造船】ガス革命でLNG船に商機　韓国勢からシェア奪還も［13/08/14］

1 ：2013/08/15 〜 最終レス ：2013/09/04

世界的な造船不況が続く中、造船各社が液化天然ガス（ＬＮＧ）船の受注獲得に
しのぎを削っている。新型ガスの「シェールガス革命」を背景に、北米から日本を含む
アジアへ大量のＬＮＧを輸送する商機が見込まれるためだ。
日本勢は円安を追い風に、韓国勢からのシェア奪還を目指す。
米国政府は５月、日本向け輸出の第１弾として、２０１７年に稼働するテキサス州の
ＬＮＧ輸出プロジェクトを認可した。ほかにも数多くの輸出計画が控えており、
造船各社は１７年から数年間に北米関連だけで約３０隻の需要を予想する。
三菱重工業は、球形タンクをカバーで覆ったサヤエンドウ型のＬＮＧ船を独自開発した。
従来船より約２５％高い燃費性能が売りだ。生産面でも今治造船（愛媛県今治市）と
連携し、国内最大の年間８隻以上の生産能力を確保。三菱重工の原寿取締役は
「日本企業同士で手を組み、韓国勢に打ち勝ちたい」と巻き返しを狙う。
かつてＬＮＧ船は日本の得意分野だったが、この１０年で韓国勢が躍進。
特に歴史的な円高局面だったここ数年は、世界で約９０隻の発注の約９割を韓国勢が
獲得した。だが三菱重工は「もともと性能面では韓国勢に全く負けていない。
今の為替水準なら十分に戦える」（原氏）と強調する。
１月にＪＦＥホールディングスとＩＨＩの造船子会社が統合した
ジャパンマリンユナイテッドもＬＮＧ船事業を強化。旧２社のノウハウを結集し、
より大量のガスを運べる独自形状タンク搭載船の性能向上を図る。
経営統合交渉を打ち切った川崎重工業と三井造船も「ＬＮＧ船の共同生産などで
協力することはあり得る」（三井造船首脳）として、提携も視野に受注に力を入れる
構えだ。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130814/bsc1308141840010-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130814/bsc1308141840010-n2.htm
三菱重工業が独自開発したサヤエンドウ型ＬＮＧ船
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130814/bsc1308141840010-p1.jpg

2 ：

スレタイが…
×造船】
◯【造船】
失礼しました。

3 ：

>>2
間違いは誰にでもある。
耐え難いきを耐え　忍び難きを忍ぶんだ

4 ：

円高が原因だったのか？
だったらすげーな、民主の藤井なんか円高擁護してたもんな
悲しくなってくる、ほんま日本人なんか・・・

5 ：

韓国引き合いに出すけどそんなに韓国ってLNGタンカーやってんの？
造船じゃ無いんでしょ？　LNGタンカーの造船は日本が世界でピンでしょ？

6 ：

>>5
というか韓国は受注残が目一杯でそんなものに手を出せないでしょ？
。。。韓国ならやりかねないけどｗ

7 ：

よし、日立造船株買うぞ

8 ：

ミンスが日本に何をしたかが良く分かるね。

9 ：

１ドル５０円Rの浜矩子みたいな基地害がテレビにもてはやされてたからな。
日本の足引っ張る基地害ほどテレビの露出多いんだよなあ。
そんな番組に金出すスポンサー企業もアホなんだろうな。

10 ：

>>6
＞やりかねない
ｗｗｗ

11 ：

1ドル100円で円安なのか

12 ：

三井造船は船だけ作ってろボケ

13 ：

>>5
2011年くらいだとトップは中国のCSSCで800万トンぐらい
2位から4位は現代重工業、三星重工業、大宇造船海洋と韓国勢で、600-800万トンぐらい
5位に中国のCSICで600万トン弱
6位にやっと日本の今治造船の400万トン強
総合じゃ韓国がピンだよ
日本が世界でピンだったのは2007年頃まで

14 ：

>>1
はよ。　財閥のいとつでも破綻させれらると面白い事が・・ｗ

15 ：

ああごめん
これ総合造船数だからLNGだけじゃなかった

16 ：

なのになんで韓国造船企業が赤字続きなの？
不良品ばっかで保険金支払いが多いのかなw

17 ：

>>1
シェールガスって、環境問題をクリアできてないだろ？

18 ：

>>17
環境問題と>>1と何の関係があるの？

19 ：

GDP見やすいランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4550.gif

20 ：

>>18
釣り？
問題抱えてるものへの依存度をあげるのはヤバイだろ。
特にマスゴミが報道しない自由駆使してる問題については。

21 ：

>>17
環境問題をクリアできなくても需要はあるからな
日本の数分の１の年収なのに日本と同じ価格でガソリン買っている為に
ガソリン代に多額の補助金出している途上国からしてみたら少しでも安い
シェールガスを求めるのは当然
環境問題もエネルギー問題も完全に解決できる方法が見つからない限り
エネルギー問題を解決するために環境問題を犠牲にし続けるよ

