【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド　36着目

1 ：2013/07/26 〜 最終レス ：2013/09/15

オートバイ用プロテクター・エアバッグ類について語るスレッドです。
ヘルメットやブーツ・グローブ、ウェアは専門スレがありますのでそちらでどうぞ。

【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド　まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/bodyprotector/
どなたでも編集可能ですので、どんどん補完よろしくお願いします。
前スレ
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド　35着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1367713489/
関連スレ
ヘルメット総合スレッド〔Part202〕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1371745708/
【グローブ】バイク装備小物スレ28【ブーツ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1365753673/
【ツナギ】R系装備スレ28着目【グローブ・ブーツ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1352223637/
バイクウェア総合スレ88着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1373460070/

2 ：

〇テンプレ過去ログ
救急病院看護師として公道に散った椰子を無数に見てきた漏れのインプレ
・ヘルメットは絶対フルフェイスをかぶれ！ せめてオープンフェイス。（ヘルメットスレへGO）
・プロテクターは肩・肘・膝だけでなく、胸・背中・尻もつけれ。
・街乗りだからとか小排気量だからとか言わずに上記の装備をつけれ。
・プロテクターでの防護が難しい部位
・・首
・・胸部内臓器（肋骨は甲羅でガードできるが、心臓や大動脈にかかる衝撃は無理）
・・骨盤
これらがやられたら素直に辞世の句を詠んでくれ。詠めれば。
ヒットエアーの症例はまだ見たことがないので良いとも悪いとも言いかねる。
胸腹部臓器8割方損傷してから50分後に第3次救急救命病院に到着した者として言わせていただくと、
着替え詰めたバックのようなものを背負っておくだけでも背中から落ちたときの衝撃はかなり軽減される。
甲羅と併用するとなお安心かも。着替えでなくてもタオルとかね。
たぶん自分がお世話になった病院ではないと思いますが、
これまでの、そしてこれからお世話になるであろうライダーを勝手に代表して一言。
本当に乙です。ありがとうございました。
さて，海外の医学文献を読んだ所，
・ヘルメットの義務化により，頭部損傷は死亡原因の6割だったのが4割に減った．（頭部損傷死のみで見ると半減したことになる）しかし依然として頭部損傷死が最も多い．
・次が胸．理由はオートバイ#オートバイ事故による外傷の特徴 - Wikipedia に書いたので読んどいて暮．
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4#.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.90.E3.82.A4.E4.BA.8B.E6.95.85.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.A4.96.E5.82.B7.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
　月刊オートバイ12月号のプロテクター特集でも同様の数字がある．警察庁の統計はこちら
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/toukei.htm
↑の21ページ目
　故に胸部プロテクターの普及が望まれる．
　膝・肘・肩は打っても死なないが，事故直後に道路から退避するためには守った方が良いのかも知れん

3 ：

・プロテクター装着状態での事故報告まとめがあるサイト
http://www.bikeprotector.net/

4 ：

1乙
スッキリしたなｗ
>>2はなんなんだ？
wikiのほうに同じ記述あるっぽいけど

5 ：

>>4　もうしわけない

6 ：

あ、いや。間違えただけなら良いんだ
あと>>3も>>1にまとめちゃったら？
そうすれば>>1に全部収まって良い感じだと思う
昔このスレの人体実験のまとめしてたサイトあったけどアドレス覚えてないなぁ
あのサイトに載ってたまとめって>>3のとこに収録されてるんだっけ…？

7 ：

スレにテンプレを並べるってのは、まとめWikiとかはなかった時代に、
まとめWikiとかに書くべき内容をスレにまとめておくしかなかった、
という意味あいじゃない？　こっちは最初の頃は来てなかったから
良く知らないけど。
何にしても、まとめWikiにアップする仮案を書いて、必要に応じて
まとめていく、くらいの感じでいいかと。

8 ：

そういうマメな人がいないからwikiすら無かった訳でして…

9 ：

最近は人体実験報告が少ないし、昔から最近のまで報告まとめてくれてるのは貴重。
プロテクターが実際にどう役に立ったのか。なんて知る機会無いからな。
Wikiがしっかり更新されると有り難いけど、Wikiが更新止まってるスレ多いからな・・・・・・。

10 ：

ヤフオクで3k位で買えるプロテクトウェアってどうなんですか。
背中とか頑丈そうに見えるので、Tシャツの上に来て薄手の上着はおれば
いいかなって思ったんだけど。バイクウェア持ってないのでおすすめならば
買ってみようかなって。　

11 ：

負担なのはわかるけど命預けるものが安物で意味なかったら泣くに泣けないだろ
コミネなら安くてスレ公認クラスの防御力だしそっちにしたら?

12 ：

君も今日からコミネマン♪

13 ：

>>11
やっぱり安物はそれなりですかね。
コミネならお勧めなのは？　アマゾン見たらフルプロテクションなら
SK-677が一番安そうだったけど、みなさんは真夏はフルプロテクション
とかは着ないんですか？

14 ：

>>13
夏も鎧着て長袖が当たり前だよ。
sk-676 sk-612にブーツに長袖長ズボン、グローブ、フルフェにグローブか
転けてから後悔したくないしな。

15 ：

ジムカーナにも興味あるので、コミネのsk-677かsk-676で検討してみたいと
思います。この二つで着比べた事ある方はいますか？
軽くて圧迫感ないほうが良いのですが。

16 ：

>>10
プロテクターといってもタイプは色々あるけど、プラスチックのカップにしても、
衝撃がかかったときに割れてしまって、切れるような危ない角ができる
怖いのがあるんだよね。
だいぶ前に、ホームセンターでローラースケート用とか称したのが
あったので買って試したら、簡単に割れてしまって、スパッと切れる
角が出来やんの。
オフ用のちゃんとしたのだと、両端がつくくらいまで曲げても割れないし、
ポリエチレン系かな？　万一割れても鋭角の角は出来そうにない
材質になってる。
クッションの類いも、簡単に潰れるスカスカのスポンジから、衝撃
吸収性があるものまでピンキリ。
>>13
常に必ず値段に応じるとは限らないだろうけど、少なくとも、写真とか
だけでは絶対に分かりようがない問題点もある。

17 ：

ヒットエアーもつけようぜ
事故れば解るんだけど、事故らないとありがたみわからんけどな

18 ：

>>15
ジャケット自体はまだ許容範囲が広いけど、それでも腕の太さとか長さとかの
適合は問題で、プロテクター入りだと個々のプロテクターの位置とかのフィット
が問題大きすぎだから、たまたま体格が全く同じ人がいて、その人に聞くとか
でもないなら、自分の体と相談するのでないと意味ないから。
圧迫感とかは、フィット次第でまるで変わる。袖の長さとヒジプロテクターの
位置関係なんかも、合わないとだれたり突っ張ったりしてジャマくさいし。
といっても、手近に在庫が多い店がないと大変だろうけど。

19 ：

免許取ってすぐのにわかライダーです
ふにゃふにゃプロテクター入りのジャケットって効果あるの？
そんなプロテクターは外してプラスチック製のを
つけた方がいいと思うんだ(ださいかもしれないけど)
で、ふにゃふにゃでも十分なの？

20 ：

無いよりある、ハードより無い
ウェアスレの話題かな？

21 ：

>>19
十分かどうかはその人次第
ハードだろうが完璧なプロテクションなんて無理だし
どういう衝撃を想定するかにもよるし付け心地や操作性もあるからねぇ
最近はソフトタイプでもD3Oとかただのスポンジじゃないのもあるよ

22 ：

>>19
バイクの用途や主に走る道にもよるんじゃないか？
SSやフルカウルツアラーでガッツリ走るのと、田舎道を原付でマイペースで流すのでは違うだろうし
週末ライダーと通勤ユースですり抜け上等雨風関係なしっていうのでも違ってくるだろう。
ちなみに俺もにわかライダーの250オフ乗りで、平日は通勤戦士で週末は林道初心者だ。
装備は
・ヘル：中華オフヘル(LS2)シールド付
・上半身：コミネJK-057
・パンツ：作業ズボン+内側にコミネSK-608
・靴：合皮製鉄芯入り安全靴中編み(くるぶしまでの奴)
林道行く時は作業ズボンがジーンズにしてSK-608を外出しにするだけで後は一緒。
胸が無防備なのと背中がペラいので純正フル装備の冬JKを先行で買ってプロテクターを
移植しようか、ダブるのを承知で今すぐ強化すべきか迷い中。
首は迷ったが用途上頻繁に左右後方確認が必要なので動きが阻害されることを嫌って
あえて無しにしてる。

23 ：

>>19
ソフトではあっても厚みがあれば話が変わるけど、フニャフニャで
薄いのとかだと、ハッキリいって意味なし。
どういうことなのか知りたいなら、カナヅチで叩けば分かる。
冗談とかじゃなくて、地面とかに叩きつけられたらそうなるから。
外側がハードになってると、石とかの角が直接当たりにくいし、
平面でも衝撃が分散するから効果大。

24 ：

>>22
ニーシンがあればかなり安全度がアップするのは間違いないけど、
防具外れになってる辺りやふくらはぎとかを強打する前に
オフブーツ買って履き慣らしたほうがいいよ。
割と平坦な林道のみで、あまり飛ばさないのでも、単なる
スリップダウンで足が車体に挟まれることもあるし。
何かに当たったときに、音がするだけで何ともなしで行けるか、
足を痛めてしばらく休まざるを得なくなるかを分ける。

25 ：

>>22
うんオフ走るならメットと同じくらいオフブーツは必要かと

26 ：

D3Oって防御力どの程度のレベルなんだろう。
ステルスで装備するのに丁度良さげだから買おうかなと思ってるんだけど、如何せんちょっと不安だw

27 ：

硬化しても、同じ厚みの硬いゴム板程度じゃないかな。
応力分散、あまりしてないように思うんだよね。
脛に当ててちょいと硬い雑誌でコンコンやると普通に痛いし。
厚みのあるソフトプロテクターのほうがマシな気がする

28 ：

そりゃコンコン程度じゃだめじゃん。仕組み的に強く叩かないと役立たずだろw
ハンマーで思いっきり殴って手平気とかやってたな。

29 ：

TVで手を包んでハンマーで叩くとかやってたけど、あれは十分な厚みあったしなあ。
D3Oの膝プロテクター、ペラいから同じ芸当は無理だと思うんだよなあ。

30 ：

αゲル搭載のプロテクターってあるかな？

31 ：

>>24-25
オフブーツか。優先順位が高いという話はいろんなところで見るけど
まだスタイルが定まってないので正直決めかねてる。
実際、乾いた砂と砂利主体で緩斜面の林道を20km/hくらいでおっかなびっくり上り下り、
ちょっと階段状に波打ってる部分をスタンディングのまねっこで降りてみてそれで超おもすれー！
とか言っちゃってるほんの入口レベルだからねぇ・・・
今のところ考えてるのは所詮通勤車なのでコース走行とかゲロアタックとかはやるつもりなくて、
フラットな林道を人並みの速さで走れるようになって、ゆくゆくは湯沢林道経由で毛無峠に
登ってｸﾞﾝﾏｰに潜入してみたい。
ガチ攻めしないたしなむ程度の初心者〜中級くらいまでいけて2万くらいで28.5〜30cmの
サイズ設定があるオフブーツってどこのがいいんだろうか？

32 ：

>>31
俺は変なコケ方したらステップでふくらはぎえぐられそうな気がしてオフブーツ買ったな
馴染むまでギアチェンジできないのな。リアブレーキも踏んでるかどうかわからんし
定番のコンプ5、テック3あたりは29くらいまであるようだけど
普段の靴のサイズとはだいぶ違う場合もあるから試着しないとわからんね
オフ系のスレのほうが詳しい人が多いんじゃないかな

33 ：

膝プロテクター悩み中
タイチのステルスニーガードハードとパワーエイジporonどっちがいいでしょうか？
膝ってｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っを想定すべきですか？それならタイチの方が強そう
打撃にはporonのほうが強そうに見える

