【TPP】米、保険で強硬崩さず/自動車でも日本と溝：TPP並行協議 [13/08/10]

1 ：2013/08/11 〜 最終レス ：2013/09/04

日米両政府は9日、環太平洋パートナーシップ協定（TPP）交渉と並行して両国間の貿易問題を話し合う日米並行交渉の初会合を終えた。
東京都内で7日から開かれ、「自動車」では、米側が安全・環境基準の緩和を求めたが、日本は譲らず、双方の主張を確認するにとどまった。
また、「非関税措置」の焦点である日本郵政の保険事業では、米側が「民間企業と対等な競争条件が確保されていない」と一段の改善措置を要求。
日本は慎重姿勢を示し、初会合は平行線に終わった。
日米は今後も2国間交渉を続け、合意点をTPPに反映させる方針だ。
◇自動車でも日本と溝
「（日本郵政と米アメリカンファミリー生命保険＝アフラック＝の業務提携拡大は）一歩前進と歓迎するが、これだけで米国が抱く懸念が解決されるわけではない」。
米通商代表部（USTR）のカトラー次席代表代行は日米交渉後の9日の記者会見で、
日本政府が全額出資する日本郵政傘下のかんぽ生命保険の民業圧迫批判を改めて展開。
2国間交渉でかんぽ生命と民間との対等な競争条件確立に向けた一段の改善措置を迫る考えを示した。
米側は長年、かんぽ生命について、日本政府が全額出資する間は新規業務を認めないように強硬に求めてきた。
かんぽ生命が「暗黙の政府保証」を受けている上、全国の郵便局ネットワークで商品を販売できる優位な立場にあるからだ。
新規業務参入を急ぎたい日本郵政は米政府の意向も念頭に、7月26日、米アフラックのがん保険の取り扱いを全国の郵便局に拡大する提携強化策を発表。
今回の日米交渉はその直後だけに、日本側には「さすがの米側も保険分野で軟化するのでは」（経済産業省幹部）との期待があった。
しかし米側は「（郵便局網開放は）米企業1社の（がん保険という）一つの商品が対象に過ぎない」（カトラー氏）と指摘。
保険分野での強硬姿勢を変えなかった。
一方、自動車貿易で、日米は安全と環境性能に関する基準や、新車の流通制度のあり方など9項目を議論。
USTRどは米自動車の対日輸出拡大を狙い、燃費や安全、騒音の規制の見直しなどを求めたが、日本側は「譲れない」と拒否した。
カトラー氏は9日の記者会見で「自動車分野で成果を出す重要性を強調した」と説明。
米自動車業界が日本のTPP参加に反対したことも念頭に、日本に対して規制緩和を引き続き求める構えを示した。
日本側代表の森健良経済外交担当大使は初会合について「接点を探るところまではいっていない」と語り、日米の主張の隔たりが大きいことを認めた。
◇「5品目」例外化にも影響
日米並行協議の行方は今後のTPP交渉にも大きな影響を与える。
日米が「知的財産」や「公共事業への外資参入」などの分野で妥協点を見いだせば、これらの分野でTPPのルール作りを主導できる可能性がある。
また、日本が目指すTPPの農業分野での「重要5品目」（コメ、麦、牛肉・豚肉、砂糖、R製品）の関税撤廃例外化にも米政府の理解と支援が欠かせない。
日米並行交渉はオバマ米政権が今年4月、日本のTPP交渉参加を認める条件として設置を要請。
日米協議で決めた自動車貿易での合意内容はTPP協定に盛り込まれ、両国の間でのみ発効する。
>>2に続く
ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/news/20130810k0000m020119000c.html
関連スレ
【TPP】日本郵政、米アフラックと提携を拡大：TPP交渉で米国へ配慮 [13/07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374680570/

2 ：

「知財保護」や「政府調達（公共事業への外資参入など）」「サービス自由化」をはじめとした分野では、
世界のGDP（国内総生産）の首位と3位の日米が高いレベルの合意に達すれば、TPP交渉の流れを作れる可能性が高い。
カトラー氏は9日の記者会見で「日米で協力できる分野はたくさんある」と強調。
日米がタッグを組み、TPP交渉でマレーシアやベトナムなど新興国に政府調達などの分野で規制緩和を促し、
日米企業のビジネス拡大につなげたい考えを示した。
一方、日米協調を優先するあまり、保険や自動車貿易で米側の主張に大幅に譲歩すれば、日本のTPP交渉参加の利点が薄れる懸念もある。
焦点の農産物の関税撤廃や減免はTPP交渉で議論する。
ただ、関税撤廃品目の決定に向けては、日米を含むTPP交渉参加国が事前に2国間の協議で下交渉を重ね、その結果を全体の協定案に反映させる形となりそうだ。
日本は今後、関税分野で他の11カ国と2国間交渉を行うが、
ニュージーランドやオーストラリアは日本のコメや牛肉、R製品市場の開放を強く迫る見込みで、大きな試練となりそうだ。