理想は水力や太陽光だけで生活が送れるまで省エネ化を進めることなんだろうけど
世界一の省エネ国家と自慢してる日本でさえそんなのはまだ夢の世界の話だからな

22 ：

>>7
よーく調べろよ。
船作ってるかどうか

23 ：

>>20
原発推進派の釣りか？
天然ガスが石炭/石油といった他の化石燃料よりも環境に優しいことも知らないの？
特に石炭は、先進国では無処理のまま排煙したことで大気汚染の元凶となったし、
中国では未だに処理を放置していることでPM2.5の主原因であると言われている

24 ：

>>23
シェールガスは採掘時に地下水を汚染する危険性が指摘されている

25 ：

>>19
それは「円高で水増しした名目GDP＝大本営発表」
実質GDPはこちらで、日本は中国の１/３　インドにも抜かれた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=1980&e=2013&c1=US&c2=CN&c3=IN&c4=JP&c5=&c6=&c7=&c8=
新自由主義と円高デフレはやめるべき

26 ：

受注を取ってどうする？
もうさー
お仕事できる人が居ないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国人研修生でやっとこ仕事してる現実を見なさいなー

27 ：

>>23
反原発派って　ネトウヨなみに無知なのを自覚すべき
石炭ガス化複合発電や　高温ガス炉が実用化しつつあり
2030-2045年に化石燃料が暴騰すると、資源工学専門家が警告しているのに
天然ガスじゃねーよ
テイクオアペイ契約くらい勉強しろ！
それと、クリーンがいいならなんで「人力発電」にしないんだよ！（ｗ
燃料価格高騰を見込んだ　長期的コストを考えろ！
クリーンとかは　エネルギー政策で　優先順位が一番下で
１）コスト
２）安全保障・危機管理
３）資源保護・資源節約
４）エネルギー国産化　国内雇用の増加
５）クリーン
ひとつの要素しか見えないのは
ネット右翼が　特アしか見えないのと同じで　無知の証

28 ：

>>27
>2030-2045年に化石燃料が暴騰すると、
2030年代に化石燃料が暴騰するという予測があるから、
目の前にあるLNG船の商機は無視しろ！！ですか？
興味深い論理的推論(演繹)ですね
>>1にあるように、日本の造船業からすれば、
民主党による異常な円安誘導で失ったシェアが順調に回復しているだけですよ
何を目的に誤誘導しているか、とてもわかりやすいですヨw

29 ：

ていうか
　シェールガスは「コストは安くない」だろう（ｗｗｗｗ
　３０年もつ井戸1本ｘ井戸単価１０の　海洋在来ガス田と
　３年しかもたない井戸１０本ｘ井戸単価１の　陸上シェールガスのコストは変わらん
　ただ　最初の井戸がハズレで掘りなおす場合のリスクは　
　シェールガスのほうが低いから
　「シェール開発は安全」とおもって　金じゃぶじゃぶの米国の銀行が
　シェール開発に融資しまくったら
　乱掘・乱売合戦になって　コスト割れ販売になって　倒産したりしている
　つまり　「交通整理のない道路」のような「新自由主義の病弊」
　「日本メーカー同士でDRAM工場を乱立させて
　乱売合戦で赤字たれながし」　とおなじ状況に陥っているだけだ

実際は１９９０年代は　素直に管刺して３ドルのガスが噴き出てたのに
枯渇してきたから、５ドルかけてシェールなんか搾る羽目になっていて
それも枯渇したら５０ドルもする夕張炭や薪より高いメタハイを掘る羽目になる
ってだけのこと

30 ：

>>28
いや「目先のあぶくぜに」は取っておけよ
しかし、「戦略的な柱」になるかどうかは疑問
造船がやるべきは
　船舶燃料の「脱石油」だろうね。LNGガスエンジンは　嚆矢になるけど
　本当は常温保管できる石炭やバイオマスのほうがいいよな
コンテナ船なんて20年ライフタイムコストの７０％以上が「燃料代」で
「船の取得費」なんて３０％以下なんだぜ？
燃費が半分になるなら、中国船の2倍価格でも売れる可能性があるんだよ
それが「代替燃料エンジン開発がお留守」で
空気抵抗減らして　小手先の燃費改善とか　為替レート頼みじゃあ
「戦略　ゼロ」だよな

31 ：

新造コンテナ船を5年で真っ二つにした三菱重工さんに言われてもね...

