[DOPPEL] ドッペルギャンガー106 [GANGER]

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/09/17

DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元　ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うｐ板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://netmemo.ath.cx/doppel/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ath.cx/doppel/index.php?FrontPage#y0dcce5d
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
※前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー105 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373613918/

2 ：

すまぬ、リンク集と過去スレのアドレス変えそこねたｗｗｗ

3 ：

忘れないうちに貼っておきなさい。

4 ：

DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元　ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うｐ板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?FrontPage#y0dcce5d
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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5 ：

本スレ
[DOPPELﾎﾟｯｷﾘ] ドッペルギャンガー106 [破断GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377785616/

6 ：

【初心者にもわかりやすいオフ会の脅威について】
http://i.imgur.com/67ySmZl.png
オフ会に参加する
↓
一部攻撃的なオフ関係者に目を付けられる
↓
でっち上げ情報によりネットで総攻撃される

【ネットでの攻撃内容】
・容姿について中傷される
・乗っている自転車について中傷される
・間接的に暴行を示唆される
・妄想により異常者風のレッテルを貼られる

【関係者の実態】
・ネット攻撃や中傷を常としている傾向がある
・ゴミ問題についての指摘（関係者しか知りえない具体的な指摘にも関わらず）は「そんな事実はない」というスタンス
・指摘に対して支離滅裂な回答をしたあげく最後には事実無根と主張して逃走
・異常なまでにドッペル収集癖がある
・コンテスト期間中にエントリー者からドッペル関係者へＴシャツのプレゼント→見事賞品のチャリゲット

7 ：

ドッペルオフ会における陰湿な個人攻撃の実態１
オフ会において他社製の自転車に乗った参加者がトラブルを
起こし叱責された事例があった。
ここまでは問題ないが、その後オフ関係によるネットでの執拗な攻撃が始まった。
始まりは以下のレスからである。
＞[DOPPEL] ドッペルギャンガー078 [GANGER]
＞58　ツール・ド・名無しさん　2012-07-16 08:25:05　ID:???
＞天然パーマロン毛の眼鏡の他車に乗ってる気持ち悪い君。
＞存在自体が迷惑だから、せめてOFFとか来ないでくれ。
＞心のそこからウザいよ。
＞死ぬときは人に迷惑かけないように、一人で死んでくれ。
このレスを皮切りにトラブルを起こした人物への執拗な攻撃が始まる
内容は下記通り
・天然パーマ、メガネなどの容姿を嘲笑
・他社製自転車での参加に対して暴言　（オフ会は他車でもOK）
・言い掛かりでナイフを所持しているとの妄想
・「次は静かな所へ連れて行く」と次回参加時に暴行を示唆
オフ関係者のいいわけ
・オフ会時に注意したが聞き入れられなかったからネットで叩いた　→　被害者はオフ会での指摘に従っていたのがツイッターで発覚
・他車での参加OKは建前であり社交辞令。本当に参加するのは空気が読めない

整備不良に注意したが聞き入れられないと当初発言していたが
オフ関係によりパーツを被害者へ提供したとツイートあり
ドライバーを貸し出したと2chで発言あり　→　その後ドライバーの色で被害者のレスが本人であると確定
↓
注意を聞き入れて整備を行なって居た事が確定

8 ：

ドッペルオフ会における陰湿な個人攻撃の実態2
以下が工具貸し出し確認のレスの引用である
＞[DOPPEL] ドッペルギャンガー078 [GANGER]
＞130 ： ツール・ド・名無しさん[sage] ： 投稿日：2012/07/16 18:18:47 ID:???
＞天パメガネです。
＞>>58,60,68,72,73,74,78,79,82,87,89,90,91,101,105,114
＞迷惑、不快な思いした方々ごめんなさい。
＞注意をしてくれた方、ありがとうございます。
＞口では大丈夫と言ってますがホントはビクビクしながら乗ってます。
＞今後、迷惑をかけないように自分のダメな所を具体的に指摘して下さい、出来るだけ直す努力をします。
＞オフ会への参加は5〜10年ほど控えます。
＞ダメな所を直してドッペルを買った時はまたお願いします。
＞長文失礼しました。
＞>>91,113,115
＞どうそ叱って下さい。
＞>>106
＞提案して下さい、喜んで実行します。

＞131 ： ツール・ド・名無しさん[sage] ： 投稿日：2012/07/16 18:23:46 ID:???
＞>>130
＞君は本物の天パメガネ君か
＞もし支障が無ければ君に昨日ドライバーを貸している人を見たのだが
＞それの柄の色を教えて欲しい。
＞貸した人に確認が取れるのでぜひ教えて欲しい。

9 ：

ドッペルオフ会における陰湿な個人攻撃の実態3
ここで注目すべきは工具の貸し出し理由についてである。
彼の人物像として整備不良の自転車に対して
聞く耳を持たないとのレスがあった。
ではなぜ工具を使う必要があったのだろうか？
主に考えられる理由として
・走行が出来ない等なんらかの致命的欠陥が出て修理をした
・なんらかのパーツを装着するため（オフではパーツの配布だか交換が行なわれてるらしい）
他にもいくつかの理由が考えられるが
なににせよ工具を他人に借りてまで自転車に手をかける行動はとっている
この点からも攻撃者が話しを盛っている可能性は高い。
「うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」という言葉がある。
しかしながら彼がどういう人物かはオフに出席していない者にとっては
掲示板に書かれていることがすべてとなりうる。
ここで視点をズラしてくるものがいるが
トラブルを起こした彼は悪い。書かれていることがすべて真実かどうかはわからないが
書かれる以上なにかを起こした可能性は高い。
実際謝罪もしている。
しかしオフ会内のトラブルをオフ会内で解決することもできず
安易にネットで個人攻撃をするのは言語道断である。
つまりオフ会を主催した人物立は他人同士を集める上で必要となる
ルール作りとトラブル時の対応が未熟であったと言わざるを得ない

10 ：

ドッペルとズブズブのキモヲタ代表
osha ◆rRWTcrMQTQ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1343304252/

1月24日 osha osha ?@osha_CM
@doppanda_mrD @DOPPELGANGER_JP @PrintT1200 Tシャツ作りましたアッーー！

1月27日 ドッペルギャンガー ?@DOPPELGANGER_JP
@osha_CM @doppanda_mrD @PrintT1200 おおっ！素晴らしい出来栄え。Mサイズ希望ですｗ　Yuki
1月28日osha ?@osha_CM
@DOPPELGANGER_JP 1枚送っておきます。ところで、このTシャツのイラストはボツなんですか？
某所では不評のようですが、個人的には非常に好きなんです。

そして数日後・・・
oshaさん堂々のカスコン　モストコントリビューター賞受賞です
おめでとうございます。

11 ：

まさにゴミ
http://i.imgur.com/vzPNwda.jpg
http://i.imgur.com/oMPnSBr.jpg
http://i.imgur.com/KwurgGX.jpg
http://i.imgur.com/beeuKCq.jpg?1
http://i.imgur.com/VnYcHwW.jpg

http://www.meti.go.jp/product_safety/search
↑ビーズで検索！

12 ：

おちんまん

13 ：

デザインはイカすんだからせめてSoraのモデルだしてくれないかな

14 ：

あるだろ

15 ：

流れを切ってすみません。
当方、家族がd2を所持しています。
タイヤがダメになったので、オレンジラインの26インチを探しているのですが、どこに問い合わせてもありません。
どなたか在庫があるところをご存じありませんか？

16 ：

全く同じものならまずは公式に問い合わせてみたら？もうしたかな。

17 ：

他社製品なら
MAXXIS(マキシス) デトネイター　フォルダブル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item23621500006.html
この際グレードアップしてみては

18 ：

こんな感じになるよ
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/t/t/attuntun/SA3C0534_convert_20090919211847.jpg

