新ビオフェルミンS　で完治しました

1 ：2007/06/10 〜 最終レス ：2013/09/22

肉断ちをして治った俺だが、最近ラーメン屋で働き出して
チャーシューを食いまくってるのにアトピーが出てこない。
色々アトピー治療理論を渡り歩いて、アレルギー説・異種タンパク質
原因説で落ち着いたが、その一環として新ビオフェルミンSを3錠
必ず食後に飲むようにしてる。あと少食、咀嚼、ベジに近い食生活、くらいだが
これらは今の環境になってほぼしていない。
要するに俺の場合新ビオだけで良かったのだろうか。
腸から肉とかの異種タンパクを取り込んでいたが、
ビオフェルミンを常飲し出して1年近くたつので　もう腸が治って
取り込まなくなったのかもしれないし…、腸内細菌（カビか？）が
猛烈に入ってくる乳酸菌の群れに押されて弱まったのかも。
とりあえず新ビオフェルミンSはおすすめしておきます。
類似の乳酸菌系錠剤でもいいと思うけど。

2 ：

2ゲット♪
乳酸菌は人によって効く種類がぜんぜん違うらしい
>>1の場合はビオフェルミンがばっちりあたったんだろうね

3 ：

ネクストに参加したい方々はアドレスを晒してください！

4 ：

>>1
服用しだしてどれくらいで改善してきました？
それと、今までの症状の経緯も知りたいです。

5 ：

>>1
自分も脱ｽﾃして小康状態だったけどﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝとるようにしてから
ｸﾞﾝｸﾞﾝよくなって今年の夏は気兼ねなく半袖着れそうですｗ
人によって腸内の菌との兼ね合いがあって合わない人もいるみたいだけどね…

6 ：

俺はビオフェルミンが合わない。
パンラクミンのが合ってるみたいだ。
あと、ミヤリサンも飲んでる。ただ完治はしないね。

7 ：

◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175874400/
効果のあった療法を５つ挙げるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089720037/
こんなに似たスレがあるのに…

8 ：

俺の書き込みのコピペでスレが出来てるとは…Σ('Д`)
広めたい事実なので全然かまわないけど
最近は乳酸菌配合の比率が新ビオより高いので、
ラクトーンを試してます。1回あたりの乳酸菌の量が
ビオの54mgに対して120mg。6錠に数が増えたけど
>>4
自分の場合、酷くなるのは夏の時期でしたけど
その夏の時期に、まずは断食でかなり治りました。
これで食事が関係あるとあたりをつけて、しばらく
フィッシュベジタリアンみたいな生活を。
そしたらほぼ治ったので、またその生活続けてましたけど
薬局で新ビオ見つけて、これもやってみようと思ってプラス。
1年も続けてたら、ケンタッキー食べても平気な体になってました。

9 ：

具体的にいつごろ新ビオを飲みだしたのかは覚えてないなあ…
治ったのは、1週間の断食（準備期間含む）が決定的だったし
その後出なかったのは、食事内容を見直したからだと思うし。
新ビオはさらにその後の、腸の治療・強化段階で役立ったのだと思う
>>5
うーん、腸内フローラは小宇宙ですね。
治らない人には、腸が関係ない人もいたりするんでしょうけど…

10 ：

1日の量は？市販の？医師処方の？

11 ：

>>10
ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱｰに売ってるよ
新ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝS　一日一回3錠を3回とるから9錠ね

12 ：

ザ・ガードはアトピーには関係なかったみたいだ。
次新ビオフェルミンS＋ビオチン行ってみます。

13 ：

>>12
俺も挑戦中

14 ：

新ビオのスレが立ってるのでコッチにカキ
新ビオからパンシロンN10に変更してみたが自分には合わなかったようだ
引越しも相まって悪化したが新ビオに戻して10日程。回復傾向が見られる
宣伝文句見るとパンシロンのほうが良さそうなんだけどね。
逆に新ビオ効かない人は他の試してみるのも吉かもよ。

15 ：

スレタイがもろ宣伝だろw
いいのは分かるが、知らん人から敬遠されるぞ

16 ：

某大手チェーン店でビオをレジに持って行っくと他の製品を勧められる
いつも「では次回にでも」と断っているが、いい加減やめてほしい

17 ：

ビオフェルミン試してみようかな

18 ：

なんだか糞がよく出るようになったｗ

19 ：

まじか

20 ：

ウコンってどうかな？

21 ：

お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
【オイル】保湿オイル総合スレ【バター】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186718350/

22 ：

>>20
まずは自分で試してどうなのか。
それが完治への第一歩。
タダで得られる情報に期待しない

23 ：

ここ見て新ビオ買ってきました。腸内環境を整えたいと思います。
私は再発組です。軽傷でしたが13年前に脱ステ→爆発、なんとか完治しました。その後一度も、ステも非ステも使っていません。
ところがこの夏、再発。ショックでした。
思えば食事は肉ばかり、ファーストフード大好き、チョコも食べ放題。
掃除もテキトー(もともとズボラです)、お酒も飲むし、就寝午前3時で寝不足のまま仕事の毎日でした。完治したと思い、やりたい放題でした。
ステ使ってなかったからか、再発後2週間程で落ち着いてきています。
食事は和食・小食・咀嚼に戻しました。
>>1さんも、チャーシュー食べ過ぎには気を付けてください。
よく噛んで、野菜も食べましよう！
長文失礼しました。

24 ：

過去にビオフェルミン飲んでたけど結構良かったかも。
アトピーに効くかは分からないけど便秘がちな私はポチポチ吹き出ものに悩まされていたからソコは改善された。

25 ：

今、えらい糞が出た。なんじゃ、この量。

26 ：

ミヤリサンスレに比べて、過疎ってんなｗ

27 ：

あげじゃぁぁぁ

28 ：

今日は飲み過ぎた。
すまん！

29 ：

噛んで食べると虫歯の予防や、翌朝の口の粘つき防止にもなるそうですね、
歯茎もピンク色になっていくとか。
皆さん飲む量は守ってますか？

30 ：

今日も飲み過ぎたらすまん！

31 ：

ビオフェルミンって噛んで食べると美味しいよね

32 ：

今日から飲み始めました！

33 ：

みんなが幸せになるならなんだって頑張ってやる。
貴族はそういう奴だから。

34 ：

効く人には効くんだな〜
試しに飲んでみようかな・・・

35 ：

１ヶ月ほど飲んでいるけど効いているのかよくわからない。
糞の出はよくなったけど、皮膚にはそんな変化がないような・・・

36 ：

今日は飲んじまった。
しかし俺は飲みながらもみんなのことをかんがえて号泣したんだ。

37 ：

飲み始めて4日目。
すぐ便秘するあたしですが毎日排便あるので嬉しい、ただ皮膚症状の変化はイマイチ･･･。

38 ：

>>1さんのカキコ見てすぐピーンと思い当たって、先週から飲み始めてます。
期待通り便通がよくなり、リンパ液の滲出が収まりつつあります。
今まで漢方とかで便通があっても、ベチャベチャの下痢でしか出なかったけど、
ビオフェルミンだとちゃんと固まった棒みたいな標準形で出て来る。
これからは、他の方法での腸の治療も模索していくことにします。
ところでここってsageしなくて良いの？

39 ：

出勤中あげ

40 ：

うんコを語るスレはここですか？

41 ：

もうアトピー板に来るのはやめます。

42 ：

アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！

43 ：

>>38
続けて頑張ってください( ´・ω・)q
おれはビオフェルミンの後ラクトーンに変えて、今は
今新アペテード整腸薬ってのを飲んでます　いろいろ試してます
1回あたりの乳酸菌の含有量が多いんだよね。
でもビオフェルミンのほうが効いてたような気がするんだな…

44 ：

俺からしたら無職は人間失格だよ。

45 ：

ほーいほーい(^o^)丿

46 ：

>>37です。
飲み始めて1ヶ月以上、リンパ液が減ってきました！

47 ：

いやっほー！
今から帰るよーん。
俺はアトピーを正しい道に導きたいんだ。
そのための努力は惜しまないつもりだよ。

48 ：

うそくせ、引きこもりが

49 ：

>>46
おめでとう＼(^o^)／

ところでケフィアの錠剤なんかもあるよね。高いけどねあれは…
無料サンプルとったけど、アペテードがあるからまだ飲んでない

50 ：

　

51 ：

肉断ちをして治った俺だが、最近ラーメン屋で働き出して
チャーシューを食いまくってるのにアトピーが出てこない。
色々アトピー治療理論を渡り歩いて、アレルギー説・異種タンパク質
原因説で落ち着いたが、その一環として新ビオフェルミンSを3錠
必ず食後に飲むようにしてる。あと少食、咀嚼、ベジに近い食生活、くらいだが
これらは今の環境になってほぼしていない。
要するに俺の場合新ビオだけで良かったのだろうか。
腸から肉とかの異種タンパクを取り込んでいたが、
ビオフェルミンを常飲し出して1年近くたつので　もう腸が治って
取り込まなくなったのかもしれないし…、腸内細菌（カビか？）が
猛烈に入ってくる乳酸菌の群れに押されて弱まったのかも。
とりあえず新ビオフェルミンSはおすすめしておきます。
類似の乳酸菌系錠剤でもいいと思うけど。

52 ：

防衛庁絡みの受注は闇の部分が多いのかね。
まあどんな業界も多少あるか。

53 ：

なかなかいい感じだよ
新ビオフェルミンＳ

54 ：

>>51
なぜコピペする？( ´・ω・)

55 ：

おっは！

56 ：

風邪ひいたり、胃腸の調子が悪いときはアトピーが悪化するから
腸はかなり関係あると思う

57 ：

うそ〜俺風邪ひいたり熱で寝込むと
良くなるよ

58 ：

こんなの効かないよｗ
ビオスカイでおｋ

59 ：

舐めたり噛んだりが好きなんだが
乳酸菌無駄になる？

60 ：

>>59
より多く死にそう

61 ：

>>59問題ないってHPに買い手あった

62 ：

救世主は今帰宅中なんだよ。

63 ：

ラクトーンにも新ビオフェルミンSでも
アシドフィルス菌が入ってるよね
カルピスのL92アレルケア（ラクトバチルスアシドフィルス）も
アトピーに効いたとかいうデータだしたようだし
アシドフィルスのつくるビオチン不足が原因でFAか？

64 ：

アシドフィルス菌は真菌にも効くんじゃなかったっけ？

65 ：

>>63
腸が元気になると、入ってくる異種タンパクの量も減るんじゃないかなぁ

66 ：

乳酸菌：アレルギーの抑制力解明　症状緩和も…東大など

　腸内に存在する乳酸菌の一種が、アレルギーの原因となる免疫細胞を
細胞死（アポトーシス）に導くことを、東京大などのグループがマウスの実験で突き止めた。

乳酸菌はアトピー性皮膚炎や花粉症などのアレルギー症状を抑えることが報告されているが、
メカニズムの一端が明らかになった。欧州の免疫学専門誌「イムノバイオロジー」に掲載された。

　体内では免疫細胞である「Ｔｈ１」と「Ｔｈ２」の均衡が保たれているが、
バランスが崩れてＴｈ２が増えると「ＩｇＥ」と呼ばれる抗体が過剰に作られ、アレルギー反応が起きる。

アレルギーの人はＴｈ２が過剰な傾向がみられる。一方、アレルギー症状のある子どもは、
乳酸菌のビフィズス菌やラクトバチルス菌が腸内に少ないという報告がある。

　東大の八村敏志准教授らのグループが、培養したマウスのＴｈ２細胞にラクトバチルス菌を加えたところ、
何も加えない場合に比べてＴｈ２が１割程度多く細胞死を起こすことが分かった。
マウスにこの菌を食べさせる実験でも、同様の結果を確認した。

　八村准教授は「乳酸菌はＴｈ１を増やす働きが知られていたが、
Ｔｈ２の細胞死を促してアレルギーを抑える仕組みもある。
乳酸菌摂取が症状緩和につながる可能性がある」と話した。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080104k0000e040046000c.html

67 ：

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。　　

68 ：

この短いコピペを今だに使い続けてるとは

69 ：

>>66
んー、やっぱり乳酸菌系の錠剤が一番効く薬かもね( ´・ω・)
暴飲暴食してたら意味ないけどさ。

70 ：

プロトピックは、藤沢薬品が１９８４年に開発したタクロスリムという免疫抑制剤を
軟膏にしたものです。
　タクロスリム以前の免疫抑制剤は作用範囲が広すぎるため副作用が沢山ありました。
ところがタクロスリム（商品名プログラフ）は、作用する範囲が狭いため、以前より副
作用が少なく、米国等で非常によく使われるようになり、今や藤沢薬品の経営を支える
屋台骨となっています。
　プロトピックは、藤沢薬品がタクロスリムを軟膏にした製品で、１９９９年に世界で
初めて日本で承認された薬で、その後米国・欧州の順で発売されています。
　現在藤沢薬品では、プロトピックの販売拡張に非常に力を入れています。
　プロトピックの医家向けの添付文書には次のような文章があります。（抜粋）
　１日１〜２回、適量を患部に塗布する。なお、１回あたりの塗布量は５ｇまでとする。
　本剤の使用にもかかわらず２週間以内に皮疹の改善が認められない場合には使用を中止する。

71 ：

乳酸菌系のスレってイパーイだね
分散し過ぎ
レスは少ないのに

72 ：

>>70
現在は藤沢薬品という会社は存在しません

73 ：

Yahoo!ファイナンス - 4517.o
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4517.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=ay&l=off&z=m&q=l

74 ：

ハア？

75 ：

ビオフェルミンのライバル競合品は出ては消える

76 ：

ビオフェルミンが弱すぎて相手にならないからなｗ

77 ：

パンラクミンがある

78 ：

ミヤリサンだってある。
胃酸で消滅するビオフェルミン買っても無駄

79 ：

ザ・ガードじゃダメ？
今、家にこれしかないからとりあえず飲んでみようと思ったんだけど。

80 ：

>>79
ザ・ガードいいよ

81 ：

>>75
コストパファーマンスが優秀だから

82 ：

ビオフェルミン信者が治らないのに飲むから消費量が凄いんだろうな

83 ：

違うよ
他の高価な奴とビオフェルミンで差がない場合が多いんだよ

84 ：

整腸剤も良いけど、納豆を毎食たべてたら
完全に便秘解消したよ。試してみ

85 ：

ビオフェルミン買ってみるか・・・

86 ：

>>81
もっとデカい割安の瓶を出してほしいよマジで。どうせ飲むんだから

87 ：

ザ ガードコーワ飲み続けて半年くらいだけど２ヶ月頃辺りから頬にあまりニキビができなくなったよ
飲む前は顔中ニキビだらけで大変だったけど

88 ：

あ、あとぴーは？ｗ
にきびは、にきび板でどぞーーーｗｗｗ

89 ：

飲み始めたら逆に便秘になった
どうしてくれる

90 ：

>>86
箱買いだと安くなんないかな？

91 ：

>>87
ガードはビオと同じ位の値段になるのかな？
他の安めの整腸剤を買っても、飲む錠数が多くて！結局高くついたりする

92 ：

ガードコーワを長期飲用する人っているんだ

93 ：

>>88
スレ違いでごめんなさい。でも便秘とか下痢にはすごく効果あると思うよ。お腹弱くて慢性的に下痢しまくってたんだけど毎朝綺麗なのでるようになったよ
>>91
550錠で3800円くらいだったと思う。

94 ：

定価
2257円　新ビオフェルミンS錠 350錠　3錠：3回
2940円　ガード　　　　　　　　　350錠　3錠：3回
550錠は、メーカーのＨＰになかったので350錠で比較
差額は、約7００円、まあ、なんて言うかｗ

95 ：

ビオフェルミン→ただの乳酸剤。医薬部外品
ガード→納豆菌も入ってる。医薬品。
サプリ替わりに飲むならビオフェルミンだね。

96 ：

短期に飲むならガード、長期に飲むならビオってこと？

97 ：

ビオ飲んで納豆食え

98 ：

おっは！
今朝は一段と寒いね(∪o∪)。。。

99 ：

ビオとガード両方飲めばおｋ？

100 ：

ガードは何らかの薬効成分があるようなのでやめた
漢方系のマイルドな薬で安全性が確立されてるようなものかもしれないが
そんな事は素人には全くわからないのでやめた
「ずっと飲んでも問題ありません。」
とか書いてあれば安心するけどね
飲み合わせの問題もあるし、こういうのは詳しい説明載せて欲しいね
せめてHPには

101 ：

じゃ安全性のあるのビオフェルミンでGOGO

102 ：

漢方がマイルドとか五階も甚だしい。

103 ：

漢方系のマイルドな薬って言ってるのに「漢方がマイルド」に変換されるのか
キモヲタから自称理論武装と屁理屈と揚げ足取りを取ったら何も残らないんだから
もう少し頑張れよ

104 ：

なんでそうやってすぐ喧嘩腰になるんだろう。
アトピー悪化し過ぎて八つ当たりしたい感じか？
>>100の書き方にも問題あるだろ。
漢方系の、“の”は、あの書き方じゃ、漢方系“という”マイルドな、って意味にも取れる。

105 ：

ビオフェルミン　飲んでみました。悪化しつつあります。
どうしてでしょうか。

106 ：

>>104
全く予想通りのレスだな
まず俺がアトピーだと思っていること
第二に「という意味にも取れる」と言ってくる事
という意味にも取れるなどというなら別の意味も考えておけ
もう一つ言わせて貰えばもしそんなに詳しいなら安全性を証明するなり
したらどうだ？
お前のレスこそ生産性がない

107 ：

アトピーじゃない人はアトピー板に来ないでください

108 ：

そもそも漢方がマイルドだとしたらガンに効く薬から消毒薬まで一括りにするわけだ
さすがにそんな非常識な考えもないからこれ位読み取って欲しいものだｗ

109 ：

喧嘩すんなw

110 ：

昨日から、ビオフェルミン始めました
まだ、効果がわかりません

111 ：

ID: Sgd93tmH
何このキモい人ｗ
アトピーじゃないならなんでここに来てるのｗ
研究者ですかｗ？

112 ：

ビタミン剤とかさ、倍飲めって言われるんだけど(アトピーの人は栄養が吸収されにくいらしいから)、これも倍飲んだ方がいいかな。
せっかく社会保険払ってるんだから皮膚科の先生はビオ処方してほしい。
病院で処方してもらった人いる？

113 ：

ビオフェルミンは薬だからむやみに倍とか
飲むのはどうかと

114 ：

でもただの乳酸菌でしょ？

115 ：

>>112
ビオは吸収関係ないからいいんじゃない？
乳酸菌が腸に届けばそこで活動してくれるのだから
むしろ菌がそのまま吸収されたら大変。
胃酸が特別強いとかなら、倍飲む必要がありそうだけど。

116 ：

１日三回ってのがちょっと面倒ですね汗
一回、食後に９錠まとめて飲んだら効果無いのでしょうか？

117 ：

海老フライ定食

118 ：

>>116
ばーかwww

119 ：

昨日の夜にビオ飲んだら、胃がもたれて？目が覚めたｗ
晩飯は肉まん一個だからやっぱり原因はビオだろうなあ…
急激に胃腸環境が変化してるのかねえ？
また書き込みます

120 ：

最近アトピコが爆発気味なんだがそういえば1週間まともにうんこしてない
わかりやすいなぁ　
んでビオ飲んでみたんだが効かねwww
死にたい

121 ：

私もビオフェルミン試してます
ダノンビオ試してる人いますか〜？
あとなんとか２１とかいう乳酸菌生産物の液体飲んでる人いますか？一日10cc朝晩みたいなやつです

122 ：

>>120
すぐには効かないよ。
食事療法も一緒にどうぞ。効き目倍増です
食事からアレルゲン摂ってる場合のみだけど

123 ：

ビオ摂った上にさらにヨーグルトなど他の乳酸菌の食べ物を
摂取してもあんまり意味なし？？

124 ：

ﾋﾞｵとこれを飲んでる。ﾋﾞｵ単独より効くかも。
★カルピス　アレルケア★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1200716467/

125 ：

打ち合わせで疲れた…

126 ：

救世主というゴミを産んだ母ちゃんが苦しみながら死にますように

127 ：

毎日、ジョアとヤクルト飲みはじめて一年位だが、最近貨幣状湿疹が治ってきた。何か知らんが腸内環境を調えるのは良いことだと思う。

128 ：

ヤクルトおばさんがオシッコ漏らした
「ジョア〜！！」

129 ：

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。　　

130 ：

ttp://horebore.2.pro.tok2.com/sp1-10.html

131 ：

安易に脱ステを薦めるのは危険じゃないかな？
その人の環境・アトピ暦・ステ暦・症状・原因…等など人それぞれだからねー。
1のプロトを薦めてるのもよくわかんない。
副作用ないわけないじゃんー。

132 ：

ラクトーンAでは駄目なのかな？
菌の量も価格もラクトーンAの方が良い気がするんだけど・・・
ビオフェルミンのカキコは良く見るけど
ラクトーンAはあんまり話題に上らないなぁ

133 ：

>>132
マジですか!?
調べてみるよ。
>>129
遺伝子レベルでアトピーって決まってても少しでも良くなる可能性あるならそれを実行するよ。
てかみんなそういう考えだからこうしてレスが続くわけで…。
わざわざダウン症を例に出すあなたの感覚は信じられない。
でも一応レスするとダウン症の人も生まれたままの姿ではなくて
世の中に適合できるようにしつけされるよね。

134 ：

>>132
>>8でかいたけどラクトーン一時期飲んでたよ
あれは味がビオフェルミンよりおいしくない、なんか。
まぁ味をどうこう言ってる場合じゃないんだけどね。
飲み比べてみた結果だけど、
俺はビオフェルミンのほうが合ってるのかなぁと思った。
最近ビオフェルミンに戻しました
べつにアペテードとかのほうが合ってる人もいるとおもうよ
>>133
129はコピペだよ。暇人が貼って回ってる

135 ：

>>134
味・・・ｗ
かみ砕く訳じゃないからあんまり気にしなかったんだけど
ビオフェルミンの方が美味いのか〜
ラクトーンが無くなったらビオフェルミンに切り替えてみるかな・・・

