腸ってのはでろでろらしいね
誰かデータとか持ってない？
アトピーって皮膚だと思っていたけど実は
投薬で治るのか。

700 ：

あげ

701 ：

あげ

702 ：

あげ

703 ：

うんこを毎日たくさん出したら皮膚病は良くなる！

704 ：

ホントにそのとおり

705 ：

ヤクルト飲み始めてから調子が良い

706 ：

あげ

707 ：

あげ

708 ：

アベ式洗腸やってみました。
体力の消耗が激しく、出すだけ出した後４時間ぐらい熟睡しちまった。

709 ：

あげ

710 ：

あげ

711 ：

あげ

712 ：

食事も大切ですよね。ほんと。

713 ：

健康的だからといって
油分ゼロの精進料理や粗食でも３食ガッツリ摂ると病気になり易い
油物やカップヌードルでも一日一食に抑えれば免疫力は向上し病気療養も早くなる
(その他の２食はニンジン･リンゴジュースや生姜紅茶で代用)
現代の間違った栄養学(栄養分･カロリーなど数値しか見ていない)に
振り回されてはいけない
一日一食か､一･五食に抑えて
胃腸を休める時間をいかに多くとるかが肝要

714 ：

朝食をフルーツだけにするフルモニ。
現在挑戦中。結果はおって報告する！

715 ：

乳酸菌摂取を効率的にしたいなら毎朝の味噌汁で大分摂取できるんじゃないの？
俺はそこにだいこんやわかめと豆腐を入れてます。
味噌にも大分乳酸菌はいってるんだよね

716 ：

麹菌って乳酸菌なの？ぐぐった感じだと違うような
あと生味噌とかじゃないと殺菌されてるよ
殺菌されてても体にいいだろうけどね

717 ：

ヨーグルトならなんでもいいと聞いたが

718 ：

暴飲暴食をしてるアトピーじゃない人居るけど、アトピーの人と腸内環境どう違うんだろ？
アトピーだから腸内環境が悪いのか、腸内環境が悪いからアトピーなのか。
俺の友達で外食しかしなく、主食が牛丼とラーメンで量も食べてるし、飲み物はコーラとか甘いもの飲みまくってる奴居るんだけどアトピーとは無縁な生活をしてるんだが、ある程度自炊をしてる俺はアトピーになってるんだけど…。
その友達は暴飲暴食をしても大丈夫なくらい腸内が丈夫なんかな？
それともジワジワとダメージを受けていつかアトピー出るのかな？
確かにアトピーの人は腸内環境が悪くなっていて食生活を改善すればアトピーも緩和されると思うが、アトピーになる原因が腸内環境の悪化とは思えない。
アトピーになった結果、腸内環境が悪くなってるように思えるがどうかな？

719 ：

>>718
発症の原因は人それぞれだからね
たとえば猫背の人は椎骨を出入りする神経系を圧迫するので
副腎機能が衰える→本来たいした事ない炎症をおさえられず→アトピー
となるし、
単純に栄養不足なだけでも、体内の活性酸素を退治できなくてアトピーになりうるよ
あと、免疫をコントロールするTh1/Th2細胞なんかが腸内細菌と関係があるのは間違いないので、腸内環境の悪化がアトピーの原因の一つなのも確かだよ
あなたのご友人は消化・代謝機能が人より優れているのかもしれない
体は人それぞれ、アトピーも人それぞれって事です
そもそもアトピー自体「よくわかんねえ皮膚の病気」ってだけだし
アトピーになった結果、腸内環境が悪くなる、これもまた真です
アトピーによるストレスは交感神経を刺激して腸の働きを鈍くするから

720 ：

今朝 下痢したんで、せっかくなのでパンクラミン１０錠飲んで
腸内フローラ占領を試み中。うまくいってるか微妙だけど。。。

721 ：

ぬー、ダメだ。オナラが生臭い。
浸出液もいつもと変わらない。
乳酸菌錠剤飲み続けたら、腸内フローラ
勢力図を逆転できるのかな？それより先に
腸内のPhを調整しないといけないのだろうか、、