19 ：

ウチのd2純正タイヤ、すこし走ってるけどあげようか？
もう履かせる事もないだろうし

20 ：

挙げるよ

21 ：

優しいな〜(o~-')b

22 ：

今あるボロボロサビサビの552に二万円分の修理＆パーツ追加するのと、新たに202買うのどっちの方がいいのだろう

23 ：

新たに買うが正解
どうせカスタムするから玉突きで余ったパーツを旧車へ

24 ：

>>22
折り畳む機会があるなら202
単なるミニベロとしての運用なら552強化のほうがいいんじゃないか
でも552にそれほど思い入れが無いなら、202でもなんでも違う自転車に乗ってみるのもいいね
短い人生いろいろ経験しないと損だ

25 ：

>>22
どこまで552に手を入れてるかにもよるんじないか？

26 ：

ブレーキとタイヤ換えたくらいですね
202ポチるかなぁ

27 ：

愛着があるならオーバーホールでしょ？
フレームが生きてる限り、その自転車は死んでない

28 ：

しかし、すぐ買い換えれちゃう価格帯ってのも魅力

29 ：

高速バスで輪行が軒並み中止されてる

30 ：

高速バスはホィールを何本かダメにしたから両方にとって中止は吉
現在の軽い固定程度で積み上げちゃう荷室は自転車殺しとしか

31 ：

ドッペルなら大丈夫だろ

32 ：

ドッペルなら仕方ない

33 ：

ドッペルなら行く先々で買って乗り捨ててもいいな

34 ：

真理

35 ：

売ってる店が無いだろ

36 ：

なんか気持ち悪くダラダラと後から立ったこっちのスレが使われてるけど
向こうはアンチが変なスレタイで立てたから放置ってことでいいのか？

37 ：

あっちは隔離スレ、ってことで（笑）
デトネイター26×1.5…Amazon3000円
ゴーガノ26×1.5…Amazon2000円
前後2000円の差、タイヤとしてはデトネイターのがいいので悩みどころ。

38 ：

02 / blackguardsと701 / RPMのどちらかを購入しようと思うのですが
サイトの自転車比較用では色ぐらいしか違いが分かりませんでした
他にも何か違いはあるんでしょうか？

39 ：

色と値段とバージョンアップの順番が違う

40 ：

両方買っちまえよ
乗りゃ分かるだろ

41 ：

>>16
問い合わせしてみたのですが、在庫も生産予定もないとの事でした…。

42 ：

>>18
これはまたかっこいいですね！！
家族に画像を見せておきます！！！

43 ：

>>19
ありがとうございます！
お近くなら取りに伺えると思うのですが…。
ちなみに私は八王子在住です。

44 ：

FX15の純正タイヤはは買ってすぐに捨てたｗ

45 ：

>>39
ありがとうございます
店の値段は殆ど変わらなかったので色で選ぶことにします

46 ：

旅行先とかで、たまに乗る予定なんだけど202、215、219で悩み中
たまに乗るぐらいならバネなしでも問題ないんだろうか…
それなら安い202がベストかな〜
悩む

47 ：

>>36
シカトシカト

48 ：

>>46
215一択。
たまに乗るだけでもノーサス辛い。

49 ：

>>43
D2って1.95でしょ。街乗りには過剰スペックなんで1.5がいいよ。1.25は今度また見た目がフレームに対して華奢になるから好みわかれるけど。

50 ：

細いタイヤって外径が小さくなるからかっこ悪くなるし、
前から見た時の頼りなさは異常。

51 ：

1.25のタイヤは側溝のグレーチングに嵌って転倒するのではと思い
1.5をはいてる

52 ：

>>43
ウチは葛飾区です
とりあえず明日、明るい所でトレッドの減り具合がわかる写真撮ってアプするよ
>>50
自分も今は腐りかけの1.5スリック履かせている
d2は太いタイヤ履かせてナンボでしょ？と思ってたが、例の黒いディープリムのお陰で
1.5でもそんなに見た目のボリューム不足は感じない
巡航速度は確実に上がった
ちなみに今の腐りかけタイヤの次は、これまた不良在庫の2.0ブロックでワイルドになる予定

53 ：

速報：
　4000kmくらい座った232H2Oのサドルの革が経年劣化でボロボロになった。
これで、現存する232H2Oの純正パーツは全て使い尽くした。合掌。
次はスパイダーツインテールにでもするわ。

54 ：

僕はポニーテールの方が好きです

55 ：

思い出がいっぱい

56 ：

馬のがデカイのはわかるがポニーのもデカイのか？

57 ：

そんなことより明日は生活保護支給日ですがドッペルトンムはなんか買うの？

58 ：

おさしみ食べたいナァ…

59 ：

あっちのスレでも書いたんだが、参加条件が「ロードバイクである事」というレースにエントリーしようかと思い、
運営に俺のドッペル(26インチ・ドロハン・Vブレーキ)の写真送ってみたんだ。
そしたら「ロードとは言えないけど参加はok」という返事をもらった。
参加100人くらいの小さなイベントだが、ローディに混じってドッペルで出るのってどう思う？
やめた方がいいかな？
ローディの冷ややかな視線に耐えるだけのメンタルは持ち合わせてるつもり

60 ：

>>59
とりあえず完走してこい

61 ：

へ、変態だーッ！って言われて嬉しいんだろ？楽しんでこいよ

62 ：

ちなみに目標は66位だ
ロード限定レースで参加者1/3がドッペルより遅かったという伝説を作ってみたい

63 ：

>>62
期待してるぜ

64 ：

エントリーするのは結局ドッペルの何をギャンガーしたものなんだ
サスがついたやつだと写真送っても突っ返されるだろうから8XXシリーズかな

65 ：

うほっ これは期待せざるを得ないw

66 ：

>>62
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

67 ：

どうせなら表彰台に立ってお前らクズだって言い放てば
刺されそうだが

68 ：

ドッペル入賞するとイベント存続の危機になる
MINILOVEもなくなったしｗ

69 ：

>>18
俺が子供の頃乗ってたジャイアンツ号にそっくり！

70 ：

みんなありがとうw
802をドロハンWレバーにしたやつで出走するつもり
フレームと変速機以外はギャンガー済みだよ

71 ：

報告待ってるぜ
レースはいつ頃あるんだい？

72 ：

同じフレームの801乗りとしては全力で応援するしかないな。がんがれ。

73 ：

>>68
そういうことなの？ｗ

74 ：

そりゃＢＤ−１やらブロやら抑えて安物代表のドッペルが入賞したら販促イベントとして成り立たないからなぁ

75 ：

>>62
ﾔｯﾁﾏｲﾅ!

76 ：

>>74
でもあれプロの部門じゃないよね。まぁそれでも痛いか。

77 ：

ドッペルの折りたたみロード使ってる奴おらんか？
あれ輪行に良さげだから購入検討中なんだが、
いろいろおせーて

78 ：

>>67
俺より遅かったローディに「君の自転車は何kg？」って聞いて回るのが最終目標だ
>>71 10月中旬だよ
>>72 >>75 ありがとう、頑張るよ

79 ：

>>62
ドッペルの兄貴達がケツを押してくれるから（意味深
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

80 ：

きっとまともなロードに乗った事ないんだろうな・・・
似て非なるものだって誰でもわかるレベルなのに
それとも惨敗した際の言い訳にドッペルを差し出す前提かな？

81 ：

>>80
ご託はいい、ケツ洗って待ってろ

82 ：

FTP300wもあれば、普通のロードは全部鴨れる。

83 ：

小規模なレースならエンジン次第である程度は十分に狙える
それにフレームと変速機以外換えてるなら一般人レベルでの差は微々たるもんだと思うよ

84 ：

その微々たる差が勝敗を分けるんだけどね

85 ：

小規模なレースで参加者全体の実力が拮抗してるなんて稀だと思うけど
地方レースはガチ勢も居るだろうけど近所だから記念に出てみるかって人がたくさん来るんだよ
そういう連中の中だとエンジンの差のほうが大きい