3 ：

やっぱり保険きたな
農業より保険だけは絶対死守しろ。これは国民の生活に一番に影響する

4 ：

ソースが毎日ではｗ

5 ：

>>4
どこだったら納得するんだ？

6 ：

そもそもなんで譲歩してもらえると思うのだ
考え甘過ぎ

7 ：

.
　日本郵政の金融保険事業は、日本経済のアキレス腱だからなぁ。
　ここを叩かれたら、膨大な資金移動が起こって、金融秩序は崩れるからね。

8 ：

車の税金安くしろって言ってるから応援する

9 ：

保険と金融、さらに痛いのは労働力の自由化か。
あとは、日本語が参入障壁扱いされるという。

10 ：

>「自動車」では、米側が安全・環境基準の緩和を求めたが、日本は譲らず
なんで緩和しなきゃいけないんだよ。

11 ：

　
日本属国化を最終段階まですすめるＴＰＰｗ
交渉参加してもやめちゃえｗ

12 ：

最悪なのは
日本の国内法 ＜ TPP ＜ 米国国内法（州法）
の優先順位だろう。

13 ：

毛唐の保険なんか信用できるかよ

14 ：

やはり来たか、保険は
自動車規制は日本のほうが進歩的だから筋を通すのはたぶん楽だと思う
そしてネックは保険、訴訟大国アメリカのやり方では日本に合わない
アメリカの保険のルールを丸呑みするわけにはいかない
また保険金の未払い問題が発生するぞ

15 ：

牛肉だって日本から輸出できるはず。
アメリカから農作物を買って、加工品をどんどん輸出しましょう。

16 ：

既に郵便局に手を回したからな。

17 ：

基準を緩和したら危険が増して商品力が低下するのに、ダメリカは何を言っているんだ？？

18 ：

つうかアメリカは最初から郵貯銀行狙いでしょ
素人でもわかってるし

19 ：

テーブル蹴って出て来い。

20 ：

これに折れたら自民党議員は首つってしねよ
国益は死守するって宣言したんだからな

21 ：

こいつはいくらTPPに疎い
オレでも予想がついた
つぅか散々言われてたでしょ
どこまで甘ちゃんなのよ

22 ：

続・小泉に売られた日本

23 ：

保険会社が潰れた場合の契約者保護の救済措置って
外資の保険の場合って適用されるのかね？

24 ：

アメは自分のとこは関税OKだけど他国はダメとか頭おかしいこと言い出してるから日本以外の国とも揉めてるでしょ

25 ：

>>3
保険死守して国民に割高な国内保険だけを選択肢にしろってか？

26 ：

>>25
お前保険入ってないだろ

27 ：

日本の生保のボッタクリは度を越している。
全部潰れたほうが国益にかなう。

28 ：

>>24
R製品とか揉めてるらしいね
ニュージーランドからアメリカへの輸入は高関税維持、でもアメリカからカナダへは関税撤廃しろ

29 ：

これは安倍ちゃんGJだね

30 ：

自動車なんてアメリカの言い方だと
嫌いな国の車は買いませんとか、個人の心情もTPP違反なんでしょ

31 ：

>>23 外資系でも保護されるよ。

32 ：

関税自主権は国家固有の権利、　　全ての関税撤廃など、国家主権の侵害だ

33 ：

>>26
なんだその意味不明なレスはｗ
今でも外資の保険があるとかいいたいのか？
日本国内の規制がかかった外資なんて意味が無いわな
日本国内の規制があって外資と言えども割高だから
TPPで保険を守れと必死で言ってるんだろ

34 ：

日本にあった車作ればいいだけ
アメリカはほんと阿呆だな

35 ：

・対外純資産の３割は米国債
・日本の対外純資産が高いのは海外の資産が大きいからではなく、海外から日本への投資が少ないから
・日本が保有可能な金準備（ゴールド）はプラザ合意でＧＤＰの１％までと決められてる
・金準備を豊富に所有している外国にとっては、対外純資産が大きい＝投資先として不適格の認識であり対外純資産の考え方が根本的に違う
・保険としての保有資産額を海外と比較するなら、対外純資産＋金保有高で見るべき