136 ：

工エｴェｪ(´Д｀)ｪェｴエ工
水で飲むのがタルイ時は、そのまま食べるよ
だから味も重要ｗ

137 ：

錠剤は噛み砕いたら効果が変わっちゃうだろ常考……

138 ：

うちの快便犬はいつも噛んで食べてたよ

139 ：

ワロタ

140 ：

ほんの少しだけ牛乳アレルギーがあるんだけど飲んでも大丈夫？
試してみたいんだが…

141 ：

>>140
牛乳は関係ないでしょ。
乳酸菌とその餌とかしかないし
ヨーグルトとかとは違うよ

142 ：

>>141
ありがとう。
試してみます。

143 ：

だから　ビオフェルミン＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーグルト

144 ：

たまにはage

145 ：

ageんなｳﾞｫｹ！

146 ：

ごめんなさい、さげます

147 ：

>>143
ラクトーンＡ>>>>>>>>>ビオフェルミンS

148 ：

新ビオフェルミンS
ビオスカイ
新ラクトーンA
エビオス
ワカモト
ミヤリサン
アペテート整腸薬
ザ・ガードコーワ整腸錠
いろいろあるね(´・ω・｀)個人個人で合う合わないがあるさ

149 ：

どうしてここに投下するのさ？ｗ

150 ：

132くらいから、ほかの整腸薬はどうなんだろうっていう流れじゃん。

151 ：

それなら、ほかの整腸薬スレでやれよ

152 ：

ここはビオフェルミン工作スレだから

153 ：

馬鹿だな
工作は、ここじゃない場所でやるもんだよｗ

154 ：

アシドフィルス菌飲んでるんだけどどうかな？

155 ：

牛乳、ヨーグルトだめな体質だけど大丈夫なんだよね？
今日からためしてレポしてみます
ちなみにアトピーは中度位です

156 ：

> 牛乳、ヨーグルトだめな体質だけど大丈夫なんだよね？
これに関しては問題ないよ
それと即効性はないと思う

157 ：

飲む菌は、定着しないから飲み続けないとダメ

158 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000860-reu-bus_all
大正薬、ビオフェルミン製薬株を1株3620円でＴＯＢ

159 ：

ジェイソンウィンターズティーを飲んでる方いませんか？僕は一月下旬から飲み始めています。結構酷い状態です。

160 ：

新ビオフェルミンSしか飲んでないよ

161 ：

便秘は最悪

162 ：

快便＠ｐの俺には残念ながら効果ないだろうな

163 ：

便の色とか硬さとかも？
整腸が効かないならお手上げかもね。

164 ：

全く問題ないよ。ま、この病気以外は至って健康って
ことだろうからこれで生きていくしかないべ

165 ：

ビオフェルミン買ってきた。
ってか、これ整腸剤だったのねw

166 ：

旅行して風邪引いてアトピー悪化。
気をつけていた便は案の定硬くなって、便秘気味だった。
それまではなんともなかったのに。
ということで、自分のアトピーは確実に腸内環境と関係が深いとみた。
今、ビオフェルミン使用中。
なんかいい予感！

167 ：

腹ぺこ神様なんだ。

168 ：

以前も服用したことがあったが、今年は防寒対策も効果あってか、
再び快復傾向。
案の定、私の場合、寒さやウイルスなどがによる腸内悪化が原因であったか！？

169 ：

age

170 ：

便秘になったことないけどビオフェルミンＳ飲んでます。便秘しない人には効果ないとかあるかな？

171 ：

age

172 ：

ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝ粉末がﾔﾊﾞｲきく。私は錠剤じゃ効果なし

173 ：

まずは働く。
これに尽きる。

174 ：

ガードは何らかの薬効成分があるようなのでやめた
漢方系のマイルドな薬で安全性が確立されてるようなものかもしれないが
そんな事は素人には全くわからないのでやめた
「ずっと飲んでも問題ありません。」
とか書いてあれば安心するけどね
飲み合わせの問題もあるし、こういうのは詳しい説明載せて欲しいね

175 ：

>>173
神さん、こんにちわー。
新婚生活はどうですかー？
楽しんで下さいよ〜！

176 ：

カスピ海ヨーグルトはガチ

177 ：

まあまあです！
ただ２ちゃんねるをやるのにかなり気を使います(>_<)

178 ：

俺はビオフェルミンが合わない。
パンラクミンのが合ってるみたいだ。
あと、ミヤリサンも飲んでる。ただ完治はしないね

179 ：

明日からまた頑張っていこう(^O^)

180 ：

過敏性腸症候群で医者からこの薬が処方されました
普通に薬局で売ってるんですね？飲んで二日目ですが一応効いてる感じはあります
しかし午前中に胃のモタレがちょっと…？飲みだして胃のムカツキを感じた人います？

181 ：

>>180
アトピーの程度はどれ位？

182 ：

>>180
マユキヨで買ったよ
レスタミンＵとこれ
胃はなんともないよ

183 ：

酔っ払い求道者！
ただし仕事はしっかりこなす求道者！
皆さんもしっかり社会人してるかな？

184 ：

>>181 ここはアトピースレ？

185 ：

意味がわからん。
少なくともここはアトピー板だが……。

186 ：

全く申し訳ない　アトピー板だったんだ…
自分はただの過敏性腸症候群です　アトピーに整腸？ってのも初めて聞きました
マジスマソです

187 ：

全く申し訳ない？
言葉の使い方が間違っているよ。

188 ：

>>186
過敏性腸症候群のスレは、別板に複数あるのでそちらへ

189 ：

age

190 ：

ウンコスレはここです

191 ：

質問日時： 2007/4/28 01:51:18 解決日時： 2007/5/12 03:22:18 質問番号： 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか？
回答日時： 2007/4/28 01:59:28 編集日時： 2007/4/28 02:00:59 回答番号： 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。
回答日時： 2007/4/28 23:00:19 回答番号： 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が！
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう！
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね〜

192 ：

age

193 ：

>>191 仕事の顔とプライベートの顔とは別

194 ：

78歳で年金受給で悩むのは辛いな

195 ：

誤爆しますた

196 ：

age

197 ：

age

198 ：

飲んでる人、効果あるなしを教えれ

199 ：

飲んでるけど大便がたんまり出ます

200 ：

アトピーの症状はどうなのよ

201 ：

飲み始めて最初ゲリして、
うんこってこんなに開放感あるものなんだって思った
ここ何年かうんこポロポロだったし
１か月くらい飲んでるけど、乾燥して剥ける白い粉が減った
ただ、冬の乾燥の時期が過ぎただけかも知れんのではっきりとは言えん

202 ：

アレルケアやノアレのような乳酸菌サプリと一緒にビオフェルミン摂っても平気かな??
あんまり乳酸菌とりすぎたら副作用とかあるのかな?

203 ：

やっぱビフィズス菌っていいのかな
俺は最近ヤクルトを毎日欠かさず飲んでる
何となく肌の調子も良い気がするし
便通も快調！俺もビオフェルミン飲んでみようかな‥

204 ：

飲み始めて２か月
粉がすごい減った。
というかほとんど出ない。
２年くらい続いた便秘が一切なくなった。
むしろ生理前とか便秘にならなきゃいけない時期にならなくて大丈夫なのか不安なくらいｗｗ
そのせいか、オデコに慢性的にあった大人ニキビが減ってきたｗｗ
あとプロトピックの副作用の赤いのが治れば安定期なんだが…

205 ：

うちの家族に必要ないのに親が特売だったからとか言ってビオフェルミン買ってきた。
飲んだら便秘になった。便が出てもカチカチ。
充分な食事も水分も運動もしてるのにこれはツライ。下剤でも買って飲むかorz

206 ：

私もビオフェルミンでかなり酷い便秘になった。水たくさん飲んでもダメだった。合うか合わないかだから下剤飲んで無理して飲むよりビオフェルミンやめるほうが良いと思う。
ビオフェルミンは合わなかったけどカルピスのアレルケアは私に合っていたようでかなりかぶれにくくなったよ。

207 ：

>>206アレルケアって高くつくよね？
それだったらヨーグルトとかヤクルト系の方が良くない？
俺はビオフェルミン飲みはじめて3日まだあんまし変化は無い。

208 ：

>>206ごめん‥アレルケアって今サプリもあるんだね
今調べて知ったよ
俺はドリンクの方かと思ったから。

209 ：

>>208
いえいえ(^_^;)
どっちみちアレルケアは高くつくよ(苦笑)
錠剤だけど２倍の量飲んでるから、１５日で２０００円もかかるけど、私はアレルギーですぐかぶれるんだが、かなり緩和できてステロイドやプロトピックを使わなくて済むから。
アレルケアは便秘には微妙だけど、アレルギーや肌トラブルには即効性はないけど効果大です。

210 ：

>>209
15日で2000円！！
でも調子が良くなってプロトもステも使わなくて済むなら安いもんかもね
俺は今サプリだけで4種類飲んでるし、これ以上増えるのは嫌だけどアレルケアも試して見ようかな‥でもビオフェルミンも飲んでるしなぁ〜何か混乱して来たｗ

211 ：

>>210
ビオフェルミンが体に合ってるならビオフェルミンで良いんじゃない??(^_^;) 私はアレルケア以外はサプリはマルチビタミンしか摂らないから、かろうじて許せる範囲かも。(マルチビタミンは６０日分で1000円ちょっと。)
あとヨーグルト(カスピ海)を毎日食べてる。
アレルケア＋カスピ海ヨーグルトの組み合わせはアレルギーに有効らしい。(アレルケアスレより)

212 ：

>>211そうすね、ありがとう＾＾
まぁまだ3日目だから身体にあってるかは良くわかんないけど、とりあえずビオフェルミンが無くなってからアレルケアを考えようと思います。
つかやっぱサプリはあんま種類多いと嫌になるよねｗ2種類ぐらいベストだよ！
それとカスピ海ヨーグルトって良く聞くけどアトピーにも有効なんだね〜しかもアレルケアと組み合わせると良いんだ！俺は今普通にブルガリアヨーグルト食ってるけど、カスピ海も調べて試して見ようかな。

213 ：

>>212
カスピ海ヨーグルトは、トルコ風アイスみたいにねばってかなり美味しい！
ヨーグルトにオリゴ糖入れると更に体に良いよ。
ビオフェルミンで便秘になったりしないなら、ビオフェルミン＋いつも食べてるヨーグルトでいいんじゃない??
ブルガリアヨーグルトでアトピー改善したってスレもあったよ。
ビフィズス菌が効くかクレモリス菌(カスピ海)が効くか、人それぞれなんだとオモ。

214 ：

>>213色々教えてくれてありがとう！
さっき少し調べたけどカスピ海って普通のヨーグルト見たいに市販されてないんだよね？
そんなに美味い物なら食べて見たいし、そのクレモリス菌もアトピーに効くかどうか試して見たいんだけどね‥つかオリゴ糖ってヨーグルトと一緒に摂ると身体にいいんだね！
いつもはブルガリアヨーグルトに付いてる砂糖で食ってるから、そっちに切り替えようかな‥ヨーグルトスレもあるのは知ってるけど何となくビオフェルミンの方が有効に思えてこっちを実践してます。ヨーグルトは元々食ってたので‥

215 ：

>>214
カスピ海は、普通にスーパーにあるよ。
毎日食べると高くつくから市販のを種にして自分でヨーグルト作ると良いよ。
これなら毎日食べれる！
食べ物が一番吸収率高いから、ヨーグルトとビオフェルミンの併用がいいんじゃない?
ちなみにビオフェルミンは食後３０分以内に飲まないと胃酸で溶けてしまって効かないらしい。。。

216 ：

>>215どうもです。
そうすね！ヨーグルトとビオフェルミンでしばらくは様子を見てみます。
カスピ海は今普通に売ってるんすね！さっき調べたら完成品のと自分で作るのと両方ありました。でも自分で作るのはちょっと難しそうかな…>>215さんはもしかして「天使のヨーグルト」ってのを使ってますか？
ビオフェルミンは食後速攻で飲んでますよｗ

217 ：

>>216
グリコのカスピ海ヨーグルトを使ってます。そのまま食べれるヤツを牛乳パックに入れて振って混ぜてティッシュでフタをするだけで翌日ヨーグルトできるよ。(この方法は雑菌等の観点では完璧ではないけどタネを使い回さなきゃ大丈夫) ↑詳しくは検索してみて！
グリコのはそのまま食べるとカスピのわりに粘りがないから、種にして自家製ヨーグルトにすると、とろとろねばねばビョーンって美味しいのが出来るよ！

218 ：

>>217ありがとう
グリコのもあるんすね！
知らなかった‥後で調べて早速買いに行って見ます！つかカスピ海ってそんなにお手軽に作れるもんなんすね〜俺はもっと難しい物だと思ってました(^^;
その「ビョーン」ってのは是非試して見たいすｗ

219 ：

>>218
牛乳パックやヨーグルトは開封直後ので作れば清潔だと思うが、本当にちゃんと作るなら消毒した瓶とかヨーグルトメーカーだけど、市販のを一回種にするだけなら牛乳パックで十分だと思う。
スーパーにフジッコかグリコのあると思うよ。
フジッコはそのまま食べてもウマイが、グリコのは自家製ヨーグルトにした方が粘りがでるよ！

220 ：

>>219超亀レスだけどカスピ海ヨーグルト、グリコのを買って来ました。
フジッコのは近くのスーパーとか探したけど見つからなかった
俺はやっぱ作るのが何か面倒でそのまま食ってますｗ
つかカスピ海と普通のヨーグルトの違いが良くわからないけど確かに粘り気がありますね！まぁカスピ海は値段が結構するからたまに食う事にします^_^;
それと最近カルピスのアレルケア(タブレット)も始めました。

221 ：

>>220
お久しぶりです。
グリコのはカスピ海のわりにサラサラしてて確に普通のヨーグルトと変わらないかも。タネにすると、ねばねばしたカスピ海特有のができるんだが。(牛乳パックに入れてティッシュで蓋をするだけで出来るから意外とめんどくないよ(^^;)
フジッコのは、もしかすると生協にあるかも。(なかったらごめん。)
フジッコは、カスピ海特有のとろとろのねばねば。
毎日カスピを食べてるんだが、酷い便秘が嘘みたいに良くなった。(プルーンも食べてる。元々かなり便秘だったから。)

222 ：

>>221お久しぶりです！またレスどもどもです＾＾
カスピ海は普通のヨーグルトと比べると酸味が無いですね！やっぱねばトロ感も違うし。教えてもらった通りオリゴ糖で食ってますよ！
フジッコのは生協ですか〜近くに生協が無いので^_^;
それとグリコのカスピ海に種としては使わないようにって書いてあるんですが‥>>221さんはフジッコのを種してるんでしたよね？フジッコのはOKなのかな？？
俺は元々便秘ではないのでアレだけど最近三回はウンコしてますよｗやっぱ各種のビフィズス菌のおかげなのかなｗつかプルーンも便秘にはいいんすね！

223 ：

新ビオフェルミン暦５日目の新入りです。
初日を終えて２日目の朝、早速いつもと違った健康的な便がでました。
んでこのスレに来て、ポリポリ食べてるってなレスをマネしてたんですが、
うんこが固いものに戻ってしまいました。
やはり、きちんと水で飲まないといけないのでしょうか？

224 ：

水分摂取するべ。

225 ：

>>224
レスどうもです！
ひょっとして、ビールが悪かったのかなぁ・・・・。

226 ：

>>225
アルコールは腸内の善玉菌を洗い流してしまうらしい

227 ：

>>226
・・・・・・。
まじっすか！？
ソースあります？？
ちょっと自分でも調べてきます。

228 ：

自分は人から聞いたんだが、ぐぐるとこういうのも
http://benpi110.livedoor.biz/archives/50291520.html

229 ：

>ストレスや　アルコールのの過剰摂取で腸内のビフィズス菌が減少し胃腸障害や肝障害を引起して、　ガン発生の遠因になります。
こんなん出ました。
やはり減少はするみたいやね。

230 ：

>>221
私の住んでるトコもなかなかフジッコのはなくて(唯一生協にあった(^^;)
グリコのをタネにしてる。グリコもフジッコも「タネにできません」って書いてるけど、ちゃんとできるよ〜。多分、タネにしちゃうと大幅に安上がりにできちゃうから、そう書くんじゃない?(って、自家製ヨーグルトスレに書いてあった。)
実の所はわからん(^^;)
ちゃんと、クレモリス菌特有のとろとろねばねばができるから多分大丈夫なのでは。。。ちなみにグリコのはそのまま食べるより、自家製ヨーグルトにしたほうがモチモチねばねばで美味しいよ！

231 ：

↑>>222さんへのレスです。アンカミスごめん！

232 ：

>>228
�d！
でも、大量じゃなければよさそうな気もすんだけどね。。。。
ま、飲みすぎには注意ですな。

233 ：

>>223
かんだらあかんがな(´・ω・｀)
どう考えたって胃酸で乳酸菌死にやすくなるがな。
食後に噛まずに飲むのが基本 それでもかなり死ぬよ。

234 ：

>>230そう言われればそうすね！確かに菌種にも出来るって書けば売り上げダウンになるだろうしｗじゃあマジで今度作ってみますよ！(ちょっと怖いけど^_^; )
つか最近何となくだけどビオフェルミンとかヨーグルトを積極的に摂るようになって少し調子が良くなったような気がします。
まだ始めて二週間ちょいだけど結構期待出来そうな気がするから、ビフィズス菌(クレモリス菌)摂取は積極的に続けて行こうと思います。色々教えてくれてありがとうございました！周りにも、こう言う事、相談出来る人が居ればいいんだけどなぁ…。

235 ：

>>234
私も、最初はおそるおそる作ってみたけどW、大丈夫だった(^^;)
多分自家製ヨーグルトからまたヨーグルトをって繰り返したりしなきゃ、市販のを一回タネにするくらいならクレモリス菌が死ぬことはないんだとオモ。元々カスピ海ヨーグルトは家で作りやすいヨーグルトって言われているしね。
ビオフェルミン体に合って羨ましいです。そんなに高くないし、合えばビオフェルミンにしたいよ。元々酷い便秘のせいかビオフェルミン飲むと、酷い便秘になってしまう。。。
ほとんど手をつけてないビオフェルミンが余ってどうしようって感じだよW

236 ：

>>233
�d！
やっぱ噛んだらアカンですか！
なんや、上のほうでポリポリ食べてはる人がおって、
自分もそれ真似してもうら次第ですわ。
(｀･ω･´)　ども、これから気ぃー付けます！

237 ：

ビオフェルミン、合う会わないがあるんですね
小さいビンではじめてみよう

238 ：

これに限った事じゃない
相性は薬でも重要
選択肢が多い場合は、特に

239 ：

>>67
お前医者か？死んどけボケ

240 ：

新ビオフェルミンS買ってｷﾀｰヽ(・∀・)ﾉ！！！
近所のホップスドラッグっていう所で350錠 1299円なり。
効果あると良いなー。

241 ：

使って２日
下痢が収まり風邪まで直りやがったｗ。
ずっと下痢してる状態は体にもよくないんだろうな。
コーヒー・冷たいオレンジジュース・牛乳飲まないようにしても下痢。
正露丸飲んでも直らなかったからこれ飲む前病院行こうかと思っていた。
なかなか人生がうまくいかない事のストレスか・・・原因がわからん。
カワチで350錠１１８０円で購入。

242 ：

なんかカスピ海ヨーグルトスレになってきたな
でも経済的なのは一番だよね
アトピーに効くというソースはこれ
http://www.fujicco.co.jp/corp/press/pr_20070313.pdf

243 ：

>>241
下痢なおってよかったね。うちの弟も下痢症状。おしえてあげようっと。

244 ：

唾液にはアミラーゼがふくまれている。
消化酵素消化酵素。

245 ：

色々考えるところがあってアトピー板を卒業しようか考え中です。
そこでアンケートを取りたいのですが、アトピー板に救世主は必要ですか？正直に答えて欲しいー。

246 ：

自分は風邪を引いたときに一気によくなることが何度かあった。
治り方が異常なくらい。
これは抗生物質のせいなのかとぼんやり思っていたが、
もしかして抗生物質と一緒に処方される整腸剤が効いていたのか？
と思いビオフェルミン買って来た。

247 ：

うんこでるでる

248 ：

>>246
全く関係ない。
免疫が風邪のウイルスと戦ってるから、
その分アトピーの方の反応が薄くなっただけ。

249 ：

と言う説があるけど
俺風邪引いて症状軽くなったという体験がないんだよねぇ

250 ：

同じく
あとアトピーは癌になりにくいと聞くけど
なってる人も何人か知ってるんだよな

251 ：

アトピーは自分に合わないものすぐ体に出るから、長年悪いものが蓄積されてなる癌になりにくくはあるけどならないわけではないんじゃない？
高濃度の有害物質やウイルス(子宮頚がん)みたいに長年少しずつ蓄積するのとは別の癌の原因もあるし。

252 ：

cm
http://www.biofermin.co.jp/tvcm/index.html

253 ：

>>248
ほんじゃBCGがアレルギーに効くってのはあながち嘘じゃないかもね。
BCGは弱らせた菌だから。

254 ：

age

255 ：

ネットでまとめてビタミンとか買ったんだけど
ビオフェルミンもついでに買ってみた
わかもと整腸薬が欲しかったんだけどそこ、取り扱いなくて
ビオフェルミン安かったから
わかもと整腸薬もお勧めだよ。乳酸菌の量も多いし
そんまま食ってもんまい

256 ：

買ったのは三牧

257 ：

飲み始めたら、便意が来なくなってたんですが、
3日目にやっとでました。
ユル便でドブのような臭い・・・大丈夫か？俺？

258 ：

>>257
続けると安定してくるよ

259 ：

みんなが飲んでるのはビオフェルミンSってヤツ?
これ飲むと便がカチカチになるんだが(もともと便秘だから下痢を止めるフェーカリス菌が私に合わないんだと思う)ビオフェルミン便秘薬ってやつなら効くかな?