86 ：

で、そういう記念気分の奴に勝ってドッペル以下wと蔑みたい訳ですね

87 ：

惨敗してもドッペルを言い訳にはできないねってお話です

88 ：

>>87
でも実際言い訳するんじゃないの？
もうちょっといいロードならなんとかなったかも？的な

89 ：

>>88
それは本人の裁量次第じゃないかな
俺の場合だと上位食い込んで当たり前の機材で出てるから全く言い訳できないけど

90 ：

まとめると気持ち悪い、の一言だね
何と闘ってるんだか・・・

91 ：

同じ人間がまともなロード（例えばコンポが105以上とか）とドッペルの何かを乗り比べたら・・・そりゃまともなロードの方が速いに決まってる

92 ：

このカーボンロードでもこの坂はここまでしか登れませんでしたとかとかいうブログ見てすぐ
俺が現地に702で乗り付けてみたら簡単に攻略出来たとかあるし結局は足だよ

93 ：

あとクソブログ探してチェックできる時間的余裕だな
しかもそれで「すぐ」行けちゃう生活してるってことが重要
本人はなかなか気付けないけどな

94 ：

うわぁ「すぐ」レスしてる…

95 ：

>>92
で、君がカーボンロードに乗れば、当然もっと楽に上れるわけなんだが

96 ：

レースでドッペル以下のクズローディ誕生するのが待ち遠しいねぇ

97 ：

ドッペル
ドッペラー
ドッペルスキー

98 ：

>>95
日頃から重い自転車に載ってるから鍛えられたんだと考えるべき

99 ：

>>95
そこを敢えてドッペルでやる楽しみがわからんやつはドッペルなど乗らないほうがいいのだ。

100 ：

小径車レースならドッペル参加も酔狂で済むが、真っ当なレースに自分より下位だった者をバカにしたいが為に、
そして奮わなかった時の言い訳の為にドッペルで参加とか、人間性が姑息過ぎて軽蔑する

101 ：

>>52
本当ですか！
よろしくお願いします！！
お手数お掛けします。

102 ：

レースとか言っても遊びの範疇だろ

103 ：

草レースなんて好きなように楽しめばいいだけ
目立ちたがり結構、悪ノリ結構

104 ：

コスプレのマラソン大会参加者みたいなもんなんだろ、つまりは色物

105 ：

>>俺より遅かったローディに「君の自転車は何kg？」って聞いて回るのが最終目標だ
自分がこう言われても一緒に楽しめるならいいんじゃない

106 ：

>>99
ドッペルは手段であって目的では無いと思うよ

107 ：

ノーマルドッペルでならまだしも
クルクルするパーツで組んだようなんじゃ
低価格車って言い張ってもイカサマみたいなもんだろ

108 ：

ここはドッペルスレだから、ドッペルで無茶する勇者を応援するのが自然な流れだろう。
一般ローディの面子なんか知らんわな。安物に負けないようにがんばりゃいいだけだ。
自転車は貴族のスポーツであり盆栽品評会だから、貧乏人が来るとレースの品位が落ちるとか言いたいのかな。

109 ：

>>107
ドッペルベースで改造したってたかが知れてる
ちょっとぐらいパーツ変えただけの激安車にローディが負けるはず無いでしょう
安心してくださいよ

110 ：

普通に参加するっていうなら応援するけど、他人を虚仮にするのが目的での参加だからね
入門用のロード買えるくらい金かけてる人もいるし、その場合だと・・・

111 ：

>>107
フレームの重さと変なジオメトリはハンデだと思う

112 ：

>>110
ローディ同士だって中級車で高級車をブチ抜いたるぜと思ってたりするんだから同じようなもの
「君の自転車は何kg？」というくだりも本当に実行するとは思えないけどな
真面目にとらえすぎではないか

113 ：

大径ドッペル乗ってて知り合いのローディに出会った時の気恥しさを知っているか？
ドッペルでレースなんて相当メンタル強くないとスタート前に心が折れるぞ

114 ：

>>107
ここでマジレスは余りにもミジメだろwww
どんだけいいパーツを組もうとも、ドッペルには違いないわ

115 ：

>>113
ローディーだって変なパンツ履いてたり変なヘルメットつけてたり
いろいろ恥ずかしい思いをしてるのだからお互い様だよ

116 ：

タイヤとホイール、あとブレーキキャリパーを換えればベース比で性能向上は期待できる
でもフレームのポテンシャルの差は超えられない壁

117 ：

まともに戦わないことで敗北もまた無いことにする、という人生

118 ：

なんでそんなに憎々しげになれるのか

119 ：

チカラ抜けよ

120 ：

最初から逃げ道を用意した戦いとかw

121 ：

気持ち悪い流れですね。

122 ：

「祭り」だから好きな格好で踊るというのならいいんだが、勝ち負けとか言い出しちゃうと、ちょっとな

123 ：

いいんじゃね？楽しんでくれば

124 ：

>>113
普通に「自転車板の最底辺ドッペルだよww」くらい言うぞ？

125 ：

自板の住人と自ら暴露した時点で恥ずかしいんですけどね

126 ：

今日初折り畳みで１１１ロードフライポチったった
同じユーザーさんいらっしゃいますか？
何となくフレーム強度が心配ｗ

127 ：

ネガなことだけ言うと、ホイール転がらなすぎ、畳んだらブルホーンが飛び出て邪魔
あと１６インチはやっぱちっちぇーや

128 ：

やっべｗｗｗ素で２０インチだと思い込んでたｗｗｗ
キャンセルしよヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
かっこいいんだけどな・・・

129 ：

302も持ってるボｸに死角は無い(´･ω･`)

130 ：

いよいよ、サイクルングシーズン到来

131 ：

羽虫が口に、ペッペッ

132 ：

羽虫とか補給食だろ？

133 ：

でもお前ら、レースじゃなくて公道だったら
「20インチドッペルでレーパンローディケツからぶち抜いちゃうぞー」
とか思って走ってるんだろ？

134 ：

十人十色、十人十ドッペル。

135 ：

本気じゃない相手に抜いた抜かれたと騒いでも虚しいだけ・・・

136 ：

何にせよ出るからには頑張って欲しい

137 ：

出るんだったらGoProを付けてもようを公開

138 ：

>>92
仮に
ULTEGRA:前34T 後28T 周長2100 前一回転で8007前進
702 :前28T 後28T 周長2050 前一回転で6437前進
だとして
前者はレンジが高速粋で平地向き
後者はレンジが低速粋で上り坂向き
前インナーを使わずに登れるんだったら>>92の足は凄い

139 ：

>>138です
訂正
3.14で割って

140 ：

ドッペルで追い抜いたのはほぼリワタ

141 ：

コンパクトの３４Ｔって貧脚向けだろ？

142 ：

FDの調整悪すぎてインナー使えないよ

143 ：

わかるwww
俺なんか実質フロント1速リア2速だわ

144 ：

そんなゴミパーツ投げ捨てて、ヤフオクで中古のシマノのクランクセットとFDに安く換えたら？

145 ：

オクで落とした安いロード用のクランクセットに交換したらチェーンラインが狂ったぽい
いっそのことフロントシングル化してFD撤去しようかと思ってる
リアは7速ターニーなんだけど、チェーンとスプロケそのままで8速DEOREにしても大丈夫なの？

146 ：

ロード風のドッペルなら、ホイールもコンポも全部捨てて、オクで安い旧型8速SORAとかに取り替えれば？

147 ：

>>145
リアディレーラをデオーレにしたいの？
それは可能だけどターニー７速シフターのままなら変速フィールはあまり変わらないのでは。
ディレーラのケージ長やプーリーサイズによってはチェーンの長さを変えることになるかも、やってみないとわからん。
チェーン長さまで気にしてたらカスタムはできない。

148 ：

ようやく玉押し調整する気が出てきた
やろうと思ってグリスやら工具取り寄せたのが5ヶ月前・・・

149 ：

>>146
8速soraという発想はなかったわ
ちょっとオクいってくる
>>147
今使ってるターニーは壊れかけているとあさひの店員さんが言っていたのでRDは交換したい
シフターも変えなきゃ意味ないのかな？

