【頚椎】むちうちムチウチあっつまれ9【整形外科】

1 ：2013/08/04 〜 最終レス ：2013/09/24

保険屋にもマケズ　整形外科医にもマケズ
台風にもマケズ　　冬の寒さにもマケズ
夏のクーラーにもマケズ　なんとかやっていきましょう。
交通事故・スポーツ等でムチウチかな？と思ったら。
まず安静・コルセットをすること。
保険が利き休業できる場合は１ヶ月は安静にする事を推奨。
病院に行く場合は牽引だけは必ず断る事。
前スレ
【頚椎】むちうちムチウチあっつまれ8【整形外科】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1363242502/
【頚椎】むちうちムチウチあっつまれ7【整形外科】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1338227504

2 ：

自ら２げｔ
というか落ちないか

3 ：

>>2
大丈夫ですよｗ
そんなに直ぐは落ちませんから
向こうをageカキコしてきますね

4 ：

示談下げ

5 ：

なあ？これは治んないのか？
死ぬまで耐えねばならぬのか？

6 ：

治る奴は治るし治らん奴は治らん

7 ：

みなさんは休業補償どれくらいの期間でしたか？
保険会社との話し合いきついので参考にさせて下さい

8 ：

期間は5ヶ月
日数で言ったら80日ぐらいだったような

9 ：

昨日相手の保険屋からの体調どう？の電話がとれなかったんだけど
(携帯の留守電にメッセージあり)
かけなおすべきなのでしょうか
フリーダイヤルじゃないんで電話代使うのが一円でも惜しいんですが、避けていると思われるのも嫌で。
事故から丁度２ヶ月、リハビリは週３通ってます

10 ：

>>9
金使いたくないと言う理由なら無視以外の選択肢はないでしょ

11 ：

俺のケースはリハビリ先まで保険屋来たな
リハビリ受けてるの見てた
まだ許可してないからリハビリのトレーナーとは話出来ないけれど
何かメモ取ってたな
＠事故後8か月・携帯電話使用事故で相手100:0
俺の車は半壊修理費用88万
で、留守電には折り返し電話しない
基本病院では電源切ってるからね
この時間は病院に居ると保険屋に伝えてあるし

12 ：

首痛い、いつになったら治るの(´；ω；｀)

13 ：

>>7
事故が先月上旬で、休業は今月いっぱいの予定。
事故直後は早退と欠勤を繰り返した為、とりあえず翌週を休ませてくれた。
病院で「早くて３ヶ月以上かかる」と診断されたことを上司に伝えたところ
上司が人事に相談をして、今月末まで休業することになった。
たぶんウチはある程度の期間休むほうがバイトで人員補充しやすいのかも。
でも私の場合、事故直後は早く復帰しなきゃって焦る気持ちが強かったけど、
上司と人事から休業期間を指示されたことで、ゆっくり治そうと思えたし
休ませてもらったお陰で、身体的にも精神的にもかなり楽になれた。
病院で治る目安を訊いてみて、勤務先と相談するのが良いんじゃないかな？
少なくとも休業期間を保険会社に決められる筋合いは無いよ。
お互い頑張りましょうね。

14 ：

今日玉突きに巻き込まれたんだけど､病院ではなんともなかったんだけど寝ようとしたら痛くて横になれない…
横になるってこんなに首に負担かかってたのかってそうじゃなくてみなさんどのくらいで横になれるようになりましたか？

15 ：

私の場合
2か月は寝返り打てませんでした
首は基より
背中の彼方此方が順番に痛みます

16 ：

5ヶ月目だけどまだ痛いぜ・・・
むちうちは地獄だぜヒュー

17 ：

整形に通院5ヵ月半、保険会社からは何も言ってこないが、
仕事が忙しくて通うのが大変なのと、梅雨時もまあまあ大丈夫だったから一旦終了、示談する事にした。
今後は痛いときだけ保険証使って「第三者行為」扱いでリハに通おうと思う。
保険会社にこっちから電話したら、なんか意外そうな対応された。
週3日マッサージ受けてたのが、2週間あくと、やはりなんとなく首から背中が重い。
が、元々肩こりで腰痛もちなので、鞭打ち由来なのかどうか何とも言えない…
でも、整形のマッサージベッドというのが、「ただの肩凝り・腰痛の方は受けられない」
そうなので、自分としてはどっちだとしても当分利用させて貰えると助かる。
保険診療だと自己負担400円くらいだし。