36 ：

アメ公が実質破たん状態だから日本から金をむしるのがTPPなんだし、一番の対抗策は保険など入らないで貯金すること。
アフラックのような詐欺師に金をくれてやるな。国民の民度が低いからアメ犬政治家に票を入れたのがいけないんだが。

37 ：

協議してるのは
現状維持vsアメリカ優位な緩和
なだけじゃん。
国益を獲得してくるって話は？安倍ぴょんどうしたの？

38 ：

>>17
その辺、アメリカはわかってないと思う。
コレ見る限り、案外交渉してるのな。
そりゃ利害が真っ正面からぶつかってるもの、交渉がスムーズじゃないのは当たり前。
すぐにでもへこたれるかと思ってたら、そうでもなかった。

39 ：

官僚とか政治家はTPPを日本の都合のいいようにルール作ると言ってたな。
世界を甘くみすぎなんじゃない。

40 ：

つーかさ、何でアメリカじゃ日本の軽自動車は公道走れないの？

41 ：

白痴の甘利とか譲歩する気マンマンだけどな・・・
やめちまえこんなもん

42 ：

「日本には一流の国家から転落してほしくない」とハーバード大のジョセフ・ナイ教授、早期のＴＰＰ交渉参加を促した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351405439/
　　　↓
ジョセフ・ナイ教授「日本の慰安婦否定は自分の足に銃を撃つようなもの」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351521257/
「日本の右傾化は衰退の表れ。大衆迎合的なナショナリズムが高まると日本の地位が低くなる」　政治学者ジョセフ・ナイ氏が指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354418765/
ジョージフ・ナイ教授「中国に経済2位奪われ若者層が偏狭に」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354188821/
やっぱりＴＰＰは反日トラップでした

43 ：

>>40
ぶつかったら、つぶれちゃんから

44 ：

軽自動車みたいな糞規格はさっさと廃止しろ

45 ：

まあ、ベストはドーハ・ラウンドのように交渉が決裂することだろうね。

46 ：

TPP自体アメリカのせいでぽしゃりそうだな

47 ：

>>40
少しいじれば走れるよ。＞軽自動車
需要が無いだけ。

48 ：

日本もアメリカで軽自動車を売れるように規制緩和しろと迫るべき。

49 ：

日本の対米要求要求事項には何ら触れないところが
日米同盟原理主義組織・毎日変態新聞らしいといえる
まあ日米同盟原理主義組織・日本政府がまともな対米要求をするとも思えんが
ひたすら対米追従してこその日米同盟原理主義組織だからね
アメリカに歯向かったら日米同盟原理主義組織としての立場が危うくなる

50 ：

むしろ、保険は完全自由化すべきだと思う。
日本の保険は料金体系が不透明すぎて香ばしい産業に成り果ててる。
自動車に関してはTPPによって自動車減税を叩き潰して貰いたい。
税金使って何やってんだと。

51 ：

農家のように払ってる税金の2倍以上の補助金を得ている
売国集団がいる。医者や土建も全く同じ構造。
そして、この利権は自民党によって維持されているからな。
一方、解雇規制のような労働者利権を維持しているのが、
民主、社民、共産。
両方駄目政党なんだよ。

52 ：

ゆうちょ銀行は何か関係あるかな？

53 ：

>>51
まったく同意。
ＴＰＰという“アメリカの力”によって、そうした利権構造を叩き壊してもらうことは、
大多数の日本国民の利益、つまり国益になる。
一番壊して欲しいのはやはり社会保障かな。
こんな超高齢化の国で社会保障なんかやっちゃ駄目。国が倒れる。

54 ：

>>53
社会保障がそれほど嫌いなら、おまいが率先して樹海に行けやw

55 ：

国民皆保険は議論になってないけどな＞TPP
大体アメリカ以外ほぼ全ての国が皆保険制度なんだから議論になりようがない。

56 ：

>>54
へぇ、君の生活って社会保障制度で成り立ってるんだ？
生活保護乞食なのけ？

57 ：

>>56
うちの年寄りが年金受け取ってるがそんなに悪事か?
焼け跡にバラック建てて高度経済成長支えてきた世代だぞ。
それに、おまいも必ず歳をとるんだぜ。
歳をとれば仕事もなくなるし病気もするから社会保障を受けることになる。
それが嫌なら率先して樹海に行ってくれ。

58 ：

>>57
悪いことだと認識している。
人間はすぐに過去に縋ってしまう堕落した生き物だけど、
それを未来を向くよう権力を持って正すことが人類文明の中での為政者の役割。
行政が率先して年寄りの世話を焼いてるようじゃ国家として腐ってるとしか言えない。
お前のそのセンチメンタリズム、クズ丸出しだと思うよ。問答する価値すら無い。