150 ：

>>149
ＲＤの精度が良くなればガチャコンという感じからスチャッに変わる。
でもワイヤーを引くシフターの影響も大きいからね。
できればワイヤーとアウターケーブルも替えたいところ。
ＲＤ変えるのが意味無くはないけど、ドレスアップ程度に考えておけばいいと思う。
上位ターニーなら見た目もそこそこいいしね。

151 ：

8速のSORAってあんまり売ってないのな
8速の2300ならサイクリーで中古1,000円くらいか
>>150
性能的には上位ターニーで問題ないんだが、黒じゃなくてシルバーのRDがかっこいいと思うんだ

152 ：

好きなようにやればいい
いつまでも考えていてもはじまらない

153 ：

めぐりあいSORA

154 ：

ターニーからdeoreまでちゃんぽんしてる

155 ：

>>152
ふむ、名言だな
RD-2300の対応スプロケットが最大21-26Ｔ、最小12-13となっている
俺のスプロケットは11-28Ｔなんだが...　まあいいか
水曜になったら注文する

156 ：

ClariSです(´･ω･`)ｷﾐﾄﾏﾀｰ♪
http://n2.upup.be/f/r/OFWysrrVIK.jpg

157 ：

702のスプロケ替えるのにDNPの11-28Tを発注しました。
取り付けするのはじめてです何か注意点はありますか？

158 ：

純正スプロケがキツく締まってると思うから
しっかりホイールを抑えて工具も正しく使う事
交換すっとき怪我だけ注意するんだぞ

159 ：

ちゃんと軍手しろよ

160 ：

みんな優しいなあ

161 ：

>>157
ついでだからハブベアリングのグリスアップと玉押し調整も
http://goma514.blog.so-net.ne.jp/2011-06-18

162 ：

>>151
8速のSORAの中古買ったことあるけど
新品同様で1000円で悪くなかった
てもシルバーのSORAよりあおいSORAがいい

163 ：

今日の面接で趣味を俳句っていったら、ぜひ今 一句読んでくれ。と言われた。
そこで・・・ 「夜なのに、僕が見るのは、あおいそら」
と言ってしまった・・・・・。面接官３人、笑 いなし。
シーーーーーーーーーン・・・・
ありがとうございます。 では３日後に通過・非通過のおしらせをしま す。

164 ：

>>162
シナ人乙！
ところでオレはシマノの白いSANTEを探してるんだが
どこに有るかキミら知らないかい？

165 ：

>>164
そんな嬢は知らないな

166 ：

>>164
近所のサイクリーでサンテとデュラ混合なロード売ってた（ただしズタボロ）
マイクロシフトのホワイトじゃいかんのか？

167 ：

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞーｗｗｗ

168 ：

今日は久々のポタリング日和だった。
30キロ程度走ってきた。

169 ：

毎日がエブリデイですなぁ

170 ：

2ch PukiWiki の
＞純正サムシフターをコマンドシフター風に
ってのを806でしようと思ったんだけど付いてるSL-A050を移動させようとしたら
やっぱバーテープを剥がしてブレーキレバーも取らないと無理？

171 ：

クランプ広げればそのままで抜けるよ

172 ：

>>171
即レスまじ感謝
力の加減をミスってちょっと歪んだけど無事に取り外せた
ありがとん

173 ：

夜中に面白いことやってるなw

174 ：

少子高齢化でホモ蔓延

175 ：

なんか面白いのかねぇ？
小学生の自転車いじり並にしかみえんのだが。

176 ：

微笑ましいじゃあないか

177 ：

>>162
それって最近？
8速のsoraで程度いいのが見つからない
てゆうか個体数自体が少ないっぽい

178 ：

>>177
９速用でも８速で使えるよ

179 ：

>>178
7速用のチェーン＆スプロケのままでも9速sora使えるの？

180 ：

7sスプロケANDチェーンでTIAGRA RD使ってますよ

181 ：

>>179
使える、てか使ってる

182 ：

なぜクラリスにしないのかと小一時間

183 ：

>>178 >>179
やっぱドッペルの兄貴連中は一味違うな
ティアグラまで使ってるとは驚きだ
おっしゃ、8速2300やめて9速soraいっちゃうぞ！

184 ：

無理してSORAにしなくても若くていいのがいっぱいいるのに

185 ：

俺のSORA

186 ：

>>185
【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

187 ：

ClariSなら現役女子高生(笑)

188 ：

俺の空　モータースポーツ編
なんぴとたりとも！

189 ：

またDNPスプロケからフリー機構が逝かれる前兆の異音がしてきた
4つ買ったうち同じロットと思われる2つだけ良くないみたいだ
ギヤ側面のランプがかまぼこ型のものは歯が擦り減るまで使えたのにV字型のものは寿命が短い
サンプル数が4つしかないけどよかったら参考程度に聞いてくれ

190 ：

オクで買った中古のホイールに付いてた7速スプロが11-13-15-18-21-24-28なんだけど、これってDNPかな？

191 ：

>>190
うん
俺のDNPと同じもんだな

192 ：

2300にもソラにも逆爪用は無い訳だが、これ買っとけば万事解決でおｋ？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/01/item21000100101.html
>>190 ありがとう

193 ：

日常の足に260買おうかと思ったんだが、これってシートポスト取付じゃないリアキャリアってつかないの？見たところエンド側のダボは有るようだが。
260以外でも検索してもリアキャリアつけてる例がほとんど見当たらない。最初からキャリアついてるモデルはやたら重いし…
出張なんかの時に駅までキャリーバックのせて行きたいので、シートポスト型だと不安なんだ。

194 ：

>>193
シートクランプにキャリア固定ラグが付いた奴とか、探すと色々有りますよ

195 ：

>>194
ありがとう、ロードではタボ付きクランプ使ったことあるんで知ってはいたんだが、使ってる人が見当たらなかったのでなんか付かない理由があるのかな？と思って。

196 ：

>>195
ダボ付きクランプはシートチューブ外径が合ってないとダメなんじゃないかな。
２６０の外径が合えばダボ付きクランプでいいと思う。
使ってる人が少ないのは小径折り畳みでキャリア増設までして荷物積むユーザーが少ないからだろう。
俺はＡＫＩのキャリアアダプターを使ってるよ。シートポストに付けるやつ。
ダボ付きクランプはキャップボルト式だからサドル高さの調整がしにくいかなと思った。
でもしっかり締めればサドルがずり下がることも無いし、見た目はダボ付きクランプのほうがスマートだね。

197 ：

つかないわけじゃなさそうですね。
ミノウラのMT-800についてたシートステーをクランプする奴も余ってるので何とかなるかな。
ありがとうございました。

198 ：

702にDNPのスプロケ取り付け完了しました！
色々アドバイスして頂いた方ありがとうございました。
フレームとホイルの取り付けボルトきつく締めるとタイヤ回らないんですね
まし締めしないとボルトが取れてしまいそうなんですけど大丈夫ですか？

199 ：

>>198
それは非常にまずい。ゆるめて走っちゃダメだぞ。
スプロケットとフレームが当たってるのか？
６速ギアから７速にするとギア一枚分幅広くなるけど、ワッシャーを挟んで調節するとか方法はあるから要確認しろ

200 ：

緩めるとかｗｗ
死ぬ気かｗ

201 ：

ボルトまし締めしたらタイヤ回らないんですよ(泣)
組み立て方悪かったんでしょうか？

202 ：

702はDNPをポン付けできるはずだ
ホイールが回らないならスプロケット外すついでに玉押し(意味深)も弄ったんじゃねぇのか

203 ：

シマノの7速に比べてDNPのスプロケ厚いからなー。
多分スプロケとフレームが当たってる。
俺も交換したとき色々調整する必要があった。

204 ：

ワッシャーかカラー挟むしかねえか

205 ：

ディレイラーハンガー使ってる？あれの固定ネジが、11Tの歯に接触してないか？

206 ：

>>205 あるあるw

207 ：

>>201
スプロケットがフレームと当たってるか、ギアガード取付ネジが飛び出して当たってないか？
２〜３ｍｍはフレームとの間にワッシャーを挟んで間隔を広げることはできる
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/20110101-freewheel-01.jpg
>>205の言ってるのはこれだな
http://blogs.yahoo.co.jp/ask1634/7428635.html
力いっぱい締めこんでたら当たってたとこが歪んだかも・・