18 ：

向こうの保険屋が何も言ってないのに此方から示談の申し入れしたの？
数年後、いや、数か月後に後悔すると思うぞ

19 ：

約9か月前、通勤時に自損事故してしまい、
その後労災で治療を受けていたが打ち切りになってしまった。
酷い痛みは無くなったのですが、背中と腕に軽い痛みと、
後頭部に軽い痺れと痛み、眩暈がまだある。
体の痛みは諦めつつある&慣れてきたが、頭の方はイロイロと怖かったので、
かかっていた整形外科に脳神経外科の紹介状を依頼したのですが、
特に問題ない筈だと言われて結局かからずじまい。
（腰のXP、首のXP、MRIは撮ったが異常なしとのこと。
　また、整形外科は市民病院から、リハをしてくれる個人病院に転院）
整形外科には、今後のリハは健康保険で通う分には問題ないと言われたが、
この場合、第三者行為の届け出は必要なのでしょうか？
今から脳神経外科に自分で通う場合も必要なのでしょうか？
（労災かかる際に、色々書類は書かされた記憶がありますが。）
ちなみに、労災打ち切りとともに、保険屋の対応も終了となっています。

20 ：

>整形外科には、今後のリハは健康保険で通う分には問題ないと言われたが、
>この場合、第三者行為の届け出は必要なのでしょうか？
必要ないですよ
というか、労災と自賠責保険は関係ないから
自動車保険での治療は出来るのでは？

21 ：

第三者行為を知らないクズがいるなｗ
>>19
健康保険使う場合は第三者行為の届け出が必要だよ

22 ：

医者変えて適当な理由つければよろし

23 ：

>>21
このような知ったか馬鹿が一番腹立つよな

24 ：

>>19
症状固定後のリハビリは第三者行為の届けは要らないし必要ないから
今日から健保でお願いしますと言えば良い

25 ：

19です。
>>20-24
サンクスです。
とりあえず普通に行って、もし何か言われた確認してみます。
>>20
医者が症状固定とので、保険会社もこれ以上は対応しませんとのことでした。
ちなみに自賠責ではなく、(人身)傷害保険ですね。
（追突とかされたわけじゃないので、請求できる相手がいません）

26 ：

>>24
お前何者？
被害者じゃねぇだろ
役所に確認してから言え
クズ
第三者行為による傷病届について
http://www.kntkenpo.org/konnatoki/10jiko.htm
示談前なら届け出が必要
示談後で自分で勝手に事故と関係なく通院するなら届け出不要

27 ：

>>26
ダウト
24で基本的に正しい
被害者なら自分の代理店かＳＳにききな
それに、医者か加害者（保険会社）が
事故との因果関係を認めない場合、健保しか使えません
なので
だから大学病院の医者に通って正しい診断書を〜とかいうのはもう勘弁してねｗ

28 ：

それと、例外的に健保からお仕置きを喰らうのは
窓口負担分のみの治療費を相手から受け取ってしまった場合
この場合は立替分を受け取るか
健保負担分9〜7割を別途精算する手はずを整えること
でも損保は第三者行為の念書とりつがないんだよねぇ
人身傷害の時だけしつこい癖に