59 ：

自民党支持、安倍総理断固支持！の『ウルトラ保守』ですがね、安倍政権は、TPPなんてやりませんよ。 　
アメリカが下手に外圧をかけたら、安倍政権は核武装と日印安保条約に突っ走りますよ。
同時に新スパイ防止法の制定で、シナ韓国北朝鮮の工作員やその協力者の逮捕が始まりますよ。
そうなったら安倍政権は、在日米軍の撤退要請すらしかねません
現在米軍が使っている首都圏上空の航空管制権の返還だって、まだなんですからね
7月には、ICBMに転用可能な固体燃料ロケット「イプシロン」が完成しますから。
当然、アメリカ東海岸や五大湖周辺、オーストラリア、ニュージーランド、欧州ロシアは、射程距離内です。
特亜（シナ・韓国・北鮮）向けの核ミサイルは、既存の小型ロケット（中距離ミサイル）の改造で対応出来ます。
核融合研究も進んでいます。その過程で純粋水爆をも造れるかも知れませんねｗ
純爆は、放射能を出さないので、実際に使える水爆になる訳です。
水爆は原爆の数十〜数百倍の威力がありますからね。
TPP事前協議の直前に北朝鮮が騒ぎ出す。　TPP事前協議の後に北朝鮮がおとなしくなる。
これでは、日本にアメリカの無理難題を飲ませるために北朝鮮がアメリカと組んで騒いでいると思われても仕方がない。
なんだったら、日本が核武装したあかつきには、朝鮮半島を核攻撃して、真ッ平にしてあげても良いのでは？
参議院選挙の自民党獲得議席数は、６５議席。　（公明イラネ）

60 ：

>>58
センチメンタリズムじゃなくて単なる論理なんだけどな。
人間には社会の力を借りなければならない時があるの。
少なくとも人生の最初と最後に必ずね。
社会の力を借りるのが悪いことだと思うなら、率先して樹海に行ってくれよ。

61 ：

そうそう、健康保険証持ってたらさっさと捨ててね>>58

62 ：

>>60
それは論理とは言わない。
１００歩譲って論理であったとしても所詮は【左翼の論理】だと思う。
それに老後保障を咎めているのに健康保険証を捨てろとか意味が分からない。
まあ、すでに大半が老人の日本でこんなこと言っても仕方が無いのだろうね。

63 ：

老後の保障は駄目で、お宅が健保を使っても構わない理由は?

64 ：

日米間の果実などそれほど重要ではない
日米間のルール作りで伸びる新興国にどれだけ食い込めるか

65 ：

民主党政権のころ
鎖国をやめて開国
世界に討って出る
とか言ってたけど
日本もアメリカにゴリ押しすればいいじゃん
とは思うが売りたいものが思いつかんね
(個人的には公的保険をアメリカで展開してアメリカの
保険業界の泣きっ面を見てみたいが)

66 ：

日米大国が小国を搾取しようと結託している

67 ：

>>64
その点でアメさんに勝てるとは、ちょっと orz
現場で戦ってる人たちに、なんとか上手くやってくれと願うだけだよ。

68 ：

俺は別にアメリカの医療保険制度でも問題ねーけどなぁ
アメリカの医療費で破産してる奴らって、自分なら大丈夫と思って保険入ってなかった馬鹿共だろ？
保険費も払えない程貧乏なら日本では生活保護レベルだと思うし、一般常識あるなら問題無いと思うんだけど

69 ：

よし、脱退しよう！

70 ：

尖閣のためなら保険くらい、どうぞそうぞ

71 ：

>>68
日本人のカネがアメさんの保険会社に持ってかれることも気にしてくれ。

72 ：

そんなにひどいもんじゃないだろ、アメリカの保険制度
ここみたら下の方にそんなに悪いものじゃないって解答もあったよ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0115/475529.htm

73 ：

自動車の安全・環境基準は譲れないな。
米企業が基準をクリアすればいいだけの話だ。
かんぽ保険は、ぶっちゃけ、チートだな。
国内の保険会社からみてもズルだろ。

74 ：

安倍ちゃんたらしこんで、郵政マネーをゲットだぜ！

75 ：

ネトウヨ「アメリカさん、原爆を落としてくれてありがとう！」
ネトウヨ「アメリカさん、戦闘機の開発を禁止してくれてありがとう！」
ネトウヨ「アメリカさん、消費税を増税してくれてありがとう！」
ネトウヨ「アメリカさん、TPPに参加させてくれてありがとう！」
↑ｗｗｗ