32 ：

>>29
>シェールガスは「コストは安くない」だろう（ｗｗｗｗ
シェールガスの「コストは安くない」のが事実なら、LNG船の商機も存在しないんですよ？
でも現実は、以下に書いてあるように、日本勢には商機があるんですわ
>>1
>米国政府は５月、日本向け輸出の第１弾として、２０１７年に稼働するテキサス州の
>ＬＮＧ輸出プロジェクトを認可した。ほかにも数多くの輸出計画が控えており、
>造船各社は１７年から数年間に北米関連だけで約３０隻の需要を予想する。
世界一の造船大国様には、受注過多でLNG船に手を出す余裕なんてないでしょうから、
黙って指をくわえて日本勢が失敗するのを待っていればいいのではないかとw

33 ：

>>31
さすが日本製だけあって、真っ二つに割れてもしばらくはしづまなかった（←なぜか変換できない）

34 ：

>>32
だからー　日本語読めないのかよ！

　　コストが高くても、供給過剰になれば　
　　コスト割れの乱売合戦になって数年間は価格が下がる
　　体力のない業者が倒産して、徐々に値上がりするけどな
　　現実に倒産してるだろ！
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN02018_S3A400C1000000/

　　それにテイクオアペイ契約では
　「契約後にどんなに値段が上がっても【強制引取り義務】」
　　特に、日本の政府債務GDP比率は、敗戦直後と同じで
　　２位ギリシャぶっちぎりで最悪だが
　　激しいインフレ円安になった場合
　　　天然ガスのテイクオアペイ契約は　マジで地獄を見る
　　　
　想定漏れがないように、将来のリスクを考えるのが危機管理で
　「想定外」というのは「私は知能が低いです」という告白と同じ

35 ：

>>32
　造船業界は　寧ろ
　　浮体原子力発電所　こそ　大急ぎで推進するべき
　　　
　　　ロシアのはこれ
　　　　http://en.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov
　　　フランスのはこれ
　　　　http://en.dcnsgroup.com/energy/civil-nuclear-engineering/flexblue/
　　原発と、廃棄物中間貯蔵所は、陸地にはもう引き受け手がない
　　==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　メンテナンス浮きドック　中間貯蔵船　乾式再処理船
　　　原子炉を搭載した化学プラント船　海水ウラン採取施設など　
　　原子力関連施設の「沖合い離島周辺移転」は重要だし
　　それこそ「商機」だし　「バカみたいにガス輸入で国富を流失させる」
　　よりはGDPを押し上げるんだよ

36 ：

>>30
今回のLNG船の話は、典型的な「目の前のあぶくぜに」でしょう
米国政府のシェールガス開発企業支援の為に対日輸出が許可された訳で、
(>>29が言うように、)シェールガスの未来は不透明なのが現実。
(>>28で書いたように)国内造船業界からすれば、
円安誘導で失ったシェアが順調に回復しているだけの感覚でしょう。
>>1のサヤエンドウ形状も(革新的というより)日本企業お得意のカイゼンだし、
為替市場が正常になったので、そんなカイゼンでも収益が確保できるだけのこと。

37 ：

>>34
だからー　日本語読めないのかよ！
倒産しているのは米国のシェールガス開発ベンチャーだし、
シェールガス輸入契約で慎重さが必要なのは日本政府と国内エネルギー業界。
国内造船業界は(>>30の言う)「目先のあぶくぜに」を稼ごうとしているだけ。
LNG船建造に社命を賭けている訳じゃなし、新技術投入は企業活動として自然体。
何をそんなに「日本語読めなくなる」ほど、必死なんでしゅか？
ああ、そういえば経営が逼迫して倒産寸前の造船企業を抱えている造船大国が
どこかにあったような....w

38 ：

韓国の年間インフラ海外受注額　７兆円
日本の年間インフラ海外受注額　５千億円ｗ

39 ：

>>35 一方ロシアは退役原潜で発電した。

40 ：

【30歳無職】 高速増殖炉もんじゅを完成させるのは太陽光発電のあらゆる問題点を解決するより難しい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376529163/

41 ：

売れる時に、売れるものを、売るというのは商売の基本だな。
いまは売れるんだから、需要があるかぎり作って売ればいい。
2030〜45の話は、それまでに対策をたてればよくね？
20年後を心配して、20年分の儲け話をフイにするなってありえないよ。
先立つものが無ければ、対策だってたてようがないんだし。

42 ：

>>31>>33
まあ、真っ二つは　恥ずかしいが
　あれは、あんまり笑ってやるな
　高張力鋼の使用で、コストと燃費を下げるのは必要なことで
　あれは前向きな失敗だ
　エンジンメーカーとの、代替燃料エンジンの共同開発が
　全然お留守とか
-------------------------
　発電関係では
　「浮体原子力の　数十倍の浮体が必要で、
　　技術的に、コストが、非常に下げにくく、出力調整もできない」
　浮体風力を　造船業界が　Rュしているのも
　欲張りすぎ＆　メーカーの都合を　客に押し付けていて
　客にとってメリットがなく　
　「まるで　マクドナルドの１０００円バーガーみたい」と思うね