29 ：

腕が痺れて辛い

30 ：

>>27
事故直後から診ている医師が因果関係を認めないと言うほうが間違い。
何故治療したのか？
このような医師のせいで患者(被害者）が損害賠償が取れなくなる。
だから医療過誤で患者から訴えられている。
医療過誤訴訟で整形外科は内科、外科に次ぐ３番目に多い。
基本的には症状固定後は加害者から治療費を請求できないから
事故と関係なくなるということだから、健保使用に届け出は必要ながない。
>>19は症状固定後と書いてないのだが
読解力がない無能ばかりだなｗ
症状固定前ならば、健康保険利用に第三者行為による傷病届が必要である。
症状固定前なのに、健康保険使え＝事故の怪我ではない、というのは
町医者に多い。（事故関係に関わりたくないから）
症状固定前で単なる保険会社、労災保険から治療費が打ち切りになって
いる状態なら、保険会社とよく相談して、医学的証拠を出して治療費支払い
の継続をしてもらったほうが良い。
きちんとした医者なら治療費打ち切りはまずないから。
治療費打ち切りされるような医療機関に通院してたら後で問題になるから
即転医したほうが良い。
症状固定前で治療費打ち切られるということは、保険会社が治療に関して
疑問を抱いていることだから、第三者行為による傷病届して健保使って後で回収は難しい。
無能医者はロクな紹介状書かないから、中身見て確認したほうが良い。
紹介状は患者の個人情報だから。

31 ：

いつも何かが違う話をするのは長文君
自演しておきながら
「自作自演で荒らしているオマエが一番邪魔」
などと喚き散らしているのが一番邪魔
>保険会社とよく相談して
損保の物わかりが良いのは支払金を削れるときだけ、
どちらの被害者私怨団体の方ですか？ｗｗｗ

32 ：

>>30
労災　自賠責　人身傷害
交通事故　整形外科　脳神経外科　神経内科
これで調べなおしたら？

33 ：

というか、保険会社と直接示談している人のほうが圧倒的に多いけどな。
世間知らずのバカはどんだけ世間知らずなんだよｗ
だから食っていけないんだよｗ
法律以外なにも知らないもんなｗ
自分の職業について、世間からどう見られているか少しは知る努力しろよな
士業する奴は転職はまず無理だからナマポだな

34 ：

>>33
このバカの持病が出ました。
逆らう相手は行政書士、弁護士と決め付ける。
また、私立大学病院が大好きである。
寝る前のお薬飲めよ。

35 ：

　長文君臨時休業のお知らせ
このスレでむち打ち患者の一部を陥れようとしている長文君は
本日別スレでID変更に失敗した可能性があり
臨時休業の可能性が大変高くなっております

つーか、暑くてだるくてしんどいわ、
なにか肩首が軽くなる方法はないのかい・・・

36 ：

６月初めに事故にあいリハビリ通院中
今日相手の保険屋から調子はどう？と電話があったんですが
話のなかで、主治医から治療経過を聞いて、１０月頃までかかるだろうとの所見を頂いてますと言われたんですが
これは、１０月すぎたら症状固定の話をしてこられる可能性あるのでしょうか

37 ：

第三者行為の届け出して健康保険で通えば？
相手方の負担が減って五月蝿く言われなくなるでしょう。
自賠責保険の範囲内に収まれば通院慰謝料も減額になる事も無いし。

38 ：

>>36
ありまーす
でも９月中旬に治療見込みの診断書を書いてもらえればなんとでもなります

39 ：

軽い追突事故(相手100%)2日目です。
当日は特に痛みも無く、物損扱いで解散。
2日目から首に違和感(極々軽い痛み)
やはり、軽いからと軽視せず病院に行くべきでしょうか？
この場合、整形外科で診察を受けるべきでしょうか？
何分、初めての事で軽くパニクっております…

40 ：

>>39
行くべき
その際は相手の保険会社への連絡を忘れずに
整形外科の窓口でも事故というべし

41 ：

>>40
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
大した事無い事故だったので、｢大袈裟ww｣とか言われそうで怖かったですが、気合い入れて行ってみます!!