260 ：

age

261 ：

おっは！今日はかなり涼しいかなo(^-^)o
救世主について来なさい！

262 ：

自分ビオフェルミンSで下痢になる。なんでだ？

263 ：

>>262
悪いものがでてんだよ

264 ：

腹ぺこ救世主は腹ぺこ

265 ：

効き目があるよな。

266 ：

飲んでる皆さんは、どれくらいで効果が出始めたなって
感じられました？
自分は飲み始めて一週間、もしかしてビオが合わないのか、
肌の状態はほとんど変化が見られず、水分摂っていても便秘気味。
まだ見極めるには早いかと思い、とりあえず続けてみます。
一ヶ月、二ヶ月、見ないとですかね？

267 ：

長くても1ヶ月もあれば分かると思うけど、どうだろう。
食事の量を減らす
よく咀嚼をする
食生活の改善　なるべくマクロビに近づける
オリゴ糖を一緒に摂る
このへんを一緒に実行すると効果倍増かもね
おれはビオ飲み始めたころはすでに菜食だったからなぁ
最近ビオ飲んでも効果ないが、食生活乱れてるからかも(；´・ω・｀)

268 ：

ビオフェルミン３週間くらい飲んでるけど
便秘は治ったけど、アトピーはよくわからん
便秘が治る＝アトピーが良くなるかもってことなの？

269 ：

>>267
アドバイスどもです。
一週間だとまだまだわかりませんよね。
食事にも気を遣いながら、続けてみます。
でも今の状態、かゆいうえに便秘でｗ
効果が見え始めるといいな〜

270 ：

>>269
俺もビオフェルミンはもう一ヶ月ぐらい飲んでるけど効果無
とりあえず飲まずに置いとくのが勿体無いから無くなるまで飲むつもりだけど
今はビオフェルミンよりアレルケアの方が有効だと思ってる。
人それぞれ合う合わないがあるだろうけど…

271 ：

私もビオフェルミンよりアレルケアの方が効く。
というよりビオフェルミンはあわなかったみたいで酷い便秘になって１週間でやめた。
あと劇的な効果を感じたのはティーツリーオイル。肌につけるんだが、検索してみるとわかるが色んな菌を殺菌できる。アロマ売ってるとこに普通に置いてるし1000円ちょっと。何やっても改善しない人は是非試してみてくれ。

272 ：

age

273 ：

ビフィズス菌のサプリ探してるんだけど
この新ビオフェルミンSは価格が安すぎるな。なんか裏があるんじゃないかと思って成分表みたら
案の定添加物がいっぱいじゃねーか。
添加物が多いとなぜか痒くなるんだよな。俺の場合ではあるが。
特にタルクが嫌だな・・・
素人だがググってみると
経皮毒だので有名なタルク、アメリカではタルクの発癌性が〜以下略
安いのはダメだ

274 ：

粉のやつならﾀﾙｸないよ

275 ：

>>273
まじっすか！
先月から新ビオフェルミン初めたんですけど、
お腹の調子が良くなってもガンになっちゃ・・・・・どうしたらいいんだ？

276 ：

そんな問題ｱﾘ物普通使うかぁ

277 ：

すいませーん、昨日は忙しくてアトピー板に来れなかったよ…今日は救世主合コンだからよろしく！
救世主

278 ：

age

279 ：

飲み始めて1週間。
ほんと便がでにくくなって便がくさくなった。
肌も前より荒れてるような…。
合わないみたい…。

280 ：

＞ほんと便がでにくくなって便がくさくなった。
俺は下痢なくらい便が出てくれないと悪化するんだよな
うーむ

281 ：

エビオス錠はどうなのかな‥

282 ：

飲み始めてから半年間は毎日やわらかいスルッとでるうんちだったんだが、ここ二か月くらいは頑張って出すとカッチカチで黒いし３〜４日に１回しかでなくなっちゃった。辛いし調子わるいし、合わなくなるとかあるのかな？やめようかな

283 ：

ぬるまゆ200cc飲んだらｿｯｺｰでた。やはり水分不足でした

284 ：

俺はビオフェルミンSを常飲しつつ、それに＋ザ・ガード、ストッパデイバランス、
太田胃散胃腸薬とかを飲んでいる。もちろんヨーグルトやヤクルト製品、ラブレ
とかもほぼ毎日摂取している。腹の中はあらゆる乳酸菌類がウヨウヨしてることだと
思うが、イマイチ調子は良くなく下痢、渋り腹が続いている。

285 ：

>>284
それは摂取しすぎて逆にダメだろ…
体にいいとは言っても、牛乳のみすぎたらゲリするのと一緒。

286 ：

そーなん

287 ：

ビオフェルミン＋アレルケア＝最強
俺にはこの組み合わせが合ってるかも
飲み始めて２ヶ月
顔の赤みも消えて何とか半袖も着れそうだ。

288 ：

>>284
乳酸菌のとりすぎも腸によくないみたい
毎日ヨーグルト4、5個食ってたころは臭いガスが出るし
お腹下すしで　ヨーグルトは合わない人がいるんだな
と思ってたけど、乳酸菌が増えすぎて　死骸が過発酵
してるのかもなと最近思い直した

289 ：

便秘で新ビオフェルミンSを1ヶ月ほど飲んでみたけど全然変化を感じられず・・・。
色々考えて今度は新ラクトーンAっていうのを買って来た。
一日分の乳酸菌の量を見てみると新ビオフェルミンSの倍以上！
正直ちょっと期待してる。
http://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt01-03.html
>ビフィズス菌 40mg
>ラクトミン（フェカリス菌） 40mg
>ラクトミン（アシドフィルス菌） 40mg
http://www.biofermin.co.jp/products/biofermin_s/seihin.html
>コンク・ビフィズス菌末 18mg
>コンク・フェーカリス菌末 18mg
>コンク・アシドフィルス菌末 18mg

290 ：

>>289
へぇ、値段もあんまり変わらないし良いかもな
俺も今あるビオフェルミン無くなったら買ってみようかな

291 ：

>>289
18錠分の成分だよ、ビオは9錠分少し多いか・・・

292 ：

>>291
一日分での比較だから何錠かどうかは関係ないよ。

新ラクトーンA
1回6錠、1日3回 ＝ 一日分18錠
新ビオフェルミンS
1回3錠、1日3回 ＝ 一日分9錠

293 ：

半信半疑で飲み始めてみたら、効果あり！！
最近、急にひどくなって痒さもひどかったんだけど、飲み始めてから一週間で赤くて
かさかさしてた皮膚がはりとつやを取り戻してきた！
ビオチンのサプリとアシドフィルス菌のサプリも一緒に飲んでるからそのせいも
あるかも、だけど。
ぜひぜひ皆も試してみて！

294 ：

>>61
これね
http://www.biofermin.co.jp/products/biofermin_s/qa.html

295 ：

>>294
読んでみたけど・・・・・ポリポリしたりしたら・・・・・ダメなんじゃね？

296 ：

新ラクトーンA
もう何年も前から愛用してます。
アトピーによいかどうかは知らないけど整腸には効くと実感してる。

297 ：

>>295
だいじょうだろ。
　かるくつぶす程度や、かみくだく程度なら効果に変わりございませんので、
　問題ございません。
おまえ、どんだけぽりぽりすんだよ。

298 ：

ビオフェルミンは長期的に飲まなきゃ効果はないような気がする
>>1の文を見てるとそう思う。

299 ：

ビオフェルミンとヨーグルトあわせて飲んでいます
ぐじゅぐじゅしていた腕が１週間で乾燥し始め
その後２週間は乾燥しているけど掻くと赤くなる
今１ヶ月すぎたのですが
皮膚が強くなったような感じで
かゆみもあって掻いてしまいますが
皮膚がめくれるようなことや赤くなることがなくなりました
あとはゆっくり皮膚の再生を待つといった感じです。
ヨーグルトはアトポスの乳酸菌と血液型のセットで作っていますが
ヨーグルトだけのころよりずっといいです。
あと気をつけているのは
脊柱側湾があるので整体にいっている
風呂に入り過ぎない（風呂につるぽかを入れています）
砂糖は控える
飲み物はクロワール茶と水
なるべく無農薬の野菜で肉がすくない食事
食べ過ぎない
部屋の清潔
洗濯掃除などの家事は重曹、クエン酸（またはお酢）、エタノール
下着はオーガニックコットン
体を動かし、規則正しい生活で睡眠不足にならないようにする（寝る前の爪もみ最高）
つけているのは蓬水のみ。
きになっているのはヤギのヨーグルト
久しぶりにあったアトピー持ちで太っている友人が
おはだぴかぴかでやせていた！
牛乳で作ると一日３００mlのヨーグルトが１００mlでよいらしい。
昨日それを飲ませていただいてから家に帰ったら
家族に「今日顔のかさかさが急にないのじゃないか？」といわれました。

300 ：

家族さんに「日本語でおｋ」って伝えといてくれ。

301 ：

>>300
4歳なので許してやってください
子供はいつも一緒なので
よくみているなと思いました。
今日もきれいになったねと知り合いにいわれてうれしかった。

302 ：

>>301
お子さんカワユス。
ほのぼのするね〜。
ヤギのヨーグルトってその名の通り、ヤギの乳からつくったのかな?
通販とかで買える??

303 ：

age

304 ：

>>302
ttp://www2.ttcn.ne.jp/nasunoyagi/
栃木県の那須にあるがらがらどんというところから
通販してもらっているとのこと。友人に電話してみました。
そこのオーナーさんもアトピーか喘息で苦しんだらしいのですが
ヤギ乳で改善し、田舎暮らし→ヤギ飼い始め→カフェオープンとなったらしいです。
餌も無農薬の草を栽培しており
カフェのメニューも小麦とヤギ乳だけで練り、庭でとれたバジルとヤギチーズのピザなど
こだわったものばかりでおいしいよとのことでした。

305 ：

うさんくせー

306 ：

>>289です。
新ラクトーンAに変えてから10日ほどですが、かなり便秘が改善してきました！
ついさっきも大きいのがドーンと出てお腹スッキリ。こんなに効果に違いがあるとは・・・。
新ビオフェルミンSでは全く効果がなかっただけに凄く嬉しい。
新ラクトーンAは自分には大当たりみたいです。

307 ：

>>306
便秘よりアトピーの具合は？？

308 ：

>>307
まだ大きな変化はないですが、便秘の改善によって
多少汁が減ったような気がします。

309 ：

>>308そうですか
そのまま腸内環境が整ってアトピーも改善すると良いですね
それとアレルケアと一緒に飲むのもイイみたいすよ
俺は乾燥系アトピーだけど今それでかなり改善してるから。

310 ：

>>304
わざわざ友達に電話してくれたんだ！？
ありがとう〜。
ヤギのミルクは、牛乳と成分違うのかな??
何が有効成分なんだろ〜。
一度試してみたいな〜。

311 ：

age

312 ：

今年の夏は再発しましたが何か…(´・ω・｀)
去年の同じ時期はなんともなかったのにな。
まぁバイトかけもちとかで無理な時間帯で生活してるから
しょうがないんだろうけど。（今から寝るし）
忙しすぎて必ず食後飲んでるとは言いがたい状況だし
といっても一昨年以前の酷かった時期ほどではないのは
ビオフェルミンのおかげなんだろう、と思っておく。

313 ：

ヤギミルク買ってきました
那須は遠かった。
900mlで１８００円
高いが効果があればそんなに高いとは思わないはずの値段かな。
毎朝100ml飲んで2日目なので1ヶ月ぐらいしたら報告します。
でもここで報告はスレ違いですよね。
私の最初に書いたのがhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209229444/に貼られていました
改善したらそっちで書いたほうがいいかな。

314 ：

なぜ罪悪感もなく無職でいることができるのか、俺には真似できない。
同窓会ではどのように答えているのかな？

315 ：

ビオジアスも便秘には効いたよ！
アレルケア、最初は便秘には効果なかったけど最近効いてきた。
二週間目。

316 ：

同窓会で無職と言える？

317 ：

>316
お前はいいよな。
嘘で塗り固めてんだろ？
さっさとRよ。

318 ：

闘病中なら外出すら出来ませんが！！
そんな常識的な事すら分かりませんか？頭大丈夫ですか？キチガイなら何も言いませんがね。

319 ：

錠剤は効果なくてふつうにﾆｷﾋﾞできたけど粉末ﾀｲﾌﾟにしたらﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞでるしﾆｷﾋﾞ消えたﾋﾞﾋﾞｯﾀ

320 ：

粉末?

321 ：

いつまで闘病中なの？
まさか一生…

322 ：

>>306
ラクとビオＳって酵母が入ってるか、
と量の違いだけでしょ？
どうなんでしょ？
自分、
ビオＶＣは抜群の効果があったのだけど、
ビオＳ（こっちのが CP 高い）にした途端
この１週間、完全便秘。。
昨日ラク買ったから
ビオＳ終えたら切り返る予定だけど
540粒入りなんだよ。ビオＳ。。

323 ：

ビオフェルミンの摂取タイミングに食後とありますが、
食中、食直後でも効果はありますか？

324 ：

期限を決めて治療をしてダメなら諦める。
これなら無駄にキャリアを傷付けずに済むのでは？
救世主

325 ：

摂取タイミングはそこまで気にしなくていい。
空腹時は胃酸に菌が殺されてしまうからNGな。

326 ：

つまり食後ってこった。

327 ：

>>322（自己レス）
朝晩（家）をラクに
昼（会社）をビオＳ
というふうにすることに決めました （・∀・）！
これで効果ないなら
ビオＶＣに戻る前にザ・ガードを試すだ！

328 ：

アレルケアとビオフェルミンどっち買おうかかなり迷う…

329 ：

俺はアレルケアのが効く

330 ：

ビオフェルミン効くね。

331 ：

俺は間違ってたのかも。
いくら正論でも自分が同じ状況になったら100％働くことできるとは言えない。目の前の治療を優先するか働くかなんて個人の事情もあると思う。
身勝手な理論を押し付けて今までごめん。
救世主

332 ：

アトピーだがふっつーに働いている(´・ω・｀)
元間接顔面ジュクジュクの重症（？）で今軽症だがね

333 ：

私はｱﾚﾙｹｱは？だったが、ﾋﾞｵは効いてる感がある。

334 ：

ビオ買ってこよっ

335 ：

age

336 ：

アレルケアとビオフェルミン
どっちもにしてる

337 ：

納豆とビオフェルミン＋オリゴ糖シロップを
毎日たべるようにしたら最高に調子いい(´・ω・｀)
卵食べてるが、肉食べてないのでなんともない。
特に納豆毎日食べるようになってから肌がキレーになった。

338 ：

そういえば、
　糠漬
　納豆
　ヨーグルト
　ビオフェルミン
　アレルケア
毎日食うようになってから
マジ、つるつるになったな全身
もちろん、睡眠とか肉とかそういうのも絡んでるんだろうけど
あと普段食えそうな菌系ないかなw

339 ：

うーん。キムチ？
でも唐辛子がアレだなー
チーズを生で食べるとか。
酵素系だったら、生野菜とか生果物とかかな。
キャベツは効いた気がする。

340 ：

>>339
あ　そっか
繊維系をこれに足せば無敵状態か！

341 ：

ワカモトは？

342 ：

>>322
> ビオＶＣは抜群の効果があったのだけど、
> ビオＳ（こっちのが CP 高い）にした途端
> この１週間、完全便秘。。
一昨日からビオＳと一緒にビタミンＣを摂り始めた。
１０日くらい便秘気味だったのが昨日から出るようになった。
質量のあるバナナみたいな奴。
以前みたいなふわふわバナーヌに戻りたい。

343 ：

>>338
キムチかな。
それから菌たちの餌も食べなきゃ。
食物繊維の多いものやバナナとかビール酵母（e.g. エビオス）。

344 ：

>>343
つーことはキャベツの糠漬が最強？w

345 ：

糠漬スレにいったらこんなのあった
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1216265910/80
つまり、　>>338　にキムチを足せば、和食中心で、締めにヨーグルトという感じか
味噌汁を具沢山の野菜にしてしまえば、
まさに最強

346 ：

>>344　ぼくはザワークラウトが好い

347 ：

ビオじゃないけど新ラクトーンAって言うヤツを買ってきた。
今日からチャレンジ。

348 ：

リポよろ

349 ：

まだ一日目。
っていうか一回6粒、一日3回･･･早くも続くか不安
でも変化があったら報告に来ます！！

350 ：

>>349
わ　か　る　。
皆は飲み忘れ防止どうしているんだろう。
1日1回くらい忘れてしまう。
今日も飲み忘れてたのを今思い出した。

351 ：

今のところ変化なし。
便秘は治った予感。
飲み忘れないように目に付くところにおいて、気がついたら飲むようにしてる。
あの量のせいでなんか一日中のみ続けてる錯角に陥る･･･

352 ：

age

353 ：

ビオとか飲んでる人って大体どれくらいで効果を感じるようになるんだろ

354 ：

色々アトピー治療理論を渡り歩いて、アレルギー説・異種タンパク質
原因説で落ち着いたが、その一環として新ビオフェルミンSを3錠
必ず食後に飲むようにしてる。あと少食、咀嚼、ベジに近い食生活、くらいだが
これらは今の環境になってほぼしていない。
要するに俺の場合新ビオだけで良かったのだろうか。
腸から肉とかの異種タンパクを取り込んでいたが、
ビオフェルミンを常飲し出して1年近くたつので　もう腸が治って
取り込まなくなったのかもしれないし…、腸内細菌（カビか？）が
猛烈に入ってくる乳酸菌の群れに押されて弱まったのかも。
とりあえず新ビオフェルミンSはおすすめしておきます。
類似の乳酸菌系錠剤でもいいと思うけど。

355 ：

掻き壊したり、かおから汁がでることが減った気がする。
汁が出ても比較的ひどくならないみたい。
皮膚が強くなった、っていうことかな。
もう少し続けてみます！

356 ：

age

357 ：

今日気付いたけど汗かいてもしみにくいみたい。
とりあえずリピート検討。

358 ：

一瓶おわったので、次を買いに行ったら、ビオSが安かったのでそっちを購入。
一回3錠って意外とラク。

359 ：

age

360 ：

ビオ寝る前は飲まない方がいい？

361 ：

いや飲んでいいと思う＞寝る前
たぶん…
関係ないが
前、誤って　放置してたペットボトルの腐った水を
飲んでしまった時に（臭いに気がついた瞬間に
ごくっ、と一口飲んでしまった）ビオ6錠くらい即飲みしたら
なんともなかったのと
胃腸風邪引いた時にも飲み続けてたら、ひどい下痢を
一度もしなかった（かなりやわいのは出てたが）
食中毒にも効くんじゃないかと思ったり
乳酸出して腸の中で勢力広げようとしてくれるっぽいから

362 ：

みんなビオは規定量のんでる？
それとも多めにしてる？

363 ：

飲みすぎるとガスが止まらなくなったりするので
3錠にしてます
たまにお腹調子悪いときに追加で3錠飲む

364 ：

乳酸菌は胃酸の影響が少ない食後摂取

365 ：

>>361さん
ありがとう！飲んでみました。

366 ：

【整腸】　新ラクトーンA　【便秘】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1220089782/

367 ：

ビオフェルミン飲みだしたら激しい便秘と悪化…
何なの？これ。
コーラック飲んで強引に出したけどニオイが凄いわりにスッキリ出ない。
私には合わなかったみたい。アレルケアでも同じだっ。
ちなみに健常者な彼氏まで便秘になった。

368 ：

俺も便秘になった
出てもカチカチ

369 ：

>>368さんもですか…
飲む前は快便で調子もよかったのに。
久しぶりに四日も便秘しました。
てか飲むの止めたのに治らない。アスコﾙﾋﾞﾝ酸も大量に採ってるけどお腹下る事もなく未だに完全には出ないからお腹ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、顔面と首後ろガサガサ。
もうどうしたらいいのかと。

370 ：

俺の場合飲む前から便秘だったんで、結果変わらないってゆう事です

371 ：

そゆ事か…(；´Д`)
便秘はホントアトピー悪化すんなぁっ実感しました。食べたらすぐトイレに行く彼氏に飲ましたら逆に全く出なくなったと私に苦情が来た。
下手に腸整されてんのかな〜。うんこしたい…

372 ：

私は、病院で処方されたヤツを飲んで一週間前後だけど、凄く良くなったよ。
オナラが臭いけどさ。orz

373 ：

腸内をビオフェルミンである程度よくしたらば、後は大腰筋（腰と骨盤を支える筋肉）小腸と大腸に密接な関係の　を鍛えれば大丈夫ですよ＾＾

374 ：

家族はビオフェルミンを飲んでる。
私はアペテートを飲むと胸の汁が治まる。
一購入ごとの金額が安いのがうれしい。

375 ：

便秘の人はビオフェルミンいいんかな？ 私便秘ひどくてコーラックのんだりするけどコーラック漬けになって逆に薬のまないとでないとかになるといやなんだよな。

376 ：

アサヒのエビオス愛用してます。ビオフェルミンは合わなかったです。
エビオス飲み始めてから調子いいですよ!!