208 ：

>>198
なんで回らないか原因を探って解決しろ
緩めて乗ろうとしちゃダメだ

209 ：

ギアガード取り付けネジ調整したけど駄目でした(泣)
やはりスプロケがフレームに当たってる感じです。タイヤ回りません
ワッシャー噛ますしかないみたいですね
専用のカラーってあるんでしょうか？

210 ：

>>209
そんな魔改造用の専用カラーなんてあるわけないからホムセンで使えそうなワッシャー買ってくるしかないよ

211 ：

>>209
スプロケがモロにフレームに当たってる？
http://i.imgur.com/0F3ON.jpg
７０２は持ってないから詳しくはわからないけど、７速から７速に変えてフレームに当たるとは思えない。
ＤＮＰのボスフリーの幅がそんなに違ってたら変速不能だ。
ボスフリーの取付とかホイールが斜めになってるとか組みつけが間違ってないか？
・元のギアに戻してホイールが回るか
・元のギアとＤＮＰギアの全体の幅を比較して違いがないか

212 ：

702って元から7速なんか
だったらDNPの7速に交換しても接触してホイールが回らないってのは変だわ
>>211の言うように取り付けの確認してみては？
てか写真うPしてみたら原因わかるんじゃないかな

213 ：

俺はfx04だけど、同じくキツく締めたらリアの回りが悪くなった経験あるw
引っ掛かって回らないんじゃなくて、どっか擦ってる感じになるんだよな
でもそのまま一週間くらい回し続けてたら解消したわw
今バラしたら、どっか削れた跡があるかもね

214 ：

回らない原因はきちんと究明して対策しないと後に大変な事になったりするぞ。
どうしても解らないなら元に戻すという選択も。

215 ：

ハブ軸が歪んでない？

216 ：

リムとブレーキシューとのクリアランスは？

217 ：

Rーは週に何回？

218 ：

歯磨いたか?

219 ：

>>216
いくらなんでもそれに気づかず回らないと騒ぐアホおらんやろ

220 ：

＿|￣|○ il||li

221 ：

宿題やれよ

222 ：

また来週〜ﾉｼ

223 ：

週単位で聞かれても覚えてないよね、実際のところ

224 ：

やはりスプロケの大きさが全然違いフレームにキズ入ってました！
ワッシャー噛ましたら直りました。
色々アドバイスして頂いた方ありがとうございました。またわからない事があったらよろしくお願いいたします
m(_ _)m

225 ：

>>224
取り敢えず解決したようでなによりでしたヽ(･∀･)ノ
これからもドッペル生活を満喫してちょ

226 ：

問題はフレームの傷とやらが、深さにもよるが場所的に結構クリティカルかも？

227 ：

塗装剥がれくらいで済んでりゃいいけどね。
塗膜厚いんだしｗ

228 ：

多分大した傷じゃないと思うよ。
俺もやったけどロックナットより
スプロケの方が出てて全くタイヤが回る状態じゃなかったし。
同じ7速のスプロケだと厚みは同じだと思ってたから
最初意味わからなくて？？？だった。

229 ：

ハブ側のネジ位置からのオフセット量が違うのか
ＤＮＰボスフリーの注意事項として誰か文才のある人はドッペルwikiに

230 ：

俺のはクイックのネジを全部絞めてもフレームとクイックのナット？の間に隙間ができて固定できなかったわ
厚さ1〜1.5mmくらいのワッシャー噛ますときっちり締められる

231 ：

MF-TZ21の一番分厚い部分の回転直径はRD固定用のナット兼ハブ軸スペーサより外側にあるから
吊るしのドッペルだとホイールの回転に支障ないけど
トップ11TのDNPスプロケだとちょうど前述のスペーサとかち合う位置なんだよな

232 ：

702スプロケ取り付け者ですが、ワッシャー入れたらタイヤ少しオフセットぎみになったんですけど大丈夫ですよね？
ブレーキ調整が大変でした(汗)

233 ：

702と707のクイック化をするときに左右の軸間座とスポークのおちょこを弄っておいたのが幸いして
DNPのインストールだけはすごい簡単だった

234 ：

両側に同じ幅のスペーサーを入れればいい

235 ：

もうスペーサーのワッシャー入る隙間は全然ありません。
。・゜゜(>_<)゜゜・。

236 ：

>>234
よくねぇよ

237 ：

走行してみて異常が実感できなければ少しぐらいずれてても問題ない。
無理に広げて押しこんでも片側に広がる可能性があるし、フレームが歪んで修復不能になる可能性も。
上で言われてるようにスポークの張りを調整してオチョコにするしかないけど
店に頼めば数千円、自分でやるには振れ取り台の他工具一式で一万円超える。
２６インチ完組ホイール新品が７千円ぐらいで買える昨今。
フルに手組みではなくオチョコ調整だけなら格安で済むかもしれない。
聞くだけ聞いてみたらどうかな。

238 ：

手組みはそんなに気合入れなくてもできるよ
ニップル回しとローラー代かミノウラの簡易スタンドみたいな奴だけあれば十分いける
普段の整備が感覚でなくトルクレンチとかで正確にするタイプの人だとキツいかもしれないけどね

239 ：

わずか数ミリのオフセットならブレーキシューをゲージ代わりにして調整出来るだろ

240 ：

今日も215で50km程走ってきました。
報告おしまい。

241 ：

ボスフリーポン付け相談に手組み勧めるとかｗ
ていうか最初から１１ｔ必要ないだろ７０２
何のための車種選びなんだよ
ママチャリ慣れしすぎて足りなく感じてるだけだ、元にもどせ
タラタラ走るための歯数じゃねえぞ１１ｔは
もしくはシマノの１３ｔからにしとけ、全部悩み解消するから

242 ：

いいじゃないかドッペルなんだからママチャリ感覚でタラタラ乗ったってヽ(･∀･)ノ

243 ：

ノーマル14Tでもケイデンス120で以上回せば十分な速度域なのだがな？

244 ：

じゃあそうしてなさい

245 ：

だが断る！

246 ：

702で120以上回すほうが妙じゃね？
11Tでたらたら乗るほうが似合うチャリだと思う。
806でやってたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うけどさ。

247 ：

215のサドルをこれに変えようと思うんだけど似合うかな？こういう形変じゃない？
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gp-mcsell-sdl001/
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/L/p-mcsell-sdl001.jpg
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/1/p-mcsell-sdl001_1.jpg

248 ：

アレは変だとかコレはこうじゃないといけないとかどんだけ頭固まってんだよ
そういうヤツはドッペル向いてないんじゃね

249 ：

サドルのデザインは風変わりだな
だが215みたいな変態汚物にはとてもお似合いじゃないか

250 ：

ドッペル向きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドッペルユーザーは型にはまらない
ちょっと人と違った個性的な人たちですよぉー
って？？？
＞頭固まってんだよ
厨ニで時間止めた頭で何いってんの？？？
それでも言うか？
「オレは人とちがーう」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：

>>248
すごく変、やめとけ
ネットで探すなよ人に聞け、これに似合いそうなのどれ？って
友達いないのか？ショップ近くにないんか？
２１５に乗るくらいの恥知らずなんだから、聞くのためらうな
あ、オレ頭固まってるから

252 ：

>>247
おもしろいとこに穴開いてんな。

253 ：

すごく変でドッペル向きだと思うよ
煽りじゃなくてマジで

254 ：

カスタムやら何やら拘る人なら、そもそもドッペルギャンガーとか買わないよな…ｗ

255 ：

おまいら優しいな…

256 ：

でもこの穴って案外よさそうじゃね？
俺、長時間乗ってると、ケツの山の部分がへこんでイテーから
こういう穴空いてるとなんか良さそう。
誰か買って報告しろよ。参考にしてやっから。

