【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part20

1 ：2013/09/05 〜 最終レス ：2013/09/24

認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が重要です。
厚生労働省（認知症を理解する）http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか？
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
　ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。
Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば？
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
　・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
　　（老人は医者という権威には弱い）
　・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
　　ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。（老人は役所の指示という権威には弱い）
　・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
　　（10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず）
Q.車の運転をやめさせたいのですが（略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
　物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
　（セルが動かないとあきらめる可能性も）
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1369238030/

2 ：

>>1
スレ建ておつ。
親に自分のことを忘れられる件。明日は我が身か・・・

3 ：

■ 認知症予防
ＤＨＡサプリ
イチョウ葉サプリ
黒セサミンサプリ
八ッ目鰻の肝
ココナッツオイル
オリーブオイル
春ウコン茶
■ 腸内菌
乳酸菌サプリ
ビフィズス菌サプリ
納豆キナーゼサプリ
ＰＢ８
ココア
■ 冷え性
黒砂糖
生姜ジュース
桃ジュース
■ 骨粗鬆症
カルシウム（ビタミンＫ）サプリ
日光浴（ビタミンＢ）
■ 美 容
コンドリチンサプリ
グルコサミンサプリ
■ 黒髪化
コラーゲンサプリ
とろろ昆布茶
アロエスプレー（塗り）
■ 肌乾燥
乾燥肌漢方
ひまし油（塗り）　計２４種　もう６年少量飲ませてますが、ボケていませんｗ

4 ：

＞ サプリばかりだけど肝数値は大丈夫?
定期常用ではに飲ませていません、
３日に一粒しか飲ませていません
＞ 春ウコンは肝臓に危険じゃね？
月１杯しか飲ませていません
＞ビタミンＫサプリ 高血圧や血流改善系の薬と相性悪いよ。
薬を減らさせました。
＞認知症の薬にPSとかMVMとかは入れないの?
これは１万位するので、飲ませていません。
＞月いくらかかってる?
サプリはＤＨＣの廉価版です。オイルは楽天の安いやつです。
ですと、１袋（１カ月分）/年です。
＞美容と黒髪化がきになるけど、実際黒くなるの?
アロエエキス（飲用）を風呂上りに３拭きするだけですが、
明度４０％のグレーから８０％のグレーに半年でなりました。
完全黒髪にはなりません。田原総一朗から関口宏位にまでは戻る（前髪は戻らないっぽい、個人差有）
総 論
欠乏栄養を少し底上げして、栄養環バランスを保つだけですので
与える量は少ないです、しかし触媒的に栄養変化プロセスが回復を発揮をします
又、効果がでたものは一時的に飲ませていませんので副作用は抑止しています。
ですから、春（美容・黒髪だけ）夏（善玉菌メイン）冬（冷え性・乾燥肌だけ）骨粗鬆症は常時
など、サイクルをあけます。
サプリ同士の相性が悪いものがあるとすれば、経験上
夏 ビタミンＫサプリ（血がサラサラ）　冬 生姜ジュース（血がドロドロ）　だけです。

5 ：

この間、部屋中にうんちを垂れ流してしまって大変でした。

6 ：

排泄、食事、歩行
介護の３大テーマ

7 ：

アルツハイマー病患者の調子には波がある。
サプリを飲んだあとに調子が良くなったのはサプリが効いたと錯覚してるだけだ。

8 ：

ウチは就寝時の尿漏らしとトイレでの失禁。
最近はだいぶ改善してきたんだが、何がよくて何が悪いのかまったく切り分け出来ないなあ。

9 ：

>>7
多分、うちのがメマリーで改善したというのも今思えば波のひとつだったのかも。
ただ、耳元で絶叫してやると我に返るのはほぼ間違いなさそう。
昨日も相当グダグタになってきてたから今朝から絶叫してやった。
夜にはニコニコして機嫌のいい父親になってる。雨戸も自分で閉められた。
1日2日しか保たないけど。

10 ：

ずっと笑わなかった親が久々に笑った！
夜中にムックリ起きて、暗い中ベットの上に座ってエヘ、エヘヘヘ、エヘ、へへへ・・・
って一人で笑ってた。
見なかったことにした。

11 ：

サプリが効いたと思い込むのは勝手だが、そういうのは本質的にアルツとかレビーとかじゃない。
飲まなくても進行してないよ。

12 ：

この前から竜巻が話題だけど
竜巻を見る度に、病院で預けてあるボケ母が
竜巻で飛ばされて死んでくれないかと思ってしまうよ。

13 ：

庭の手入れとかすると呆けないという事はあるのでしょうか？

14 ：

>>13
進行を遅らせる効果がある

15 ：

認知症が進むと、手遅れの感がある。
実行機能の障害から、ストレスになったりね。
健常だと適度なストレスで脳が活性化してプラスになることもあるだろうけど、アルツとかだと脳細胞全体のマージンがなくなってる上にストレスによる脳神経の損傷が修復力を大幅に上回る（＠動物実験）ちう話でな。