42 ：

>>41
首は本当に大事だから大袈裟なくらいでいいんだよ
あとは物損でも自賠責の120万までは出るけど、一応人身に切り替えておくと尚安心
警察で書類用意してくれてるから判子押すだけでいいし

43 ：

もう治らんだろ
まあ何日経ったのか知らんがとっとと行け

44 ：

めまいと吐き気とまらん

45 ：

ムチウチで検査所見がないと３ヶ月で打ち切りと本に書いてある

46 ：

>>42 >>43
現在3日目です。
早退して整形外科に行って来ました。
軽い痛みのみで、ﾚﾝﾄｹﾞﾝと問診の後、ﾛｷｿﾆﾝ、ﾐｵﾅｰﾙ、ﾚﾊﾞﾐﾋﾞﾄﾞをいただき、土曜までに痛みが引かないようなら来院して下さいと言われました。
やはりどこの病院も似たような対応なのでしょうか？

47 ：

>>46
リハビリについての説明は無し？
レントゲンでストレートネックの症状は見られなかったということですかね？

48 ：

>>47
ﾚﾝﾄｹﾞﾝは異常無いと言われました。
痛み止めのお陰で痛みは和らいだ感じですが、違和感はきえず…。

49 ：

レントゲンで異常無いなら本当に軽症なんだろうね、羨ましい
医者に言われたとおりに土曜日までに痛みがひかなければ、湿布貰って電気でも当てて貰えばいいんじゃないですかね

50 ：

異常なしなら軽い？
こういう勘違いもいるからたまらないよな

51 ：

>>49
本当に軽少で直ぐに良くなるんなら良いけどね
レントゲン等に異常が有るなら原因もわかるんだし治療や保険関係も困る必要は無い
患者本人にしか不調がわからないから色々問題有るんだろ

52 ：

違和感くらいでウダウダ騒ぐから本当に痛くて困ってる人まで疑われるんだよ

53 ：

軽い痛みって書いてあるじゃん
疑ってるのはおまえだろボケ

54 ：

　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●　
　
　　今日の長文君：ID:ExtqnvAn0
　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●　

55 ：

>>49
その整形外科ってリハビリ科併設？
してないならしてるところに紹介状書いて貰いな
軽いなら暑さが引く頃に症状も軽快するから

56 ：

>>53
４９と５１は
レントゲンで　
異常無いなら　本当に　軽症
違和感くらいで　
騒ぐから　本当に　痛くて　
困ってる人まで　疑われる
とかいう保険屋がよく言う事しか言ってないな

57 ：

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さった皆様ありがとうございます。
通院してる所はリハビリ有なので、電気受けれるか尋ねてみます。
ウダウダと書いてｽﾚを荒らしてしまった様で申し訳ありません。
これからは書き込みを控え、先生と相談しながら頑張って行きます！

58 ：

>>36です
レスありがとうございます
まだまだ首の痛みがとれないので
リハビリ通院を継続しつつ
10月前にそのときの状態の診断書を書いて貰います

ところで、皆さんはお盆の流星群見れましたか？
私は空を見上げると首激痛で断念しました…残念

59 ：

>>57-58
乙
これからも症状と状況を適当に書いてくれ
むしろそうしないと前スレくらいから湧いてる過小評価野郎が治療を諦めろ的なことを言い出すから

60 ：

むちうちのせいで仕事首になって、うつ病になった場合
うつ病の治療費も保険屋に出して貰うの可能ですか？
今日も朝から首が痛くて気が滅入って何もかも嫌になる

61 ：

>>60
立証責任は被害者側だからガンバレ

62 ：

元気なくなるようなこと言うよなｗ

63 ：

>>60
>61-62のどちらかは荒らし、内容的に61かな
事故から何ヶ月かしらんが
むち打ちのせいで仕事をクビになった書類なら用意できるだろ
それで休業補償と失業関係の手続とれれば当座は楽になるし
むしろ生活資金のためにはクビの問題に注力した方がいいぞ、
詳しくは役所の事故相談へGO
場合によってはブラック対応で労基署いった方がいいかも
事故直後から整形外科で睡眠薬貰ってればうつの治療費も交渉できる
現に自分は整形外科と精神科掛け持ちして診断書にその旨書いて貰ってるし
診断書の意味さえも知らない連中がいるのも事実だから
謝った対応ｗをしないようにねｗｗｗ