34 ：

一般的なジーンズの中に付けられるタイプの膝プロテクターはどれでしょうか？

35 ：

>>31
速度は出してなくても、何かを思いきり蹴飛ばすような衝撃を
受けることはあって、何かで強打して必要を思い知ってからじゃ
遅いから、若干ソフト目のトライアルやエンデューロ系のブーツ
でもと勧めたいところだけど・・・
うーん、28.5〜30cm。
履けるのがあるか？というのが問題多すぎ・・・
長さはセーフのはあっても、幅広足だときついとか、あるはずだし・・・
うーん。

36 ：

>>32
うん。すごく危ない。固いから慣らしも必須。

37 ：

>>34
脚の太さとジーンズの適合の問題だから、そっちのばあいにどれだけなのか次第。
自分は普段用にストレッチのジーンズを、オフプロテクターが入って、だぶつかない
太さに縫い直してたりする。ジーンズだと多少の縫いの粗雑さとかは目立たないし。
ストレッチでないのに入れようとしたことがないけど、具合悪いというよりしびれたり
しやすそう。

38 ：

>>33
どっちも試してないから知らんけど、腰の横のガードもあるほうが良いのは事実。

39 ：

胸部プロテクターが売れているわけ : ヤングマシン編集部バイクブログ
ttp://blog.livedoor.jp/youngmachine_blog1/archives/1632564.html

40 ：

http://baikuto.doorblog.jp/archives/54560681.html
怖すぎﾜﾛﾀ
どうやったらこんな風に削れるんだよ…

41 ：

ヒェ〜ッ、切り株じゃん

42 ：

>>33
CEハードがあるならそれで決まり。
事実上それ以上硬いのは無いから。

43 ：

>>42
ありがとうございます
タイチのステルスハードにしときます

44 ：

>>40
　　　　　</　　　三　三　三　三　
　 　　　ヽ|/　　三　三　三　三　
.　 　 　　● 　　三　三　三　三　
　　　　　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭｰﾝ

45 ：

>>44
なるほど、人間ボーリングかwwww

46 ：

>>40
ベルトサンダーで削ったんじゃねーの？これ。

47 ：

車体に挟まれたとか？

48 ：

バスと路面に挟まってたんじゃないの？
転倒してそこにバスが来て云々みたいなこと書いてるし。
あとは妄想だけど、
体は車体下に入ってヘルメットがバンパーに引っ掛かった。
削れ角度からチン部分が引っ掛かったのでは。
後はそのまま大根おろし。
意識が無かったのは幸いかな？
後頭部が削れていく音と振動なんぞ考えただけで・・・・

49 ：

ヘルメットがなかったら即死だった

50 ：

誰か相談にのってくれ。
ここ最近プロテクターを意識しはじめてきて、
今度エアバックジャケットのMLV-RCを購入しようと考えている。
現在ゴールドウィンのGSM12004を着用していて、純正の
脊椎パッドを利用しているが、これがかなりペラい。
そこで新しく脊椎パッドも用意しようと考えているのだが
ジャケットに入れるほうが良いのか、それともエアバックに取り付けた
ほうが良いのか。はたしてどちらだなのか？
何らかのアドバイス下さい！

51 ：

>>50
状況によるね。夏場なら放熱性を高めた方が良いので
胸部と背部はヒットエアーのOPプロテクターの方がいい。風の通りが全然違うよ。
欠点としては嵩張るのね。俺はもう最近はメンドイので剥き出しでシートバッグに括りつけてる。
でも雨ざらしになるので、OPプロテクターのベルクロの粘着テープが剥がれてくるので、
別途耐水両面テープで補強したりとかw
ちなみにOPプロテクター無しの状態なら小さく畳めるので、
収納はその分楽にはなる。結局収納環境に左右されるね。
ハーネスタイプの使い勝手はいいよ。

52 ：

背中のポケットに入らないほど大きいサイズの
逆反りしない構造のハードプロテクターが使われてる奴を
ベルクロ使ってエアバッグジャケットの内側に貼ってるが

53 ：

エアバッグはハーネス
ソフトが不安ならハードに交換
ウェアスレでも基本

54 ：

強度に関してはCE規格品を勧める。同条件下で約３倍の防護性能。
ヒットエアーの背部は基本CE規格なので対応し易い。
エアバック系は一応未作動状況を想定しておいた方が吉。

55 ：

フルプロテクタージャケット＋ヒットエア（MLV）着てるけど、最近甲羅取ったら凄く動きやすくなった・・・

56 ：

会社からコンビニ行くのに借りた原チャリにTシャツだけで乗ったらものすごく不安になった

57 ：

モトパンの中、素肌に直でも使える裏地がふわふわなニーガードないですか？
先日ラフロのCEタイプニーシンガードを半日ほど使ってみたら、
膝のお皿の所が擦りむけて血まみれに；
バレーボールサポーターも検討してみましたが、外からの衝撃を防ぐ物ではなく、
関節保護と床との摩擦用の物ばかりで、膝を曲げた時間が長いバイク用として
使えそうな物が見つかりませんでしたorz

58 ：

>>57
ニーシンの裏にウレタンとかスポンジ貼るか
薄手のサポーターとかしてその上にニーシンでいいんでね？

59 ：

>>57
モトパンって事だからオフブーツだよね？
ハイソックスはいてる？
ハイソックスはけば腿辺りまでくるから、ニーシンが痛いって事は少ないと思う。
長さが足りないなら七分丈のインナー履けばいいと思うよ。

60 ：

>>58-59
レスありがとうございます。
去年ニーソの上から付けてたら、転んだ拍子に回ってしまって役に立たなかったので、
ズレ防止の意味もこめて肉に直で巻いてます。
裏にスポンジ貼る案試させてもらおうと思います。
また転けたらレビューしに来ます

61 ：

このスレに触発されてニーシンガード買った！
しかし、ゴツいのを買ってしまってジーンズの中に入らない・・・
外側に付けるのって、ファッション以外に問題ありますか？
何回か出かけてるけど、特にズレとかは無かったです
バイクは主にキャンツーとか街乗りです
オフロードの人達は外側につけてるみたいだし、事故時にも問題ないっぽい？

62 ：

>>61
転倒時にかぎらず、外側に「布のカバー」がある状態よりも、
何かに引っ掛かって外れる可能性が高まるじゃない。
かすめた木の枝とか、ステップに引っ掛かるとか。
でも、金槌かバットで叩き比べれば分かる通り、あるとないとで
大違いだし、外付けだと全然駄目とかいうことではないし。

63 ：

>>61
ニーシンがズレる程の外的要因があれば、
それは布が間にあろうがなかろうが無関係だと思われ。
基本プロテクターというものは１stインパクトを緩和するものだと思ったほうがいい。
持論だけど2ndインパクト以降はプロテクターは元より、着衣の素材で対処した方が実践的かと。
ケブラー素材や革製品等だね。
又滑走を止めるための突起物なんかも大事だね。主にグローブやエルボーガード等。
と言っても手はあまりつかない方が良いとは思うが（ついてしまった時にスライダー等で滑らすイメージ）。
ズレを警戒するなら、外付けヒンジニーシンガードや大型レッグブレイス等の
防護範囲の広いものを使いましょう。

64 ：

突起物は滑走を止めるのと逆の効果だと思ってたんだけど違うの？

65 ：

>>63
こんな物凄いアホにお目にかかれるとは
やはり夏休みは次元が違うな

66 ：

滑走を止めるためって凄いな
漫画かよ

67 ：

>>64
失礼。止めると書いてるねw
正確には「受ける」だな。
ある方向へ慣性が働き、身体と路面等との間で摩擦が生じる。
これを「受け流す」ための装備の事だね。
紛らわしいので一応訂正書いておきます。
>>63訂正
×滑走を止めるため
○滑走を「受ける」ため

68 ：

>>62
ステップにひっかかって取れるのは怖い・・・
>>63
確かにファーストインパクトと滑走でなんか種類が違いそう

レスありがとう
ほげーーーーーーーーーー

69 ：

HMSでホンダのヒンジ付きニーシンガード(180度以上膝まわりを包むタイプ)
借りて乗ってるけど、高確率でシュラウドの先っぽにバンドが引っかかる。
それが原因でコケたことはないけどね。

70 ：

>>68
ニーシンのバンドならまずありえないけど、キャンツーだって、足着こうとしたらステップに
裾が引っ掛かって、単なる立ちゴケあははははで済めば良いけど、ぶっ倒れた側が
谷だったりしたら危なすぎじゃない。

71 ：

>>40
これ、モーターサイクルと書いてはあるけど、「カート」じゃないのかな？
それなら、ひっくり返って滑走というのはよくあるらしいし、そういう削れ方も
何の不思議もないし。

72 ：

evsのニーガードEVV029まだ発売されないのかね〜。
かなり気になる商品だわ。

73 ：

>>72
インナーには無理かなぁ？

74 ：

>>72
その型番のがどういうもので、衣類は何に入れようとしてるのか知らんけど、
「ニー（ヒザ）」ガードだけのでしょ？
「シン（スネ）」部分は衣類のほうで完璧にガードされているの？
「シン」ががら空きになってるどうなるか、机の角にぶつけてみるとか、
コンクリートの柱に膝蹴りを入れるとか、金槌かバットで叩いて、
シミュレーションした上で決めたなら、別に良いんだけど。

75 ：

>>74
お前脛に何かされたのかよ…

76 ：

http://rocketnews24.com/2013/08/05/356661/

77 ：

>>75
？　主にオフで何度も効果を試して、ニーシンタイプなら何も「され」てもいないぞ？
「何かされた」って何の話？

78 ：

>>76
>>40で既出なんだけど、それは　>>71　カートの話じゃないのかな？

79 ：

>>73
外着けが基本ぽいけど、出たら買うからその時は簡単なレポするよ。
>>74
ちゃんと調べてから発言された方がいいかと。
プロテクター初心者丸出しだが今回これで学習して君にとってはステップアップになったし恥じることはないぞ。
以下コピペ↓
EVV029 EPIC ニーガード
ハイエンドニーブレースを基に設計されたニープロテクター。
大腿部から脛にかけて広範囲にガード。非常に計量かつフレキシブルな可動域を持ち、多くのライダーを満足させます。

80 ：

パワーレージのニーシン使ってるけど太一のステルスと比べて薄過ぎて不安。

81 ：

＞その型番のがどういうもので、衣類は何に入れようとしてるのか知らんけど、
夏休みだね

82 ：

あまりイジメてやるなw

83 ：

>>79
パッと見、ニーブレースだよねアレ

84 ：

オフブーツにニーシンガード突っ込むとスネの所がブーツに押されて痛くなり、
オン用のレーシングブーツだとスネ当ての先っぽをブーツに突っ込んでも
走ってると外に出てきてしまうorz

85 ：

>>79
いや、プロテクターは坊やちゃんが生まれる前から使ってるが、
カタログはとっくに見飽きて、最近はしげしげ眺めてなくてね。
型式で出たのはヒザのお皿用だったんだけどね？？？
なるほど、「EVV029 EPIC ニーガード」ね。

86 ：

検索の仕方のスキルを通常レベルまで上げてから回答した方がいいって事か

87 ：

>>86
自分のようなカタログ収集厨くらいまで？
悪いんだが、そういう意思はないんで、違ってたら指摘しなさい。
そのくらいならできるだろ？

88 ：

いや>>72を読んだ時にEVV029をgoogleで検索して、一番上に出てきたリンクをクリックするくらいのレベルまででOKだよ

89 ：

>>88
なぜか出なかったんだよね。
ま、カタログ収集厨君に教えてもらって分かったけどね。

90 ：

後に引けないんだろうな
ほんとに初心者だな

91 ：

そうか、このスレの住人が一斉に検索したから検索結果がかわたｔのか
1日でgoogleの検索順１位に順位があがるほど影響するとは
さすが２ちゃんバイク板影響力が半端じゃないな
タイチえら得だな

92 ：

>>91
そういう手もあるな。「知らない振りして確認させて知名度アップ」。
何ということもない、「ノマネコ」がどうとかいうときのと同じ手。

93 ：

>>85
そんな前から使ってるんですか、凄い尊敬しちゃいます。
初めて使ったプロテクターから、今のプロテクターはどれくらい進化してますか？
あと、使ってるオフブーツとニーシンプロテクター教えてください、参考にしたいんです。
お願いします。

94 ：

緑色のタンクトップ来た外人の女が青いボーリング玉落としてるパッケージ写真付き他社比二倍の衝撃吸収力ニーガードの型番が知りたいのだが、誰か詳しい奴いないか？

95 ：

衝撃吸収　カニーガードて甲羅みたいなもんかね？

96 ：

半袖サイコー!!