16 ：

仏壇に供えてあったメロン、2時間ほど外出している間に完食していた。
かなり大きなサイズだったのに、よく食べられたなあ。
とにかく仏壇に供えてあるのは何でも食べちゃう。
食べるのは構わないが、おはぎ5個とか桃3個とか、どうやったら入るんだ？
その割に「ｱﾃｸｼ上品だから食が細いの〜」アピールは欠かさないんで、苦笑いするしかない。

17 ：

血糖値とかどうなのよ。
ウチのアルツも餅や果物みたいな甘いもんが好きで、軽度の糖代謝異常/高血糖といわれてんだけど。

18 ：

>>9
うちに症状似てる。ちょっと聞きたいけど利尿剤とか飲んでる？

19 ：

血糖値は問題ないんだよね。
というか、頭の中以外は少々血圧が高いだけで至って健康なんだ。
食事は呆ける前と同じだけ出しているし完食しているんだけど、それ以外の間食が抑制できない感じ。
テーブルに前夜の残り物があればいつの間にかなくなっているし、コンビニで菓子パン買ってきて食べたりしている。
まあ何でもかんでも押し入れにしまい込んで異臭の元を作るよりはマシだと思うことにしている。

20 ：

うちは元々知能低いから会話成立しない
認知症だけで妖怪1になってるけど、
低知能が分かったら介護度上がるのかな

21 ：

>>12
残念ながらそれが我々の本音だよね。

22 ：

やっぱ認知症になれば家族は早くRって思うよね。
テレビや新聞なんかでは認知症と幸せに暮らすみたいなこと言ってるけどあれってヤラセか？
放し飼いの知恵遅れの狂暴なゴリラと暮らすは無理があるだろ？
テレビで手本を見せてほしいわ…

23 ：

>>21
そうなの？

24 ：

> 13 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/09/06(金) 03:29:47.78 ID:RdaJZ2Vx0 [2/2]
> 庭の手入れとかすると呆けないという事はあるのでしょうか？
>
> 14 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 03:35:28.13 ID:AwxQggy/0
> >>13
> 進行を遅らせる効果がある

ほんちゃんのアルツだと、ある時を境に庭の世話ができなくなる。
庭の作業をやれば遅らせる効果があるわけではない。
脳が阻害されるまではできるし、病気がきたらその時点で突然終わり。
手技は脳が馬鹿になっても温存されてるだけのこと。
人から「ここ、こうして」と誘導されないかぎり自発的には
庭作業はできなくなる。

25 ：

凶暴になるからほんと始末におえない。
記憶力や理解力が落ちるだけじゃないんだよな。
何だか知らんが何もかもが不満らしく凶暴になるんだ！
早く死んで欲しいと思う。

26 ：

うちは暴力はないけど、昔なら絶対人にものを投げつけたり
しなかったのに、カッとなって時計投げつけたりするようになった
初めて観たときはやっぱりショックだったな

27 ：

>>25
>>26
そういうのは抑制系の薬で抑えることができる。
医者に相談してみたら。
認知症の症状の中では比較的対応がしやすいタイプ。

28 ：

ミクログリアを対象にした実験はどうなったんかね？
マウスで認知機能が回復したってなってたけど。

29 ：

>>27
ありがとう

30 ：

前スレで樹木希林のCMの流れがあったが、他に認知症のCMってあるのかな

31 ：

>>29
薬には副作用がつきものですから、十分気をつけること。精神科医が出す薬は特に。
薬剤性パーキンソニズム・誤嚥性肺炎のおそれがある。
誤嚥性肺炎は命取りになる。

32 ：

>>30
銀のさら 認知症

33 ：

> 抑制系の薬で抑えることができる。
薬で抑制する＝通常は飲む拘束衣の事をいう。
つまり療養病床に収容された老人のようにグデグデに
するってことだよ。ゾンビになるってこと。そうなると
もはや人間じゃないから、在宅介護は無理。
医者に相談するってレベルの内容じゃない。

34 ：

妖怪にも生きる権利はあるというが面倒をみる家族には生きる権利がないのだろうか？
ゾンビのために生活を壊される生活はいやだ！

35 ：

話はそこに尽きるよね。
介護者の生活が破綻してしまう。
行政がもっと適切に介入すべきだと思う。
今は個人の問題として放置され過ぎだ。
しかしあれだ。アルツハイマー病の原因が本当にクラミジアなら、
それこそリアルゾンビの世界だね。

36 ：

>>35
くだらん。
断じてクラミジアなんて無関係だし。
研究の現場を少しは知れ。

37 ：

自分の子供もわからない
自分が誰なのかもわからない
植物人間に安楽死の選択が出来るように
痴呆のレベルや環境によっては選択させてほしい。

38 ：

>>22
報道ってレアケースをさも当然のことのように取り上げるからね。
穏やかなタイプだけじゃないのに、そうじゃない症状がどんなものかを伝えていない。
それと時折新聞で有名人が認知になった自分の親との生活を語っているけど
紆余曲折の後は十中八九人手に任せている（施設入所かヘルパー）
金銭的余裕のある人はお金で解決する、それが無理なら共倒れなんだよ。