257 ：

ダンシングオールナイトな俺はサドルなんか真っ先に撤去するぜ

258 ：

そして定期的に話題になるビンディングシートポスト

259 ：

>>250
煽るつもりはないんだが自転車なんざ自由に弄ればいいじゃない
固まった価値観は自分の持ち物で存分に発揮すればいい
他人の持ち物にまで自分の価値観を押し付けるとか承認欲求丸出しは恥ずかしいと思うぞ

260 ：

似合うかどうかつけてみないとどうもわからないので・・・
ﾏﾏﾁｬﾘみたいなシティサイクルのサドルは確実に似合わないと思うけど自転車買ったの215が初めてで
タイヤとか変えた位で特別いじってもないからよくわからない
まじめなアドバイス頼みます

261 ：

>>247 OK

262 ：

好みは本当に人それぞれだから、装着した画像がないなら
ひたすら頭の中でそのサドルにしたイメージするか合成してみるしか無いと思うんだ
ただサドルは見た目も大事だとは思うけど第一はケツとの相性だと思う

263 ：

似合うかどうかといっても上から見なきゃ穴あきなんてわからんだろ。
駐輪中に自転車に興味ない人が「なんだこれ？」って一瞬思うだけ。
革サドルが似合うようなクラシック自転車には合わないかもしれないが215とは関係ないな。
それよりもこの穴あきが尻にフィットするかどうかの心配をしたほうがいい。

264 ：

まずやってみろ。そして自分で評価してみろ。じぶんの意見を持て。まずはそれからだ。

265 ：

つか、サドルは似合うかどうかで決めるもんじゃねーだろｗｗｗ
まずは座り心地がいいかどうかだ。

266 ：

どんなに見た目がよくても乗るのが苦痛だともったいないよ

267 ：

>>247
いやーコレ超いいわ！ まさしくドッペルギャンガーの為のサドルだ。

268 ：

http://www.cospa.com/images/items/pc/380.jpg
どうしてもこれにしか見えない

269 ：

>>247
送料込みでたったの3000円そこらだ！
青い鳥はすぐ近くに居るかも知れないぞ。
おまいらの為にﾋﾄﾊﾞｼｰﾗになる気はないが、一足先にオレはポチるわ
何故かｳﾗﾙ貼れない。wayzgoose サドルでググれ

270 ：

>>247
あーそれすごいわ　俺も買おうかな
http://www.youtube.com/watch?v=0RcafMG3OKQ

271 ：

悪くない気がするけどどうなんかね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30674000001.html

272 ：

ぼくかうっ！！

273 ：

取りあえずアマゾンで注文してみたんで
届いたら感想書いてみるよ。

274 ：

ぜひ2つ買って座面同士を合わせて穴にゴム紐通して固定して間に突っ込んでみてくれ

275 ：

ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ??そんでどんな風に座るの？

276 ：

骨盤の幅によってサイズを選択するのか

277 ：

アゲ

278 ：

シートに座る？ような乗り方してると
どちらにしてもケツ痛くなるよ

279 ：

ドッペル乗りにロード的な乗り方指摘されても。

280 ：

それにしてもお前ら、第二回カスコンをガン無視だな
少しは触れてやれよ

281 ：

普段からケツ鍛えろよ

282 ：

215はジオポタポジになるから細いサドルはケツが痛くなる

283 ：

ジオポタポジションじゃなくて、ほぼママチャリポジションだろ。
それにジオポタリングというのはツーリングクラブ名みたいなものでスタイルはとくに決まってないみたいだし。

284 ：

シートポストあげりゃええやん

285 ：

シートポストは各々自分の足の長さに合わせるでしょ。
それこそシートに座って足が地面にベタ付きするような合わせ方でなければｗ
ママチャリポジは、ハンドルの高さや仮想のトップチューブ長のジオメトリーに起因すると思われ。

286 ：

ドッペルでケツ振上げて乗るのもねぇ・・・。
215は何気にハンドルの位置が高いんで
それこそ足が付かなくなるくらいまでシート上げる必要があるぞ。

287 ：

ドッペルはママチャリみたくサドルベタ下げで一番重たいギア固定でチンタラ乗るのが基本
サドル上げてチャカチャカ乗ってるのは変態、変態と言われて嬉しい変態

288 ：

＞他人の持ち物にまで自分の価値観を押し付けるとか承認欲求丸出しは恥ずかしいと思うぞ
承認欲求ってそんな意味じゃないｗ
知性の欠片が砕け散った瞬間に出会えてうれしいよ

289 ：

>>280
前回で売り切れです
今回はその残り火ですから
予想以上にファン層が薄くて驚いている公式ですｗ
何やってもダメ自転車だからある程度パーツ揃ったらどんどん卒業しちゃう現実
起死回生のマンガンスチーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーールｗｗｗ
なんじゃそりゃーｗｗｗｗ
次世代？新世代？それいつ？？？？
検索してもビーズのブレスリリースしかヒットしないｗｗ
何のためのプレスリリース？だれか話題にしてやれよぉ

290 ：

260とR20で悩むのですけど
折りたたんで小さくて持ち運びが楽なのvs2kg軽いので悶々
２kg軽いのって走り出したら違いがはっきり分かる程度なのでしょうか
R20が両輪クイックだったら良いのになぁ
欲を言えば262のドロップハンドルのが欲しいけど販売終了orz

291 ：

「DOPPELGANGER 901 HIPSTER( ヒップスター)」は” マウンテンバイク” 形状を持ちながらも、” オフ” ロード（未舗装路）よりも” オン” ロード（舗装路）での走行を主眼に据えた自転車。
通常、マウンテンバイクといえば、未舗装路/ 悪路を走行するもの。
しかし、自動車であってもSUV ユーザーの多くが日常的に舗装路を走行し、未舗装路、悪路を走行するユーザーの比率は非常に少ないと言われます。
にもかかわらず、SUV の人気が高いのはなぜか。
それは、「いざとなれば悪路走行ができる」という安心感に加え、日常目にする舗装路＝「日常」から自分を連れ出し、未舗装路＝「未知の世界」へと旅立たせてくれる期待を抱かせるからではないか、と私たちは考えました。
上記の考え方より誕生した自転車が「DOPPELGANGER 901 HIPSTER( ヒップスター)」。
「DOPPELGANGER 901 HIPSTER( ヒップスター)」は、「都市に住む、冒険者の心」を持ったユーザーをターゲットとしており、そのためにフロントサスペンション、断面の太い強固なフレームなど、マウンテンバイク特有の
「骨太」な外観を強調しながらも、都市生活に適合する数々の装備を盛り込みました。
■特徴１： 「 オンロード用」タイヤ
オフロード用タイヤを舗装路で使用すると騒音や乗り心地が悪化します。
そのため、マウンテンバイク的外観を損なわないよう幅の広いタイヤを採用しながらも、乗り心地は「街乗り用」に最適化。
■特徴2 : アルマイトパーツ
街乗りユーザーを対象とし、「オシャレ」を意識して各所にアルマイト（アルミニウムに酸化処理を施し着色する手法）パーツを採用。
ファッション性を向上させています。
■特徴3 : 快適装備
どのような靴でも踏みやすいよう、幅広のペダルを採用しました。
また、サドルにも大型でクッション性に優れる製品を採用し、乗員への負担を軽減。

292 ：

>>290
マジレス
R20ってG20のことか？ウワサの新素材マンガンスチール、略してマンスジの
賢者はどっちもダメって言うだろうが、あえてここはマンスジG20キャリパーモデルで
各部のサイズが一応ツボ押さえてる
エンド130だったりコラム1インチだったりの様式美の部分だけどな
細身だしスレッドにしてクロモリチックなスタイルにするのも可能だし、変更したパーツは
ほかのホリゾンタルフレームのミニベロにそのまま移植できる、ビリオンとかセラフのね
可能性の幅が広いんだよね
というわけで新顔で細身のマンスジくっきりを指名します