64 ：

>>63
詳しく教えてくれてありがとう

65 ：

荒らしに見えたか、スマン

66 ：

>>65
長文君に釣られたってことね

67 ：

交通事故で病院行き始めて3ヶ月経ってもう一区切りする事にしました
保険に出す通院日数って検査や湿布だけ貰うだけの日も入るんでしたっけ

68 ：

週末は雨らしくて憂鬱。
腰痛は悪化するし肩こりも酷くて、安眠できる体勢が分からない。
首と背中の痛みが和らいだだけマシだと自分に言い聞かせる。

69 ：

おい、事故から1っ花月、久しぶりの本格的な雨なんだが
なんだこの辛さ

70 ：

担当の理学療法士から
ラジオ体操を勧められたんで
今朝から実践してみました
首の運動は痛かったけども
ストレッチポールのリハビリ同様に
終わったあと身体が軽くなるような気がします
授乳中のため飲み薬なしで
湿布のみ処方、リハビリは電気・ストレッチポールの運動・理学療法士のマッサージです
これに自宅でラジオ体操を加えて今後も頑張ります

71 ：

>>69
花月のラーメン食べたくなった、どうしてくれるｗ

72 ：

飲み薬なんてぶっちゃけ気休めだろ
俺は全然効いてる感がない
デパスで安眠ができるくらいだ

73 ：

飲み薬菊代。リハビリと併用すればだいぶ楽になる

74 ：

>>72
＞デパスで安眠ができる
それは十分効いてる範疇です＞＜

75 ：

>>74
そうなのか・・・
ぶっちゃけ頸部の痛みは変わらないんだけれども。
安眠できるだけましってことか。
これってうつ病とかにも使う薬じゃなかったっけ？
内科とかでも処方するはず

76 ：

痛くて寝れないなんて経験はないな
ただ冬場冷たい風に当たると激しく痛むから首になんか巻いとかないと仕事にならなかったと言う経験ならあるが
あと起きると痛いとか

77 ：

昨日病院で診てもらったらレントゲン見て軽度のむち打ちと診断されました。
安静にとは言われたんですが、痛みはあるもののそこまで…という感じなので仕事に行きたいのですが、軽度でも絶対安静というものなんでしょうか？

78 ：

全治二週間と診断されたが一週間で復帰。
しかしその後半年以上疼痛に苦しんでます。

79 ：

全治と完治は別物だからね

80 ：

>>77
休めるなら休めばいいんじゃね？
事故で過失なしなら休業補償全額請求すればいいし
まあ好きにしろとしか言いようがない

81 ：

あーぁ、クズがグズってっから保険会社切り替えらんねぇや
何が痛くてしょうがないだよ
あんたの行動はバレバレなんだよ
平気で酒は飲んでるは
あちこち遊びにいってるは
教習所に通ってるはで
ネットは怖いぞぉ
あんた詐欺かぃ？
まぁ、保険屋も馬鹿じゃないからソロソロだろうな

82 ：

治療日数126日、通院日数60日でそろそろ示談にしましょうと相手保険会社から言われているのですが慰謝料含めた示談金はいくらくらいになりそうですかね？

83 ：

痛ければまだ通えよ
その程度で示談なんて早すぎるだろ

84 ：

>>81
あんたは、ハロワか心療内科に行きなさい

85 ：

>>83
やっぱり半年以上？

86 ：

いや、痛みがなくなるまででいいよ
半年とか症状固定されても通うしかない
健保で通ってもいくらもかからんし

87 ：

保険屋が「医師が症状固定だと言っている。示談内容送ります。」ってきたんだけど
後日の診察で医師は「おおよその目安としての期日は伝えたが、症状固定とは回答はしていない。」
って食い違ってるんだけどどうしたもんか
錯誤に陥らせて相手の判断を誤らせ、示談を成立させるのって詐欺の構成要件を満たしてるよね
逆保険金詐欺？