43 ：

>>37
だからーID読めよ
>>30　と　>>34は　両方　オレだ（ｗ
　　大企業経営者は　
　　　世界のニーズを把握して、新しい時代を切り開く
　　　次世代構想能力が必要なんだよ！
　　　＝＝＝＝＝＝＝
　
　　目先のあぶくぜにの>>1みたいなニュースじゃあ
　　バフェットは投資しないし　オレも投資しない
　　GUIでコンピューターを大衆化したジョブズみたいに
　　世界を変えてみせろよ！　
　　それができないなら　億円単位の報酬もらう価値ないだろ

　　世界が必要としているのは
　　　「熱効率が高くて、石油より安い代替燃料を使う船」だし
　　日本が必要としているのは
　　　原子力の沖合い移転と、原子力石炭/廃プラ/バイオマス液化と
　　　原子力熱電併給による「出力調整できる沖合いPu燃料高温ガス炉」
　　　だと思うけどね
　　　
　　

44 ：

>だが三菱重工は「もともと性能面では韓国勢に全く負けていない。
>今の為替水準なら十分に戦える」（原氏）と強調する。
ガラケーの世界で見た負け惜しみ。
日本製造業はマーケットリサーチをし無さ杉。

45 ：

ロシアのサハリンからパイプライン引いてしまえばLNG船なんて用無し
冷却液体化のコストもかからないからシェールガスより安く済む

46 ：

>>1
高々8000TEUの標準的なコンテナ船が
ポッキリ真っ二つの三菱重工（笑）

47 ：

>>43
>目先のあぶくぜにの>>1みたいなニュースじゃあ
>　　バフェットは投資しないし　オレも投資しない
そんな「あぶくぜに」のニュースなら、そこまで必死にならんでもいいのにw
繰り返しになるけど、日本造船業界は異常な民主党政策で疲弊した財政を、
「あぶくぜに」回収の繰り返しによって地道に立て直してるだけなんですわ
そんな原子力関連の投機話がお好きなら、母国のクネクネ大統領が次世代産業育成を
推進しているのだから、提案してみるのがいいんじゃないの？
もしかすると新エネルギー開発顧問くらいの役職がもらえるかもw

48 ：

>>44
重工業分野は、薄利多売のメモリーやスマフォ産業とは違うのだよ
鉄道業界も英国では日立が活躍してるし、台湾やインドでも日本企業体が好調だ
重工業分野はマーケッティング、パクリ、集中投資だけでは太刀打ちできない、
依然として日本企業が技術力で優勢な業界だよ

49 ：

>>45
パイプラインが引かれるまでの輸送手段をどうするのか？という話だね
あと、ロシアお得意のドタキャンというリスク回避という意味もあるだろうし、
競合手段を確保することでロシアとの価格交渉にも優位に働く

50 ：

しかし、為替のボラがすげえ大漁だな。今日は（ｗｗ
飼い豚と、売り豚のすげえ綱引き
----
欲しいのは
１　原子力プラント実験船（高温ガス炉　鉛高速増殖炉　各1隻）
　１）地震・津波・（できれば軍事攻撃）に強くて出力調整ができる原発が欲しい
　２）コストは、ガスタービン採用で１２-１３円/kwh以内（できれば11円/kwh）に抑えたい
　３）再処理したら出てくるPuやMAを沖合いで燃やさねばならん
　４）セルロース糖化粕・エタノール醸造粕・含油藻搾油粕などの核熱炭焼きBTL合成施設が必要
　５）将来は風力タービン廃材や、有機薄膜ソーラーシート廃材や、自動車FRP廃材
　　　が出てくるから、廃プラ・バイオマス炭化物・石炭などの石油化施設が必要
　６）ナフサ/LPG熱分解で核熱でエチレンと「水素」の製造
　７）原子炉周囲に水槽を10基設置して、セシウム・ストロンチウム棒を貯蔵して
　　　�@熱回収　�A水/FP遮蔽で船体の中性子による放射化防止�BFPへの中性子照射による希土：白金族生産
２　輸送艦おおすみに似た仕様の、ドライキャスク中間保存船
３　離島に設置して　１・２をメンテでき、トランシップ可能な浮きドック
　　
特に、代替燃料合成で、「発電余剰　核熱/蒸気・発電廃熱」を使って
石油と競争できるコスト可能を実証できれば、ブレークスルーになるな

51 ：

航行中に真っ二つになるようなフネなんぞ誰が買うよ
日本に技術的優位があったのなんて昔の話だろ

52 ：

>>47
自民党もなんだがね？　
まあ宏池会ならともかく、清和会はヤク○だから
「農民を蹴り倒してタネモミを奪って食ってしまって、翌年大飢饉」
という刹那主義が大好きなのは昔からだし
ヤク○に成長戦略を書け　と要求しても
「ワイロ呉れる業界の要求の羅列」になってマトモな操縦はできないだろうがな