293 ：

>>291
発想は悪くないが、カラーがダサいな。

294 ：

>>291
要するにスリックタイヤ化＋BMXペダルのルック車

295 ：

そもそもルック車は未舗装路走行禁止だけどな

296 ：

HTの亜種ばかり量産せずに折り畳めない70Xを造れよ

297 ：

相変わらず説教臭いスレだな

298 ：

>>293
ドッペルらしくていいじゃないかw

299 ：

>>289
確か、ヤフーニュースともう一個ニュースサイトに出てたはず。
ブログだったら話題にしてるの何個かはあったかな。

300 ：

>>273
ほんとに買ったの？何につける予定？

301 ：

>>299
それを世の中ではプレスリリースと呼ぶ
ソース＝オレみたいなｗ
ブログは自動生成で勝手にトラックバック
でもさ、何個ってあんたｗｗｗｗｗ
次世代への期待はどうすんだよｗｗｗ

302 ：

>>299
金払って記事にしてもらっただけの宣伝だぞそれ
取材があったわけじゃあない
一言一句すべてがビーズ起源の自演記事です

303 ：

ハイテンの言い方を変えただけではないのかな
マンガン鋼や高張力鋼の定義は幅広い

304 ：

マンガンスチールってのは組成から来た呼び方だろ。
ハイテンションや高張力鋼てのは硬さから来た呼び方だろ。

305 ：

>>300
マジで買ったよ。付ける車体はとうぜん215だべ。
前々から坐骨がサドルに当たって痛いなと思ってたんで試してみようかなぁと。

306 ：

215にこれのシルバーか黒つけようと思うんだけどそのままつきますか？
http://www.monotaro.com/g/00283176/

307 ：

>>306
ハンドルバーがノーマルなら問題ない
心置きなく逝っておしまいなさい。
昨日のサドルを買うのに際して
座骨幅を測ろうとダンボールに座ったが
全然凹まねーでやんのwww
ちなみに体重80�`のクソデブだ。

308 ：

>>304
ハイテン表記だと安物イメージだからマンガンスチールに変えたんじゃないか

309 ：

>>307
ありがとう、ポチっときます

310 ：

>>306
ハンドル径が22.2なら付くけどどうなんだろう
ドッペルだけにママチャリハンだったりして

311 ：

20インチ乗ってる人、みんな前後のマッドガードって常時つけてる？それとも雨の時だけつける？

312 ：

>>301
そ、そうか…。
そして買ったってブログは俺のしかまだ見つけてないｗ
スタイル良くて気に入ってるけど、今更ながらFuji COMET R買った方が幸せに慣れた気はしているｗ

313 ：

>>308
零細製缶屋の印象ではなんだかよくわからん「マンガンスチール」よりハイテンのほうが高級材(?)と認識してたわ。
高張力クロモリ並なんだな。へー。

314 ：

>>311
男は黙ってノーガード

315 ：

>>313
スポーツ自転車のフレーム素材では
カーボン・アルミ・クロモリ・チタンとかが主流でハイテンは格下扱いになってると思う。
Ｇ２０系統はハイテンを使ってるけどマンガンスチールというよくわからん名前に置き換えてるだけではないだろうか。
でもハイテンも種類が多いようで、Ｇ２０が安物パーツの完成車のわりに10ｋｇ台に入ってるのは
ハイテンの中でも良いやつを使って薄肉フレームにしてるからだと憶測してる。
もしかしたら本当に従来に無いスゲー次世代素材を使ってるのかもしれないが。

316 ：

次世代ってどういう世界になってるんだ？

317 ：

アナルが二つとか？

318 ：

人を呪わば穴二つ

319 ：

実際に自動車メーカーも新しいハイテン鋼で剛性向上と軽量化に成功したとアピールしてるから、
その辺りからのスピンアウトなのかもね

320 ：

クロモリもハイテンに分類されると思うんだけど

321 ：

>>314
基本雨天時は乗らないのだけど、出先で買い物中に通り雨で路面がびちゃびちゃになった時に乗ったら
前も後ろもとんでもない事になったんだよ
超低速で帰ったわ

322 ：

>>320
用途や炭素量が大きく違うから別物

323 ：

>>320
輪界では別物として分類します

324 ：

http://l2.upup.be/NcbioaaIUO
例のサドル届いたっ！！
つか、目つきがコエーよ！！
取り付けて乗って来てみる。

325 ：

でーんでーんでーんでーんどんどん

326 ：

>>324
取り付けた愛車もうpしてみてくれ

327 ：

>>315
ネット記事を読むと
>マンガン・スチールは韓国大手鉄鋼会社「ポスコ」によって開発され、
>欧州を始めとして多くの自動車メーカーに採用されています。
って書いてあるから、所謂、新日鉄のパク○ハイテン鋼＝マンガンスチール
なのではないだろうか。

328 ：

>>324
使用感とかのレポもよろ

329 ：

http://m2.upup.be/bTEY4lGP0d
装着時の様子。
取りあえず跨いでみただけの感想は、くぼみに坐骨がピッタリはまって固定される感じ。
アマゾンのレビューではくぼみを感じないとかあったけど、俺は痩せ型のせいか結構感じる。
実際の疲れ、痛さ具合の報告は実際に何十キロか乗ってからになるので夕方頃になるかも。

330 ：

>>329
レポ(｀・ω・´)ゞ 待ってるであります！

331 ：

>>324
ふくろうみたいｗ
俺も注文したから届いたらうｐする

332 ：

>>329
車体と色ぴったりだな
俺のはオレンジ215だからどうなることやら

333 ：

>>329
うp乙
サドルだけ見るとなんじゃこりゃ？だが
車体込みのの全体像ならよくまとまってていいチョイスだね

334 ：

へたくそな演技だ

335 ：

>>311
全天候ママチャリ扱いだから付けてる

336 ：

りあえず近場を20km程度走ってきた感想を。
結論から言うと、215にデフォで付いてるサドルの痛みを10とした場合
デフォ(10)＞＞＞＞＞＞＞Wayzgooseサドル(5)＞タイオガコンフォートサドル(4)　くらいな印象。
まず、今回はMを買ったけど穴の幅は何気に狭く、穴の中心から中心までの長さは9cmほど。
ガタイのイイ人はL以上じゃないとうまくはまらない可能性あり。ただ見栄えは悪くなるけど。
穴の効果はそれなりにあって、尻圧が円状に分散される分、坐骨が食い込む感覚が大分軽減されてて
痛くなりにくいし、あの先細りの形は股の部分がスレなくて漕ぎやすい。
ただ妙な形が災いしてか、トータルでの尻接地面積が以外に少ないように感じ
結局はその小さな面積に体重がかかるため全体的にじんわりと尻は痛くなった。
あと、尻が穴に固定されるため、疲れてきたらちょっと前後に尻をずらすというのがやりずらかった。
デフォのと比べたら痛み軽減の効果はあるけどダントツではないといった感じかなぁ。
自分にはべったり尻をつけて座る形のジェル入りコンフォートサドルの方が合ってるようにな気も。
まあ、まだ20km程度なので、これからもう少し乗り続ければ感想も変わるかな？

337 ：

>>336
コンフォートサドルというのが痛くないのですね
これを買うことにします
http://img.ponparemall.net/imgmgr/45/00102145/item_img32/ac-gf001200-1.jpg
http://img.ponparemall.net/imgmgr/45/00102145/item_img32/ac-gf001200-2.jpg
http://img.ponparemall.net/imgmgr/45/00102145/item_img32/ac-gf001200-3.jpg
http://store.ponparemall.com/kyuzo/goods/ac-gf001200/

338 ：

いかにもケツが痛そうなレーシー()な感じのサドルに変えて
パンイチでローラー台激漕ぎしてたら金玉の横がズルムケになった
ギャンガーだろ？(杉ちゃん風に)

339 ：

>>337
宣伝おつ

340 ：

>>337
ださｗ

341 ：

その後、更に買い物ついでに10kmくらい走ってきたけど、あれ？案外よくね？って感じになってきた。
尻のフィット感がなんか馴染んてきた。やっぱ最初は慣れない形のサドルに俺のおケツ様がイヤイヤしてたのかも。
取りあえず今はコンフォートダドルには戻さず、これを使い続ける予定。