97 ：

チャリ用の頭部エアバックですら0.1秒で開くのに
バイク用で0.25秒も掛かると間に合わないだろ
火薬使う車のエアバック(0.03秒)まで言わないから
せめてチャリ用くらいにはなんねーの？

98 ：

あの面積でいいならヒットエアでも開きそうだけど

99 ：

ニュースで見たけど、あのチャリ用は傾きや振動に反応して展開する紐無しタイプだったね

100 ：

このスレではだいぶ前にちょっと話題になってたやつだね

101 ：

エアバッグ欲しいんだけどSSだとヒットエアのレース専用とか書いてある
背中に紐がくるやつくらいしか選択肢なさそう…
あれ、降りる時に高確率で暴発させそうな予感ｗ

102 ：

んー意外と無いよ＜暴発
別段暴発しても再装填すればいいじゃないか。

103 ：

路上で晒し者になるのがちょっとな。

104 ：

　　わぁ
　　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　　（￣"）（ヾ　 ,' 3　　　　彡　　　ﾌﾞﾜｯ
　ﾄﾞﾃｯ （ 　（_/ミ　　　　　　　　ミ
　　　 ,ノ　　 Ｏ彡　　　　　　　 ﾐ
　＜と＿＿＿ノ/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

105 ：

>>101
普通のだとボンベが胸下の位置だからタンクに当たるのか？　隼程度の前傾だと問題ないわ
俺はハーネスタイプだけど、紐外さないでバイクから離れそうになった事は何度もあるが
ダッシュでもしない限り体のほうが引っ張られる　　ちなみに体重８５ｋｇ

106 ：

d-airの日本導入待ち！

107 ：

ヒットエアって自力で戻せるのか
エアバッグって1回作動したら交換かと思ってた

108 ：

最近安全面を考えて、暑くてもウインドブレーカーを着るようにしました
ワンランクアップの安全を考えてプロテクター入りの
SK-59
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=771&category_id=2
SK-60
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=772&category_id=2
を考えています（59より60の方が涼しそうなので第一候補です）
これらの耐衝撃性ってどの程度のレベルなのでしょうか？
1000円のウインドブレーカーよりはマシだけど
他のプロテクターと比べるとコスパ悪かったりするのでしょうか？

109 ：

>>108
夏場でもプロテクター入りのジャケットを着るのは良いことで、個人的にも
オフでもオンでもかなり以前からやってるけど、この時期にメッシュではない
のを着て走って、熱中症でヘロヘロになる心配は無用なの？　
東北、北海道とか？
> 涼しそう
ということなら、メッシュが圧倒的。

110 ：

普通の長袖ナイロンジャケットとシャカシャカがごっちゃになってるだけと予想

111 ：

トレたまで紹介された自転車用エアバッグすげーなｗ

112 ：

>>108
プロテクターに関しては、コミネなら安心。

113 ：

>>107
大丈夫。取説にも丁寧に説明あるし、慣れればチョチョイノチョイ。
俺は発動歴２回で暴発は無し。バッチリ守ってくれるよ。
背と尾骨でいい奴持ってれば、レース用でもいいかもね。
軽いのと、二重エアバッグが特徴。

114 ：

>>113追記
それと暴発防止策なんだけど、
俺の場合はハンドルバーの根元にワイヤー付けてる（アップハンドルなので）。
要は視界に入る位置に付けるのが味噌かと。
プランプランとぶら下がっていれば、付け忘れも防げるし。
どちらかと言えば暴発よりもワイヤー付け忘れが怖いかな。

115 ：

>>111
「目に見えない」ヘルメットが話題 | web R25
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20130809-00031563-r25

116 ：

このスレかどうか忘れたけどバイク板じゃだいぶ前に話題になってたから、今TVなのかって感じだ

117 ：

とは言え、不発時のリスクがとんでもない。
怪我の確率が高いという顎や顔面は無防備だし。
尖ったものに対する防御力が皆無だし。
もともと顔面守ってない自転車はともかく、バイクは従来型メット一択だろうなぁ。
>>97
尻気室が完全に開ききるのに時間がかかってるだけだから。
首周りは0.1秒くらいで開いてるよ。

118 ：

>>114
車のシートベルトと一緒でもはや無意識にしてる感じ
不発のリスクって言うけどメーカーに問い合わせてシステムを詳しく聞いてもみたらいいよ
これほど単純なものを信じられないならもっと複雑な車のエアバッグやシートベルトなんて怖くて使えないだろう

119 ：

あ、ごめん　　ヒットエアの話かと思ったらチャリ用の話しか　　失礼しました(-ω-)

120 ：

誤発なら自分で交換もありだろうけど、
作動したならメーカーに交換頼んだ方が良いのでは？−ヒットエア
不安にならない？
ところで諸兄方々はヒットエアをメンテナンスチェックに出してる？
まだ1年弱なので出してはいないのだけど、通勤使用なので
雨とかに結構あたってるし・・・　ちゃんと出さないとなー

121 ：

>>114
ハンドルだと前に投げ出された時エアバッグが反応する場所が遅くないか？もうすでに障害物にぶつかった後かもしれないぞ。

122 ：

>>121
俺の場合最もワイヤーを短くできるのがハンドルだったってのもある。
それとヒットエアーはバックガードの延長みたいな防具だと考えているので、
あくまでも「身体が投げ出された時の衝撃緩和用」という理解。
そういう意味ではネックブレイス系とも全然違う製品。俺はこういう認識だね。
だから当然「守れないケース」ってのは存在しうるので、それに合わせて
ライディングや装備を追加していくイメージかな。

123 ：

>>120
あー俺も通勤ライダーなんすよ。
雨ざらしもいいところw
MLV-RCだけど、かなり丈夫なんで発動後もそのままメンテして使ってる。
でも確かに擦り切れてくるね表面は。
ただ中の気室部まではいっていないし、裂けたりしなければそのまま使えるので。
高速通勤だし、二回もこいつに助けられてるから、無いってのが考えられない。
毎日の事なんで、>>118氏みたいにほぼ無意識で装着してますね。
二個目買った時なんかに期限切れてなければ修理出そうかなと。（←ズボラ杉w）

124 ：

>>122
というかさ、「着座してる位置から遠ざかったら作動」というのがいいんじゃないの？？？

125 ：

>>124
一応公式では「スタンディングポジションでワイヤーが張ってる状態」といった内容。
まぁ実際は乗り降りやら取り回し等、色々ある訳なので。

126 ：

>>125
納得。
その辺、ワイヤードになってるのが諸悪の根源だから、ワイヤレスにするとか、
根本的な対策が必要だよね。
もちろん、そんなことはメーカーも分かっていて、信頼性とかの点で問題
山積みだから、仕方なしにやってるんだろうけど。

127 ：

いやー、バイク乗るのは危ないからねぇ。
【注目Q&A】バイクに乗る彼女。「今日はパンツはいてるから大丈夫!」と言っていた | 恋愛・結婚 | マイナビニュース
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/08/11/029/index.html

128 ：

ところでパンツの現在進行形はパンチングで良いのか？

129 ：

用品店でヒットエアーハーネスを試着発動実験させてもらってきたので報告します！
店員のお姉さんにワイヤーを引いてもらうが体重が軽いのか中々発動しない。
降車時のワイヤー外し忘れでは暴発しなさそう。
何度か引いてもらいハーネスが発動！
その瞬間、ヘルメットの後部をやや下方向から支えてくれてる感じだった。
枕をしてる感じで仰け反る方向に動きが制限されてるし、これなら首は安心かな。
鎖骨とヘルメットの間に入って膨らむわけではないので
SK-606との併用で全く問題なかった。
その他も適度に締め上げてくれてる感じで前も後ろも安心感アリ！
尾てい骨部までちゃんと保護されてた。
オプションのサイドプロテクターを装着すればなお安心。
胸と背は既に装着してる事を前提でね。
発動後２分程してしぼんで来たのを実感した。
それまでも別に苦しい事はなかった。
以上、ご参考までに

130 ：

俺はいわゆる旧車に乗ってる。50年代。だけどフルフェイスとガードはしっかりしてる。結構スピードは出るのにドラムブレーキだから旧車乗りこそしっかり装備すべきだと思うが、みんな半ヘル（−＿−；）

131 ：

>>129おつです。
ネックブレイス併用者としては一抹の不安が除けて安心感アップです。

132 ：

ヒットエアーの件ですが、スタンドで店員に給油してもらう場合
バイクから降りる時はワイヤーを外すのですか？

133 ：

>>132
勿論。

134 ：

夜間の視認安全性高めるために、プロテクターにELファイバー這わせる猛者はいないか

135 ：

俺はコレ付けてる
ttp://www.gentos.jp/products/flashlight/led_safety_series/AX-710/

136 ：

>>134
上手く付くのかな？
ところでELファイバーって車体か
ケースに付けるんじゃだめなの？

137 ：

>>132
もろちんだよ

138 ：

>>134
そんなのより白バイ風のリフレクターワーク（？）が効果的だってば。

139 ：

>>136
転倒してライダーがバイクから投げ出された際のことを考えると、本人がつけたほうがいい

140 ：

>>139
ああ、車体だけじゃなくて、白バイ警官が着てるリフレクター入りジャケット
みたいのも含めての話。
二輪や四輪で夜もかなり走ってないと気がつきにくいだろうけど、リフレクターは、
反射率が高いものなら、自転車とか、靴のカカトとかについてる面積が狭い
のでもかなり目立つから。
一番危ない、ライトの照射角範囲外でもかなり反射するし。
面積が遙かに広いテープ状の反射タスキだけでも相当に目立つ。
エアバッグとは両立しないけど、ほぼ全面が反射素材になってるウィンド
ブレーカーなんかも行ける。
灯火類は、明るくて面積が広いのでないと、意外に目立たない。
全身を光らせるなら、まあ別だろうけど、そういうことをするという話ではない
だろうし、電源が必要だと、消えたら無力になるし。

141 ：

リフレクター+自発光ELファイバーが最強だな

142 ：

深夜の海中でこんなもんか
http://www.youtube.com/watch?v=pPGaGZTMc_4

143 ：

実地で見た目では、蛍に毛が生えた程度かな。
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д ‘ ）＜誰が毛が生えたホタルねん！！　←ｾﾂﾒｲｽﾞ
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ペシッ！
まあ、ズサーッと行ってブチブチ切れまくっても何の支障もなし
とはいかないだろうから、実用性は低そうだけど。

144 ：

この前、夜中に見たけど
MLV-RCってスゴイ目立つね

145 ：

>>138
以前SZ-F uptownに反射テープ貼ってた時はタクシーとか屋根に脚立積んでる箱バンに
煽られたり殺意のある幅寄せされたりしていいことは全く無かったよ。

146 ：

ベストみたいなんがダイソーに売っとるがや。

147 ：

>>144
MLV-R使ってるけど自分じゃわからんｗ

148 ：

>>145
そうなの？　ガラの悪い場所ではかえって危ない？

149 ：

>>148
基地外の判断基準なんて、基地外にしかわからんよ。

150 ：

>>149
？　同じ地域で走っていて、「貼ってないときは特に問題なかったのに」という話じゃないの。

151 ：

J-FORCEにバイザー付けて、反射テープも貼ってるけど、特に
煽られたりとかしてないぞ。

152 ：

被害妄想が激しいのか
はたまた
運転そのものに問題があると推測

153 ：

規則正しく出没するキチガイなんていねーよw

154 ：

>>153
地域差は十分にありうるだろ？
たとえば二重どころか三重とかの駐車も当たり前とかいう地域と、
多重駐車自体滅多に見かけないまともな地域で、非常識なことを
平然とやる奴の含有率がまるで同じとは考えにくいし。