76 ：

郵貯に１円もつっこんでない俺からしたら、郵貯がどうなろうと痛くも痒くもない。

77 ：

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

78 ：

おかんが癌で手術したけど１割負担に郵貯の保険で結局３万程度で済んだわ
こういうのも変わってくるの？

79 ：

国民皆保険やってるうちは別にだいじょぶなんじゃね？
保険は詐欺商品ばかり売ってるイメージ

80 ：

>>53
その通り。日本人の持つ利権を全て破壊して
世界の人々に利権を開放すべき

81 ：

かんぽ優遇はやめます。健康保険は現行のままが落としどころ。

82 ：

皆保険がどうかなるとかあり得ない話だがｗ
簡保はどうでもいいよ

83 ：

>>63
繰り返し話しているように【未来】があるからだよ。
老人には未来が無いだろ？
そんなものに邁進している国家は潰れて当然なんだ。
未来を軽んじる国に未来は来ない。
それだけの話だ。ここ２、３０年の日本に住んでいる人間なら実感あるだろ。

84 ：

自動車の基準
昔はアメリカが押し付けてただろう異形ランプの規制でアメリカに輸出する車だけシールドビームの変なデザインだった
リトラクタブルがダメになったのもアメリカのせいだ
こいつジャイアンすぎ

85 ：

TPPが関係するかわからんけど、アメリカ企業が
3店方式のカジノを日本に出店したいとか言い出したら
日本はどう出るんだろうね

86 ：

簡保と定額貯金はものが良すぎたな

87 ：

>>80
日本人の持つ権利、ってｗ
持ってるのは一部の利権屋だけじゃんｗｗ
大半の日本国民はアメリカさんが強欲な利権屋をやっつけてくれると期待しているんだよ。

88 ：

>>85
風営法をクリアできないとダメけどね
パチスロの台なんかもう１０年以上前から外資が入っているよ

89 ：

>>72
てか、保険てものの普通のスタイルだよ。
猫や犬の保険があるでしょ、あれと似てる。
日本の医療保険は、そこそこの質の医療を広範にとても安く提供するシステム。

90 ：

ＴＰＰってマジで日本にメリットが無いな・・・どーするのよこれ？

91 ：

皆保険制度と日米協議で議論になってるがん保険などの新規参入の区別が付いてない人が時々いるからな。

92 ：

コメは日本にとって特別な存在だから、ここだけは死守しないといけないんだよ米国さん。
「政府調達（公共事業への外資参入など）」は国防上の懸念が、「サービス自由化」も移民問題が絡みそうだが、「知的財産」は譲歩したほうがいいんじゃないか。
保険は確実に支払われればいいが、「自動車」の安全、騒音の規制まで緩和しろというのは、大雑把なアメリカの車屋の勝手な都合だろう。
国益の為じゃなく、官僚や大企業の私益な利権になってる箇所は、お互いに積極的に切り捨てたほうがいい。

93 ：

>>83
にちゃんに出入りしてるお宅に未来があるって、何の寝言ですかw

94 ：

>>87
そのアメリカが世界最大の暴力装置で好き勝手にやっている利権屋なんだけど　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

95 ：

公共事業は別に言いと思うわ
今でも海外の事業に日本企業ガンガン参入してるのに自国だけブロックはやはりあかんわ

96 ：

>>91
一つは割れ窓理論。
もう一つは、安倍ちゃんが早速混合診療解禁なんて言い出してるから、
お国はTPPをダシに国民皆保険制度の解体を狙ってるんだろうなと思うわけよ。

97 ：

ますますTPPから抜けれなくなるね。ありがとう安倍売国三。さすがは平成の井伊直弼

98 ：

>>92
政府調達の公共事業はWTOの政府調達協定でとっくに開放済。
TPP参加国で調達協定に非加入の国があるからそれ以上の開放は難しいし、
地方の公共事業はアメリカの州政府が日本より閉鎖的なので逆に攻めれる所
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/chotatu.html
移民とかはサービス自由化じゃなくて労働の分野で議論されるけど、
TPPのスタンスとしては単純労働者の移民受け入れは認めていない。
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/q&a.html#7-4

99 ：

>>94
それはまた別の議論だな。まずは日本国内の浄化が先だ。
>>95
同意する。
とにかく「年金を納めない外国人労働者」を増やすことが先決。
それこそが本当に「日本を取り戻す（日本の未来を取り戻す）」行動だと思うよ。

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