377 ：

エビオスって高くないか？

378 ：

２年飲んでるけどまったくきかないｗ
でも気休めにまだ飲んでる。
青汁の方が効果がわかっていいかなｗ

379 ：

ビオで便秘になる人は水分多めにとるといいよ

380 ：

因みにこれニキビ肌荒れにも効果あります？

381 ：

一週間で中症（海行けないレベル）→軽症になった
1は神

382 ：

>>380
めちゃくちゃある

383 ：

もう一ヶ月位のんでるけど便秘なおらない。
運転、オリゴとうやヨーグルト等、ベンビ対策しまくっているのに・・・水たくさん飲んでもオシッコででちゃうし、下痢になったことがないんだけど・・

384 ：

飲む量を増やしてみたらどうよ？

385 ：

>>383
便秘には新ラクトーンAがお勧め。
マイナーだけど効果抜群だよ。

386 ：

>>384>>385
ありがとう。
飲む量増やして駄目だったら次はラクトーンにしてみます。 ラクトーン、なかなか見当たらないんだけどドラッグストアでは扱ってないのかな。

387 ：

ラクトーン、自分は薬局で買ったよ。緑の箱だよ
メーカーサイト
http://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt01-03.html

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：

ラクトーンの宣伝うざい。

390 ：

いろいろあるよ
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209229444/
効果のあった療法を５つ挙げるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089720037/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピー完治治療
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1220284566/
アトピーは掻かなければ直る
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067937862/

391 ：

それとほい
人参でアトピーが治った！！！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1216134381/

392 ：

ビオフェルミン飲まずに一週間経過。
悪くなった。
腸内環境と、関係ありそうな気がしてきた。

393 ：

ビオフェルミンのみ続けるとウンコがしっかりしすぎて
出そうで出ない感覚に悩まされない？

394 ：

ある程度のところまでいったらこれ以上よくならんな

395 ：

ビオフェルミン、どこで買ってますか？
540錠、送料も考えたらアマゾンが最安かな。
1980円。もっと安いとこがあったらおしえて。

396 ：

自分の場合、酷くなるのは夏の時期でしたけど
その夏の時期に、まずは断食でかなり治りました。
これで食事が関係あるとあたりをつけて、しばらく
フィッシュベジタリアンみたいな生活を。
そしたらほぼ治ったので、またその生活続けてましたけど
薬局で新ビオ見つけて、これもやってみようと思ってプラス。
1年も続けてたら、ケンタッキー食べても平気な体になってました

397 ：

age

398 ：

そうなんだよね、毎日だからなくなるの早い・・
株主になったら優待価格とかないのかな？
http://www.biofermin.co.jp/

399 ：

便秘解消した。

400 ：

ビオフェルミンは便秘以外には殆ど効果なさげだな…
そろそろやめるか

401 ：

>>400
どれくらい飲んでましたか？
私はアトピーじゃなくて、コリン性蕁麻疹（秋〜春先に汗が出る前に全身に出るタイプ）ですが
菜食、少食、ビオフェルミンのセットで大分良くなってます。
そしてどれか一つ欠けても悪化するようです。

402 ：

>>401
半年ぐらいです。
自分は菜食はしてないけど今、一応少食は心がけてます。
つか、ビオフェルミンよりアレルケアの方が自分には合ってる見たいです。

403 ：

サバ食えよ。
よくなるぜ！

404 ：

サバなんて普段普通に食ってるよ
俺は軽度だけど食い物で出る事なんてないし何でも食える。

405 ：

age

406 ：

ビオフェルミン製薬(株)【4517】：会社概要
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4517

407 ：

これって、噛んで飲んでも大丈夫なの？

408 ：

噛んで飲んでもいいけど、必ず食後に。
口腔内が原因の口臭なら、ハミガキ・歯間ブラシをしたあとに
舌磨きをして、イソジンでうがい。
そして、十分に水でうがいしたあとに、口の中でビオフェルミンを
溶かして満遍なく塗っておくといいです。
そもそもなんで噛んで飲むの？

409 ：

age

410 ：

ラクトーンのほうがいいね。
菌が多いし。コスト的にも。

411 ：

ラクトーンはヒト由来の乳酸菌とは書いてないだろ。
ということはビオフェルミンSみたいに腸に定着しやすいとは
言えない、つまりすぐに排泄される可能性が高い。
ということで、ビオフェルミンSとエビオスを飲むのがイイ。

412 ：

でもこのビオフェルミンって
砂糖とか乳糖はいってるよね？
砂糖は危ないし　乳糖もアトピーにはよくないってきくが。

413 ：

これって一日３回ってかいてあるけど
朝飯食べないおれは２回しかのめん。
だめかなぁ〜

414 ：

>>413
朝食も軽く食べた方がいいのは言うまでもなく。
食パンとプロテインと野菜ジュースくらいなら、食べられるよ。
そしてビオフェルミンを飲む。

415 ：

副作用の心配は無いのかな？

416 ：

何度挑戦してもビオフェルミン飲むと悪化する。

417 ：

もう止めなよ。

418 ：

ビオフェルミン飲んでるぞ

419 ：

これ最初だけ便通がよくなるだけで続けてるとひどい便秘になるぞ
ゲリを止める菌も入ってるらしいし、便秘に良い菌も過剰に取ると便秘になるらしい
野菜とかとってるほうが腸にはよっぽどいい

420 ：

食事は食物繊維豊富なものがお勧め
かさが増えると、乳酸菌もうまく働く気がする

421 ：

age

422 ：

医者で処方してもらえるわ。

423 ：

age

424 ：

ビオフェルミン飲んでると毎日でる日もあれば３日でないときもあって、でも切れがいいんだ尻ふかないでいいくらい。
飲むの止めると毎日でるけどめちゃくちゃ切れが悪くてティッシュもったいない…ちなみにビオフェルミン飲み始める前は一週間とか普通にでなくて、今は食生活ちゃんとしてるから出るようになったみたい。どうすればいいかな？出るなら必要ないのかしら

425 ：

>>424
ウンコの色で決めれ。黄色っぽい色ならOK。茶色や茶褐色なら
もうすこし続けれ。

426 ：

ビオフェルミンはいくらで売ってますか？

427 ：

>>426
一番、量がある540錠を2000円ぐらいで買いました

428 ：

ビオフェルミンは、整腸剤でしょ？
アトピーに効くはずないんじゃない？

429 ：

>>427
有り難うございます！明日、薬局に行ってみますね。

430 ：

>>425緑っぽい…ビオフェルミン飲んでると茶色っぽい黄色です。もうちょい飲むかな

431 ：

>>430
安定してきたら、ミヤリサンをちょっとずつでも飲み続けたらいい。
2000錠入りで2000円前後。一食に1粒でも効果あるから
1日3粒で1年近く持つ。

432 ：

慢性下痢だったのが飲んで２日目で今まで見たこと無いバナナうんが
きたあああああああああああああああああああああああああああああああ

433 ：

>>432
効きすぎる薬には用心しろよ
一般論として

434 ：

>>432
ビオフェルミンで？

435 ：

age

436 ：

俺は食後にザ・ガードコーワ飲んでから調子いい

437 ：

「お尻臭い虫」

438 ：

携帯のバイブ音で「ん？」と思うと新ビオフェルミンＳのＣＭ。
で、いつも「気分わるっ」と蒼井優ちゃんをにらんでしまう。

439 ：

>>432
わろた
俺も買ってくる

440 ：

age

441 ：

age

442 ：

ビオフェルミンだと切れがいい、わかもとだとねっとり切れが悪い…けどビタミンとかアミノ酸入ってるから安心感がある。なにも飲まないとスルッと快便。けど腸内環境どうなんだろ…どうしたらいいかな？

443 ：

>>442
俺はビオ飲むと切れが悪くなる(少量)
ミヤリサン飲むと便秘または硬い便に(少量)…
何も飲まないと硬い便がコロコロ状になって出る(普通量)
どうしたもんか…

444 ：

救世主のウンコは虹色だよ（笑）
救世主

445 ：

>>443どれも微妙だね…ミヤリサンで水分おおく取ってみたらどうだろうか
私はやはりわかもとでもう少し様子を見てみるよ、ちなみにわかもと試したことあるかい？

446 ：

水分摂取も重要

447 ：

非処方せん医薬品で、耐性乳酸菌（抗生物質への耐性、ね）の
ビオフェルミンRを試してみるのも手じゃないですか。
通常は抗生物質と一緒に医師から処方されるものだけれど
「非処方せん医薬品」なので三牧ファミリーみたいにネットで
買えるところもある。１か月分１５００円くらいかな。

448 ：

アトピーではなく、爪の扁平苔癬で、手足の爪がボロボロなんだけど、
ネオーラル呑んで一時的に爪の炎症が治まったはいいけど
免疫のバランスが崩れてしまったらしく、ものすごい体臭が強くなった。
だるくなるし、カンジダっぽくなって異臭を放つしで薬を一旦止めたら
爪の炎症は再発。
ここ見て扁平苔癬＝原因不明の湿疹＝アトピーと考えて
ビオフェルミン試したら体臭が甘くなった。
こげくさいすえたようなオヤジ臭が、みたらしだんごみたいなおいしそうな匂いになった。
それと、なんと爪の炎症が良くなっている！
ぼろぼろの爪の根元が痛くて赤かったのに、穏やかな白っぽい色になっている！？
これはこのままいけば良くなっていくんじゃないか？
治ったらまた報告させてもらいます。
扁平苔癬って治療法確立されてないから大きな発見なんじゃないかな。
今飲んでいるのは
ビオフェルミンＳ・ミヤリサン・オリゴ糖摂取・ハイシーＢメイト（たまに）・ボディミント（体臭に）・肝油ドロップ
エビオスをたまに。
ミヤリサンとオリゴ糖だけでは全然良くならなかったからビオフェルミンが効果大きいと思う。
これからボディミントをサクロフィールに変更、アミノコラーゲンの摂取を始めようと思います。
完治したら医者に報告しよう。

449 ：

>>448
ビオチン飲め

450 ：

age

451 ：

パン

452 ：

>>448
ボディミントをサクローフィールに変えるのは何で？

453 ：

>>452
サクロフィールの方が安くて沢山飲めるんじゃなかったかな。
体臭は消えませんが、微妙に抑えられてる気がする。効果もサクロフィールのほうがいい感じです。
肝心の爪への効果は何ともいえません。
免疫が爪の組織を攻撃するのは前よりかなり治まっているのに、
これだけじゃだめな感じです。
ツボ押しとかいろいろ併用してみます。
>>449ありがとう。試してみます。

454 ：

>>453
レスありがと。
私もボディミント飲んでたから、何故かなと思って質問しました。

455 ：

おいしい。

456 ：

age

457 ：

腹ぺこ救世主だよ(∪o∪)。。。

458 ：

age

459 ：

経過報告。。。
今飲みつづけてるのはビオフェルミンとアミコラのみです。
ミヤリサンとオリゴ糖は切れて以降買っていませんが
炎症は良くなっている。やはりビオフェルミンの力みたいですね。
今週になって小指の炎症が治まっている。
画像とかうｐったほうがいいのかな。
ビオフェルミンは神。腸が大事なんですね。
このツボ押しもやっています↓
効果はわからないけど続けます。
効果絶大！副腎機能をアップしてアトピー改善
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1221535483/

460 ：

いろいろ飲み合わせたら何が効いているかなんてわからない。
どうして慢性病のやつって、ちょっとよくなると「これが効いた」って
断定するんだろう。そして、再び悪くなると「次」を探す。
その繰り返し。
個人的には>>448には抗不安薬やSSRIと認知行動療法をおすすめしたい。

461 ：

胸にエナジー　ケミカルの泡立ち　ハイヤーや古タイヤや血や肉の通りを行き
あれがリバティー　ユートピアのパロディー　ハイヤーやギガ・ムービーの絢爛の並木は晴れ
マイナーな欝は戯言　バラ色は廉価　いわく幸せと知れ 持ちきれぬほど
瀕死のリテラシー　メカニカルにR　売人や吊るワイヤーやホルムアルデヒドの通り
乾くシナジー　合成スイートで湿し　高層のメガ神殿に狂乱のファンドの雨
「蒙昧」の文字は書けねど　未来は廉価　なべて迷信と笑え　因果のストーリー
さあ　異臭を放ち来る　キミの影を喰い　恐怖のパレードが来る　キミの名の下に
轟音のMC　シビリアンには致死量　廃人や売るダイアや血に堕ちた道理の通り
あれがリバティー　ユートピアのパロディー　頼みはSSRI　さて流行のテラスでハイホー
マイナーな説はたわごと　享楽は廉価　努々省みるな　手遅れゆえ
さあ　異臭を放ち来る　キミの影を喰い　恐怖のパレードが来る　キミの名の下に
さあ　地を埋めつくすほど　キミの影が産む　狂気のパレードが来る　キミの名の下に

462 ：

上記のスレに「書かれてある「ミヤリサン」に興味が出たので
近所のドラックストアを回ってみたら、どこにも置いて無いので楽天で買おうかと
見てみたら「ミヤリサン」と「ミヤリサンＵ錠」と２種類あるのですが、どちらが良いでしょうか？

463 ：

ぐぐれ。

464 ：

>>462
医者でも処方すんぞ

465 ：

>>460
あー…私もそう思う
アレで治ったこれで治ったスレがたくさん立ってるけど結局どれも気休めみたいな効果しかない
ずっと皮膚科行かないようにしてて、民間療法とかで頑張ってたけど
仕事に支障が出る程酷くなったからギブして病院行った
貰った塗り薬、なんか塗った瞬間から凄い効果を感じる…
必死にアレコレやって、ちょっと良くなったような気がする♪ってやっていたのが馬鹿みたいに思えるくらいの効果がある…
結局ステに頼らざるを得ないのか
でもずっと塗ってるとまた効かなくなるけどね
アトピーって…………………………………………………………………………しにたお

466 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/la_almmly_yl2/12114716.html

467 ：

>>465
それがわかっていればいいんですよ。
ビオフェルミンやミヤリサン、その他整腸剤やサプリメントを併用してきて
飲み終わったミヤリサンがやっと腸内環境をよくしたのかもしれないのに
飲み続けているビオフェルミンが効いていると勘違いしてるかも
知れないと思ったので。
複数を同時に試したら何が効いたのかわからないし、それと同時に
気分的によくなったり（これで良くなるんだと思うことで）、
ストレスが軽減されて、プラシーボ的に効いてるのかもしれない。
それでもミヤリサンやビオフェルミンは有効だと思います。
個人的には断食を何度かして、朝食抜き・玄米菜食と
ミヤリサンで出なくなりました。

468 ：

ビオフェルミンなんて胃酸でやられてミヤリサンの発芽てきなほうが絶対効果ある！！とか思ってたけど何故か実際に効果ありまくりなビオフェルミン。ま、私が合うだけだろうがね

469 ：

ビオフェルミン540錠飲みきった
毎食後３錠飲んでたが、排便後の紙の量が節約出来た以外、体感できす。
３週間過ぎた頃から、ミヤリサンをを追加
最初は下痢ぎみになったが、しだいに落ち着いてきた
個人的にアトピーに関しては、まだプラシーボの域を超えてないが
スギ花粉による鼻水が減った
今までの民間療法の中では一番体感できたかも
とりあえず、この組み合わせを飲んで行こうと思う

470 ：

あげ

471 ：

>>469

472 ：

age

473 ：

ビオフェルミンとオリゴ糖で調子良い。
朝の便通、色、臭い、ちょっと難便だが・・・
屁も昔みたいに腐敗臭がしなくなったｗ

474 ：

>>473
ミヤリサンも飲んでいるせいか、ヨーグルトのような匂いがするんだが、俺だけ？

475 ：

乳酸菌って速効性があるものじゃないよね？

476 ：

まぁ、飲んで数時間で何か効果があるもんのではない事は確か

477 ：

腹に、乳酸菌を繁殖させてはじめて効果が出るという感じだろうね。
正露丸の方が、即効性はあると思うね。

478 ：

あげ

479 ：

あげ

480 ：

ビオを一度に大量たとえばｗ（１００粒）すこしずつだけど飲んでいったらどうなる？ｗｗｗ

481 ：

やってみて報告しろや

482 ：

えぇーｗまじでｗどーなるやろっ

483 ：

えぇーｗまじでｗどーなるやろっ

484 ：

2回もやってまった；　なんで、報告しなあかん？ｗｗ

485 ：

きも・・・

486 ：

とりあえずフリスクみたいにアナルに一錠入れてみては？

487 ：

みんなに質問なんだけど、お酒とか飲むとかなりの確率で
おなかが下痢気味に・・これはもちろん腸が弱いからなんだけど
そういったお酒飲む時もビオフェルミンは飲んだ方がいい
んですかね？
お酒で悪化するのってお酒→お腹壊す→悪化といった経過な気が
最近するので。。

488 ：

これ飲むとたちまちリンパ液の滲出停止・掻き傷の治り、痒みがある程度軽減されるんだが・・・。
乳酸菌自体は直接関係してないよね?

489 ：

http://www.kenko.com/product/item/itm_8321165072.html

お湯での服用 (2004/06/10)
　しゅう様 -- 山口県
お湯などで飲んでもいいのでしょうか。成分の菌が死んでしまうのではないかと思いまして。
　小ヶ倉 -- ケンコーコム薬剤師
とくにこの商品の摂取温度についての記載がありませんので飲める範囲のお湯で飲まれて良いです。とメーカーさんからご回答をいただいております。
菌の死滅が心配ですが、70度Cでは大丈夫ですということです。ぬるめのお湯での摂取にされたら問題ないと思います。


乳酸菌の個数 (2004/06/14)
　とまそん様 -- 東京都
一錠あたりの乳酸菌の個数はどれくらいですか。
　鎌田 -- ケンコーコム薬剤師
メーカーに確認しました。1回あたり3錠中に3種類の乳酸菌それぞれに1億個はいっているそうです。
1錠には各乳酸菌が約3333万個が含まれている計算になります。

490 ：

アトピー歴２１年、色々試してきましたが、
昨日から、新ビオフェルミンＳとエビオスを飲み始めました。
よくなればいいのですが・・・

491 ：

俺も最近飲み始めたよ。
確かに肌の調子は良くなった。湿疹もマシになった気がする。
取り敢えず腸も弱いので、アトピー関係無く飲み続けてみます。

492 ：

ビオフェルミンとビオチンって別物？

493 ：

乳酸菌とビタビンＢ

494 ：

ヨーグルト食べるのと同じ効果って事かな

495 ：

ヨーグルトとると一日中お腹がボコボコボコってなってブゥーっておならが続くんだけど

496 ：

>>495
それは善玉菌が、腸内の食べた物や溜まっていた老廃物などを分解してる際に出るガス。
我慢せず出すべし。

497 ：

ずっとアトピ-で苦しんでいたけど、腸内の異常が原因かも・・・
善玉が少なく、悪玉が多いんだよ〜
よし！　早速明日買って来るけど、一緒に何か飲んだほうが
いいものある？ビオは腸でエビオスは胃にいいの？
このセットでいいかな

498 ：

>>497
一つに決めた方が良いと思われ
飲んでも効く人と効かない人があるからさ
まずは２週間試してみれば
毎日いいうんちがでればおｋ

499 ：

わかった！ありがとう
ところで、善玉菌を増やすってあるけど
善玉菌と善玉コレステロ−ル（悪玉も）って
同じ意味合いだよね。検査の結果はあくまで
コレステロ−ル値なんだけど・・・

500 ：

ビオ飲んでみたいけど成分が…

501 ：

>>499
>同じ意味合いだよね。
違うだろ
腹の中と血液の中じゃ

502 ：

あはは〜　そりゃそうだね
でもさっき買ってきて第一回目ビオを飲みました。
一緒にエビオスも安かったので買ってきたけど
2週間位様子見してからエビを飲もうと思ってます
※ビタミンCの粉末も買ってきて脱塩素風呂も始めました
　がんばるぞ！

503 ：

ラクトーンとビオフェルミンどっちが効きます？

504 ：

毎日出るようになった。いいかも。

505 ：

>>503
両方、別々の期間服用してみて、いいウンチが出る方
人それぞれなんで、買って試すしか無い
ウチの地域のドラックストアだとビオフェルミンが安いので、俺はビオ
540錠＠1980円

506 ：

今日買いに行きました。が、薬剤師に1か月以上は服用しないようにと言われた。みなさんはどれくらいの期間飲んでます？

507 ：

アシドフィルスを飲み続けてる。
今んとこ2週間。なんか肌しっとりしてる感じ。
どれくらいで腸綺麗になるんだろなぁ。

508 ：

ビオフェルミン飲み始めて四日目に下痢になった

509 ：

ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝ飲み続けてたら効かなくなったぁ

510 ：

私もここを読んですぐにビオ買いに行きました。
飲み始めて何故か便秘になりました。暫くしたら何とか普通になってきたような
気がするけど、やっぱり以前より便秘気味…何故？

511 ：

便秘になるなら製品代えたほうがいいですよ
便秘はあまりいい状態とはいえないので
下痢気味や軟便の方がまだ良いです
腸内細菌は合う合わないがある様なので合うのを探すといいですよ
自分はラクトーンで510さんと同じようになりましたが
病院処方のビオスリーとマルイシラクトミンにしたら
強い炎症がほとんどでなくなりました
違う製品にして良い便か下痢気味か軟便になったら
二ヶ月くらい使ってみて効果が無かったら倍に増量して二ヶ月
それでもあまり効かなかったら
他の菌にするかこの治療法は止めるか選択した方がいいと思います
最初から倍量つかって三ヶ月で様子を見るのもいいかもしれません

512 ：

すいません
あくまで自分の場合から考察した場合なので
人によって違うと思います
あくまで参考という形でお願いします

513 ：

俺の場合
新ビオフェルミンS錠
1日9錠→便に変化無し
1日12錠→快便
1日18錠→便秘
ドラックストアで売ってるビオスリーは試したいけど高いー

514 ：

たんぱん

515 ：

白糖たっぷり

516 ：

>>513
そうそう、迂闊に量増やすと便秘するよね
俺もなった
今はえびおす飲んでる

517 ：

自分は処方薬の粉薬だから大丈夫だったのかな

518 ：

昔から腸が弱かったけど
まさかアトピーのせいか？逆もあるか
今日からビオはじめよ

519 ：

ビオチンも飲むといいよ

520 ：

>>519
製品名教えて貰えるとありがたい
近くで売ってなかえれ楽天とかで買ってみる

521 ：

>>520
個人輸入がデフォだろ。

522 ：

あげ

523 ：

悪化した。やっぱ私は白糖がだめみたい

524 ：

元々便秘でもないから飲むと腸内細菌の勢力が変化しちゃって、
便秘になってしまい不要物の排出が出来なくなり悪化してしまうようだ
下痢の時用の薬が出来ただけだったなー

525 ：

便秘は製品によるよ
ラクトーンで便秘になったけど他の薬では軟便になったりした
軟便でいい便とはいえないけど炎症は確実に減った

526 ：

これ飲み始めて二週間くらい。
かなり効いてる。
まだ完治してないけど以前と比べものにならないくらい！
ちなみに高校二年女子
朝晩三粒ずつ服用。
運動は体育以外なし

527 ：

>>526
結婚してください！

528 ：

>>527
アトピーの殿方とは、ちょっと・・・

529 ：

既出かもしれないけどビオ飲む前に腸内をすっきりさせておくといい。
具体的には下痢直後とか浣腸後とか。
本格的にやるならミルマグを前日夕方飲んで朝出す。
前の日の昼夜軽めの食事又は夜抜きがベスト。水を山ほど飲んで
ミルマグもわりと多め。２〜３日はひどい下痢になるのでお盆とか
外出しない長期休暇にやるのがおすすめ。断食メニューで過ごせば
腸がリセットされるのであとはおかゆや重湯＋多めのビオを1週間。
その後は通常の量でおｋ。
ミルマグはマグネシウム便秘薬。かなりくそまずいのだけが難点。

530 ：

このスレを見て昨日からわかもと整腸剤と
ビタミンBのサプリを飲み始めた。
元々便秘ではなかったのでどうかと思っていたら
今日は思いっきり下痢気味。

531 ：

下痢気味で内科で処方されたけどアトピーにも効くといいな。

532 ：

あげ

533 ：

下痢と便秘ではどちらがマシなの？

534 ：

下痢の方が出てるだけマシと腸内細菌の研究者が言ってたけど
あくまでマシなだけで改善した方がいい

535 ：

今これ飲み初めて５日ぐらい経ったけど便が硬くなった
あってないのかなー

536 ：

俺も飲み始めて３日だけど今日便が出なくなった。
いつもは普通に出るんだけど合ってないのかな。
様子見ってやっぱり１〜２週間ぐらいだよね？
とりあえずもうちょっと続けてみる。

537 ：

ビオフェルミンをもう一年くらい飲んでるせいか初期ほど効かなくなってる。
アトピーは落ち着いてるけどビオフェルミンも一役買ってるかどうかは
不明。でも便秘は悪なので乳酸菌は飲み続けたい。
ファンケルのナチュラビオを試す