722 ：

下剤で腸を空にして、内視鏡の先に
つけたノズルから乳酸菌、オリゴ糖、
ph調整のための酸を腸菅くまなく
噴霧してやれたら解決するんだろうか。

723 ：

ビオフェルミンＳ買ってみた。
試してみる

724 ：

おなか痛いので内科通ってみた。
ミヤBM+ビオフェルミンの組み合わせが処方されて
この組み合わせがよく効くみたいです。
どっちとも整腸剤ですけど抗生剤飲んだときに
荒れるのでそれを防ぐための物ですかね。

725 ：

ビオフェルミン飲み始めて
元々下痢気味だったものが、快便にはなったけど
アトピーに関してはなにも変わんないや
俺は腸内環境は関係ないのかな？

726 ：

イージーファイバーで
あり得んくらい
うんこでた。

727 ：

誰か酵素スレたててくれ

728 ：

ビタミンc 接種と思ってレモン汁薄めて飲んでたら何故か快便に
初めはハチミツレモンにしてたけど糖分気になるから酸味に慣れてからただのレモン汁にした
他にはアトピーじゃなくシワが気になってコラーゲン飲んでたけど便秘との関係はわからない
ビオフェルミンとエビオスはすぐ腸が慣れて便秘に戻ったからこれがどのくらい続くか試してみる
あと毎日飲んで無いけど私にはミルミルが効く

729 ：

なんか土曜日に腸とアトピーの関連についてテレビでやったらしいじゃん。ありたと小堺のやつ
あれみた人いますか？なにか情報あれば知りたいです＞＜

730 ：

小林製薬から最近出たクレンジンを試してみてる。
便秘が治ってアゴが鱗状になるの治ればいいが・・・

731 ：

毎日ブロッコリーとか固い野菜食べてたらアトピー軽くなってきた。

732 ：

｢砂糖と悪い油を断てばアトピー治るよ｣とお医者に言われて食生活を変えたら
ざらざらぶつぶつの色素沈着の醜い肌がツルツルで白く生まれ変わりつつある
(まだ始めて１ヵ月経ってない)
ほんと今まで何をしてたんだろう…と思うほど
アトピー肌が善くなってきてるのが自分で判る
基本的に守るのは２つだけ
�@砂糖(甘味料)を体に入れない
(黒砂糖、甜菜糖すらだめ果物も食べ過ぎたらだめ)
�Aトランス脂肪酸で検索して出てくる体に良くない油を体に入れない
(魚の油など体に良いものは食べて良い)
必然的に外食やコンビニ弁当なんかは食べれないので
自炊して健康的な食生活になる
(砂糖断ちをしてから体が嘘みたいに軽くて疲れにくくなったのも良かった)
検索したら色んな人の体験談読めるから
アトピーで悩んでるひとは｢砂糖断ち｣｢トランス脂肪酸｣で検索してみたらいいと思う

733 ：

自分でぬか漬け作って食べるようになってからアトピー消えた

734 ：

　

735 ：

上げます

736 ：

腹6分の食事をやり始めて3日目だけど、早くも挫折しそう
さっきアイス食べてしまった。。

737 ：

アイスとか、最も食ってはいけない部類だろ・・・

738 ：

夏のアイスだけは抗えないっす…
朝は抜いたが腹は鳴らなかった
ウンコは出たからよしとする

739 ：

さっきやっとウンコが出た
2日ぶりで身体が軽い
今日の甘いもの…
LG21を1本とレーズン

740 ：

LG21とか、砂糖多すぎでアトピーには毒以外の何物でもない

741 ：

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

742 ：

>>737
アイスでもハーゲンダッツとかならあんまり悪いものは入ってなくない？
ちょっと高いけど・・

743 ：

砂糖が大量に入ってる時点でAUTOだろｗ

744 ：2013/09/11

自分もほぼ落ち着いた状態で、アイス食べたら次の日顔真っ赤になったよ
食べたのはハーゲンダッツだけど、メーカー、種類問わずアイス自体がダメだわ