342 ：

杉ちゃん自体がドッペラー臭いよね

343 ：

>>324
あぷあぷゎ届いたぅぁぇ開いて
そこから画像だけのぅぁぇだけ引き出してから晒さないと
えっちぃよ(´･ω･`)
http://l2.upup.be/f/r/0D608OHJ0O.jpg

344 ：

なんかここんとこ関東は毎週土日かならず雨予報。
出かけられん。

345 ：

>>336
Mサイズ買うなら反対したのにな〜。
なにせ俺がM買って失敗したから。
買うなら迷うことなくSだよ。

346 ：

マジすか？先輩・・・。
でもこれ以上細いとそれはそれでケツが穴に入らないかなぁと。

347 ：

>>346
買ったのSじゃねーのかよｗどんだけデブなんだよｗｗｗ

348 ：

いやいや、ガリガリだっつーのｗ
上で書いたけど穴の幅9cmだぞ？
自分のケツの幅を測ってみてくれ。段ボールとかに座って凹みの頂点の距離とかで。
それで9cm以下だったらその時に俺をデブ呼ばわりしてくれ。

349 ：

>>346
ケツ穴に挿入らない・・・とか・・・(； ･`ω･´)

350 ：

215につけるんだろ？S以外ないだろ・・・

351 ：

ドッペラーはSよりMのほうが多そうだけどな
変態と言われて喜ぶとか

352 ：

そもそもSが変態と呼ばれて喜ばないかどうか不明だ

353 ：

この前の写真はSだったのに。

354 ：

冷めた目で見られながらチンコにビンタされた時は
スゲー興奮した。

355 ：

チンコでビンタされたの？

356 ：

うん。ネカフェで下半身脱がされてチンコをビンタされた。

357 ：

チンコxチンコか
熱いな

358 ：

M6買ったから俺はMだな

359 ：

>>343
何かモヤモヤしてたんだか・・・
コレだwww
http://free.5pb.org/s/salon1379095010237.jpg

360 ：

>>358
Ｇ２０買った俺はとてもゴジラには見えないからゴキか。

361 ：

G20、一応フォークがハイテンでフレームはマンスジって書いてはあるが。
ハイテンと大差無いものだとしても、10kgとこの手のものとしては軽量に仕上がってるし満足はしてる。
FujiCOMET Rが総クロモリダブルバテッド、ターニーのＳＴＩで10.4kg。
俺は105STIと、ちょっと軽量目なパーツ選んでやったが、42mmディープリム履かせても9kg台にはなった。
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8%2020%A5%A4%A5%F3%A5%C1%B7%CF%2007

362 ：

>>359
懐かしいと思う俺もたいがいオッサンだが・・・

363 ：

俺はMじゃない、自分にSなだけだ

364 ：

>>362
学校が半ドンだった土曜日の午後って、特別ワクワクしなかった？
家に帰って遊びに行く前に見たのがこれとか、笑って笑って60分…
あ、ここってオッサンのすくつスレじゃなかったわw
一応、罪滅ぼしの意味で関連画像を貼っとく。
ツッコミ所満載だが、やってる本人が一番解ってるから・・・
サドル低過ぎ、ハンドル近過ぎ、ノーマルグリップうんこ、6速かよー！
一番稼働率高いのに、パーツ換装とか一番後回しw
ttp://free.5pb.org/s/salon1379121699844.jpg

365 ：

>>364
続きは４０代板でだな

366 ：

ドッペル辺りはドノーマルか簡単なパーツ交換程度がデフォでしょ。
小径車でカスタマイズに目覚めたら、ベースがドッペルじゃ満足出来なくなる。

367 ：

>>366
とおまわりしたっていいじゃない
ドッペラーだもの
あにき

368 ：

カスタマイズなんて本人が楽しめりゃなんでも良いんだよ

369 ：

アヘッド化くらいはしたいと思ってる。

370 ：

そこそこのパーツ集めていざ組もうって頃には
シートチューブに亀裂が入ってる

371 ：

>>324
こういう猿とか民族のお面あったよなwww

372 ：

>>371
こんなん？
http://www.hgpho.to/wfest/mask/maskbali-randa.jpg

373 ：

>>370
だからこそのアウトレットahoオク出品。
まあ、バラされてティアグラクランクブチ込み押入れ待機の203と
ダンボールから出してすらいない210が控えてるんで暫し安泰だか
G20のPKはそそるなぁ、欲しいなぁ。

374 ：

カスタムとか言ってもディレイラーアダプタ必要な時点でアホくさくなるから
おしゃれ鉄下駄と割切ってる

375 ：

215のブレーキケーブル変えたいんだけどこれ使える？
長さは2mがリア用、1mがフロント用であってるますか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B008AEQNMM

376 ：

>>373
ピンクだけは451入らないから、451考えてるならそこだけ注意な！
アレだけキャリパー機だから、ブリッジが引っかかるはず。
V機は451入ってキャリパー化出来るのは実証済み（>>361参照）

377 ：

>>375
ケーブルは、ワイヤーカッターで切断して長さを調整するのが前提なんで
無い場合はカッターも必要だべ。

378 ：

>>375
いんじゃね？１ｍってのがあるって知らんかったが
調整中に先端ほつれたからってだけの理由なら
今の後ろのを前につかうだけでよろし、初期伸びも心配せんでええ
切ればいいだけだし

379 ：

>>376
キャリパなんでPKなのにそーゆー罠かw
203CRもクソ細いタイヤ選んでも
5mm以下のレベルで451だと摺るんだよな
嫌がらせか？改造防止のつもりか？

380 ：

7速ターニーさんからRDだけ9速soraにクラスチェンジしたよ
兄さん達が言ってた通りチェーン、スプロケその他一切そのままで問題なく使えてる

381 ：

TIMBUK2 Catapult使ってる人おる？普段使いように検討中なんだけどどんな感じ？

382 ：

>>381
メッセンジャー全般当たる所が蒸れるから夏場は邪魔で仕方ない
財布とスマホ&グッズ類しか入れないオレは容量的に問題ないw

383 ：

クラシックメッセンジャーM持ってるけど、肩紐調整した余りの輪っか部分を車のミラーにひっかけられそうで自転車乗らない時用のバッグにしてる

384 ：

>>383
切れよ

385 ：

>>383
一応言ってみるけど、アレは端末の輪っかをくるっとして体（脇腹）とベルトの間に挟むもんだぞよ。
よく分からなかったらYouTubeとかでやり方実演してる動画あるよ。
はじめのうちはベルト硬いからうまく出来ないけど、馴染んできて簡単にできるようになる。
古いクラシックメッセンジャーのM使ってるけど、激しく蒸れるのには同意ｗｗ
容量と防水生地が頼りになるから気に入ってる。

386 ：

>>385
それクロームとかだろ？
TIMBUK2は無理だって。

387 ：

http://i.imgur.com/ZGEIIKO.jpg

388 ：

>>386
上にもあるとおりクラシックのM持ってて俺出来てるけど、体格の問題か？
夏で薄着だから俺出来てるのかな。

389 ：

>>52さん、もういらっしゃらないでしょうか(´；ω；`)

390 ：

今日のメッセンジャーバッグスレはここですか？

391 ：

ドッペルでいうところのスーパーディープリムって何mm高なの?
スーパーじゃないディープリムは25mmだよね

392 ：

届けるメッセージも届け先も無いけどメッセンジャーバッグ

393 ：

メッセンジャーバッグは自転車に向かない、Tサーブとかが紐一番短くして無理やり動かないように乗ってるの見てると
「素直にザック背負えよ」と突っ込みたくなる。

394 ：

>>390
ステマ乙！
近日be-Zがメッセンジャーバッグを発売するんですね？

395 ：

バッグスレ池や、マヌケ共

396 ：

これか？
http://www.doppelganger.jp/option/dbm087_088/

397 ：

さんきゅーこれいっとくわ
http://nextadventure.net/images/thumbnails/4/500/500/742-4-genericColorway_model1.jpg

398 ：

汗でベトベトになんぞ

399 ：2013/09/17

傘の骨踏んでパンクしたぞ〜(泣)