538 ：

俺はヤクルト飲んでる

539 ：

>>537
俺もビオ一年飲んでる。
アトピーもかなり良くなったけど、効いているかは未だにはっきりしない。
だから止めて良いかも分からない。
かなり軟便。

540 ：

これに白糖入ってるよね？
大丈夫なんかなー

541 ：

【ﾊﾞｲﾄ】ｾｲﾑｽ2店舗目【髪の毛にｸﾞﾁｸﾞﾁ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1228581256/659
659 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 19:00:47
大人になってもアトピーの人って頭おかしいよね、このスレに粘着してるやつとか

542 ：

水分不足になるとうんちが固くなり、腸にも良くないと聞きました。
(寒天やおからを取りすぎると体内の水分を吸っちゃうから適量に、という話も聞いたことがあります)
私の場合、小さい頃からずっと便秘だったのですが、ビオフェルミンＳと同時に、
善玉菌を増やすためにヨーグルト・納豆・野菜をしっかり取るようになって
二週間くらいで毎日しっかりした量のものが出るようになりました。
水分摂取のために、どくだみ茶とルイボスティを飲むようにしました。
あと乳酸菌は、生きていない、死んだ菌も食物繊維と似た働きをすると聞いたことがあります。
もしすでに出ている内容だったらすみません。失礼しました。

543 ：

ビオフェルミンS、ネイチャーメイドのマルチビタミン＆ミネラル、マリアアザミ
でアトピーはかなり軽減した。
マリアアザミは酒飲むので肝臓保護のため。
あと毎日職場で100%のグレープフルーツジュース飲んでる。
顔はツルツル。
とんこつラーメンとか食べるとやっぱりアトピー出るけど食べなきゃ
いいことだしね。
あと朝飯は抜いてます。
もう30だから全体的に摂取カロリーは抑えるようにしてます。

544 ：

ビオフェルミン粒状をミネラル水に溶かして作った化粧水もいいね。
かゆみが軽減されるわ

545 ：

あげ

546 ：

ビオフェルミンて便秘というより下痢に効きそうなイメージ

547 ：

>>520
楽天だとオーガランドってサプリ専門店で扱ってるよ。ビオチンケアってやつ。
脱ステ丸3年で頭打ち傾向になってきたし3ヶ月分セットで安売りしてたから最近買って飲んでる
独特の匂いがちょっとある（酵母の匂い？）のと外国のより含有量少ないっぽいけどね

548 ：

近所のドラッグストアで新ビオとの比較でパンラクミン錠薦めてたから調べてみたら
含有のラクボン菌ってビオチンをエサにすんのね、ダメじゃんorz
最近、新ビオの安売りしなくてストック切らしちゃったよ・・・

549 ：

>>548
パンラクミンはきくよまじで

550 ：

本当にビオフェルミンSが効く（症状が軽減される）なら飲んでみる
体中痒いです・・・

551 ：

効く効かないは人それぞれだよ
試してみないと分からない
ビオフェルミンは効かないけど他の整腸剤や善玉菌サプリは効くなんてタイプもいる
逆にビオフェルミンは効くけど他は効かないタイプもいる

552 ：

シソ油（えごま）とクルミをたべてだいぶ効きました自分の場合です。
シソ油はサプリだとまったく効果なかった（少なすぎ？）けど
瓶売りの油を買ってサラダに生のままドバドバかけてたべたらスッゲー効いた
280ｇで1600円くらい110ｇで800円くらいで売ってるふつうのやつ
メーカーはどこでもいい適当に
クルミにも少しαリノレン酸が含まれてるみたいだからたまに食べている
なんていうか赤みが減ってリンパ線の腫れも小さくなったみたいです
あと青魚（サバ・イワシ・サンマ）も食べると自分の場合次の日調子いいです
でも乳製品食べると調子悪くなるからヨーグルトも昔は大好きだったけど
いまは食べないようにしています。

553 ：

そっからなかなか改善しないっていうか進展しないので
お腹の中から体質改善しようとおもっていろいろネットで調べたんですけど
ビオチンが少ない人がアトピーの人には多いってきいたので
最初はビオチンをサプリで取ろうかとおもったのだけど
ビオチンを取り続けるとビオチンを食べてしまう種類の乳酸菌が増えてしまう…らしく
それにもともとビオチンをたべてしまう乳酸菌の量がアトピーの人は多すぎるて話らしいけど･･･？
だからビオチンをサプリで摂取しても最初は効果あるけど徐々に効かなくなる？と
言う人もいるのでじゃあビオチンを生産してくれるというアシドフィルス菌を
取るのが一番いいという結論にたどりついてこのスレに期待して来たんですけど･･･



…効果あるの？微妙？

554 ：

あと新ラクトーンAと新ビオフェルミンSとで悩んでいるんですが
どっちがいいですか？こっちが飲みやすいとか？こっちのほうが安いとか？
どっちも似たような成分みたいなので迷っています
それとこれに使われているビフィズス菌はビオチンを食べてしまう菌種なのでしょうか？
わかる人いますかー？(・ω・　)

555 ：

返事がなかったので新ラクトーンAのほうを買ってきました。
食べてみたけど噛み砕くとマズイですね
以前たべたキリンのビール酵母の味そのままですｗ
新ビオフェルミンSはどんな味ですかね？

556 ：

なんで噛み砕くの？

557 ：

なんでも噛み砕くのがクセなんですｗ
氷とかサプリなんかでもつい…

558 ：

>>553
5ヶ月くらい飲み続けて、最近安売りが無いので、なんとなく飲まないで１ヶ月すぎた俺の感想だけど
ビオフェルミンだけで劇的に良くはならないが、塗り薬や飲み薬をなんか底上げしてくる感じはある
近くのドラックストアで久々に350錠@1180円なんで買い溜めしてくるｗ
>>555
甘い、確か添加物に白糖が入ってるような気がした
確か噛み砕いて飲んでもOKだったような気がするけど、水で飲む方がベターなんじゃない？

559 ：

>>558
＞近くのドラックストアで久々に350錠@1180円なんで買い溜めしてくるｗ
うわぁｗ　安いｗ　いいなあ(ヽﾟд)ノ　
やっぱビオフェルミンのほうがおいしいのかあ…
ラクトーンは丸呑みでも味がいやなんだよなあ安いけど
わかった水でごっくんするよ

560 ：

近くのドラックストアで久々に350錠@1280円で買ってきました
これでもこの近辺で最安だったので＾＾
やっぱりビオフェルミンのほうが甘くて飲みやすいですね
これにビタミンCと組み合わせて摂取していきます
わたしはミヤリサンはとらない方向で実験してみますね
それじゃまた　＾＾ﾉｼ

561 ：

ニキビの原因を胃腸と見て新ビオフェルミンとエビオス買いました。
治るといいな。

562 ：

額のニキビがひいてきました

563 ：

あげ

564 ：

なんかずっと家で寝てたらニキビとか皮脂増えた希ガス
てかずっと寝てると確実にニキビ出来る。

565 ：

ビオフェルミン+エビオス良いよ

566 ：

ビオフェルミン飲み始めたらウンコの嫌な匂いが無くなりました

567 ：

●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ

568 ：

>>567
うんこ投げつけるな

569 ：

あげ

570 ：

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=238195&lindID=4
常盤薬品、ビフィズス菌の成人アトピー性皮膚炎の症状軽減を確認
鳥取大学医学部　皮膚病態学分野との共同研究
ノエビアグループの常盤薬品工業は、人での臨床試験において、
ビフィズス菌が大人のアトピー性皮膚炎の症状を軽減させることを確認しました

571 ：

時代が来たのか

572 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　( ・∀・)　ｳﾝｺｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴(つ ﾉ
　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　(ノ

573 ：

MKで540錠1880円、更に医薬品として15%引き・・・
数日前に2100円位で買ったばかり。
底値はいくらナンダイ。

574 ：

今ここ見てとっさに書き込んだけどビオチンとビオフェルミン一緒に今まで飲んできたけど間違いだったの？
効果が感じられないのはそれか！？

575 ：

別に間違っていないと思うけど
効果が無いのはビオチン欠乏が皮膚症状の問題の原因じゃなかったのでは？
それか量が少ないか
整腸剤はビオチンと関係なく効果あることあるけど
商品によって効く効かないがある

576 ：

今日のみ始めました
少し皮膚のかゆみが軽くなった気がする
しばらく飲み続けます

577 ：

産んだ

578 ：

工場のラインでずっとバイトしてるんだけど、すごい下痢症で、
新ビオフェルミンを飲む前はよく仕事中にお腹が痛くなり、
ラインだから簡単に抜けられず、地獄のような思いをよくしてた。
でも飲み始めて朝きちんとしたモノが出るようになり、
仕事中トイレに行きたくなるような事は全く無くなった。
マジで感謝です。

579 ：

>>578
ここはアトピー版だからスレチだよ

580 ：

【人にはヒトの】新ビオフェルミンS【乳酸菌】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1228392074/

581 ：

飲んで二日目で効果がきましたが、どの整腸剤でも初めは効くんだけどだんだん効かなくなります。
親もひどい便秘症。
これも遺伝なんでしょうか・・・。
適度な運動や野菜も食べてるのに切なくなります。

582 ：

水分不足とか？
食べ物の水分込みで2?〜2.5?
水だけなら0.8?〜1.3?〜1.5?は取らないと駄目なようだし
水分不足の人多いって聞くし

583 ：

リットルは機種依存文字なのか
？はリットルです

584 ：

水分ですか。
言われてみればあまり意識して水分は取っていませんでした。
私は東北住みなので今の時期水道水が冷たすぎで
身体がビックリしそうなので飲むとしても小量です。
お湯や無添加の野菜ジュースなどでもいいかな？
何でも試して便秘もアトピーも改善させたいです。

585 ：

水分なら何でも良いと思いますよ
鍋でもスープでも
ジューシーな果物とかでも
液体で摂らないと足りない分もあるでしょうが
食べ物から摂っても良いようですし
自分は言われた事無いですがアトピーだと
水分制限を言われる事もあるそうなので
リスクがあるかもしれません
肌に大きく傷があったりすると浸出液が増えるかも

586 ：

ありがとうございます。
昔は汁が出るような重症アトピーでしたが
今は乾燥がひどいガサガサアトピーなので
水分は多く取っても大丈夫かと思います。
本当薬やサプリを飲む時以外であまり水分は取らなかったので
意識的に飲んでみます！
また変化があれば書き込みさせてもらいます。
ありがとう。

587 ：

アトピーには粒の方か粉の方だったらどちらが良いですか？

588 ：

ザ・ガード飲み始めたけど、手の皮がきれいになってきたよ

589 ：

これ飲むようになってから、なんかすげー腹減る

590 ：

試してみます。

591 ：

ザジテン・ホモクロミンを服用し、身体にはプロトピックとマイザーを使用してます。（40歳・♂）
ここのスレを見つけて藁をも掴む思いで、新ビオフェルミンＳを服用し始めました。
そしたらなんと二日目で痒みが軽減しました。今一週間目ですがこれからも続けていきます。
マジ感謝です！

592 ：

どうも>>591です
約二週間になりますが、効果が続いてます。
抗ヒスタミン剤は相変わらず服用してますが、三年目にもなる就寝前の顔にプロトピック塗りは、
ビオの効果で塗らなくても平気になりました。
身体は病院で貰うヒルドイドで保湿するだけだで、たまに出る痒みも我慢できるほど
腸内環境の大切さがこんなに影響していたとは

593 ：

追加です
下の方に効果があると聞いてエビオスも半年前から愛飲中

594 ：

新ビオフェルミンＳを呑むとオナラの匂いが更に臭くなる。
無臭になると聞いて呑み始めたのだが・・・
強烈な漬物の匂い・・・・。乳酸菌の匂いなのか・・・・？
コタツの掛け布団に匂いがしみこんでしまい、
(時間がたっても）布団を動かすと臭う。

595 ：

くっせ

596 ：

口腔扁平苔癬患って５カ月、まったく治る気配が無くて、
熱いものも辛いものもしみて食えないしずっと生傷が口の中に
ある感じで、精神的にも死ぬ程辛かった。
医者には原因不明・完治する方法も現在不明でどうしようも出来んと言われて絶望。
で、どうにかならんものかと藁をも掴む気持ちでググってたら
ここの元祖スレを発見。口腔じゃないけど扁平苔癬がマシになったって
書いてる人を発見して駄目元で購入。
飲み始めてから現在８日目。
信じられないが何をやっても駄目だった口の中が物凄く治って来てるよ！
剥き出し傷口状態だった頬の内側が滑らかに、
口腔扁平苔癬特有のレース状の白斑もほぼ消えている！
とりあえず自分にはめきめき効いた。マジで嬉しい。
なので同じ病に苦しむ人の為書かせてもらった。長々ごめん。
きっかけを与えてくれたこのスレに感謝する。

597 ：

ビオが切れたので買いに行ったらドラッグストアで
胃酸に強いパンラクを薦められた。
でも２日で痒みが・・・
やはりビオチン不足が原因なのかな。

598 ：

菌の合う合わないもあるよ
4.5種類試したけど1種類のしか痒みには効果がなかった
便通が改善しても炎症には効果ない場合もある
便通とは別のところで痒み、炎症に対して働いているのかもしれない

599 ：

>>598
う〜む、確かに菌の相性はあるみたいですね
他にはヨーグルトやケフィア菌（名前違ったらゴメン）だとお腹壊すんですよ

600 ：

今日のチラシで近所のツルハドラックで1180円/350錠
さて、何箱買い置きしようかなぁ(^^)

601 ：

ビオフェルミンとマルチビタミン（ビオチン入り）を服用し始めて約一ヶ月たちます。
残念ながら痒みは完全には無くならないが激減はします。
今までと違う点は掻きむしったとしても回復力がアップしてるので、
同じ場所を何度もと言う事はなくなりました。
アトピーで苦しんでる方は是非試してみて下さい。

602 ：

ビオフェルミンとエビオス一緒に飲んでも平気？

603 ：

今現在ビオフェルミン３本目
調子良好

604 ：

どーなんよ？

605 ：

ビオフェルミン、ひどい便秘になって便がでてくれず苦しい…
菌は合う人と合わない人の差が激しいみたいね
菌検査することにしたYO

606 ：

検査して合う菌わかるの？
違う商品使ったほうが安いし早いと思う

607 ：

>>606
少なくとも不足している菌はわかるみたい
ついでに毛髪検査で、不足してるミネラルも調べることにしたよ
何を補えばいいのか皆目見当つかないもんで

608 ：

そうなのかありがとう
ちょっとやってみたいかも

609 ：

裂けた皮膚が失神するほど痛いけど痒みは嘘のように消えた！
もっと早くやればよかったorz
ちなみに飲み始めて2日目半です。

610 ：

手が痒くて掻き毟っては夜中起きて鬱になってたけど
このスレ思い出して買って放置してたの飲みはじめたら3日で痒み激減
手が嘘のように回復して驚いてる
しかも万年唇の端切れまくりで口が開かなかったのにこれも綺麗になった
自分には新ビオフェルミンSがあってるみたいだ

611 ：

ビオフェルミン製薬って一時期
倒産したSFCGの子会社になってなかった？ｗ

612 ：

カルピスのアレルケアはどうでしょう？　松藤名月

613 ：

>>602
俺はどうもない。

614 ：

スレ初めから見てみたら、合う人と合わない人の差が激しいみたいですね
今日初ビオフェルミンしてみました
症状がどうなっていくか楽しみです

615 ：

自分も今日から始めました。どーなることやら・・・

616 ：

大家族、石田さんちの末っ子はアトピーじゃないかな？
目の周りが赤かった。
んで、ビオフェルミンっぽいものを飲んでた。

617 ：

ここって脱ステせずにビオフェルミンだけで治すスレなん？

618 ：

「だけ」ってことはない
自分は食べ物の節制、合成界面活性剤の不使用、毎日のランニング
とかと合わせてあくまでサブでビオフェルミン使ってる

619 ：

ビオフェルミン+エビオスでかなり腸が強化された気がする
とりあえず慢性の下痢はほとんどなくなった
肌の痒みも収まってきた気がする

620 ：

自分も今日からはじめました。
かなりの厄介な便秘症。
今思えば、アトピーが出てなかったときは快便だったと思うからこれからが楽しみです。
みんなでアトピー治そう。

621 ：

飲み続けて全体的な痒みはマシになってきたと思う
ただ一番ひどい右手と尻が全く良くならない

622 ：

アトピーは若干良くなってきたかな？程度だけど
慢性の鼻炎がすっかり良くなった
以前は冬はポケットティッシュを1日1つ以上使ってたのに
最近は鼻かまない日もあるくらい

623 ：

牛乳アレルギーでも大丈夫かな

624 ：

私はビオとビオフェルミンはあんまりだけど、
オリゴ糖は最高に調子いい。
オリゴ糖取り始めてから鼻の下のアトピーでなくなった。
快便だし無臭。
薬局で売ってる安いやつ試してみて。

625 ：

このスレまだあったか。
このスレ見てから新ビオフェルミン飲んで、今も飲んでるが、
気づいたら、もうアトピーほとんどない。
たまにかゆいとき背中かく程度で、アトピーの自覚はないし、肌はそのへんの女よりきれいかもしれない。
何より、グチュグチュの液体お化けでカサブタと液体を繰り返してたのが完全になくなった。
っていうか、もう何年もアトピー板を離れて政治関係のスレにいたんだけど、
アトピー板や健康関係の板で、このスレが一番役に立った。
この板で何十項目ものアトピー対策は当然やった。
真新しい情報のほとんどにチャレンジした。
サプリや健康食品などにもかなり金をかけた。
常識的な生活改善や食事改善以外で、「特別」と言えるものでもっとも効果が高かったのがこれだ。
よく「治ったやつはそのスレに戻ってこない」っていうけど、
それは確かにそうだと思う。
俺は自分がグチャグチャで体液噴き出すぐらいの化け物アトピーであったことを完全に忘れていた。
当然アトピー板なんか見ることなんかなかった。
俺がここにたまたま帰ってきたのは、全く別の理由でサプリを調べてて、
今飲んでる中に新ビオフェルミンを長く飲んでるけど、「何でこれ飲んでるんだっけ？」と思い起こしたからだ。
ただ、よく腸内細菌系のスレで「浮かぶのが良いうんこ」とかいうやついるけど、俺はそれは未だにならないな。
消化器系の医者に聞いてもあっさり否定するし。
このスレは消えてなくなっているかと思ったらまだあったから、
もしかして何スレも何十スレも続いているのかと思ったら、かなりほそぼそと過疎化しながら続いていたんだな。
他のどのスレよりもすばらしいと思うのだが、俺にとってはアトピー板ＭＶＰスレだ。
スレ主には感謝しているぜ。
長文失礼しました。

626 ：

>>625
完治おめでとうございます！
私も早く、何でビオフェルミン飲んでるんだろうって思えるようになりたいです。
もうスレを見ていらっしゃらないかもしれませんが、
よろしければ、他に定期的に飲んで効果のあった医薬品やサプリなどあれば
教えていただけないでしょうか。
私もビオフェルミンや食事、運動の改善などで徐々によくはなってきたものの
あと一歩何かが足りないような状態で、歯がゆく思っています。
勝手なお願いをしてしまいすみません。よろしくお願いします。

627 ：

>>626
すみません。
>>625ではないけど、亜鉛が効きました。
この板に他に効いたって人いましたよ
私も今日ビオフェルミン買いに行こう。
皆で良くなれますように。

628 ：

>>626
625です。ありがとう。医薬品やサプリですか。
スレ違いになると思うけど、見ている層として少しでも何かの参考にと思って書いてみる。
私の１番のポイントは医者の方針を理解できるようになったことですね。
１、ステロイド処方は方針を打ち立てれる皮膚科医を選べ
私は完全アンチステロイド派だったのですが、
あまりにこだわり過ぎてアトピー痕を残したりしました。
2chで流行ってたステロイド拒否は行き過ぎたものも感じました。
かといって皮膚科医も適当にステロイドや他の薬を出し続けるだけの「ただの事務処理」で金儲けしているのが多いのも現状。
あまり勉強していないいい加減な女医とかジジババとか多過ぎでした。
しかし、私の経験上４割ぐらいの皮膚科医は一定の方向性を持って改善を目標としたステロイド処方をしていると感じ、互いが理解し合いながら治療へと進んで行った気がしました。
ネットで得た知識で専門用語羅列して論破していると、嫌われますが（笑）
２、プロトピックも過信は禁物
プロトピックはステロイドと比べ副作用が少ないですが、いろいろ注意することもあるので、
当時の2chで副作用がないから使い放題みたいなスレがありましたが、注意しながら使いましょう。
アトピーの状態、継続期間、経過などから、良い医師の指示のもとでやりましょう。
私はステロイドの強さのレベルの移行。プロトピックの使う時期、期間。
それこそ人生の多くを費やしてなんとかわかるようになって大きく改善につなげました。
私は体液ドロドロ化け物だったんでプロトピックでは話にもならなく、ステロイドの段階的移行は不可欠でした。

629 ：

３、アトピー板や皮膚科医のHPの基本的生活習慣を学びながらも、変な迷信には惑わされるな。
2chはアンチステロイドや脱ステにこだわり過ぎだと思います。
俺自身がかなりアンチだったし実際ひどい目にあったので気持ちは本当にわかりますし、ステロイドをムチャクチャ憎んでました。
他にも変な迷信みたいなのも多かったと思う。具体的にはあんまり思い出せないけど。
役立つ情報は自己責任で判断しながら、ある程度取りこんで行こう。
生活や環境など役立つ情報は結構あった。ただ大きな効果はなかった。
個別にあげると何十もあるし、ここで言ってもあんま意味ないので該当スレや医者HPでも見てくれ。
４、サプリその他は自分にあったものを
サプリ板にも何年もいたのでそこでもお世話になり、アメリカからの個人輸入や代行輸入などを使ってた。
地道なものなので、「これが効いた」のは判断が難しい。
一定期間に１種類のサプリだけで実験していたのも多くはないので。
基本サプリなど中心に何十種類もためしました。
プロテインは重要なのですが、
私はどの種類のプロテインもペプチドも粒子の細かいマニアックなのも含めてアトピー悪化したので無理でした。
アミノ酸は大丈夫だったが、総合も個別も特にアトピーには効かなかった。
亜鉛もヒアルロン酸もコラーゲンも悪化した。コンニャクとかに入ってる何とかっていう皮膚に必要な成分のもダメだった。
ついでに玄米は、アトピー大悪化。ドロドロになった。
EPADHAも1日3000mg数年とったけどアトピーに効果なし。
（でも一応今も量減らしてとってるよ。血管検査では医学的に大きく効果発揮した。
　健康には間違いなく良い。ただ検査しなければ自覚のしようがないサプリ）