53 ：

チョン企業が潰れますように

54 ：

>>51
そうでもない
技術優位を維持しようとして「新しい高張力鋼材」を使ったら
経験不足・事前の耐久実験不足で　折れた
>>45
だーかーら
LNGだろうが　パイプラインだろうが
「どんなに値上げされても、どんなに円安になっても
　強制的に　20年　買わされ続けるのが　ガス火力の致命的リスク」

円インフレになりそうなときに
相続税のがれや　民法脱法して愛人に全額相続するために
全財産を円建て生命保険に突っ込む奴は馬鹿だろ？
労働者は非正規化したがるのに
エネルギーは何故「ガス＝クビにできないエネルギー」で
コミットメント・流動性低下させたがるんだよ！

55 ：

>>45
それもこれも、領土交渉決着してからだけどな
交渉が終らんうちから、こっちからホイホイとガスの輸出お願いするわけにはいかん

56 ：

>>50-51
反論できなくて、>>1とは無関係な話題にそらそうと必死ですなwww
そんなに某世界的造船大国の経営状況はヤバイのかなあ(棒

>>50
>２　輸送艦おおすみに似た仕様の、ドライキャスク中間保存船
搭載ヘリが購入できなくて暇をもてあましてる独島船を改造するのがいいんじゃね？

57 ：

>>2
しね

58 ：

そもそも下朝鮮は、どこからLNG船の技術をパクったんだ？

59 ：

漸く買い豚が力つきつつあるな（ｗ
>>56
反原発バカサヨもアホだが、ネット右翼もアホだな
円安政策をするのは、
再エネや原子力を有利にして　火力を不利にして
貿易赤字を減らして
日本のGDP＝国民総生産を増やすためなんだよ
だから、火力は極力建てちゃダメだし
　火力の中では、
　　石炭は、石炭価格があがったら停止できるからマシなんだが
　　ガスは　「20年間毎年一定量を絶対に買います」という契約を
　　結ぶのが商慣行だから　「値上がりしても強制的に買わされる」んだよ
安倍の仕事は、電力を説得して
　ガス火力をできるだけ「石炭ガス化複合発電に換えさせる」
　「原発再起動までは　公平に電気料金を引き上げる」であって
　新しく、ガスの長期契約を結ぶなんて
　円安政策と完全に矛盾するんだよ

60 ：

ビジ板では何年か前
　アホシャープが　スペイン太陽電池バブルをあてこんで
　巨大な堺工場を建てたときにも　こうやってニュースにして囃したけど
　「１杯２０００円でしかラーメンを作れないのに
　　５００円ラーメン激戦区に　店をだすのも同然だ」と
　わかっている人には批判されたんだが
　現に高い値段でしか太陽電池をつくれない、技術が劣った堺工場を
　ムリヤリ動かすためにシャープは福田や菅にカネをばら撒いて
　４２円で電気を買い取るFITをムリヤリ通して　日本の足を引っ張ってる
　今回も　LNG船を建造するってことは
　LNG船を長期傭船した電力は　LNGを　長期契約してしまったってことで
　電力が円安に文句をいう「火力依存体質」に傾きつつある事を示している　　

61 ：

>>42
開発段階ならまだしも就航させた新造コンテナ船を真っ二つにしたのが「前向きな失敗」とはね...

62 ：

アメリカから輸入するようになったとして
今のアジア回ってる船がアメリカ行くだけで
それほどでかい需要にはならんのでは？

63 ：

その船は、船体が真っ二つに割れても大丈夫な設計なのかい？

64 ：

>>61
失敗は褒められたことではないがな
「新しい事に取り組まなければ　ノーリスク」という小賢しいバカは
組織を腐敗させるから
本当はそういう奴こそ、処罰すべきなんだが
そういう奴は　非常に数が多いから　処罰できない
で、新しい事をやって失敗した奴を処罰すると
「誰も新しい事に取り組まない組織」になるな
---------
無論、　新しい事に取り組むには　充分な準備
つまり長期の耐久疲労試験を行わねばならないし、
小規模実験すべきだった
そこは責められても仕方ない
　

65 ：

しかし、昔　コメットという、「頻繁にお星様になった」
世界初のジェット旅客機があって、そのデーターのおかげで
落ちない飛行機が作れるようになった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%93%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_DH.106_%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88
しかし、例の船は火災を起こしてしまったから
船体をしらべて、原因究明するのが難しいかも知れんな
データーを得るチャンスでもあったんだが

66 ：

シナチョンガスタンカーて爆発しそうで恐いなw

67 ：

日本の不思議なとこは、研究者、技術者の中にも技術流出を悪だと思ってる人がいるところ
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させてこの糞国家にとどめ刺しちまおうぜ
研究者、技術者が個々人の出来る範囲で積極的に技術流出させれば不可能ではない
（かつて、週末ごとに韓国に技術指導に行って日給５０万稼いでいた技術者のように）
技術流出させて日本の技術優位を無くしちまおう
そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側
についた人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、自分
のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、
何も生み出さずに規制に守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取
してるだけのモラルの無いドキュン文系男（オールドタイプ）国家に戦争し
かけるのが人類の最終形態だろう、２００年先になるか３００年先になるか
はわからんが