155 ：

いや決まった時間に行動するのか？って言ってるのに
なんで地域差とか言い出してんだw日本語通じねぇww

156 ：

>>155
工事帰りとかならともかく、タクシーなら、同じ書き入れ時の時間帯に同じ辺を流すことなど
珍しくも何ともないぞ？
同じのに遭遇する確率は低いだろうが、同じようなのに遭遇する確率は決して低くないぞ？
そんなことより、地域差のほうが大きいだろといってる。
実際にろくに走ってないせいで、上述の意味が理解できないなら、「日本語」がどうとかいう
以前の問題だけどね。

157 ：

みっともない言い訳はいらんよ。お前がアホなのはお前のせいだからさ。

158 ：

>>157
　↑
自分の無知を指摘されて意地になった小学生
無知を晒してるヒマがあったら宿題やれ宿題。

159 ：

正)
>>158
　↑
自分の無知を指摘されて意地になった小学生
無知を晒してるヒマがあったら宿題やれ宿題。

160 ：

>>49
シャア大佐乙。

161 ：

誰かコミネのバックプロテクター売ってくれ(´・ω・`)
宮ヶ瀬行ってくる

162 ：

>>161
これから買うならサイズはふた周り大きいのがおすすめ。身長163でLだと小さ過ぎてウエストブレース併用してる。
カタログ上の適合はXLだけどそれでも明らかに長さが足りない感じ。

163 ：

コミネウェアはMですよ
今は佐川待ち
一緒にバックプロテクター頼めばよかった〜
まぁSK680常用してますが面倒くさい

164 ：

>>163
おっとすみませんショルダーバック2の話しでした。

165 ：

初めてコミネ着たが本当にツナギ見たく上下繋げれるんだな
あとプロテクターだけではなくネック接続やインナーウェアも組み合わせ出来るし
カドヤしか知らない俺には凄い衝撃的だわ

166 ：

カドヤマン

167 ：

むしろ他のメーカーではできないことを知ったのが衝撃だ。
コミネでも時々対応してない組合せがあって、
「この辺の詰めの甘さがコミネだよなぁ」
と諦め半分、それもまたコミネの味だと思ってたんだが…
よそじゃ組合せで合体強化するようには
できてないんなら都度最初から揃ってるのを買わないといけないってことか。
俺みたいに金無いからこそ稼ぐ為にRないって奴が
手持ちと相談しつつ少しずつ強化していこうと思ったら
そらコミネマンになるしかないわな。

168 ：

コミネでも合体出来るのって比較的最近の商品だけじゃない？

169 ：

俺がバイクに乗り始めた5年前から普通にできていたような。
HYODもできるな上下合体

170 ：

JK700は出来ないけどJK015は出来るね

171 ：

>>170
JK700も後期の奴はジッパーついてるよ。

172 ：

デグナーのPS-2ってどうなの？ヤスイけど
コミネの奴は通気口ないし分割されてないし
デグナーの買おうと思ってるんだけど試着できるとこがない

173 ：

ho

174 ：

hyodのmotoparka買ったんですが、これに合う
脊髄プロテクターってないですかね？
コミネの

175 ：

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/611/758/html/250J7405.jpg.html
「開発中のエアバッグ装備のプロテクター」どこのだ？

176 ：

hosuu

177 ：

>>175
新しいの作るなら0.1秒以下で展開完了頼むわ

178 ：

ヒットエアーMLV-RCに下記の製品を取り付けたので、一応報告しておきます。
Honda
ボディプロテクター セパレート OP（オプション）
TH-L91
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr01.html
なかなか高価な製品だけど、値段なりの防護範囲と質感。
元々所持していたが、これを専用ジャケット以外に取り付けたいと考え、
付属の専用ドットテープの裏に百均で買った縫い付け用ベルクロを縫い付け、
後はMLVｰRCのベルクロにワンタッチ装着。
構造上ブラブラしますが、装着してしまえばしっかり固定されます。
それと一体型と違って、ある程度身体に沿って湾曲するので、フィット感もまずまず（部分的に脇下までガード）。
ヒットエアー用セパレートを使っていたけど、どうも衝撃吸収性という側面で
疑問符が付く製品だったので、まずはこれで様子を観ます。
ヒットエアー用では他に専用品のHC胸部パッドを所持しているけど、純粋に胸部プロテクターとしての
性能は防護範囲以外では恐らくあちらのが上です（実際に軽く打ち付けてみた）。
これは衝撃を逃がすパターン整形と、裏側に厚手の衝撃緩和用スポンジが付加されている点、
そして一体型という点が挙げられる。ただし、この厚みのおかげで夏場はかなり暑さを感じるね。
TH-L91は安定感ではHC胸部パッドに劣るけれども、一体型に近い剛性と、
やはりセパレートならではの利便性が光る製品。
ヒットエアーハーネスタイプお持ちの方は一考の価値あり。

179 ：

Ｔシャツぼろぼろにされるぞ

180 ：

軽く打ち付けたり、叩いてみてあーだこーだ言う人多いけど、
実際の事故でお世話になる時の衝撃ってそんなもんではないだろ
Rつもりで凶器を振り下ろすくらいの勢いじゃないと測れないぞ。
実際ヘルメットの耐衝撃試験でも
強い衝撃に耐えうるように作ってあるものは弱い衝撃をある程度通してしまうんだな。
SNELLとSHARPみたいなもんでな。
なにがいいたいかというと
TH-L91はモノが潰れるほどの衝撃を受けて初めて効果が出る構造になってる
空洞にしといて、いざというときはプロテクターが潰れて人体を強い衝撃から守る
空洞だから弱い衝撃は響きやすい、それがナチュラルエアバッグ構造だよということ。

181 ：

ノシ
ヒットエア使う心配性さんの多くはそれ使ってるだろJK。
タイチの糞高っかいCOOLインナーが餌食になったよ＼(^o^)／

182 ：

コミネのニーシンガードSK-627を使ってる人いるかな？
持ってたら使い勝手を教えてもらえると嬉しいです

183 ：

>>180
根本的に勘違いしてるようだが、山道とかで、ろくにプロテクターも
着けてない奴が、スリップダウンしただけで一人では動けなくなって、
誰かに助けてもらってやっと道端に移動してしゃがみ込んでるのを
見たことくらいあるだろ？
試してみりゃわかるが、要所にプロテクターを着けていれば「ガガガッと
音がするだけ」で済む程度のことでも、ズルむけになったり骨を折ったり
ヒビが入ったりすることがある、ということだよ。
当たり前の話だが、たまたま後続がいなければ道の真ん中で
ノビていても大丈夫だけど、単にスリップダウンしてヒザとかを
強打したせいで満足に歩けなくなっているうちに後続が来たら、
逃げようもないよ。
ぶっ倒れた直後に、瞬時で起き上がって手を振って、後続に合図
して止まってもらうなど、オフ走行では日常茶飯事。
オフ走行でなくても、同じようなことは十分にありうるし、何回か
実験したこともある。
「それさえ不可能になりかねない」のを改善するのが先決。

184 ：

>>183
ちょっと何言ってんのか分かんね
本田とヒットエアの胸部プロテクターの比較が
なんで何もなしとプロテクタありの比較になってるわけ？
脊髄反射も大概にしとけな？

185 ：

>>184
＞脊髄反射

186 ：

一目で馬鹿と判る奴は反応せずNGにしとけ

187 ：

めんどくせぇから両方黙ってろ

188 ：

>>184,186
「オフなんか一度も走ったことがないからサッパリ分からない」と素直に認めれば良かろう？

189 ：

骨髄反射やめろよ

190 ：

心待ちにしてたevsのEVV029は発売中止だってな

191 ：

まじかよ、糞箱撃ってくる

192 ：

Amazonでステンレス製プロテクターが売ってるけど持ってる人がいる？
見た目がすごくゴツいです・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DWXCPVO/

193 ：

>>192
危うくポチるところだった

194 ：

>>192
それ自体にクッション性がなくて、何かに引っ掛かるとかすると体のほうに
食い込んだり、半端に外れた状態になると刃物になりかねない金属カップ
のは、止めたほうが良い。
ちゃんとしたプロテクターのカップ部分が、申し合わせたように硬質プラスチック
なのは、それなりの合理的な理由がある。
ニーシンに、ヒザの外側の腓骨の上端周りのガードがないのも、実際的な
効果の点で問題あり。
値段から見て、ベースのほうが、安全性を考えて丁寧に作られてるとも
考えにくいし。

195 ：

オフブーツを買うつもりなんだがすでにニーシン(コミネSK-608)は持っていて、
新規で膝だけのガード買うにはちと金が勿体無い気がする。
オフブーツにはフルサイズとハーフサイズがあるみたいなんだが、ニーシン使うなら
ハーフのほうがいいのだろうか？
プロテクションは当然フルのほうが良さそうだが、干渉して履けない可能性も考えられるので
どっちがいいのかわからなくなってしまった・・・。
用途は林道ツーリングで、競技とかゲロアタックやトライアル要素の強い攻めはしない予定で、
足はでかいけど細い。(189cm/66kg/28.5cm(幅広))

196 ：

オフブーツはニーシンガードを差し込んで履くもんだぜ。
sk608はサイドのプロテクションが気になるけど、足細いならなんとかなるかも？
試し履きするときにもってけ。
ショートブーツにすると隙間から怪我するぜ。

197 ：

ニーシン＋オフブーツが標準的使用法だと思ってたわ
普通のニーシンでしょ？普通のオフブーツなら普通に併用可能なんじゃね？
数千円のニーシンのために数万円のブーツを妥協するのかい？
つか、試着はできないのかな？
まぁ、さっさと買って「足首ガチガチで操作できねぇ〜」って言おうぜ

198 ：

近所にバイク用品店は2件あるんだが、足がでかいので
店頭在庫が無くて試着できないんだ・・・。
>>196の言うとおり、SK-608はふくらはぎの横にもプロテクタが付いているので
いくら足が細いといえ干渉の不安があるんだ。
通販を色々見ていたらオフブーツ対応と称してスネ部分を小さくした
ガードが出ているようなのでフルサイズでは干渉してしまうのかと思っていた。
サイズ交換OKのところでフルサイズ買って見るか。

199 ：

>>198
ニーシン持参で店員さんに試着してもらうなんてどうだろう？
あからさまな干渉とかは見当つくんじゃない？

200 ：

>>199
店員にニーシン巻かせて試着させるってすげえアイデアだな。
全く考えもつかなかった。
数万の買い物になるから失敗の芽は可能な限り摘んでおきたいので
その方法も取り入れてみよう。ありがとう

201 ：

膝プロテクターは買おうと思うんだけど、尻を怪我することってあんまりないの？あっても重症にはなりにくいのかな？

202 ：

腰下回りもそんなに種類無いよね。

203 ：

>>195
単に立ちゴケしただけで、車体に挟まれてふくらはぎ辺にオフ車のステップが
食い込むこともあるから、オフブーツを少しでも早く使い始めて慣らすほうがトク。
モトクロスとかのプロテクターがガチガチのが適してるかどうかはちょっと別問題。
>>200
靴の型が合わないと悲惨だから、なるべく多くのメーカーのを実際に比べて、
じっくり捜すのが推奨。
大きいサイズで幅広って、うまく合うのがあるかな？？？
合わないと纏足の拷問になるんだよね。

204 ：

最近オフに目覚めた林道ビギナーですが、ダートで初ゴケしたので何となく報告。
メット：HORNET DS
ジャケット：パワーエイジのヤツ。肩、肘、背中にウレタンのパッド入り。
パンツ：ゴールドウィンの膝にウレタンのパッド入りのチノパン的なヤツ。
グローブ：タイチのメッシュ。ナックルガード付き。
靴：タフギヤ
転倒時に両手を地面にババンッ！と突いたのは覚えてますが、それ以外は一瞬の事で「？」状態でした。
結果は手の指を痛めましたが、それ以外は特にダメージ無し。
肘と膝に激しく土汚れが付いていたので、多分結構な勢いで地面に打ったと思います。
簡易的なパッドでも、有ると無いとではダメージに差が出るようです。
しかし、指を完全にガードするのは難しそうですね。
コケたのがアスファルトだったら、もっと怪我は酷かったかもしれません。
今回は平気でしたが、やっぱりオフブーツも必要ですね。
とりあえず、何かの参考になれば。以上。