630 ：

腸内細菌関連は、日本のを中心にかなり金を使った。
腸内細菌関連は1種類で万単位の金使ったのもある。瓶入り液体のとかムッチャ高いでしょ。
ガンにも効くとかうたってたのも多いが、中には激しく悪化したのもあった。
それ系のスレやサイトいったら、いろいろ理屈書いてるけど、イマイチ合うのがなかった。
好転反応とかいう便利な言葉を使う人が多いが、俺は結構な期間、悪化を覚悟しながら使って好転反応ではないことを確認した。
なにが好転反応だ。ふざけんな。金儲け宗教だろうがボケ！
知り合いの医師に、これが効かなかったのは君が初めてとかも言われたことがあった。
まぁ俺が重症だっただけなんだろうけど。
アトピーは100％便秘だとか書いてたアトピーのメルマガがあったけど、
俺は毎日必ず排便あって、それも結構大きくて太いのが出て全く当てはまらなかった。
輸入もんのオリゴ糖系で排便が1日3回に。ウンコもムチャクチャ巨大化。でもアトピーには関係なかった。
液体ドロドロが酷いときは、断食が一番効いた。その代わり涙が出るほどつらかった。
輸入系サプリも有名なのはほとんどためしたし、腸内細菌系は相当金をつぎ込んだ。
俺個人にあってたのが、よい医者の治療方針と最悪時の断食、新ビオフェルミンだった。
少し効いたのがブロメライン（輸入）、ペリーラ油（輸入）だった。
油系もかなり研究したんだけどね。
あと、風呂にビタミンCを少量入れるのは俺には少し効果があった。
大量に入れると一気にアトピーが噴き出て出血したのは良い思い出だ。
香辛料系は最悪だ。
テレビは韓国に乗っ取られているらしいからラー油とかキムチとか唐辛子とかキモイ食べ物を食わせようと必死だが、あんな捏造ブームには騙されないように。
まぁ個人ごとに全く違うから、俺が合ったのが逆に悪化とか、俺が悪化したのが逆に効いたとかいろいろあるだろうから、自己責任でいろいろ探してくれ。
俺はあんまり他人の幸せを祈るほど性格の良い人間ではないのだが、「みんながんばれよ。」

631 ：

便秘なのは問題あるけど
腸内細菌サプリのアトピーにおける主目的は整腸じゃないと感じてる
腸の免疫系への刺激とかなんじゃないと思ってる
または問題のある菌などを減らしている
自分は排便があるから腸内細菌系は関係ない、効かないってのは
必ずしも正しくないと思う
自分も毎日排便があるタイプだったが（色は黒っぽかったりしたが）
ビオフェルミンじゃないが整腸剤を飲んで症状が弱くなった
便の見た目も良いからアトピーが良くなるわけじゃないので
排便があるなら（整腸剤などで便秘になることもある）
少し様子を見るのもありだと思う

632 ：

>>625さん、>>627さん
お礼が遅れてしまってすみません、
お返事をありがとうございました！
>>627さん
亜鉛のこと、教えて下さってありがとうございました！
早速、ビオフェルミンと一緒に亜鉛のサプリを買ってみました。
まだ自分に合っているかはわかりませんが、コツコツ飲み続けてみたいと思います。
>>625さん
本当に詳しいレスをありがとうございました！
まだまだ勉強不足ですし目からうろこのことばかりで
整理もできていないのですが、
多くのことを学び参考にしながら、鵜呑みにはせず、
慎重に、時には大胆に自分に合ったものを探すことが大切なんだと感じました。
どうしても、漠然とした不安や情報に流されることが多くて…
書いてくださったことを忘れず、少しずつ試して行きたいと思います。

633 ：

ビオフェルミンを噛んで飲むと調子がいい

634 ：

粉末の買えよｗ

635 ：

粉末は高けーんだよｗ

636 ：

子供のアトピーです
３才から発症して当時は知識など全くなく近所の皮膚科でステロイド浸け
水疱瘡をきっかけに一気に悪化
５才時に脱ステを決意し漢方薬と保湿クリーム
色々試したけどメトセラの出費がこたえた
今日からビオフェルミンで完治を目指します

637 ：

一ヶ月くらい飲んでるけど何にも効果ありませんでした

638 ：

一ヶ月で効果期待する方がおかしい

639 ：

このスレ見てビオ飲み始めて一ヶ月
飲んだ直後から副作用で顔と頭皮の脱皮が始まる。
徐々に脱皮が軽くはなってきてるが、一月たった今でも継続
途中からエビオス飲んで多少よくなってきてる感じがする。
とりあえず、これからも続けるつもり
なんとなくだが、炎症は治まってきてるかんじがする
以上

640 ：

落屑は炎症の終わりだから副作用ってか
炎症が少し治まりかけてきているのかも

641 ：

新ビオフェルミンs飲んで半年。だいぶんきれいになりましたよ。飲みすぎて便秘になったときはオリゴ糖を飲んだり亜鉛も効果ありました。子供にも効果が出てきています。

642 ：

東京在住のアトピー歴15年の男。
引越しを期に、新しい皮膚科を探した。
何処の皮膚科でも大差ないし、多分重症に位置する俺は
感染症時の対策のため、一件は抑えておく必要があった。
先生は俺を見るなり、
「浣腸しようかね。一週間」
「は？」
「浣腸ね。痒み止め。何、悪化することはないから」
「俺、便秘ないす。快便です」
「そうだね。男性は大概そう言うね。まあ浣腸してみて」
「・・・・」
「まあまあ。腸が荒れてるとか毒素とかそういうんじゃないよ。
　浣腸してみて。寝る時痒いんだったら寝る前ね。土曜とかね。」
・・・近所じゃ有名な浣腸先生と呼ばれる先生だった。
俺は恐ろしかった。ケツに何か突っ込むなんて信じられない。
しかも腹が痛くなるのは簡単に想像できる。処方として
出された浣腸が入った袋を握り締めて俺は帰宅した。

643 ：

帰宅して暫く浣腸を眺めた。
先生は随分高齢だった。大丈夫だろうか。
そういえば、いつも出されるステロイドが一本もない。
次回様子を見て必要なら出すよーと手を振った。
大丈夫だろうか。
恐ろしいが、初めて体験する治療だ。これも経験。
俺は浣腸してみた。考えていたほど腹の激痛はなかった。
その夜、俺は久しぶりに熟睡した。朝Ｔシャツに血もついてなかった。
アレ？浣腸なんてして、極度に緊張したせいだろうか。
日曜、案外気楽に浣腸した。
アレ？痒みが劇的に引いていた。長年の癖で掻くと痛かった。
ちっとも気持ちよくない。
月曜、火曜・・・夜に浣腸した。
ステロイドを塗るのを忘れていた。乾燥してケバケバしていたが
痒くないので放っておいた。そういえば汁気もない。
そして土曜日。浣腸先生の診察だ。

644 ：

「おや。少しよくなっとるね。」
「先生。少しじゃありません。痒みも減ってるし傷も汁も減りました」
「そうかね。じゃあもう少し浣腸ね。それから整腸剤出すから。
　ああ、薬局でね、安売りしてたらそれでもいいよ。何でもいい。」
「先生。浣腸続けて平気ですか。癖になりませんか」
「一週間程度でね、癖にはならんよ。大丈夫大丈夫。あとね、
何食べてもいいけどね、ＣＭ中噛む位噛んで食べてね。腸が喜ぶからね」
「はあ」
「ステロイドはね、持ってるでしょ？必要？」
「いや、今の所。」
「じゃあまた土曜日ね。」
浣腸先生曰く、体の表面に出てくるものは、何か飲んだりつけたりするより
出したほうが治りが早いという。それも経験上そうだった、と言う。
俺は治癒した訳ではないが、痒くない。
そして炎症が治まり、顔の赤みが引いた。
暫く浣腸先生の所に通おうと思っている。

645 ：

今ビオフェルミンＳ買ってきた。
今日から試してみる。
数日〜一週間で治った！とか言ってる人見るとものすごく胡散臭く思えるけどｗ、とりあえず２ヶ月続けてみる。

646 ：

てかググってみたけど、ビオフェルミンがアトピーに効くってのはこのスレが発祥なのね
正直疑わしいなぁｗ　とりあえず飲むけどｗ

647 ：

ビオフェルミンと、か、浣腸か・・
ｺﾞｸﾘ
やってみようかなー

648 ：

泌尿器科で腸内洗浄を定期的にやってもらったことある
そういう性癖に目覚めなかったし自分には辛くてやめた
若くて綺麗な看護士さんにやってもらったけど一度ンコ漏らして申し訳なかった
好きな人にはたまらないだろうが

649 ：

俺もスカの趣味はないが、ティンコたったりしないのか？
それはともかく、腸内洗浄でアトピー改善したりした？

650 ：

脱皮中は保湿した方がいいのかな、それともしない方がいいのかな

651 ：

>>650
何か人によるみたいだな。
皮剥けって人目がきになるから保湿したら、汁まみれになったって
奴もいるし、無理して我慢して割けて感染してでろでろになる奴もいる。
顔だとしたら、一部分に保湿してみて様子見てみるのも手だな。

652 ：

アトピーに効く足つぼ
◆最初は優しく、その後力を加えてゆっくりと揉んでいきましょう。
◆耳を上・横・下の三方に引っ張るのも効果があります。
◆足全体やふくらはぎも軽く揉んでおきましょう。
◆押した後は揉んでください。「押す→揉む」を十分程度何度か繰り返しましょう。
◆足もみ後、体温程度にあたためた水を500mlほど飲んでください。

653 ：

足ツボは試したけど効かなかったわ

654 ：

最近まで痒くて痒くて背中から汁が出て寝返りもうてなく不眠状態でした。
馬油つかってから5日目。
キレイに皮がめくれつるつるになった。
まさかのつるつる。
ただ塗りすぎると無香料だが油なので臭い

655 ：

ビオフェルミンS錠をケツに入れれば良いんでね？
>>654
馬油くさいか・・・？

656 ：

馬油も使ってみるか

657 ：

みんなおはよう。
馬油は、身体にはステ並に効いた。
顔には悪魔だった。

658 ：

悪魔ってどんなになったんだｗ

659 ：

馬油私も顔に塗ったら最悪な事になりました。
どうすればいいん(;_;)

660 ：

悪化したの？

661 ：

悪化しました。
顔はちょっと乾燥位だったのに今はただれて汁出るんです。
体には凄い効いたのに(;_;)
外出れない

662 ：

そこまでなることあるのか・・・
合う合わないの問題なのかな

663 ：

あ

664 ：

ビオフェルミン飲んだら屁が臭くなった

665 ：

ビオフェルミン飲み始めて一週間。
赤みと腫れとガサガサが今日で消えた。
肌がスベスベになった。
でもまだ様子見。
ちなみに、他に第一三共パンラクミンとファンケルのビタミンB群、
ディアナチュラのアミノ マルチビタミン&ミネラルも飲んでる。
ビオチンと亜鉛も良かったのかな。

666 ：

>>649
自分が知ってる皮膚科医曰わく、便秘による肌荒れには効くらしい。
美容ヲタクでコーヒーエネマを推奨してる美人がいたが
宿便を取り除く浣腸系はお肌には良いのだろう。
でも管をいれてぬるま湯注入して
強制的に下痢をさせるわけだから痛くて辛いよ。
あまりやると尻の括約筋が弱くなって
普段から漏らしやすくなる人もいるみたい。
だから特に便秘で困ってるわけでないならやる価値は低いかも。
腸内洗浄やってた時はなんとかコロンっていう乳酸菌の内服薬を処方されてたよ。

667 ：

パンラクミンはビオチン消費するタイプだよ
ビオチンもやってるなら考えた方がいいかも
代用としてはビオフェルミンの量を増やすのと（増量はしなくてもいいとも思う）
パンラクミンに入ってる消化酵素を別で取るとか
新タカヂア錠が同じ成分の消化酵素入ってる
まったく同じじゃないけど同種の消化酵素が強力わかもとにも入ってる
強力わかもとなら乳酸菌も入ってるのでビオフェルミン増量は必要ないと思う

668 ：

>>667
ありがとうございます。
ちょうど他スレ見て酵素の話で
タカヂアとわかもとが気になってたところでした。
早速パンクラミンを飲むのをやめて、わかもとにします。
助かりました。
ちなみに、前に通ってた皮膚科医にはビオチンを摂るように言われ
ミヤBMとハイチオールCを処方されてました。

669 ：

出した商品名は自分も他スレで見て調べたものです
パンラクミンはビオチンの事ばかり見て消化酵素が入ってる事
667で間違えないように事前に調べた時初めて気づいた
パンラクミンが整腸に効くって意見が結構あるのは
消化酵素の性なのかもしれないなと思った

670 ：

>>666
コーヒーエネマ痛くないぞ

671 ：

>>670
アトピーには効果ありましたか？

672 ：

新ビオフェルミンＳ飲み始めたらオナラがすごいでるようになった。
効果あるのかな

673 ：

プロたん薬局の新ビオフェルミンに似た整腸剤を飲んだことある人いますか？
効果違うのかな。

674 ：

ファスコンってやつかな
飲んだ事ないけど整腸剤は商品によって相性が人それぞれ
ビオフェルミンと比べると主に消化酵素がプラスされているのが違う
両方菌は三種で二種は同系統の菌だけど
残り一種はビオフェルミンはアシドフィルスでファスコンは納豆菌
ファスコンはケンコーコムの成分表示を見ると
ビオチンを消費するタイプっぽい（あくまでぽい）
でもあの書き方だと乳酸菌はどれもビオチンを消費するように感じる
気にする事ないのかなあ

675 ：

>>674
ありがとうございます。
レスがあって本当に助かります。
パンラクミンとビオフェルミンを一緒に飲んでた時より
ビオフェルミンだけにした数日の方が肌状態は良かった気がする。
気のせいかもしれないけど。
肌状態が安定するまでビオフェルミン飲んでみる。

676 ：

なぜかビオフェルミン飲んだら便通が悪くなった
屁はめっちゃ出る

677 ：

そういうこともある
他の製品にするといいよ
もったいないなら様子見て変わらないならでもいいかな

678 ：

>>676
自分も下痢は治ったけどちょっと便秘ぎみに。
でも毎朝ウォーキング2時間したり
野菜中心の生活にしたら通じちょっと良くなったよ。

679 ：

一日９錠飲むのが正しいのですよね？

680 ：

一緒に青汁を飲む様にしたら便の通じがよくなったよ

681 ：

便通は悪くなったけど、アトピーは良くなってきてる気がするので、一瓶飲むまで続けてみます
ていうか必ずしもお通じ良い＝アトピー治るではない気がしてきた
というのは快便続きの時にアトピーかゆかったりしたので

682 ：

>>681
ウンコが多くても、悪玉菌が多いだけだからな
黄色になって初めて善玉菌が多いことになる
それに、ウンコが多くて黄色になっても、カビが減ったことにはならない

683 ：

>>681
快便＝アトピー改善ではないと自分も感じている
免疫賦活効果とかが重要なのではと思ってる
軟便だったりしたけど症状良くなっていたし
食物繊維多くとったりすると黄色になるよ
カビってカンジダの事かな？ラクトバチルスがいいそうだよ
整腸剤に良く入ってるやつで言えばアシドフィルス

684 ：

そう、カビはカンジダのこと
カンジダは糖質からアセトアルデヒドを作って粘膜を破壊する
ジュースや菓子がアトピーに良くない理由の一つ
カンジダを抑えるには乳酸菌の酸か、銅だね

685 ：

>>684
糖質が良くないというのは、わかったけど、
糖質を摂取してはいけないってことなの？
それとも？

686 ：

>>682
便の量・色と悪玉菌の関連性はあるの？

687 ：

黄色っぽいのが善玉菌優勢で黒っぽいのは悪玉菌優勢ってよく聞く

688 ：

>>686
ウンコの茶色は、ステルコビリンという物質のせい
（ヘモグロビン→ビリベルジン→ビリルビン→ウロビリノーゲン→ステルコビリノーゲン→ステルコビリン）
オシッコの黄色も、ウロビリノーゲンから変化したウロビリンという物質のせいなんだが、それはともかく
ステルコビリンは、アルカリでは褐色だが、中性なら黄褐色、酸性では橙黄色になる
つまりウンコが黄色っぽくなれば、ウンコが酸性ということ
　酸性＝乳酸、酪酸が多い＝善玉菌が多い
　アルカリ＝アンモニアが多い＝悪玉菌が多い
普通のウンコは8割が水分、残りの1/3が細菌、1/3が粘膜カス、1/3が食べカス
細菌が多いほどウンコも増えるのは道理
オリゴ糖も水分のコントロールに役立つ

689 ：

>>685
アルコールの発酵を考えればわかるでしょ
米、麦、ブドウ、こういう食べ物をドロドロに溶かして、甘い液体にしてから発酵させる
つまりブドウ糖が多い液体が酵母(カビ)のエサ
ブドウ糖に近いほどカビが利用しやすい
野菜ジュースもアウト
そもそも人間は糖新生ができるのだから、糖質を摂取する必要は「一切」ない
必要なのはタンパク質と脂質とビタミンとミネラルだけ
糖質は趣味

690 ：

酵母が作るのはエチルアルコール(CH3CH2HO)
カンジダが作るのはアセトアルデヒド(CH3CHO)
似たようなもんだけど、毒性は段違い
アセトアルデヒドは発ガン物質、細胞毒性がある
粘膜に傷がつくので、アレルゲンが入りやすくなる

691 ：

>>689
それは、穀物を食さないと言うことですか？

692 ：

>>691
果物もね
カンジダがいるかどうか調べてからの方がいいと思うけど

693 ：

>>692
一見、まともなことを言っているような似非科学に見えるのですが、
気のせいですか？

694 ：

そう思うんなら、そう思えばいいんじゃね
お前さんの腸内にカンジダなんかいない、はい良かったね

695 ：

>>694
その論調が胡散臭さうぃ醸し出してるんだよね

696 ：

>>695
その論調が胡散臭さを醸し出しているんだよね（訂正）

697 ：

>>695-696
こうぃつイチャモンつけたいだけだろ

698 ：

糖新生するから糖質一切とらなくていいとか極論言ってるから俺も胡散臭いと思うけどな

699 ：

誰から見ても全否定は胡散臭いんだよ

700 ：

腸内洗浄してみたら？

701 ：

>>700
腸内洗浄すると何が変わるの？

702 ：

腸内洗浄、気になって検索しているところです。
安部英先生が声高に持論を展開していたのを思い出した。

703 ：

腸内洗浄で肌が綺麗になる

704 ：

腸内洗浄一度したことあるが13000円した。
高すぎて続かないよ。

705 ：

このスレ見て子供(８才)に宇津こども整腸薬飲ませたら改善してる

706 ：

自分も改善してる。
快便だと痒みがなくなる。
自分のアトピーは便秘が一つの要因だったみたい。
やっぱりサボるとまた便秘になって痒くなるけど
飲んで治るなら一生飲み続けてもいいや。

707 ：

一日にバナナ1本分以上の便通があり、オナラもかなり多めだった自分。
ビオフェルミンを2週間試してみた。
すると、若干便秘っぽくなり便通は一日握りこぶし1こ分くらいに減ってしまった。しかも、いきんでやっと出るって感じだ。
しかし、オナラは一般人並に減った気がする。
いったい自分の腸はどうなってるのか…？
今度はラクトーンを飲み始めました。どうなることやら…

708 ：

>>707
ラクトーンはビオ＋ビール酵母みたいなもんだから、あんまり変わらない気がする。
もしよかったらミヤリサンも試してみて。

709 ：

３３歳　２０１０年３月２９日に
新ビオフェルミンS錠５４０粒を購入
俺の意見が参考になるかわからんが聞いてくれ
子供の頃から胃腸が弱かったのか
よく、お腹が痛くなる事があった
この頃から正露丸を飲み始める
中学〜高校の時も同じように
お腹が痛くなる毎に正露丸の世話になった
この時は飲めば直ぐに
お腹の痛みは取れていた
異変を感じたのは
２５歳ぐらいの時
特に夕食後毎日のように
お腹が痛くなり
毎日のように正露丸を服用
一応は痛みは消える
それから３年ほどした頃からは
その正露丸を飲んでも効かないようになってきた
そして最近になり整腸剤の事を知る
ヤフー知恵袋で回答がさおうだったからだ
薬局に行き薬剤師の方とも話した結果
新ビオフェルミンS錠を購入し
その日の夕食後から飲み始めた
食事後多少、お腹が張ったな…
と言う程度で今まで毎日の正露丸生活が嘘のように
お腹の痛みが消えた
お腹の痛みは無かった

710 ：

整腸剤は人によって全然違うから
乳酸菌効かなかったから酪酸菌をって物でもないと思う

711 ：

もったいないので一回２錠一日６錠でも効果ある？

712 ：

>708
ラクトーン終わったらミヤリサン試してみますノシ
ちなみに、いろんなドラッグストアまわってるんだけど、まだミヤリサンには出会ってないわ。強ミヤリサンは見つけたんだけど。

713 ：

ミヤリサンって幾つも製品があって
違いが良く判らないんだよね

714 ：

便通と町内環境の良し悪しって直結するわけじゃないんだねぇ。
このスレ読んで、ビオフェルミン飲み始めたら調子良くなった。
ラフィトースと浣腸も今日から試してみる。

715 ：

>>711どうだろうね　みんな何錠飲んでるのでしょうか？

716 ：

用法を守って飲んで効果を確認してから
分量減らした方が良いと思うよ

717 ：

>>715
自分は表記の通り
一回３錠×食後３回

718 ：

もったいないの意味がわからない

719 ：

>>717自分も表記どうり

720 ：

>>709
同い年だ…

721 ：

>>707俺もガスの量がへったよ　なんでだろう？

722 ：

>>721
ガスの量だけじゃなくて、臭いにも気をつけてみるといいと思われ
クサイのは悪玉菌のアンモニアとかスカトール
善玉菌が酪酸や乳酸、短鎖脂肪酸を作ると、腸が酸性になって、悪玉菌やカビの活動が減る
腸が酸性になると、ウンコの色も黄色っぽく変わるから分かりやすい

723 ：

ビオフェルミン飲んでたら便秘気味になったしアトピーも特に良くならないので、スパッと飲むのやめた。
そしたら便の切れがすこぶる悪くなり、アトピーも悪化・・・
突然環境が変わったからか？一時的なもんだと思いたい