68 ：

>>65
船がボキポキ折れた、ぼりばあ丸の頃には造船に優秀な専門家、技術者が集まっていたが、今は工学界の落ちこぼれ集団だからな。

69 ：

日本ではガスパイプラインが整備されてないから船作っても大量には
必要ないだろうな

70 ：

>>65
世界初のジェット機と鋼材を変えただけのコンテナ船（難しいんだろうけど）では差がありすぎ
結局、全部沈没して原因不明なのに同型船になぞの補強工事を実施してまた就航させるなんてまともな組織のやることとは思えんが

71 ：

>>1
＞日本企業同士で手を組み
って、コリアに騙されてコリアと手を組んで、日本側を裏切る奴が出てくるんでしょ
毎度の事じゃん、日本は脇が甘いから何度もコリアに利用される

72 ：

>>4
民主党は国民を騙した全員売国奴だったと結論付けて
もう悲しむのはよせ

73 ：

>>5
韓国のLNG建造シェア(造船）は世界一だよ。
だから>>1でも引き合いに出されてる。
5年程前から中国もLNG船を建造できるようになったので
競争が激化している。

74 ：

日本コンセプト

75 ：

世界のガス輸送はパイプラインが主流で、船舶はむしろニッチなのに・・・

76 ：

固定（パイプ）資産より、動産っぽい船のほうがいいじゃねーの

77 ：

>>5
驚くことに日本がシェアの高いの分野が
今では馬鹿バルクだけになっている。
それにしても、中国のシャアが知らんうちに
とんでもない事になりチョンもザマ〜なことになってるんだな。

78 ：

>>19
やっぱり日本が2位だな

79 ：

>>75
パイプライン引きやすい大陸国ならともかく、日本にとっては船舶は
重要だからな。北朝鮮リスク抱えてる韓国にとってもだが。

80 ：

LNG船はシェールガス対応船にはならんし、コンセプトからして違うんだが
(LNGは完全密閉出来ないが故に漏れ出るLNGをうまく回収しつつ燃料としても
動かす船)商機なんてあるんかね?
　石油高が続いて超々臨界圧タービン向け石炭(石炭を粉状に破砕したもの)を
運搬するドライバルク船の建造しときゃよかったなんて事にならないといいが。

81 ：

>>77
なんでバルクは競争力あるんだ？
普通に考えると一番負けそうなのに。

82 ：

>>81
値段が取れる船の競争では負けて
中国様の食い残しを食べてる
逆に言えば、値段の取れるはずの船で
値崩れになってるんだろうな

83 ：

アメ公が日韓を切りすて、中国に売ろうとした場合
日韓がアメ公を「脅迫」できる「恐らく唯一の」カードは
「米国債」ではなく「造船」なんだよな（ｗ
「日本には空母を作れるドックが22箇所もあります
　日韓を中国に渡すと、日本製の中国空母、韓国製の中国揚陸艦が
　カリフォルニア沖に何百隻も並びますよ？」ってね
重要な軍需産業は、航空・建機/自動車・造船・電機・原子力だが
アメ公はDieselエンジンと、造船が、極度に弱まっている
しかし日本政府・外務省の思考って
「お見合いパーテイーで女の歓心を買おうと、料理を取りにいって、
　肝心の女をイケメンに取られる　もてない男」みたいに
アメリカのイエスマンであれば、日米同盟は永遠と勘違いしている
アメリカにとって、日韓を中国に渡すデメリット＋日韓と同盟するメリットが
「日韓をきりすてて豪州まで後退するメリット」を上回らないと
イエスマンでいても、メリットがなくなれば使い捨てられるのにな
2011年でもうシェア
中国39％　韓国35％　日本19％　欧州2％

84 ：

2011年でもうシェア
中国39％　韓国35％　日本19％　欧州2％
新自由主義のアホ日本政府と、経団連は、
安全保障上　重要な軍需産業で「低コストで　米国を繋ぎ止められる手段」
である造船の壊滅を放置してきたし
造船業自身も「豪華客船など付加価値の高い分野で勝負」とか
アホな事言ってるが、
豪華客船の市場規模の小ささを考えれば、ナンセンスだよな
いつもいつも
「高値で売れるけど、市場規模が狭いマーケットはGMが滅びかけた道」
なのに日本の経営陣は次世代構想能力ないからGM路線一直線になるよね
１　国家プロジェクト/自動車産業との共同研究による
　　石油代替燃料エンジン/燃料電池の開発
２　原子力と、廃棄物貯蔵施設の沖合い移転
３　重工のプラント能力を生かした　途上国向けプラント「船」輸出
　　（特に、石油代替燃料生産プラント）
アップルみたいに「次世代のパイオニア」をやれば
「豪華客船」より市場大きそうな、高付加価値品は色々あると思う
DCNのFlexBlueの設計はかなりアレだが、何故ああいう新市場開拓を
やらないのか？と思うな