88 ：

>>87
同じ経験をしました。
保険屋から封書で「病院から症状固定の確認がとれていますので保険の支払いを
打ち切ります」と一方的に打ち切りです。封書の中には白紙の後遺障害診断書も
同封されておりました。
医者に話すと「症状固定にした覚えはない」との事。ただ「保険屋は半年でそう言ってくるものだよ。」と
軽く言われましたね。悪質な保険屋慣れした先生だったみたいで少し腹が立ったけど。
保険屋が保険屋なら医者もどうかと思いましたよ。

89 ：

症状固定とかいうけど
自賠責の範囲を大きくオーバーしたら症状固定の打診をするだけだよ
週一とかで通えば２年近く何も言ってこない場合もある(´・ω・`)
普通の人ならリハで週三以上は通うと思うから大体半年くらいで強引に打ち切りを迫ってくる。
俺は九か月で止められた。
計算したらほぼ自賠責範囲内だった。
弁護士に委任して後遺症も認定、裁判基準で慰謝料請求の予定。
もちろん特約使ってね

90 ：

>81
>あーぁ、クズがグズってっから保険会社切り替えらんねぇや
能なし、社会人不適合だな、おまえ
自分のミスでケガさせてその物言いは人間として最低だね
それに、保険会社変えられないなんてのは言い訳なんだよ　この世渡りベタが
とっとと次の更新で被害者がブチ切れてるから更新しないって代理店呼びつけたら？できないんだろこの腰抜け
それとも、等級が酷すぎて引受先が見つからないだけじゃないの？
こんな所で嫌がらせしてないで盛り場いって酒呑んでこいよ、おまえはその方がお似合いだ

91 ：

>>89
やはり弁護士依頼がいいのか。失敗したな。
保険屋に言われたとおりに進めて示談してしまった。大公開。
いまだに首肩がバキバキいって痛いし。
ちなみに自賠責限度120万のうち俺は半年で総額70万だった。
あと50万円余裕があったけど症状固定の嘘を言ってきたよ。

92 ：

やっぱり弁護士使うほうがいいんですね
明日、明後日が土日ということもあって動くに動けないので
とりあえずこれまでの通話内容を書面に起こすのと今後の対応を検討することにします
ありがとうございました

93 ：

裁判基準てのは自賠責基準の何割程度なの？

94 ：

整形外科って名前ややこしいよな
勘違いする

95 ：

そもそも接骨院ごと気が交通事故対応とか看板に掲げていることが問題
後遺症には対応できないし、症状固定の説明も保険会社に対して対抗できないのでリハビリも早く打ち切られるケースも多い。
ＪＡＲＯに訴えていいレベル。被害者多数だろ

96 ：

整形外科にできる治療なんて何があるよ？
湿布と痛み止めの処方だけじゃないか。
リハビリったって、せいぜい低周波やウォーターベッド、牽引にホットパック程度だろ？
全部機械まかせじゃないか。
整形外科じゃむち打ちは治らないよ

97 ：

うん、確かに。
むち打ちにしろギックリ腰や手足の捻挫なども医学的には治せないのでは？
結局、日柄物で時間が痛めた所を癒していく感じだろうか。
低周波やウォーターベッドなども自然に治っていく間に痛みによる
緊張を緩和する程度でしょうね。

98 ：

>>89
慰謝料70万、治療費50万じゃないの？
半年治療したなら自賠責いっぱいだと思うけど…

99 ：

>>98
自分>>91ですけどアンカー間違いかな？
半年で総額70万というのは治療費、慰謝料含めた額です。
交通費は歩きでしたし無職なので逸失利益もなしです。
治療は1回目から第三者でいったので10割計算です。

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