724 ：

すごく効く

725 ：

ビオフェルミンはきかなかったミヤリサンもあんまり
今ザガード飲んでるけどすごくきく
やっぱり腸がかんけいしてるんだろう
整腸剤もひとそれぞれだな
今度パンラクミンを追加するよてい

726 ：

ヤクルトもなかなか

727 ：

これ飲んだらなぜか汁が止まった

728 ：

私はパンラクミンを飲んでます。まだ２週間だから効果あるのか不明。
元々便秘はしません。下痢もたまにしかしませんでした。

729 ：

俺はビオフェルミンとエビオスで治った

730 ：

よくなったんでこれで飲むのやめよう

731 ：

アトピー目的じゃなく胃腸弱いからエビオス毎日飲んでたら長年の足の関節が良くなってた
関係あるのかな
ホルモンバランス悪いので夜はマカに変えたらなんか荒れてきたような

732 ：

夜はオカマに変えたって見えた。

733 ：

KW乳酸菌入りのノアレでアトピーがかなり改善してきたよ。

734 ：

自分は子供の頃からアトピーで便秘とは無縁だけど、
便について考えると、思いつくことが1つあった。
アトピーの状態がいい時は健康的な便だけど、
状態が悪い時は便が柔らかい。
アトピー患者は腸が弱いってよく聞くけど、
ビオフェルミン飲んだらよくなるかな。

735 ：

このスレ読んで昨日からビオフェルミン飲み始めた
自分はアトピーで赤ら顔で、ほぼ毎日下痢です
夕食後だけ亜鉛とビタミンB群も一緒に飲んでみます
とりあえず買った分だけは飲みきってみようかと思います

736 ：

飲み始めて5日目。
顔が多少よくなった。
便が少し硬くなった。

737 ：

私は牛乳アレルギーがあるんだけど乳酸菌とかこれでとっても関係ないですか？
またニキビでミノマイシン飲んでるんですが大丈夫でしょうか？

738 ：

紫雲膏試したかたいますか？

739 ：

>>737
乳酸菌の「乳」は牛乳の「乳」じゃないよ

740 ：

>>737
薬剤師に聞いたほうがいい
培養に牛乳使っているのか
製品によっては注意文がある

741 ：

元々便秘がちでこのスレ知ってビオフェルミン飲もうと思ったんだけど
抗生剤飲んでると意味ないのかなぁ？

742 ：

>>734 自分も同じです。便秘したことないくらい毎日出てますが、ここ最近一番酷かった時を思い返せば、便秘はないのですか下痢でした。

743 ：

アトピーじゃないけどアレルギー性鼻炎で鼻水でなくなった

744 ：

乳酸菌って乾燥させて錠剤になってもちゃんと生きてるものなのかなぁ
いつも不思議

745 ：

死んでるけど、水分補給すると生き返るんじゃね

746 ：

ｗｗｗ

747 ：

もう４個目

748 ：

050460.jpg

749 ：

「ザ・ガード」に納豆菌が入ってるのを知って、納豆も食い始めた
ビオフェルミン、プラス納豆でかなり治ってきた

750 ：

発酵食品いいよね
納豆とキムチはいつも食べてる

751 ：

キムチは刺激物だろ。ﾔﾒﾚ。

752 ：

上の書き込み見て、ビオフェルミンとオリゴ糖（オリゴのおかげ）始めた
ビオフェルミンあんまり効かなかったけど、オリゴ糖が激しく効いた
教えてくれた人ありがとう

753 ：

１日50錠ぐらい飲んでたら、胴体のアトピーはかなりよくなってきた。
手足や顔にはあまり効いてない気がする

754 ：

あほ？

755 ：

整腸のための量とアトピーのための量が一緒とは限らないからねえ

756 ：

>>741
抗生剤飲んでいるときは　ビオフェルミンR　というのが
抗生剤に負けなくていいと医者がいってたよ。
そして欲しいといったら処方してくれた。
ドラッグストアにはSの方しかないみたいだけど

757 ：

５箱目終わり

758 ：

飲んでるけど便秘治らない

759 ：

合わないならサッサとやめた方がいい
金の無駄

760 ：

買った
試してみる
結果は後日、乞うご期待

761 ：

なんか毎日出るとかにはならないけど
スルッと出るようにはなった。
効果あったってことなのかな？

762 ：

２、３日おきでもするっと健康的な便が出てたら
便秘じゃないみたいよ

763 ：

だいたい毎日出なきゃいけない理由がわからん

764 ：

>>758
ちゃんと野菜とか繊維も摂って運動してる？
野菜ジュースとかじゃダメだよ。

765 ：

>>763
三食食べるから三回出すのが本来だ！
って肛門科の先生に言われたよw

766 ：

喘息は効果あるの？
ハウスダスト持ちでアレルギー性鼻炎もある

767 ：

欧米食が入ってからアレルギーとか喘息が増えたというけどどうなんだろう？
牛乳も悪いとか言うみたいだしな

768 ：

飲み過ぎって体に悪いかな？
週に１瓶ぐらいのペースなんだが、これぐらい飲まないと効果が無いんだよな。。

769 ：

乳酸菌の取り過ぎはビオチン減らすって聞いた。
乳酸菌が合う奴は良いけど、効果出ない奴は
ミヤリさんに変えてみた方がいい。
安いし。

770 ：

週にひと瓶て90年代のraverみたいなマインドですね。

771 ：

>>765 俺のカーチャンと同じ事言ってる
あんた一日三本出なきゃ便秘よって

772 ：

1日1回しか出ないけど、双頭ディルドみたいな立派な1本糞が出る。

773 ：

何ヶ月飲み続けてもちっともよくならなかった

774 ：

何錠飲んでたの？

775 ：

>>774
1日合計9錠

776 ：

実感としては整腸剤とかは
炎症を取ってくれるというより
炎症を起こりにくくしてくれる感じ
あと強さも抑えてくれる感じ

777 ：

質問なんだけど、薬局に行ったら
ビオフェルミンは胃酸で乳酸菌がほとんど死んでしまうので、仁丹が開発したカプセルに包まれてるビフィーナSがいいとすすめられたんだけど
皆さんはどう思います？

778 ：

飲んでみて良い方を
同じ製品でも人によって効き方はそれぞれなので
より納得できる方を選べば良いかと

779 ：

と、いうより
ビオフェルミンは食後に飲めば胃酸で死なないから

780 ：

私はパンラクミンを食後に飲んでます。効果あるのか不明。

781 ：

パンラクミンの菌はビオチン食べるらしいから、お肌のこと考えるならありえんと思った。

782 ：

ビフィーナは高いからビオフェルミンでいいと思う

783 ：

ビオフェルミンとミヤリサンって併用していいの？

784 ：

確か相乗効果でいいと聞いた

785 ：

いいっていう人もいるし、ダメっていう人もいる
あとは自己責任で

786 ：

ダメな根拠がわからん

787 ：

混ぜるな危険

788 ：

そのまま飲み込むより
バリバリ食べたほうが効いた
ふしぎだ･･･

789 ：

新ラクトーンAを買ってきた。ビオフェルミンはタルク?という発癌物質が入っていると
このスレに書いていたと思うので。粉末のビオフェルミンにはタルクは入っていないのかな？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

790 ：

そもそもビオフェルミンは効かない
菌が腸に届く前にだいぶ死ぬし

791 ：

789です。ラクトーン飲んだら悪化した！菌があわないのかな？
以前ケフィア飲んだ時も悪化した。しかしブルガリアヨーグルトとラフィノース
は合っている。
次はにがり注文した。にがりで良くなった人いますか？
スレちですみませんが。

792 ：

飲み始めて何日だ？そんなすぐに効果はでないと思うけど。
悪化ってなに？寝ている間にかきむしった？
自分は何に対してアレルギー反応するか把握している？
爪は短くしているか？規則正しく生活してちゃんとしたもの食べてるか？
明確に発ガン性が確認されているものが指定医薬部外品として販売されると思うか？
整腸剤の効果はうんちの質で確認できる。色、臭い、硬さ。
その後に、寝ている間の無意識にかきむしる回数が減ってきたかなといったように、
アレルギーに対して過敏に反応しなくなったのかな？と感じるものじゃないのかね。
にがりを塗るの？ちゃんと自分で理論的に攻めないとよくならないよ。

793 ：

>>791
にがりはミネラルの補給だね
マルチミネラルのサプリメントや亜鉛を飲んでもアトピーに効果あるかも
亜鉛に関してはスレがあるよ

794 ：

コップ1杯の水ににがりを1滴いれて飲むとミネラル補給と便通に効果があるよ
にがり水を肌に塗ると赤みに多少効果あった気がするでも傷があると染みて痛いよ

795 ：

791です。みなさんありがとうございます。ラクトーン飲ん1日目だったけど
真っ赤になってしまって。自分としてはもう少し継続して飲んで欲しいけど、
中学生なので言うことききません。今までいろいろ試してきましたが、少し
でも悪くなるとすぐに辞めてしまいます。
もちろんアレルギー検査もしているし、爪も短く切らせて、毎日掃除し、
魚、野菜、海藻中心の和食生活、夜は10時半には寝させています。親として
出来る限りのことをしているつもりです。
にがりは、飲んでも良いし、お風呂にいれても良いということで試してみよう
と思ってます。ひとつの物を長くやらないと意味がないのはわかっていますが、
子供も納得出来るものでないと継続はできません。ラフィノースなど、子ども
自身も効果があると思っているものは、ずっと摂取しています。

796 ：

悪くなったらすぐやめるお子さんのほうが正しいと思うけどね
にがりも海水汚染あるのであまりオススメしないなぁ

797 ：

>>795
ヨーグルトが効くなら
腸溶コーティングかれたアシドフィルス錠ですぐ治ると思うなあ
ちなみに母乳でどのくらい育てましたか？
期間的には
腸内菌の勢力図が気になるので

798 ：

796さん797さんありがとうございます。にがりのデメリットも調べて承知
しています。しかし修学旅行で沖縄に行き、海に入った後とても調子が良かったと
言っていたので、飲む方はともかく、お風呂に入れるのは有効ではないかと
思っているのです。
アシドフィルス菌が良いらしいというのも承知しているのですが、前に飲んでいた
ケフィアにも今回飲んだラクトーンにもアシドフィルス菌が入っていたので、
どうなんだろう？って感じなのです。他にもいろいろ入っているので、何が
悪化の原因なのかわからないのですが。
母乳は子どもが生後4か月の時、私が手術をして、その後抗生物質を飲まないといけなかったので
禁止されました。できるだけ長くやりたかったのですが。

799 ：

ケフィアやラクトーンは
腸溶コーティングされてるんですか？
そこがポイントだと思います
胃酸に負けないという点では
ミヤリサンも評判がよいです
それプラスで精進料理を食べる
これらは試す価値ありだと断言できます
四ヶ月だと腸内細菌が100％強固な領域で育まれなかった可能性があります

800 ：

明日の「世界一受けたい授業」で
腸内細菌と肌荒れの関係性について
取り上げて放送するらしい
このスレ住人的には必見だな
なんかヒントがあるかもしれん

801 ：

>>795
本人じゃなかったのね。
真っ赤になる原因はなんですか？
掻きむしったから赤くなったのか、アレルギー反応で熱くなってかゆくなる感じなのか。
腸溶コーティング云々は大差ないのが実感。
食後30分以内（直後でも）に飲めば胃酸の影響を受けないっていうから、
ビオフェルミンとスーパービール酵母Z（エビオス）を毎食後飲んでたら1週間位でうんちの質がよくなった。
家をあけてよくなったならシックハウス（接着剤）とか、布団のダニは？
シャンプー。精神的なストレス。

802 ：

みなさんありがとうございます。
799さん、腸溶コーティングはケフィアにもラクトーンにも説明書に記載はなかったので、
していないと思います。また調べて検討したいと思います。
800さん情報ありがとうございます。番組観させて頂きます！
801さん、赤くなった原因ははっきりわかりませんが、ラクトーンに入っていた菌が合わなくかったの
だろうと思います。それまでは落ち着いていたので。
家は建ててから8年半も経つし、建てる時細心の注意を払って建材などを検討し
ほとんど自然素材を使ったので、シックハウス症候群はないと思います。アトピーが
出てきたのは去年の夏からなので。生後2週間でアトピーが出始め、1才になる
前に治り、去年から再発しました。
布団は山清というところの、薬品を使わず生地の織り目の細かさでダニを通さない
というものを使い、天気のよい日はなるべく干して、シーツもこまめに洗っています。
シャンプーは石鹸シャンプーを使っています。ストレスはめちゃめちゃあると
思います。受験生なので。しかも勉強が大嫌いなので。高校生になったら治ると
いいなあ。

803 ：

胃酸の影響がないのはまずありえないと思いますよ
実際、胃酸が薄まる成分が入ってますし、
意味がないならば腸溶コーティングを研究する必要も、高値でわざわざ売る必要もなくなるかと

804 ：

意味が無くても商品価値があれば出すでしょう
胃酸に弱いタイプの菌も使えるようになるし

805 ：

ちなみに意味無いっていいたいわけじゃなくて
生きて届くと謳ってる商品に関してはある程度は生きて届くだろうって事ね

806 ：

ケフィアもラクトーンに入ってるビール酵母も
酵母系が関わってるからそれが悪化要因かも
自分としてはしっくり来ないけど酵母系が駄目と訴える人はいる
腸内細菌だけが入ってる普通の整腸剤か輸入の腸内細菌サプリ
を使ってみるのが良いのでは

807 ：

>>805
ある程度は届くだろうけど
届く確率としては天と地の差だよ
それほどコーティングは大事

808 ：

802です。コーティングとっても大事なんですね。知らなかったです。
806さん、そう言えばアトピーの元同僚が、パンの酵母で悪化すると言って
いました。アシドフィルスが合わないのかと思っていましたが、酵母かも
しれないですね。以前ビオチンとミヤリサンを摂っていた時、良くなった
実感はなかったですが、悪化はしませんでした。数も少し少なめにしていたので
効果がなかったのかも。よく検討して次の方針を決めたいと思います。
みなさんありがとうございました。

809 ：

>>807
よっぽどいい商品に出会えたんだねｗ
何ていう商品ですか？

810 ：

>>809
ナチュラルファクター社のプロテックアシドフィルス
ネットでぐぐったら出るから調べてみて

811 ：

ミヤリサンとビオフェルミンってどっちが良い？

812 ：

>>810
ありがと

813 ：

>>811
ビオフェルミンは胃酸に弱いから意味なし！乳酸菌が胃でほぼ全滅
宮入菌はつよい

814 ：

>>813
全滅とつよいの根拠を示せ。

815 ：

>>814が無知すぎてかわいそう

816 ：

ほぼ全滅は言い過ぎだわ
ビオフェルミンも生きて届くを謳ってる商品なのに

817 ：

>>810
ナチュラルファクター社のプロティックアシドフィルスを調べてみたのですが、
アルティメットプロバイオティクス12/12フォーミュラ120億などというもの
しか出てきません。
ナトロール（Now Foods)のプロバイオティックアシドフィルスというものなら
あるのですが。
是非試してみたいので、詳しくお願いします！

818 ：

>>817
え？
ぐぐったらすぐ出たけど

819 ：

なぜでしょう？何回もやってみたけど、出てこないんですよね。
ちなみにどのくらいで治られたのでしょうか？

820 ：

まさかプロティックで調べてないよね？

821 ：

まあ、今それでgoogle検索しても出たけどな！
さて、どうやって調べてるのかが非常に興味深い

822 ：

香水芳香消臭板
http://toki.2ch.net/aroma/

823 ：

>>817
ナチュラルファクター プロティックアシドフィルス
これを入れてぐぐったら
ttp://w.qolqol.com/product.asp?CD=NF1831
一番上に出てきたのがこれ
子供がおかしくなるのは親がどこかネジ一本飛んでるからなんだろうね

824 ：

喘息はビオフェルミン効かないの？？
噛むのはＮＧ？

825 ：

>>823
遅くなってすみません。何回も丁寧にありがとうございました。
Googleから検索したらよかったのですね。すぐに出ました。
パソコン不慣れなもので、無知ですみません。

826 ：

ビオフェル飲んで２日目、こんなにも早く効果が出るのかわからないが、続けてみる。
ただ、飲み始めてから胃痛とゲロが戻ってくるかんじのが酷くなったのが不安。胃と十二指腸の潰瘍になったことあるんだけど、胃弱い人には合わんのかな？
それともただ単にビオフェルが合わないだけかな？

827 ：

アレルギーの人って自己中多いよな

828 ：

飲み始めて１ヶ月
便は毎日ではないけど出る用になったが固い
あと汗？体臭が甘い匂いするようになったんだけどやめたほうがいいかな？

829 ：

ビオフェルミンは下痢体質にはよく効いたけど
＠ｐには何の効果もないな・・

830 ：

ナチュラルファクター社のプロティックアシドフィルスを教えて下さった方、
まだこのスレ見ておられたらどうかお返事下さい。
プロティックアシドフィルスが届いて飲み始めましたが、微妙に悪化している
気がして、2、3日飲んで辞めてしまいました。飲み始めは悪化したりするので
しょうか？そして別のスレで、1か月位で良くなったけれど、パン食を取り入
れて悪化し、味噌などもやめてまた1か月位で完治したと書いておられたと思
うのですが、どれくらいの症状だったのでしょうか？うちの子は重症とはいえ
ないかもしれませんが、最近悪化が止まらず、朝起きてくるたびに酷くなり、
汁が出ているのは瞼だけだったのに、頬にも首にもあちこちから汁が出始め、
子供も私も毎日辛くて泣いています。
もう一度試してみたいのですが、酷くなるのが怖くて踏みきれません。
もし教えて下さった方が飲み始めはひどくなったけど、だんだん良くなった
とおっしゃるのであれば、もう一度試してみようと思います。どうか教えて
下さい。

831 ：

>>830
自分はそのNF社のプロアシを飲んで半年になりますが、確実に治ってます
ただし、それだけで治ったとは思っておらず食生活を変えて腸を気遣ったせいだと思っています
肉、油類(植物性油脂も)、糖類、加工食品、お菓子は一切食べずに魚＆菜食中心にしました
ほかに菌系のサプリはミヤリサンやパンラクミンなど色々と試しましたが悪化したことはないです(あくまで自分は)
おそらく、アシドフィルスが原因だとはあまり考えにくいですが100％とは言い切れないので、怖いのではあれば一度中止して食生活を徹底的に変えることを経験上おすすめします
魚＆菜食治療は、時間は数ヶ月〜年単位かかりますが確実に成果はあると思います
あと自分は脱ステは8年目ですが、お子さんは脱ステはされてますか？あわせてステ歴を教えていただきたく思います
ちなみに私はパン食云々の方とは別人です
この病気は医者があまり頼りにならなくて大変だと思いますが、お互い共にがんばりましょう

832 ：

>>831
ありがとうございます。励ましのお言葉に涙が出ました。
パン食の方とは違ったのですね。別のスレでプロアシで治ったと書いておられて
同じ方かと思っていました。たいへん失礼しました。
もう半年以上前から肉、砂糖、油、加工食品、お菓子を断って魚、野菜、海藻中心の食生活にして
います。以前は何を食べても大丈夫な子でしたが、今はほとんどの物に反応し、
どんどん食べられる物が少なくなってきています。いろんなサプリも試しました
が、初期の頃は悪化はしないけれど効かないという感じでしたが、今はサプリ
もほとんどの物が悪化します。腸壁に傷が出来たり、穴が開いたりして食べ物
が荒い分子で吸収されてアレルギー反応が起こるというリーキーガット症候群
というものではないかと思っています。
今日それを調べに病院に行ったのですが、内科を受診しようと思ったら、15才
以下はどんな病気でも小児科だと言って、小児科に回されました。小児科の医師
はリーキーガットを知らないようでした。説明しましたが、「そんな病気では
ない。顔を石鹸でちゃんと洗っていないからだ。」と言われ子供も私もとても
傷つきました。
ステはほとんど塗っていないです。私自身がアトピーでしたからステがどんな
薬かよく知っていますし、食餌療法とわたし自身が治った温泉に毎日入って
いたのですが、どんどん悪化し、受験生なのにかゆみで勉強にほとんど集中
できないので、やむをえず、皮膚科でステロイドを処方してもらいました。

833 ：

続きです。
しかしステロイドは体には効きますが、顔には効かず、塗ると余計に
ひどくなってしまうのです。なので、顔だけは真菌が原因かもしれないと
思い(体は赤い感じですが、顔はがさがさでぼろぼろ落屑だらけです。）
抗真菌薬を試してみるのですが、最初はましになるのですが、すぐに
元どうりになってしまいます。もう八方塞がりな感じです。
ステは体も顔も数回しか使っていません。体は範囲が広すぎて、全体
にぬるのはまずいと思い、特に酷かった手にだけどうしても我慢できない
時だけぬりました。でもそれも10回位です。今は何も塗っていません。
何か良いお考えや情報がありましたら、是非教えてください。
よろしくお願いします。長文すみませんでした。

834 ：

オレの針の先生が言うには
「医学は素晴らしいがバカな医者が台無しにする」
評判のいい先生をネットや口コミで探して
治るための治療を受けてください

835 ：

愚かな患者にも言える
「医学は素晴らしいがバカな患者が台無しにする」

836 ：

病気になるのが愚かだと思っている医者に患者は治せんね
おととい来い

837 ：

>>832
LGSは普通の病院じゃ調べて貰えないんじゃないか？
ネットでLSG見て貰える所捜してから行った方が良いと思う

838 ：

>>834、836
ありがとうございます。今まで通っていた皮膚科に有名な先生を紹介して
頂くことになりました。ステロイド治療であることは間違いないですが。
ネットでいろいろな病院を調べましたが、ある病院について、良いという
人もいれば、ダメという人もいてよく解りません。でもとにかく行ってみな
ければわかりませんね。頑張ります。

839 ：

>>837
そうなんですか！知らなかったです。大きい病院なら内科で診てもらえる
のかと思っていました。調べて行ってみます。ありがとうございます！

840 ：

>>839
LGS調べたところでどうするの？時間と金の無駄だろ。
わかったところで自己満足しかならないでしょ。
どうせやることは腸内環境改善じゃん。
LGSよりも子供の便の色を先に調べたほうがいいんじゃね？
善玉菌が多ければ黄色だって言うし。
もの凄く食事に気を使っているみたいだけど、
それで黄色になったの？