85 ：

おまえらに
シェアのソース。
今後の方向性を豪華客船とか言ってる事のソースはこれ
http://diamond.jp/articles/-/17948?page=3

86 ：

　
おいおいまだ　100円にも回復してない「円高」だぞ。

どこが円安なんだよ。


　

87 ：

>>9 　１ドル５０円Rの浜矩子みたいな基地害がテレビにもてはやされてたからな。
　　　　日本の足引っ張る基地害ほどテレビの露出多いんだよなあ
日本の足を引っ張る基地害は　ほとんどが朝鮮人。

88 ：

>>83
＞「米国債」ではなく「造船」なんだよな（ｗ
だから、横須賀と佐世保が手放せない
ちゃんと、そんな施設は抑えてるわな。

89 ：

>>81
韓国の大手財閥系造船会社は
はバルクにあまり注力せず、
利幅の大きいLPG船やオフショア船、海洋構造物に集中した
中国は船価は安いが、質が悪くランニングコストで高くつくので
日本のバルクが相対的にいちばんマシになる
とはいっても、日本でバルク建造して儲けてるヤードは
給料低い中手がほとんどだけどねｗ
去年の今ごろ、海事新聞に
国内中手と中韓の人件費がほぼ並んだという記事が載ってた…

90 ：

>>89
＞給料低い中手がほとんどだけどねｗ
中手の方が建造量多いのに、帝大(東大、阪大、九大)閥の弱小造船所が未だに大手と言う日本の象徴のような業界。
東大系の日本造船学会、阪大系の関西造船協会、九大系の西部造船学会と三つも学会が
あったのも今は昔だわな。

91 ：

>新造コンテナ船を5年で真っ二つにした三菱重工さんに言われてもね...

今後、受注できるの？

92 ：

「カタナ事件まとめサイト？」
http://wakearikyoumi.seesaa.net/article/324401554.html
あのさあ…
しっかし、これだけバロン側が全面的に悪くて、被害者のブログ主には
一点の非もない事案なのに、被害者側が弁護士つけないと、本部対応すら
をしてもらえないって、どういう悪徳企業だよ！

93 ：

もう何十年も前の話だが、俺が学生の頃、バイトに行っていた自営業の人が九大の造船を出た人で、
すでに、その時造船不況だったはず。リストラだったか自主退社だったか知らないが造船会社を
辞めて自営業を始めたばかりだった。
それ以来、造船が良かったころなんてあるのか？

94 ：

国を上げてのダンピングだっただけ、韓国は大企業が生きながらえ国民は貧しくなる一方。

95 ：

>>69
あなたが知らないだけで、上中下越〜信越・群馬・駿府・入間・埼玉・東京、
ここだけでも導管が2ルートあって、直江津のLNG基地からガスを圧送してるのよん。
↑は帝石パイプラインのルートだけど、他にも東京ガスなりの導管が走ってて、全国の港湾やターミナルは実質ひとつにつながってる。

96 ：

>>89
＞国内中手と中韓の人件費がほぼ並んだという記事が載ってた…
自慢できることじゃないだろう？
日本の物価は中韓より高いのだから、
兵隊の　生活水準は中韓よりずっと下になってるってことだろ？
「脳筋」の人件費下げによるバルク受注じゃなく
業界を挙げて、大手を巻き込んで、
　国家プロジェクトとして「石油代替燃料のエンジン開発」とか
　「原発・化学プラント沖合い移転」とか推進して　　
　もうすこし利幅を稼げる造船をやって、
　兵隊の生活を向上させるべきだろう？
経営幹部は何をやってるんだ？　

97 ：

歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

98 ：

【造船】シェールガス革命で大復活する日の丸造船業…中韓がマネできない技術力で、再び世界のステージへ [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373078903/