205 ：

いやいやニーシンとオフブーツは必須だろうに、と呆れるしかない
初心者ほどカッチリ防具で固めるのはオフの常識だぞ

206 ：

>>198
　ロンツーと明らかにダートを走るときにオフブーツにコミネニーシン外付けで使ってるけど
EXニーシンロング：無理。ブーツに入らない
EXニーシンショート：調度良い感じ。が、膝横にガードが無いのでコケたときに不安
ネオニーシン：何とか入る。ニーグリップ邪魔だが膝横までガード。柔らかい土の上でスリップダウンして
車体に挟まれた時、峠で対向車を避けてすっ転んだ時も一応脚は無事だった
ので明らかに転ぶのが予想される場所で使うならネオニーシンオススメだと思う。
でもコースで使うなら邪魔だろうなぁ

207 ：

オフの岩の角でヒザHitしたらその場で動けないぞ
携帯も通じないしリスクは最大限少なくするべき

208 ：

山道でこけて膝を打ってニープロテクターの必要性を感じて速攻でAmazonで買った
正直、ニープロテクター(笑)って思ってたわ
あれだな、膝と手首は痛めるんだな、コケると

209 ：

タイチのニープロテクターTRV045買ったけど締め付けが・・・

210 ：

>>209
締めつけが・・・？

211 ：

なんともいえん

212 ：

たまらなさ

213 ：

家では全裸プロテクター

214 ：

>>209
サポーターみたいなタイプは、腕はまだしも、ヒザはちょっとね。

215 ：

>>208
止まったまんまで、乗車姿勢のままで横倒しになってみりゃ、
プロテクターなしじゃどういう目に遭うか、分かるわな。
それでも速度はついてない分で有利なくらい。

216 ：

リッターツアラーで峠の急坂で横向き停車しちゃって足が届かず
そのまま倒れてバイクから投げ出され後方二回転
背中から落ちてグルっと回って頭や膝とかぶつけたけど
GWのプロテクタージャケットにコミネの厚手の背中プロテクター仕込んでたのと
ラフロのニーシンで全く無傷だったのに感謝
あの10ｍｍぐらいの厚みのウレタンパッドでも効果あるのな
急坂にフルバンク駐車でバイク起こせなくて途方に暮れたのは別の話(´･ω･｀)

217 ：

>>216
ほぼ同じ経験がありますｗ
砂利の坂道で停車「Uターン…あ、しまった（谷側の）足がとどかな…」ガシャーン！
肩から背中へ２回転、でも全くの無傷だった
メッシュジャケットのウレタンプロテクターを、コミネのハードに換装しといて良かった
大きく違うのは２５０だから、なんとか起こせたｗ

218 ：

モトクロスとかオフ車でのリカバリー映像を一度見ておいた方が良いよ

219 ：

秋に向けてパワーエイジの肘用インナーエルボーをD3Oのからポロンのに新調した
かなり強めに叩いて確認したけど、ポロンの方が薄いのに衝撃吸収力に優れてる

対貫通性はどちらが優位なのか分からないが
肘プロテクター入りジャケットで転倒時でのズレが心配な人はインナーに追加したり
革ジャンの下に付けるならポロンが良いと思う
今度、大腿骨&腰骨を守るポロン仕込んだショートスパッツも買ってみる

220 ：

プロテクター着用呼び掛け＝二輪安全ポスターに荒川さん−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013082800681
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0130828at49_p.jpg
警視庁は２８日、フィギュアスケートのトリノ五輪金メダリストの荒川静香さん（３１）を起用した
二輪車の交通安全啓発ポスターを発表した。ポスターはライダーにプロテクター着用を
呼び掛けるもので、発表会に出席した荒川さんは安全運転と常時着用を訴えた。

動画
コミネ、タイチ、HIT-AIRが写ってる
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2008311.html

221 ：

>>216-217
全体がソフトなプロテクターでも、ちゃんとしたものなら効果はある、ということね。
ただし、硬質プラスチックのカップがあれば、たまたま尖った角に当たったりしても、
カップ部分で衝撃が分散されて、「パカーン」とか音がするだけで済むこともあるし、
表地が裂けて露呈しても、引っ掛からずにガガガッと滑走してくれることもあるから、
せっかくなら硬質プラスチックのカップありのほうがお勧め。
分厚ければ、尖った角でも大丈夫のはずだけど、そうすると収まりが悪くなって動きも
妨げられるし。
あとさ、ソフトなのは外見がゴツゴツしないということもあるけど、べったりついて風通しが
悪くなって蒸れやすいじゃない。まあ、オフでないとあんまり関係ないけど。

222 ：

荒川さんの普段の装備はどんななんだろう

223 ：

>>222
ＢＳ11に出た時、バイク乗るの教習所以来だって言ってたからプライベートでは乗ってないんじゃない？

224 ：

>>223
じゃあ、仕事の幅広げる為にだけ取得したのかな？

225 ：

>>224
乗りたいけど万一の時に仕事に影響でかいから乗れないんでしょ　

226 ：

荒川静香のプロテクターになりたい…

227 ：

静香さんの胸部を全力で保護したい

228 ：

今日はとうとう初バイクの納車だがプロテクターかさばりすぎワロタ
フルフェにグローブとインナーグローブ、脇腹パッド入れたJK-044とSK-491ニーシンガード、
R2ネックスタビライザーを電車+バス+徒歩の先にあるバイク屋まで持って行かなくては。
大荷物すぎてバイク屋に笑われそう

229 ：

>>228
涼しい時期ならともかく、暑い時期だと着ていくのがきついから邪魔くさいんだよね。
ま、元々、ごついプロテクター入りジャケットでも全然目立たない体型だから、
気にもしてないけど。

230 ：

>>228
俺は、フルフェ＋JK-023（胸・脇装着、脊椎ハード交換）＋SK-607で、何回か試乗してからバイク購入したな。
バス＋電車＋地下鉄＋徒歩を、荷物担いでショップに受け取りに行ったよ。
今でも、同じ装備で走ってるけど、外付けニーシンを付けてるライダーを、見たことが無いから少し恥ずかしい。

231 ：

こないだ、カブにのってるいかにも信金の営業みたいな人が、エルボーとニーシンをスーツの上につけてるのみたな。
安全意識の高い人だと、感心したよ。

232 ：

>>220
荒川静香の胸部プロテクターってコミネのSK-620だよな。
SK-683じゃないってことは荒川さんのお胸は・・・あっ(察し)

233 ：

>>231
それって、スーツのすり切れ予防が主眼目じゃない。
もちろん安全対策として有意義ではあるけど、実は、同じ外回りの人で
スーツを１発で駄目にしたのがいて・・・とか。

234 ：

>>232
　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・) 　　　＜　SK-683じゃないってことは荒川さんのお胸は・・・あっ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

235 ：

>>209
どうしたの？不良品？？

236 ：

R2ネックスタビライザーよさそうやん
というかそろそろジャケットと一体化したようなの出して欲しいよね

237 ：

>>236
R2は同価格帯の他の製品より横方向の首の曲がりをより制限してくれる気がする。
でもジャケット一体型がいいのはまさにそうで、風や目視確認ですぐ回るし、振動で必ず
前の方にずれてきて、おっさんが首にタオルかけたような見てくれになってしまう。
まあ、どうずれようが保護性能に変わりはないんだが。
あと、静かなヘルメットを使ってると風切り音の増大が地味に辛い。整流も考えて選ぶべきだった。

238 ：

>>234
　　　　　　　,/船場乂私は爻爻爻ヽ
　　　　　　 /吉兆ﾍ仆悪くない,乂乂彡ﾄ､
　　　　　　ﾉケｒxへ{{{{jjkk}}}ソ^弋真ｯ白ｗ｝
　　　　　 ｛三ヲ　　　　　 　 　 　 ＼残飯�G,
　　　　　,ﾉｸｿ　　　　　　　　　　　　　Vi}}}彡l}
　　　 　 {ミｼ　,-=-､ ｖ' V{ｨ＿_,..　　　 �Fk'彡i
　　　　　�Z}}ｒ=＝＝､| li{rr=＝＝＝-､ V}}彡}
　　 　 　 �G{　 ｰ==‐'}　{|ｭ`ｰ==一　 |}=}ｒ'�Z
　　　　 　 Ｖﾄ､＿こ_/　 ヽ＼＿＿__ノ　 |ｸｿ }
　　　　　　　〉　 ￣(_ｒ＿rｧ)ﾍ、　　 　 i　!　,ﾉ
　　 　 　 　 |　　　ﾉ　 ＿ _＿ ＼　　　{　Ｖｦ　　　（おムネがまっ平らになって・・・）
　　　　　　　l　 　 {　ｽ￣￣rｒrァ{　 　 |,_ｒｸ
　　 　 　 　 ｛　　　 　 ヾニﾆ=-く　　 / ハ
　　　　　　　 ＼_ ヽ_　　　　＿_ノ　イ／　 ＼
　　 　 ＿＿／^<ｰ､ニ＿ ニ´_,ノ ／ 　 　 　 ＼
　　/¨"　　ｸﾍ　　＼＼　7　　_／　　 　 　 　 ／￣¨ー-、

239 ：

てす

240 ：

書き込めるやん
タイチのTRV059って口コミが少ないんだけど、使ってるひといないかな？
胸部と背中買ったからあとは膝だけなんだ

241 ：

>>240
使ってないけど、脚なり腕なりを通すタイプは、脚なら脚の太さの相性と、
あと上のライディングパンツの太さの兼ね合いの問題が肝心でしょ。
土台からして収まると確認したの？

242 ：

片道一時間のバイク通勤になったので、普通二輪の免許を取って125�tの原ニを買いました。
原付と比べて速度が倍以上になるので（原付でも危ないですけど）安全面を考慮して
プロテクター入りのジャケットを買おうと思っています
コミネのプロテクター入りな中でも首のガードも付いている
「JK-015 スプリームチタニウムメッシュジャケット アヴェルサ」が第一候補なのですが
横浜〜都内の市街地（信号多い）、125�tなので速度はほどほど（50〜60キロ）の状況ですと
このジャケットで今の時期はどれくらいの快適（我慢）度なのでしょうか？
他の候補は価格的にJK-47,49,53です
JK-11,54は耐久性に不安ありとのことで候補から外しています

243 ：

JK015使ってる（首のは外してる）
ジャケットの下が速乾シャツとかなら50-60キロでも快適だよ
まぁ信号待ちで止まったときは暑いけど問題ないレベル

244 ：

メインでJK-007、サブでJK-011（胸・背中はハード換装済）持ってるけど、真夏だと快適さに差がでるね。
これからの時期ならJK-015でも良いかもしれないけど、自身が暑がりか寒がりかにもよるかな。
そんな俺はJK-011で車とぶつかりました。
お互い速度が出ていなかったので軽い打撲程度で済みました。
相対速度的には20〜30km/hだから参考になるかわからないけど、安全を見たらやっぱりプロテクト性能が高い方がいいよ。

245 ：

>>243
首の外す理由は何ですか？
これ次第で価格が倍近く変わるので実際使い勝手を知ってる人の意見が聞きたいです
下は普通のTシャツですね
あくまで街乗りなのでバイク降りて歩く行動も多いもので
ちなみに015ってメットインに入りますかね？
バイクはリードでジェットヘル被ってるのですが、ジャケットも入ると助かります

>>244
011は下に着ている物が見えるくらいスケスケらしいですね
その分涼しそうですが耐久性が怖いです（年一で替えるほど安い買い物ではないので）
接触大丈夫ですか？（お身体＆011共に）
実は私も昨年R頭の接触事故を起こして原付大破したこともありまして
その時は夏で半袖ハーパンという無謀ぶりだったので、今回プロテクターを買おうと思ったんです
今はオールシーズンのナイロンジャケット（裏地メッシュ）着てまして
熱中症までは大丈夫ですが運転していて爽快感は殆どないです

246 ：

>>241
足は標準以下だから問題ないと思う
試着するのが1番なんだけど近くに店がないからなかなか行けないんだよ
ライパン持ってないし、普段着で乗りたいからレギュラーフィットのGパンとかでどれぐらい干渉するのかなと思って