841 ：

原因が分かれば対策立てれるじゃん
ageてカスいこと書くなよ園児

842 ：

>>841
ありがとうございます。
>>840
ＬＧＳ調べることで原因がわかれば良い薬を投薬してもらえるのかなと思った
のですが・・・カンジダ菌をRのに良いというローズマリーやミント
を試してみましたが、悪化しました。便の色は茶色です。以前治療で抗生物質を
飲んでいましたし、善玉菌を摂ろうとしてもビオフェルミン他何種類も
試しましたが、微妙に悪化します。劇悪化する感じではないので、続けたほうが
良いのか悩みます。

843 ：

>>842
ルミンAは試したか？
50μの方

844 ：

>>843
ルミンA、試したことないです。効きましたか？

845 ：

Rー三昧の金泥棒雅子が顔面も全身も赤黒い脂肪腫瘍ヘルペス水泡ケロイドイボ水虫ニキビ蕁麻疹まみれ血まみれでドタキャン連発したカッパハゲだろ

846 ：

>>844
人によるとしか言えん
50μだと3k円位
気になるなら一日一錠就寝前に舌下で試してみ

847 ：

それ舌下じゃないとダメなの？なんとなく気になったw買ってみるか

848 ：

>>846
ありがとうございます。調べて試してみます。

849 ：

LGS対策だとサプリをガッツリ摂取して積極的に腸膜を修復させる
って方向で処置していく様だけども・・・

850 ：

>>847
色々時間とか飲み方変えたけど舌下がベスト
しばらく唾液を保持するとなおヨシ

851 ：

>>849
サプリってどんなサプリ？

852 ：

>>851
こころのさぷり

853 ：

>>846
50μじゃなくて50γ(ガンマ)
訂正スマソ

854 ：

皆さんありがとうございます！
中学3年の子の母ですが、クリスマス辺り悪化の一途を辿り、どうなることかと
思いましたが、やっと悪化が止まりました。
紹介してもらった大きな病院の皮膚科にも行きましたが、ステロイド内服の処方
で、絶望を感じました。こうなったら、光線治療しかないと、ナローバンドUVB
を調べ始めました。紹介してもらった病院にもあったので、ナローバンドの
事を聞いてみましたが、却下されました。調べてみたら、家庭用のナローバンド
もあるようで、注文しようとしたのですが、ふと友人の家族が光線治療器で
がんを治した、と言っていたのを思い出し、連絡をとって詳しく聞いてみたら
アトピーにも効果があるそうで、急遽その光線治療器を扱っている整骨院に
連れて行ってくれました。治療を受けて帰る時には、がさがさだった両頬が
明らかに綺麗になっていました。光線治療器をお借りしてそれから毎日
当てていますが、少しずつですがよくなっています。じゅくじゅくや瘡蓋は
全くなくなりました！これからも続けていこうと思います。
スレ違いだと思ったのですが、心配して相談に乗って下さったみなさんに
どうしてもご報告したくてレスしました。不快に思われる方がいらっしゃったら
すみません。

855 ：

>>854
コウケントーか？あれはいいものだ
光線で直ったならVD不足も考えられるな
なんにせよ良い結果が出ててよかったな

856 ：

>>855
そうです!ご存知でしたか！部活を引退した後ゲームばかりしていたので、
そう言えば、日光にほとんど当たっていなかったと思います。
いろいろアドバイスして下さり、本当にありがとうございました。
855さんや他のみなさんも良くなるよう、心から祈っています。
854の自分の文章に誤りがありました。
レス＝返答、みたいな意味なのですね。書き込みみたいな意味かと思って
いました。失礼しました。

857 ：

>>856
あいつの弱点は電気代とカーボン代がそれなりに掛かるってことなんだけど
まぁ結果の出ない治療法をジプシーするよりなんぼかマシだな
この季節は気軽に日光浴するというわけにもいかないし
貸してもらえるとは太っ腹なのでジャンジャン使って治してくだちいｗ

858 ：

>>857
ありがとうございます。カーボンの減りがめちゃ早いです。でもこれで良くなる
なら、万々歳です。自然治癒力を高めるとかで、急によくなる
訳ではなく、時間がかかると聞いており、ずっとお借りしてるのも申し訳
ないので、コウケントー機を購入することにしました。
頑張って治します！857さんも頑張って下さいね！

859 ：

>>858
ヤフオクで買うと安いみたい
底値で拾えるといいね

860 ：

スレ違い引きずるのもアレだからこれで終わりにする
アトピーの酷くない部分(特に足裏とか手指足指の先)とかにも光線当てて試してみ
かなり捗る

861 ：

>>859,860
お返事遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございます。オークションやったことないんですが、
覗いてみます。
足裏とかは基本照射なんですよね？詳しく知りたいと思い黒田先生の書かれた
「光線と健康」の本を本屋に買いに行ったのですが置いていなくて、取り寄せて
もらおうと思って調べてもらいましたが、ヒットしませんでした。
黒田先生の下のお名前も解らず、出版社も解らないのですが、もしご存知
でしたら、教えて下さいませんか？
スレ違いで終わりにすると言っておられるのに、すみません。
他の皆さまもすみません。

862 ：

すみません！本屋で調べてもらってなかったので、諦めていたのですが、
今指導書が買える所を見つけました！
お手数をおかけしてすみませんでした。ありがとうございました！

863 ：

今日から飲むお

864 ：

万年の便秘が嘘みたいに解消され、毎日スッキリ出るお
お肌は調子いい日が続いてるし嬉しいんだお

865 ：

私はかつてペットアレルギーになってしまい、ひどい鼻炎や喘息、アトピー
などで苦しんだ。その後、ペットは亡くなってしまい徐々に軽快はしていったけれど
顔のかゆみだけはなかなかよくならなくて。
そんなある日、胃腸の調子が悪いので胃腸薬の太田胃散を、一日1−2回ぐらい
のんでいました。約1週間くらいしたら肌のかゆみが軽減していることに気がついた。
薬も長期はよくないのでやめ、しばらくの期間経つとまた痒み。
再度飲み始めると治まってくる・・これを数回繰り返し
やはりアレルギーは胃腸系の問題から起きるみたいだと思えた。
ビオフェルミンは整腸作用があり、原理的には納得できる感じ。
でも数日間のむと、便秘になるのがちょっと難点かな。自分の体質では。

866 ：

便秘になる場合は量を減らせばいいんだよ

867 ：

製品を変えるのもありだよ
自分も別の商品で便秘になった
相性があるみたい

868 ：

ahe

869 ：

人によってアトピーの原因は違うから絶対にとは言えないけど、
ジュースやお菓子で悪化する人の場合には、糖分の過剰摂取による
腸内カンジダの過剰増殖と超内壁の荒れが要因になっている場合が
多いと思う。カンジダの話は既に出てきているけど、乳酸菌とか
少食療法、もしくは断食で一時的にカンジダの量を減らしても
糖分をとる普通の食生活ではカンジダが復活するから完治しない。
治癒レベルまでカンジダをコントロールするためには、糖尿病患者の
食生活みたいに糖を発生させる炭水化物もしばらく止める必要もあるよ。
この場合にはごはん、小麦、そしてもイモ類も禁止しないといけない。
米アレルギーの人以外は、ごはんを食べないなんて想像もできないから
これに気づく人はほとんどいないんじゃないかな。
少なくとも白米を止めてアトピーが軽減とのページもあるから、興味がある人は
”カンジダダイエット”で調べてみて。ただ、カンジダ対策用の禁止リストは
出展によって微妙に変わってくるので（例えば、納豆とか）、注意してね。
あと、期間は最短でも２カ月必要なので気長に。

870 ：

みんな市販のやつ買ってんの？病院で処方？

871 ：

>>870
市販のS、Rだとなぜか便秘になる

872 ：

>>871
抗生物質と併用したからだろ

873 ：

>>872
そん時は飲んでない、花粉症の薬だけだった（副作用の項目に便秘は無かった）

874 ：

普通に飲んでただけでは効かなかったけど、
ビオフェルミンＶＣ、を真似てビオフェルミンにビタミンBとビタミンC追加して飲んでみたら、効いた

875 ：

　

876 ：

ビオフェルミン美味いな、おやつがわりに食べてる
かれこれ10瓶くらい消費したが、改善無し　＞＜

877 ：

>>250

878 ：

>あと少食、咀嚼、ベジに近い食生活、くらいだが
>これらは今の環境になってほぼしていない。
直ったのは食事だよ
燃え盛るアトピー火事をいったん鎮火すれば、反応してたアレルゲンもいっときは大丈夫になる
またなにかのきっかけで火事になれば少食かプチ断食だね

879 ：

もう何やってもダメだったから、
藁にも縋る思いでビオフェルミン
買ってみようかなー。
悪化したらやめればいいしね。
ちょっと期待。

880 ：

>>596さんありがとう？
私も口腔扁平苔癬になり、落ち込んでさまよって偶然ここへきました。
口腔扁平苔癬もアトピーも原因は同じ気がして、ダメもとでビオフェルミンSを飲み始め、今10日近く経ったところ。
あんなにしつこかった苔癬が消えつつあります。本当にうれしい？
口腔扁平苔癬で悩んでる人、試す価値ありです？
子供もアトピーなので飲ませてみます！

881 ：

追記、ありがとうの後なぜか「？」がついてしまいました。失礼しました〜

882 ：

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

883 ：

ビオフェルミン、もう半年飲んでるけど悪化も改善もしないよ

884 ：

俺も新ビオフェルミンＳ錠飲んでるけど
1日2錠下痢ぎみ
1日3錠普通
1日4錠便秘ぎみ
こんな感じで落ち着いた
飲めば便が硬くなるので、下痢っぽい時は4錠に増やし便秘っぽい時は2錠にへらして調整してる
別に規定量飲む必要はないと思うよ
サプリ板で観たが
ビオは飲み過ぎると便秘になる人が多い
便秘から下痢になる人は少ない
腸の調子を良くすれば皮膚にも良いと思って飲んでる・・って過疎スレで誰もいないなｗ

885 ：

1日9錠が基準だよね？
3錠とかすごく少ないね

886 ：

下痢には確かに効果ある

887 ：

うんこまじで硬くなるよな
もともと肛門近くの趙に炎症できやすくてよく血がうんこと一緒にでてたんだが
これ飲み始めてからうんこ硬くなってさらに出やすくなってしまったw
硬くなるのっていいことなのか？

888 ：

>>887
硬すぎるのもよくないよ
あなたの体質に合ってない可能性もあるし
血が出るそうだけどちゃんと検査してる？
頻繁に出るなら検査した方がいいよ

889 ：

大丈夫
前に大腸検査したことあって肛門付近の腸が少しただれてるだけだった
たまに出血かなりすごいことあるからもっとひどい腸炎を想像してたけどね
中学の頃からかれこれ10年以上だw

890 ：

そうか、安心した
硬い状態が続くようだったら、しばらくやめて様子見てみてね
乳酸菌も人によってこれは合う、これは合わないってのがあるみたいだから

891 ：

なるほど

892 ：

アトピーは腸内環境を改善すれば治る説を聞き
食物繊維とヨーグルトを取る生活を2ヶ月ほど続けたが
いまいち効果がわからなかったので新ビオフェルミンSに変えてみた
新ビオフェルミンSを始めてすぐ便秘になったから
以前のように食物繊維のサプリも取るようにした
便っていうのは水分が2/3で残り1/3の内訳が
腸壁が剥がれ落ちたもの、腸内細菌の死骸、食べ物のカス（食物繊維）
それぞれ1/3でできているらしい
ということだから新ビオフェルミンSはじめて便秘になったって人は
食物繊維がちゃんと取れているか
いまいちど確認してみてはどうだろうか

893 ：

便秘ってどれくらいの便秘なの？

894 ：

ビオフェルミンしか飲んでないときは４日出なかった
何日出ないと便秘かは
一日でも出ないと便秘という人もいるようだ

895 ：

俺はアトピー＋慢性下痢気味だからビフィーナＳを飲もうかな。

896 ：

ビオフェルミン大人気

897 ：

今日買ってきた
近所のドラッグストア350錠で1300円くらいだった
これで良くなるといいな〜

898 ：

自分はうんこが臭いから飲んでる

899 ：

この記事とコメントが気になった
http://cocoyaku.jp/member/blog/?action_blog_entry=true&article_id=5074&PSESS=b6942bb4f811c16add7d523cb8dbe3818614bd6faa3c39ad4d0bc784bf05d421

900 ：

しくった
senzyuって人のビオフェルミンの記事が貼りたかったんだが

901 ：

ようやくうんこの匂い消えてきたよ
まだ粉がひどい

902 ：

屁がまだかなりひどい

903 ：

飲み始めて2週間だが全然効果ねえわ
軟便、下痢気味が治らん

904 ：

個人差あるのかな

905 ：

二週間くらいでなに言ってるんだ2年くらいの目

906 ：

うわぁ

907 ：

やっとうんこや屁が匂わなくなった

908 ：

ビオフェルミン最強

909 ：

ビオフェルミン大人気

910 ：

うんちが毎日いっぱい出ます。

911 ：

ビオフェルミン最強

912 ：

ビオフェルミン大人気

913 ：

やっぱこれ飲まないと下痢に近い軟便が続くなあ
安定して綺麗なうんこがでない
腸の調子が整ってないということだ
と言ってもこれ飲んだら今度は硬すぎちゃうんだけど

914 ：

量を調整すればええやん。

915 ：

884だけど食後に
1日4錠下痢ぎみな時
1日3錠普段
1日2錠便秘ぎみ
こんな感じで落ち着いてる
ゆるくなったら4錠に増やして、便秘ぎみなら2錠に減らして超安定
540錠1800円程で買ってるから年コストも3600円
過疎ってるけどサプリ板にもあるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1228392074/

916 ：

>>915
飲まないとどうなるのですか？
下痢or便秘

917 ：

ストレスで男は下痢、女は便秘になる

918 ：

ビオフェルミンみたいな整腸剤は便を綺麗にするわけだが
果たして便を綺麗にしたからって腸の調子が良くなったといえるのだろうか？
こういう経路だとしてビオフェルミンはAの部分にしか効果がなくてBは全く改善されないとか・・ない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
ストレス、異物など→腸がダメージ→下痢、便秘
　　　　　　　　　　　　　　　↓B
　　　　　　　　　　　　　アトピーなどの症状

919 ：

あると思うよ。アトピーは原因色々だし
整腸剤の種類で肌への影響が違ったりするし
自分は下痢便秘をそれほど気にしてなかったけど
整腸剤を始めてそれなりにアトピーに効果あったし
下痢便秘は使ったらアトピーが良くなる指標という訳ではないと思う
あと大量摂取してるけど硬くなったりしないし
激痛の酷すぎる便秘になる整腸剤は飲んでてもアトピーに影響なかった
なのでたくさん飲んでも便秘にならない整腸剤のほうが良いと経験的に思う
勿体無いので買った分は調整して使うのが良いと思うけど
使い切ったら別の商品にした方が良いと思う
いつもじゃないけど自分はちょっと飲み始めてから軟便気味かも
色々矛盾している所があるかもしれないけど
便通とアトピーへは違う効き方しているかもしれない
整腸剤飲んで便通が良くても便秘でもアトピー影響無しの場合もあったし
なのでアトピーの為の整腸剤探しは難しい
自分の例だと
たくさん飲んでも便秘にならない整腸剤。若干軟便気味
便秘とか軟便とか下痢とか人によって捕らえ方が違うだろうから
軟便気味は参考にならないかも知れないが
たくさん飲んでも便秘にならないは大事だと思う
痔以外で排泄時に痛みが無いが自分にとって便秘じゃない指標かな
毎日出た方が良いと思うけど排便ペースがのびなければ大丈夫な気もする
思いつくまま書いていたらかなり長文になってしまった。乱文失礼。

920 ：

>>915
念のため確認したいんだけど、それらは1回の数じゃなくて1日の数だよね？
普通は1日3錠x3回だからさ、2錠とかだと少なすぎるなと思って

921 ：

>>916
915だけど飲まないと基本下痢ぎみになる
サプリ板のスレで読んだ気がするけど、ビオは飲むと硬くなるケースが多いよ
>>920
一日の数です
少なすぎるような気もするけど、それ以上飲むとドンドン硬くなって
一日1回夕食後に3錠で落ち着いた＾＾；
ビオに限らず人それぞれだと思う
他にサプリも飲んでるけど、自分の場合は規定量飲むと効き過ぎるようだ
2.3週間のんで変化なければビオに限らず体質に合わないんだと思ってやめてる

922 ：

ノアレ飲んで2ヶ月くらい経つけど特に変化ないわ
相変わらず花粉症ひどいしアトピーは現状維持
ビオフェルミンはまだ1ヶ月未満で様子見なので期待してる

923 ：

>>918
ただ下痢をするとビタミンが失われるでアトピーを悪化させると思う

924 ：

この薬って酒飲んだ1時間後(あるいは逆)とかに飲んでも大丈夫？

925 ：

薬じゃねーだろ、これ。

926 ：

過去にビオフェルミン飲んだ奴は数多くいると思うが、アトピーが治った事例ってあるの？
実名・ブログ・HP・写真等、見たことが無い。
乳酸菌でアトピーが治るくらいなら誰も苦労はしなと思うのだが・・・。

927 ：

違う整腸剤だけど治るというか症状が軽くなる

928 ：

内臓組織の荒れが皮膚にでてるとも言われてるし
改善には役に立ってるんじゃないの
腸だけでは駄目なんじゃない
胃とか肝臓とかも傷めつける食生活は良くないと思うよ

929 ：

アトピーじゃないけど汗疱は良くなった。

930 ：

お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

931 ：

今TV東京の主治医が見つかる診療所で腸のネタやってる
吹き出物も減ったとか
「最新！腸ＳＰ〜免疫力ＵＰ＆若返り＆やせる腸の作り方」
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/18440_201303182000.html

932 ：

ビオフェルミン最強

933 ：

1日朝と夕だけ3錠ずつきちんと飲むようにしてから1日2回便がでる
ただし片方はほぼ必ず軟便(下痢に近い)
超レア　快便+快便
平均　快便+軟便or軟便+軟便
という感じ

934 ：

やはり、ビオフェルミンは整腸剤であって、アトピーの薬ではないのですね。
もしかして、このスレもアレルケアと同じように、関係者で成り立っていたりして・・・

935 ：

腸内環境を良くすれば大体良くなるだろ。

936 ：

どうやったら、腸内環境を良くすることが出来る？
腸内環境を良くする為には、何をすればいい？
ホントに腸内環境を良くすると治るの？
ネットでもいろんな情報があるが、確実に治るって事例は見つからないのですが・・・

937 ：

確実に治るなんて証明しようないじゃん
絶対確実完璧な証拠がないと嫌なら止めとけ

938 ：

>>936
腸に関しては有名な藤田紘一郎先生という人が本をいくつも出してるので読んでみるといい
脳はバカ、腸はかしこい
http://www.amazon.co.jp/dp/4883205681/
アレルギーの９割は腸で治る！
http://www.amazon.co.jp/dp/4479303243/
食だと食物繊維を取ることが重要とおっしゃってる
日本人の食物繊維摂取量の推移
http://www.otsuka.co.jp/health/fiber/take_fiber/daily_amount/process/images/graph_010.gif

939 ：

アレルギーはともかく、アトピーは・・・なぁ。
アトピー患者全部が、残りの1割だったりして・・・

940 ：

スレタイトルが悪いよな。完治したって
次スレ立てるときは変えた方がいいな
こういう勘違いした人が出てきてしまう

941 ：

そろそろ次スレの時期だからスレタイ議論しよう

942 ：

この薬って酒飲んだあと30分後くらいに飲んでも大丈夫ですかね？

943 ：

新ビオフェルミン一年以上飲んでるが、変化なし。
治った人少なそうだし、特殊なアトピーの人には効いたんだろうな。

944 ：

ビオフェルミン大人気

945 ：

ビオフェルミン最強

946 ：

新ビオフェルミンで完治した、と？　勘違いしました。
完治　完治　完治・・・アトピー患者いないはずじゃん。

947 ：

カンジダに対してのアレルギーが高いので、ここにたどり着いた。
ビオフェルミンが効果あるらしいので。
対カンジダ菌の。
でも、身体の中のカンジダにアレルギーなのか、外側のカンジダにアレルギーなのか、血液検査では、わからないなのか？

948 ：

>>936
腸内細菌には、グラム陽性菌と、グラム陰性菌がある
乳酸菌とかはグラム陽性菌ね
やつらの細胞壁には腸のバリアを強くする効果がある
大半がグラム陰性菌
やつらの細胞壁のLPSは内毒素といって、免疫を刺激しやすい
脂肪の多い食事をしていると、グラム陽性菌が増えると言われてる
この板にいるようなやつなら油には気をつけてるとは思うが
ただ、油が体にカイロミクロンとして取りこまれるときには、自動的にLPSも体内に入ってきてしまう
このLPSがマスト細胞を刺激してヒスタミンが出やすくなる、という話だ
LPSはしばらくすると体内から消えるんだが、油の多い食事を続けていると、ずっと高い状態のままになってしまう
（代謝性エンドトキシン血症という）
油が多い食事が良くないのはこれが理由らしい
それと、インスリンもヒスタミンを出やすくするらしいな
肉や油の食べ過ぎによるインスリン抵抗性には気をつけろという話だ
ほんじゃ

949 ：

ビオフェルミン大人気

950 ：

脂肪が多いといいのか悪いのかわからん文だなｗ

951 ：

ビオフェルミン最強

952 ：

乳酸菌系錠剤は現状におけるアトピー改善の
一つの流れとしてはあるな
特効薬とは言えないだろうが

953 ：

ビオフェルミン大人気

954 ：

なんか時々異様なゲリピーをすることがあるんだよなあ
量はそうでもないんだが
別に前の数日の体調悪くない、悪い物食ったわけでもないって時に

955 ：

ビオフェルミン最強

956 ：

びおふぇるみんでちょっと体調がいい

957 ：

マジか

958 ：

ウソさ

959 ：

ビオフェルミン大人気

960 ：

ビオフェルミン最強

961 ：

ビオフェルミン不人気

962 ：

ビオフェルミン最強

963 ：

ビオフェルミン最弱

964 ：

お口の中にも善玉菌をはべらそうと思って
ぶくぶくしてから飲み込んでいます（）

965 ：

最近お酒の飲み過ぎか屁と便が臭いんですがこれは腸内環境が悪化しているサインですか？

966 ：

今日も飲みます

967 ：

ビオフェルミン最強

968 ：

ビオフェルミン最低

969 ：

効果なし

970 ：2013/09/22

ビオフェルミン大人気