【造船/中国】今後5年間で3分の1の造船所が倒産の可能性 (RecordChina)［13/07/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373253607/
韓国の造船業、「不況の海」から脱出の兆し
2013年08月07日10時43分
http://japanese.joins.com/article/776/174776.html
　現代（ヒョンデ）尾浦（ミポ）造船の役職員はこの頃、笑みが絶えない。年末はまだまだだったが、
すでに年間受注目標値の８０％を達成したためだ。この会社は今年に入ってから７６隻、金額で２５億５０００万ドル分
を受注して年間目標値の３２億ドルに急速に近づいた。年末に１隻あたり３１００万ドルだった石油化学製品運搬船
（ＰＣ船）の価格が、最近３５００万ドルに跳ね上がったという点も鼓舞的な便りになった。
　長期不況で苦戦していた造船業界では、徐々に春の気配が漂い始めている。受注実績が確実に好転している上
に船舶価格も着実に上がっているのだ。６日、朝鮮・海運調査機関のクラークソンリサーチの最新資料によれば、
韓国内の造船業界は今年上半期に１８７隻の船舶を受注した。これは昨年上半期の１１９隻に比べ５０％以上
増加した数値だ。ＤＷＴ（載貨重量トン数）基準での受注量も同じ期間の７７７万トンから１６９４万トンに２倍以上
増加し、ＣＧＴ（標準貨物船換算トン数）基準でも３７３万トンから６２３万トンに急増した。
　おかげでＣＧＴ基準の世界市場占有率も３１．１％から３５．５％に高まった。船舶価格が上昇傾向という点も
好材料だ。１万２８００〜１万３５００ＴＥＵ（２０フィートコンテナ単位）級の大型コンテナ船の場合、１隻あたりの
価格が６月７日の１億６００万ドルから８月２日現在１億８５０万ドルに上昇した。１１万トン級の中型タンカー
（アフラマックス級）の価格も４７００万ドルと２カ月ぶりに４８７５万ドルに跳ね上がった。
　だが安心するのはまだ早い。業界では２０１２年の実績があまりにも悪かったために、今年上半期の実績が
相対的に良く見えるだけだとの冷静な指摘が少なくない。その間に低価格船舶を大量受注した中国との
格差がさらに広がったという点も負担要因だ。クラークソンリサーチによれば中国は、昨年上半期に２６６隻だった
受注実績が今年上半期には３８７隻に急増し、ＤＷＴやＣＧＴ基準の受注量もやはり２倍以上増加した。このため
世界市場占有率も３２．１％から４１．２％に急騰して韓国業界との格差が１％ポイントから５％ポイント以上に
広がった。造船業界の関係者は「回復速度が思ったよりも速いほうではあるが、海運景気がなかなか生き返ら
ない上に中国の低価格受注攻勢も相変わらずで、完全な回復時点を予測するのは時期尚早の状況」と話した。

99 ：

2013/8/8 21:37
７月の輸出船契約2.4倍、５カ月連続増 回復鮮明に
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDD080DB_08082013TJ1000
　日本の造船業界で受注の回復基調が鮮明になってきた。日本船舶輸出組合（東京・港）が８日まとめた2013年７月
の輸出船契約実績は前年同月の2.4倍の115万5913総トンで５カ月連続のプラスだった。日本の大手は円高修正で
競争力が高まっており、台湾や欧州など海外の海運会社から受注を増やしている。
　13年４〜７月期の契約実績を見ても、477万7153総トンと、昨年同期比で2.6倍になった。ピークだった08年４〜７月期
の水準に回復していないものの、その秋に起きたリーマン・ショック後では最も高い受注水準となった。
　13年７月の受注量は前年同月を22隻上回る35隻。石炭や鉄鉱石を運ぶ「ばら積み船」が32隻とほとんどだ。受注量
のうち海外の船主からの受注が５割を占める。中国経済の成長鈍化でばら積み船の需要が低迷するとの見方もあるが、日本は燃費性能に優れるなど商品力が高いことから受注を伸ばしている。
　ばら積み船に強い三井造船の田中孝雄社長は「やっと受注が戻ってきた」と語る。14年に建造量が底をつく
「2014年問題」が業界では解消されたとの見方もある。三井造船は最近の受注増で手持ち工事量（受注残）が
15年前半まで２年分を確保した。
　ただ、韓国や中国の大手との価格競争は激しく、受注回復を手放しで喜べる状況ではない。
　競争の厳しさから船価の下落は続いており「採算がとれる受注（価格）になっていない」（ジャパンマリンユナイテッド
の三島慎次郎社長）との声も多い。優良顧客である国内の海運大手は業績低迷で新規発注には慎重で採算性の
高い受注案件は少ない。
　さらに受注が回復しても昨年までの受注減が響き業界の手持ち工事量の落ち込みが続く。同組合がまとめた
７月末現在の手持ち工事量は2568万1658総トンと昨年同月比で290万4342総トン減った。造船所の稼働を維持
するためには15年以降の建造量の確保が急務となる。
　世界の船舶建造量は中国と韓国が７割のシェアを握る。両国の大手は造船所の稼働率維持に向けて低価格で
受注に動く可能性がある。本格的な需要回復が15年以降とされる中で、国内の造船大手は文字通り厳しいかじ取り
を迫られそうだ。

2013/8/16 13:32
洋上燃料貯蔵基地、官民で輸出　造船業の成長分野に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS10002_W3A810C1MM0000/
　政府は天然ガスや石油、石炭を洋上に貯蔵できる人工浮島「メガフロート」を官民連携で海外に売り込む。
大型ガス田の開発を計画するイスラエルと情報交換の場を設けるほか、東南アジアや中南米などの資源国
にも導入を働きかける。日本独自の技術であるメガフロートを海外にも広め、国内造船産業の新たな成長分野
に育てたい考えだ。
　メガフロートは三菱重工業やＩＨＩなど日本の造船、鉄鋼各社が協力して開発した。当初は海上滑走…

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