247 ：

>>245
フルフェイス被ってるんだけど、首のを付けると左右確認のときに首が回りにくいから外してる
上半身も少し動かせば大丈夫なんだけど、やっぱり面倒でね…
ジェットヘルの場合はどうなるか俺は知らない
メットインには多分だけど入らないよ、プロテクターがゴテゴテ付いてると基本的にジャケットは折りたたんで小さくとかならない

248 ：

おれは100円ショップで買った折りたたみハンガーをバイクに常備してる。
バイク離れるときはジャケット類はハンガーでキャリアとかにかけておく。
ボロいジャケットなら盗るヤツもいないだろうし、心配ならワイヤー錠もあるし。
雨だけが心配だな。

249 ：

>>247
普段の運転に支障が出ると本末転倒ですよね
ジェットヘルはBOXに入れればリードのメットインに入るかな？
これが入らないと休日の外出で使うのピンチになるなぁ…
どちらにせよ現物見て試着するのがベストだと思うのですが
横浜市内〜都内でコミネのジャケットの試着出来て品揃えも十分なことってあります？
バイクショップって一度も入ったことないので全く分からないです
ナップスっていうことならありますかね？

250 ：

コミネ本社行け
試着出来るしアウトレットで安いのがあったりするよ

251 ：

首と膝は永遠のテーマやね(´・ω・`)
JK015までいかなくともこれぐらいのコブで妥協するのもええかもしれん
とりあえず極端に後ろに首がひん曲がるのを阻止する分には有効なはずだし
http://pro.rs-taichi.com/share/item/prdct/000/000/715/image.jpg
リアットとか糞高いの買ったあげく付けなくなるとか、目も当てらんしな・・

252 ：

>>250
あ　葛飾か。南海とかと同じ関西かと思ってた。
四つ木から北西にちょっとなら、そう遠くない・・・
って、平日のみじゃない。。。　orz

253 ：

>>249
まず出来るだけ大きいリアボックスを付けるか、或いはリュックを背負いましょう。
リュックはボブルビーというCE規格適合品のバックガード兼用のものもあります。
降りたらそのまま装備品を収容できますし。
CE規格のボブルビーがあれば、バックガードは外しても問題は無いです。
勿論普通のリュックでもいいですが、その場合バックガードはしっかりしたものが欲しいですね。
それとJK-015はハーフメシュなので、暑がりな人はもう一つかもしれませんが、
ナイロンジャケットよりは明らかに涼しいです。
JK-015買える予算なら、もう少し値段を落として他の装備品等に廻すのも手ですね。
（俺はJK-054を使ってます）
それと膝防護はSK-466を勧めます。
自分も通勤ライダーで、色々と試しましたが、こいつが一番利便性が高いです。
ともかく防護器具は事故った時の先行投資なので、ケチらずいいものを使いましょう。
グッドラック。

254 ：

>>246
タイトフィットのパンツじゃなければ問題ないよ

255 ：

コミネ本社って貨物踏切のとこだな
なんか事務処理専門みたいな感じでショールームかどうかも
わからない感じで入りずらいぞ

256 ：

>>255
踏切のとこだね
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1377924207459.jpg

257 ：

>>256
どこの廃病院だよ…

258 ：

>>256
不気味すぎワロタ

259 ：

どんよりし過ぎｗｗ

260 ：

正義の味方コミネマンの聖地って雰囲気じゃないな。
悪の組織のアジトみたいだ。

261 ：

位置づけとしてコミネマンはショッカーの隊員

262 ：

>>256
怖すぎる、訴訟

263 ：

>>256
意図的に撮ったならプロ級の腕だなｗ

264 ：

悪の戦闘員的な方向に軌道修正が必要。

265 ：

これはテンプレに入れるべき

266 ：

確かコミネスレで最初に投稿されたのが曇りで薄暗かったので
http://s-up.info/uploads/201201111125.jpg
>>256の画像になり
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1377924207459.jpg
最終的にこうなったんだったと思う
http://s-up.info/uploads/201201111126.jpg
なんで>>256はよりによって一番怖い奴貼ったんだwww

267 ：

コラかと思ったら元画像からしてヤバかった

268 ：

お分かり頂けただろうか？
的な心霊コメントが付くレベルww
誰かマトモな爽やかな写真をw

269 ：

http://i.imgur.com/JJtKSzm.jpg
http://i.imgur.com/48fkgKP.jpg
http://i.imgur.com/qfU3PqB.jpg
http://i.imgur.com/aECwLE5.jpg
http://i.imgur.com/ytSiM6C.jpg
爽やかかどうかは知らんが…
秘密基地の全貌を…

270 ：

ショッカーの更衣室だな。

271 ：

>>266
3枚目すげえｗｗ

272 ：

武器庫みたい

273 ：

爽やかさを出してみようと思った
http://s-up.info/uploads/201201111158.jpg

274 ：

>>273
ｺﾐﾈ空間に引きずり込め(ﾟдﾟ)

275 ：

コミネ本社基地に潜入経験者に質問なんだけど、アウトレットって
プロテクター類もありましたか？

276 ：

>>256
何処のチェルノブイリだよ…

277 ：

すまんが俺にはこれが限界だ。
ttp://uproda.2ch-library.com/699183Vsm/lib699183.jpg

278 ：

>>269
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1378036991427.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1378036935805.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1378037031090.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1378036970468.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1378037052773.jpg

279 ：

>>278
ど・・・どこの秘密基地だ、ここは

280 ：

http://imp.webike.net/commu/impre/articleShouhinList/21325766/
Poiのプロテクターってどうかな？

281 ：

すごく、コミネ本社です。

282 ：

>>280
まだ使ってる人が少ないから
買ってインプレしてよ

283 ：

>>273
ぜんぜん違うｗ

284 ：

>>278
サイレントヒルっていう映画で見たなここ
あっちはKONAMIだけど

285 ：

>>278
やばいw
女神転生に出てきそうだ
コミネ教徒

286 ：

>>278
もはや営業妨害レベルwww

287 ：

いや、むしろ行ってみたいｗｗｗｗ

288 ：

真１の防具にフルフェがあったが、
あれがコミネ製だったとは！

289 ：

おまえらほんとにコミネ好きなwww
でも確かに凄く堅実なユーザー思いな企業だよな
下手にブランドイメージ上げて値上げとかせずに突っ走って欲しいわ

290 ：

やっぱり強化外骨格だよな！
http://wikiwiki.jp/warframe/?plugin=ref&page=EXCALIBUR&src=excalibur_full.jpg

291 ：

CRYSISみたいな未来未来したデザインよりSTALKERみたいなゴツくて古臭いほうが
デザインとしては萌える

292 ：

アイアンマンも一番カッコイイのはマーク1だと思ふ

293 ：

ミョルニルアーマーがいいんだけど、中身改造人間だしなぁ

294 ：

サイボーグ化してチタン製の頭蓋骨の中に収まっちゃえば？

295 ：

特注品とかを除いて現状で一番良いバイク用装備ってなんだろう
防御力と動き易さの兼ね合いで

296 ：

オンロードだとハードタイプロードブーツ+革ツナギにネックブレイス
オフロードだと一体プロテクター+ネックブレイス+オフブーツ+モトパンinニーブレース

297 ：

ハーネスヒットエア

298 ：

＋ジャケット内蔵プロテクター（胸部含む）
が一番お手軽だろうね。
コミネのハードプロテクター以上の防御力で。

299 ：

>>291
STALKERのゴツゴツした外骨格でバイクまたがたらバイクに傷がつくだろが！

300 ：

>>299
バイクにもプロテクターを付ければ・・・

301 ：

バイクのキズなんて勲章です
危なくなったら放り投げるのは基本

302 ：

>>301
頭に泥が詰まってないか？

303 ：

>>302

304 ：

>>301
頭で理解しててもとっさの時に「やべえ！逃げなきゃ！！」って出来ないんだよなぁ・・・

305 ：

こないだリッターツアラーを放り投げますた(´･ω･｀)

306 ：

教習所でも放り投げてって教えられたけど愛車では難しいよね。
んで、>>302は何が言いたいんだ？

307 ：

オフって事でしょ

308 ：

>>306
人の体には自己治癒力があるが、単車にはそれがない。
ならば、いざという時には、放っておいても治る方が犠牲になるべきだ。
そういうことじゃないかな？

309 ：

オフ＝泥脳

310 ：

>>306
褒め言葉と思ってスルーしてた

311 ：

だよね
泥にまみれて上手くなる

312 ：

このスレにわからない人がいるのがビックリだった

313 ：

カジュアルで、かつ、防御力の高いパンツを
探しているのだがお勧めはあるかい？
コミネマンだと街中歩くのちょっと・・・。

314 ：

>>304
転げ落ちや放り出しが珍しくもないオフ車で練習すれば良いじゃない。

315 ：

>>313
つ　そんなのは気にもしない無神経を養う

316 ：

カントリージーンズ

317 ：

俺なんか、ジーパンに外付けニーシンを付けたまま、コンビニに入るぞ。
暑いからジャケットは脱ぐ場合もあるけど。
まあ、バイクはツーリング以外には乗らないけど。

318 ：

>>313
そういう感覚の人にはバイク屋に売ってるバイク用のアイテムは無理じゃない？
普通のパンツで外付けするか、インナーになんかつけるか

319 ：

ヌタ場に特攻した後、汚れすぎて申し訳なかったので裸足でコンビニに入ったことがある。
>>302の言うとおりオフ車に乗ると脳まで泥まみれになるようだ。

320 ：

ごく普通にライジャケパンツニーシンフルフェ（はさすがに取るけど）のフル装備でファミレスで
飯を食ってる俺は空気が読めないのかもしれない、がもう慣れた

321 ：

>>313
エドウィンの503ザイロンにキジマ4Rのプロテクトインナーパンツを履いて
40�`くらいで走行中に巻き込みされたけど、下半身は無傷だったよ。
上半身はタイチのRSJ286にTRV044、
グローブはRST407を着けてたけど、
右側に横受け身したら肋骨がたわんで、R首の下あたりと肩甲骨の裏で折れた。
それなりに肘や膝を強く打ち付けたけどプロテクターの境目が軽いアザになるくらで済んだよ。
擦過傷とかは皆無で、防げる怪我は防いで貰えた感じかな。
あくまで街乗りの参考にでも。

322 ：

>>320
ジャケット脱いじゃえば中はふつうのシャツだから目立たないと思うの。
でもトイレに立つと下ばっかりゴツくて目立つコミネマン。
まあそろそろ店員のほうが慣れてきてくれた。

323 ：

ヒットエアで助かったって話は意外と少ないね。
やっぱプロテクターか

324 ：

装着率考えたらそんなもんだろ

325 ：

ヒットエアして助からない人は書き込めないって、ひねくれ者の書き込みを・・・
うわ、何する止めろ・・・

326 ：

ヒットエア装着してる人は安全意識が高いから事故率が低いのかも知れない

327 ：

後二ヶ月でバイク歴6年、ヒットエア歴5年半だが、バイク乗り始めて一ヶ月目にやらかしたの以外は事故った事がないなあ

328 ：

ヒットエアーいいけど、ピザが着ると上半身がボールみたいになるから…、俺は止めた。

329 ：

ヒットエア着なくてもボールに見えるから安心して着ろ

330 ：

ワラタ

331 ：

観光地とか歩くときはみんなプロテクタ外すの？
俺なんか盆休みに白川郷行ったんだけど、派手なジャケット、外付ニーシン、胸とバックプロテクター、
ネックブレイスを装着したまま観光してたわｗｗ
観光終わって駐輪場戻ったら他のバイク乗りはみんなジャケット脱いでから観光してた。
重装備になると外すのが面倒だわ(´・ω・｀)

332 ：

暑くなきゃ外さないけど、暑いだろ・・・？

333 ：

俺もそのままだわ
スーパーとかコンビニとかデパートとか…
ほらｯ！置いてたら盗まれるかもしれないじゃん！？

334 ：

冬は着て歩く
夏は駐車場に係員がいればカバンに入れてバイクに括りつけてた

335 ：

>>333
バイクごとな。

336 ：

邪魔、暑い、格好悪いの3重苦なので脱ぎます

337 ：

下半身の無防備さに気づき
とりあえずニーシンを購入しようかと・・
で、お勧めありますか？
街乗り、ツーリングしかしません。
峠攻めはほぼしません。
出来ればジーンズの下に装着希望。
コミネのニーシンなんてどうでしょう？

338 ：

>>337
ヒザでもヒジでも、人によって足や腕の太さと、上の衣類の太さ→収まりが全然違うから、
本人が現物合わせでしっくり合うのを選ぶしかない。
きつすぎて入らないとか、入るには入っても、乗車姿勢で何時間も経つとしびれちゃう
とか、あまりに緩すぎでズレやすかったりすることもありうるし。
機能的には、例えばコミネの各種なんかも良いけど、そっちが着けたときに、
どのタイプがしっくり合うか　(´･ω･｀)　知らんがな、という問題。

339 ：

>>338
レスありがとう。
確かにおっしゃる通り。
トライ＆エラーの繰り返しで
自分に有ったものを探すしかないみたいね。
店で試着できるところ探すわ
ありがと

340 ：

>>339
割と近くにNAPSがあるから簡単なんだけど、手近にないと大変・・・
まあ、ツーリングがてらでも、探しに行く意味はあるはず。

341 ：

>>337
紆余曲折を経てSK-638を使ってる。コミネのニーシンでジーンズの下ならこれ一択じゃないかな。
本当はSK-608を使いたかったけどベルクロ3点留めで微妙な調整が必要な為、インナー運用には不向き。

342 ：

走ってるとこなんて誰も注目しないから、パンツの上にニーシンつけると楽よ
出先でバイク降りる時にはハンドルにでもぶら下げておけばいい

343 ：

そんな高価なプロテクターじゃないし、盗んだ人がちゃんと装着して安全に貢献するなら
むしろ盗まれていいわ

344 ：

俺はリアっとブレイスとかフォースフィールど使ってるから盗まれたくないぜ・・・
というか、全部外してバイクに置けない量だしｗ
しかし、リアットブレイスを知らないバイク乗りに「これいくらくらいに見える？」って聞いたら
５０００円くらいって言われて泣けてきた(´・ω・｀)

345 ：

まあだから何？って感じだな

346 ：

>>343盗む人はそれが欲しくて盗むんじゃなくて単なる愉快犯

347 ：

sk-676とsk-612が届いた。
休憩で脱げる気がしない。

348 ：

>>344
それ全部つけたまま店入るの？

フル装備全部収納しようと思ったら何リットルの箱が必要なんだろう

349 ：

リアットたけぇ(´・ω・`)
試着できないのも痛い(´・ω・`)

350 ：

>>349
1回でも頚椎を痛めてみ？
その程度の金額で高いだの安いだの言わなくなる

351 ：

サイズ見れば試着いらん、サイズ調整も効くしなによりSとMの2サイズだし他の製品より楽。
俺は海外通販で他のとまとめて買って送料無料でﾎｸﾎｸだった

352 ：

リアットなんちゃらどんだけ高いのかと調べてみたらこんなもんか
メットより安いやん

353 ：

装備つけたまま飯食いに行って中で脱ぐから大抵ファミレスとかになる
普通の店は座席が狭くて厳しい

354 ：

>>348
コンビニだろうがデパートだろうがどこでもメットだけ脱いではいるよ。
>>349
STXだとL/XLの中間サイズ買っておけばほとんどの人はそれでイケル。
バックプロテクターとかしてても大丈夫

355 ：

>>347
私も同じ物使ってるけど、上は食事の時は脱ぐよ。

356 ：

転んだので報告。初バイク新車で買って1000キロも走ってないです。
峠の右コーナーを60キロで進入しましたが、路面がぬれていることに
気づき焦って上体を起こしたため、曲がり切れず壁に衝突。
浅い角度だったため、乗ったままバイクと壁に足を挟まれました。
エンジンガードと二本出しマフラーに助けられたのか、怪我は
くるぶしの擦過傷、ふくろはぎの打ち身のみでごく軽傷です。
上半身は完全に無傷でした。
装備は以下の通りです。
PK-707（付属の膝パッド外し）
SK-491を内付け
BK-608
傷画像。生足注意です。
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups6413.JPG
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups6414.JPG
BK-608、外側のスライダー
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups6410.JPG
外側のくるぶしのスライダー
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups6412.JPG
内側はくぱぁしました。
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups6411.JPG

357 ：

靴の中で擦り傷ができたことに驚きました。
プラスチックのスライダーに結構傷が入っているので、たとえ
安全靴などくるぶしを覆う靴であっても、その部分が薄ければ
傷はより大きくなっていたと思います。
ふくろはぎの打ち身はくるぶしに近い部分にできており、
長いブーツを履いていれば軽減できていたと思います。
ちょい乗りでもフルプロテクター、常に予測運転を心掛けているつもりが、
公道を曲がり切れない速度で走ってしまったことが大変にショックです。
新しいブーツと心のセーフティーを買ってきます。

358 ：

>>356
Ｚ　←乙じゃないんだからね。
きっちりしたプロテクター着きのブーツなら、チェッ擦っちゃった、だけで済んでるんじゃない。
ソフトすぎのせいで中が擦れた、ということだろうけど、こういうタイプのでも、要所に
スライダーが着いていれば最低限以上のプロテクションはある、ということね。
エンジンガードといっても色々あるけど、完全に倒れたときに脚を挟みにくいように
作られてるタイプだと効果が大きいんだよね。
ま、時々効果を試してますが。

359 ：

ブーツの型番はBK-068かな
写真見ると非常に痛そうだが、その程度で済んで良かったね
コミネのジャケットやパンツはコスパ良いし、プロテクター値段の割にはしっかりしてると思って俺も愛用してるけど
コミネのブーツは正直いまいちな気がする、一度ゴアテックスに惹かれて買ったことあるが

360 ：

ブーツに防御力を求めると、レーシングブーツとかオフブーツみたいな、普段使いにはとても
向かないようなゴツイのしか残らない気がする。
なかなか難しいね

361 ：

そうなんだよな。
歩くことも多い自分は結局トレッキングシューズになってしまう。
でもこのあいだ、
親指の付け根を倒したバイクの下敷きにして3日ほど松葉杖になった。
あれオフブーツなら平気だったんだろうか。

362 ：

>>356
報告乙です
無事で何よりでした。
これでもかなりごついプロテクター付きのシューズですよね。
それにエンジンガードで守ってこれか・・・・恐ろしい。
やっぱりブーツ重要ですな。防御力の点でも脱げ防止の点でも。

363 ：

なにより大事なのは安全な速度で運転するってことだね

364 ：

地方によっては『ふくろはぎ』って言うんか(￣０￣;
こっちでは『ふくらはぎ』って言うが……

365 ：

このブーツ、簡単に裂けちゃうんだね(^_^;)

366 ：

いや、速度域は低くても、路状の関係とかでスパッと行くことはあるし、
そういうばあいでも、プロテクターありとなしとでダメージが大違いになる
ことは珍しくも何ともないから。
注意なんてのは限度のたかが知れてるともいえる。

367 ：

？

368 ：

>>366
その路上の関係も注意のうちに入ると思うんですが・・・

369 ：

>>368
空想して口先で言うだけなら簡単。
まあ、何十万キロといわないでも、せめて何万か走ってからまた来て。
ま、どうせそんなに乗りもしないで飽きて止めるだろうけど。

370 ：

>>369
！？！！？！？！！！？？？

371 ：

>>370
実走行しないで空想してるだけでは半チク、という単なる当たり前の話。

372 ：

なんか日本語が不自由な人が湧いちゃったね(´Д` )

373 ：

>>369
いや別に個人の考え方は自由だと思うけど、そんな喧嘩腰になるといくら正しいこと言っても叩かれると思うよ

374 ：

>>373
経験がない状態の思い込みだけに基づいた空想など捨て去って、認識不足を改めれば良い。
たったそれだけのことだよ？

375 ：

私は町乗りも、オフブーツ(ガエルネ、サイファーモタード)履いてる。
別に動きにくいとかは気にならないよ。

376 ：

良いよもう
何に絡んでるのか知らんが
病んでる奴は薬飲んで寝ろよ(^_^;)
国が恋しいなら帰れよ

377 ：

>>356
>>357
報告お疲れ様です。なかなかに激しい状況だった様ですね。
頭を打っていれば、一応診断をお薦めします（診ていなければですが）
画像の方は損傷箇所が実に明確に判る内容であり、参考になります。
これは壁とバイクに挟まれて衝撃を受け、更に路面に投げ出された形でしょうか。
ブーツ付近の画像付き報告はあまり無いので貴重ですね。
ちなみに中型以上の二輪における事故形態では単独事故がトップであり、
全体の約四割を占める様です。
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info07/info07_1.html
四輪比で二輪の事故発生率が約２倍、死亡率は約５倍との事です。
以前ウェアスレで独論計算でやってみた所、アクティブセーフティと適切な防護で、
「死亡率=0.75倍、重症率=1.65倍（四輪比）」まで引き下げ可能な結果となりました（あくまで独論ですが）。
二輪は四輪と違い「コケる」「特有のライン取り」といったものがあり、
自他共に「ミスると即死亡or重症」というのがリスクとあります。
適切なリスク管理実施という観点では、やはり
「アクティブセーフティとパッシブセーフティのバランス」が不可欠な様に思えます。
矛盾する様ですが、「実生活に支障が出ない程度の事故経験」は、
この先長い期間バイクに乗り続ける者にとっては、値千金の経験であると思います。
とはいえ、痛い思いや危険な経験をする前にイメージトレーニングをしておくに越したことは無いと思います。
こうした報告は、バイク乗りのイメトレに極めて有意義なものだと思います。
お互い安全を心がけ、楽しく長く乗り続けたいものですね。

378 ：

はい

379 ：

>>357
報告ご苦労様です。大事に至らなくて何よりです。自分もコミネのブーツ履いてるのでとても参考になりました。
一つ質問なんですが靴下はどんな物を履いてました？やっぱりスニーカーソックスですかね。くるぶしまで覆える靴下ならその擦過傷も防げたかなあと思うんですが。どうなんでしょう。

380 ：

靴擦れっていうものがあって

381 ：

そういえばジーンズだとバイク用の破れにくいやつとかあるけど
靴下はないのかね…？

382 ：

そんなの気にするような人はブーツだろうから...

383 ：

コミネも靴下販売してるじゃない。
バイク用なのかはさておき。

384 ：

ハイカットシューズはこうなりやすいよ
というかほぼこうなる

385 ：

アンクルプロテクターも付ければって感じだ

386 ：

>>359
すみません、その通りBK-068でした。
>>379
靴下は膝の下まである長いものです。ニーシンの蒸れ防止に履いてました。
多少の軽減にはなっていたかもしれません。破れたりとかはなかったです。
後から思い返すと、BK-068の破れた部分にはチェンジペダルが
当たったのではと思います。バイクの破損部分が他にはなく、ペダルだけ折れて
吹っ飛んでいたのでw
平らな地面に普通に転んだだけならスライダーが先に当たりますので、
簡単に破れることはないはずです。壁側は無事でしたし。
足と靴の傷を確認するほど、普通のシューズやツーリングブーツというのは
転倒の衝撃や擦過は防げても、バイクに挟まれたときの防御力は限定的だな、と
感じます。バイクの重量と突起から守るには足全体を覆うハードタイプしか
ないですね。
チェンジペダルよりもっと硬い部分が直撃していたらと思うと、今回は
装備よりも運に助けられたのだと感じます。

387 ：

チェンジペダルかぁ・・
そりゃブーツも裂けるよね(^^;)
まぁ
無事？に済んで何よりです。

388 ：

コミネのプロテクトメッシュアンダーパンツショートって直接履くのかな。
頻繁に洗濯してると痛みそう。

389 ：

>>388
速乾インナーなりモモヒキなりの上に履いてる。
流石に直に履くのは抵抗がある。

390 ：

>>389
ありがとう。
速乾インナー試してみます。
あまり蒸れなさそうだし。

391 ：

>>388
メッシュではないストレッチ部分も、中が透けるほど薄い。
しかも股間の幅が狭いから、直穿きすれば玉がメッシュ部分にはみ出る。

392 ：

>>391
はみ出るのはイヤだな。

393 ：

まぁ、峠道で路面が濡れてるなんえ日常茶飯事だし
注意してるつもり運転だったんだろうね。
場所によっては砂利や苔もあるから気をつけなされ

394 ：

こないだ急な用事でR大きい娘をタンデムさせることになったんだが、
ああいう場面で脊椎パッドをスマートに外す良い方法ないかな。

395 ：

>394
「事故って君に何かあったら困るから」と、颯爽と女に着けさせる。

396 ：

>>395
そうすると今度は胸部プロテクターが問題になるんだよ。

397 ：

二人羽織でおｋ

398 ：

>>396
チェストの方は、着心地が悪くなるからとか何とか言いようがあるだろう。

399 ：

>>394
脊椎プロテクターじゃなくてパット ？
ペラペラの奴？
そんなの、当たると痛いと思うから取るね！で、良いじゃん。
モゲロﾓｹﾞﾛ

400 ：

>>395が神だな
まあお前が日ごろ付けてる加齢臭満載のパッドを付けてくれるかどうかは分からんが

401 ：

hit-airの導入を検討しているんだけど、いまコミネのネックブレイスを使っているんだよね。
エアバックが作動したときに、ネックブレイスと干渉して効果が低下するんじゃないかと思っちゃうんだけど、どうなんだろう。
でも、エアバックが作動しない状況の事を考えるとネックブレイスを外したくないんだよなあ。
エアバックを作動させた経験がある人がいたら、ちょっと教えて欲しい。

402 ：

>>401
参考に>>129

403 ：

>>402
教えてくれてありがとう！見落としてたよ。
俺が使ってるのはSK-646なんだけど、SK-606で大丈夫そうなら良さそうだ。
近いうちに導入しようと思います。

404 ：

>>403
昨年も書いたけどSK-646とMV5で試した結果では両立した
SK-646は背面部が長いのでエアバッグのネック部をこれより表にする必要がある
でないと発動時に持ち上がっちゃうから。ブレース装着後にエアバッグ着る等の手順は必要
これによりヘルメットやポジションによっては若干の干渉が起こりやすいので前傾がきつい場合は注意
上目遣いに拍車がかかるかも

405 ：

俺もヒットエアに興味あるんだけど、リアットブレイスとの併用は流石に無理かな？

406 ：

>>404
おお！詳しくありがとう。このスレではたびたび話題になってるんだね。
みんな安全意識が高いんだなあ。ネックブレイスとhit-airを組み合わせるような人は自分くらいなもんだと思ってた。
自分は取り敢えずMLV-RCを考えているんだけど、首周りはMV5とそこまで変わらなさそうだから良さそうだ。

407 ：

ネックブレイス+Hit Airだと、首回りの膨らみが想定以上になって、発動時の
衝撃で逆に首にダメージ行くとか、気室が圧迫されて全体の膨らみに影響出そうとか
そういうことってない？例えば、
その装備で首を大きく傾けた状態で発動するとどうなるのか気になる。グギってなる
くらい勢いよく膨らむのか、メットの重さに負けて膨らみにくかったりするのか。
首の前方への曲がりやチンガードでの鎖骨損傷とか別に対策しなきゃいけないのが
めんどいな。
むしろ首なしHit Airなら話は簡単なんだが、つか全周守ってくれと。

408 ：

報告は1件しかないからねぇ

409 ：

>>407
全ての状況で万人に完璧な装備などない
自分で色々装備して行って用品店で発動試させてもらえ
レポート宜しく

410 ：

このスレにはリアット使ってる人っていないのか？
リアット使うならヒットエア買うって人の方が多いんだろうな・・・

411 ：

リアットプロテクター(Adv)とリアットブレース使ってるよ？

412 ：

>>410
ネックブレイスとヒットエアーはカテゴリーが異なるよ。
ヒットエアーはあくまでも補完的防護器具なので。
なんせ未発動ケースがありえるからね。メインには成り得ない。

413 ：

リアットブレースもリアットプロテクターと組み合わせないと
逆にケガする事もあるみたいだしね。
リアットブレース単体をストリートで使うなら
ツナギのコブを避けるタイプのが良いんだっけ？

414 ：

>>407
気室展開時に持ち上がる可能性はあるけど、実際のところバッグにはそれ程の圧迫力は無い感じ
リアットのエリマキ部の下側に気室が展開するだけで、多分使えると思うけどな
それよりもむしろリアットの上にhit-air着られるのか？という懸念がある
リアット対応で襟元開けてるのでも出ないと無理だと思ってる

415 ：

>>413
>逆にケガすることもある
ないよw別にプロテクターはthorでもなんでも問題ない。MXでもプロテクタは別メーカー使用なんてザラ。
>ストリートで
リアットブレースはオン用とオフ用があるからオン用選べばいいお

416 ：

リアットブレースとヒットエアーの組み合わせ？
それはさすがに無理だと思うが・・・

417 ：

コミネのSK-638（CE サポートニーシンガード ロング）と
タイチのTRV045（ステルス CE ニーガード〔ハードタイプ〕）なら
どっちがおすすめですか？
カップ性能は、
TRV045（ハードカップ）　＞　SK-638
守備範囲なら
SK-638（脛もガード）　＞　TRV045
のように思うんですが、
着用感（ズレにくさ、圧迫感、装着・洗濯などの使いやすさ）など
どっちが良さそうか情報お願いします。

418 ：

>>416
>リアットブレースとヒットエアーの組み合わせ？
？？意味不明
ヒットエアーは公道かつオン限定、んでもってネックブレース一緒には使わんだろ？

419 ：

414読み直したら前段と後段で相反した内容になってた
要は気室による影響は無いだろうけど、そもそも装着が出来ないんじゃないかという事です

420 ：

>>418
ごめんアンカ忘れた
>リアットブレースとヒットエアーの組み合わせ？
>>414にレスした

421 ：

>>415
書き方が悪かったね。
オフ用リアットブレースをプロテクターなしで単体で使用した時に
脊髄をケガしたとか、前にレスなかったっけ？って話。
だからその場合は後ろが2股の（オン用？）のが良いんだよね？って事。

422 ：

>>420
そう。SK-646とか606では装着も起動も可能（試した範囲じゃ悪影響もなさそう）
その知見から、リアットブレースだとこうなりそうという事です

423 ：

>>417
着用シーンと主観によるものなのでなんとも。
オススメは両方入手。

424 ：

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　ニーガードTRV059、エルボーガードTRV060買ったぜ
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　これで俺は鉄壁だあああ！。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :箱開けたらどっちも中身エルボーだったよ・・・
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :.ちな韓国製・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
ttp://nagamochi.info/src/up136735.jpg

425 ：

ちょｗ最後の行
まじか…・

426 ：

アシュラマン乙

427 ：

あの95歳の老人を撲Rる国ね

428 ：

　　　　＿ |o　　 o　o|　　　＿_
　　　|` -ヽ 　＼´"／＼ﾞ｀;／ /
　　　|　　 〉 　　∨ :∩: ∨　 /
　　　|＿ /　 　｡　　:∪:　｡　 ヽ
　　　 || | 　:|`─､＿　＿,-'^l /
　　　 |ﾟ｡|　 |　＿|＿__, ＿|_ | ヽ
　　　 ||　〉　〉´､0ﾟx｡|　|0ﾟx,｀| く　ガチ韓国でした・・・ッ！
　　　 || /　/　（（￣l　　￣））〉 〉
　　　　リ　ヽ 　））　 ━　（（|/ ﾚi
　　　　＼＿|: /ハ￣￣/ ））_ ／
　　　　|:::::　＼）） `─‐' （/|
　　　 |:::::::　　 ＼,＿_'＿,/　|
- ─ '|::::::: 　　＼　　 　ノ 　 |` - ､＿

429 ：

最近購入した、ステルスニーシン　ハードも韓国製だった

430 ：

TRV045買ったことがあったけど韓国製だった

431 ：

間違ってとどいたのなら、交換してもらえるだろ。

432 ：

今日コミネのSK-608 トリプルニープロテクター3買った。
しかし直付けしてもパンツの上から着けても
バンドのせいでひざの裏がいてぇ・・・
こんなもんか？
返品すっかな・・orz

433 ：

個人的にはエクストリームニーシンが一番フィット感は良いと思う（パンツの上からつけるの限定）
ネオニーシンも結構いいけどなにせごつい

434 ：

スーパーアクティブニーシンに買い換えたけど、
正直エクストリームニーシンに戻りたい（乗り始めた友人にあげちゃった）
鎧に買い換えたけど、
正直SK-600チェストガードに戻りたい（以下同文）

435 ：

>>421
オンロード用はleatt STX road。間違えようが無い。つかそもそオフ用は装着無理だろ、こぶが邪魔になる。

436 ：

>>424
肘用と膝用が同じなんて、よくあるじゃん。

437 ：

>>435
ツナギ着ての話なんてしてないだろ？？

438 ：

>>424
確かに中身共通って結構多いよ

439 ：

>>434
スーパーアクティブニーシンは
スクーター乗りとかタンデムの人には良いんだけどね。
俺も外付けならエクストリームニーシンが一番自分に合ってる！
中付けならタイチステルスの一択。
カップ入りのパンツとかジャケットの場合のインナーには
パワーエイジのPORONプロテクトサポーター。
SK-608とか似たようなラフのはイマイチで俺には合わなかった。

440 ：

膝が太くてタイチのステルスニーシンのゴムバンド回らなかったorz

441 ：

JK-015もしくはJK-036とJK-059の購入を検討しています
用途としては015（036）を冬以外、059を夏以外での着用を考えています
015と036の大きな違いは防風インナーの有無だと思いますので
036は自前のダウンインナー装着で同等扱いとして
015と036は流石に冬は無理ですよね…
秋〜冬、冬〜春にかけてぐらいまではいけるのでしょうか？
また、下にダウンインナー装着で冬を越せますでしょうか？
059は下にダウン（ユニクロとかの軽いタイプ）を着れば冬でも大丈夫でしょうか？
初めてのジャケット選びでよく分かってないと思いますので
アドバイスお願いします

442 ：

>>431
製品の箱の記載はTRV５９で中身はTRV６０でしたので韓国で間違って梱包したと思われます。
交換してくるか。
>>436>>438
プロテクター同じはいいのですが、布部分同じはオカシイのでは。。
値段もニーガードの方が1000円くらい高いです。
無理やり足を突っ込んでみましたが千切れそうです＞＜；

443 ：

>>440
お気の毒に・・・
（タグ切らず箱開けただけなら返品できないんだろか・・・）
>>423>>439
レス�dくす
洗濯時の替え用にコミネとタイチのステルスニーシン両方買ってみるわ！
（これでコミネマン（ノーマル＋））

444 ：

おまいらってどこ走ってるんだよ？
日本中走り回ったがプロテクターでガチガチなやつ見たことねぇ・・・
ステルスの可能性もあるんだろうけど、ネックブレースと外付けニーシンなんて付けてる人なんか一回も見たことないわ・・・

445 ：

>>442
プロテクターの中身じゃなくて本体が同じだったのか・・
そりゃ返品交換してもらわないとね
>>436も
箱はニーシンだけど、製品はエルボーだったorz　ってオチでは？

446 ：

ミスった
>>436じゃなくて>>440

447 ：

>>444
ステルスだが、近所走ってる。
スクーター除いた大型でもプロテクタ装着率ってかなり低いのかな？

448 ：

>>444
スーツで外付けニーシンした人を見たことがある。
プロテクター道の黒帯だと思った。
（自分はそこまでの勇気がまだ無い・・・）

449 ：

>>444
私はステルスです。
外付けニーシン、エルボー当たりは見掛けるよ。
会社の通勤バイクの人も外付けニーシン、エルボー使ってる。

450 ：

鎧装備が習慣になると無装甲で乗るのが異常に怖くなるね

451 ：

>>437
>>413見ろ。つかﾚｽ番くらい追ってから書き込めよアホw

452 ：

ネックブレイスはさすがに見たことないな
でも出っ張った背中にゴツい肩の夫婦は昨日みておーって思った。
鎧はまだ見たことない。

453 ：

Tシャツ+鎧と、Gパンで行けばいのんか？

454 ：2013/09/15

服の上からサッと脱着可能な肘・膝ガードを探しています。
様々なものが各社から売り出されていますが、鉄板商品があったら
教えて下さい。（鉄製という意味ではありません）