39 ：

>>36
まだ断定されたわけではないけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アルツハイマー型認知症
の感染症原因説。十分あり得ることだと思います。
普通の老化でこんな脳の破壊のされ方をするだろうか。
外来の何かが原因だと考えても何も不思議はないんじゃなかろうか。
胃潰瘍だって原因は実は細菌だったわけだし。
人格は失われ、もはやその脳は父や母でないものに変化してしまった。

40 ：

>>33
精神科の出す薬は多かれ少なかれ、「ゾンビ」のようにするものですよ。
グラマリールやジプレキサが「飲む拘束衣」なら、アリセプトは「脳のドーピング」。
「飲む拘束衣」と「脳のドーピング」を様子を観察しながら調整し、許容しうる「ゾンビ」にする。
これが精神科の薬物治療です。

41 ：

だから「医者に相談」レベルじゃないって書かれてるのに
悔し紛れ？

42 ：

>>41
意味不明。

43 ：

>>22
NHKか何かで認知症と最期まで一緒に暮らしたいとかあったけどあれも嘘なんだろうね。
ネットだけではなく友人や知り合いにも認知症介護している人が数人いるけど二言目には一緒に暮らしたくない、早く死んでほしいって言っている。
なぜ真実を放送しないんだろ？

44 ：

良いケースというか、現実とは違う理想をやってるよね　「介護」のイメージを悪くさせないためじゃない？
スポンサーもいるし…　実際に介護してる人をまともにレポして、介護者が粉々になっていくのだってやってもいいはずなのに
いま介護を経験してない人がああいうドキュメンタリを見て、「楽しそうだな」とか「大変かもしれないけど悪いばかりじゃない」とか思うのでは
現実に暴れる、何するかわからない痴呆を介護したら　、「なんでもいいから死んでくれ」　って思うよ

45 ：

>>35
行政は、適切に介入どころか、ますます個人の問題として放置したいんでしょ？

46 ：

年寄りは邪魔なんだろうしね、社会的にも。
だからといって安楽死については考えない。
ボケて長生きするのは罪だよ。

47 ：

五輪開催が決まっても、健康でない人は今よりもっと邪魔者扱いされるように
なっちゃうのかなあと咄嗟に思ってしまった自分は、やっぱ疲れてるんだろうな。

48 ：

五輪開催は決まらないだろうけどね、原発があるから。

49 ：

>>43
テレビでやる認知症は初期の穏やかな人ばかり
介護をしたことない人にはそれが認知症なんだと洗脳する国の作戦じゃね？
動き回る悲惨な認知症なんて特集したら介護のイメージ崩れるし国の方針は認知症介護は家庭でが目標だし
はだしのゲンのように戦争の悲惨さを後世に伝えたいなら認知症介護の悲惨さも後世に伝えるべき『認知のゲン』とかで家庭崩壊から一家心中まで転落ストーリーｗ

50 ：

連カキでスマンが最期まで一緒に暮らしたいってのも嘘っぱち
それが本当なら老人ホームがあんなに増えるわけない
結局は手に負えない邪魔者だから老人ホームに捨ててるのが現状だろ

51 ：

>>49
初期が穏やかじゃないのもあるよね。
うちは妄想が酷くて、家族全員が疲れ切った。
言葉の暴力・激高して掴みかかる・深夜早朝かまわず家捜しする、こんな状態は末期だと思ったら
ようやく連れて行った専門医から「典型的な初期の症状です、身体は健康なので先は長いですね」と言われ、目の前が真っ暗になったよ。
今は憑き物が落ちたように大人しいが、この先のことを考えるとため息しか出ない･･･

52 ：

個人差がでかいからなぁー…
うちは今、婆さんの介護地獄なんだが、
数年前までのじいさんの介護は
テレビに出てくるようなほのぼのだった。
ちなみにじいさんは純粋なアルツ、
婆さんはレビーとアルツの混合。

53 ：

うちも今の所ほのぼの…

54 ：

要介護度3以上が特別養護老人ホームの入所条件に改正されるようで。

55 ：

>>54
うちは4だから、ライバル減ってありがたいけどね。

56 ：

>>55
まだ特養入所してないの？
自宅介護？

57 ：

今は老健が特養化している現状。

58 ：

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://apital.asahi.com/article/kasama/2013040800008.html&q=%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87%E6%AD%BB&sa=X&ei=1R8sUqGSO8LulAXf3ICICA&ved=0CDwQFjAHOBQ
これ興味深い

59 ：

ごめん誤爆orz

60 ：

>>56
まだ入れてない。
多分、暴れたりしない分面倒みやすいからかな。
わけのわからない事を言って、ヘラヘラと嬉しそうに笑ってる。
お風呂はデイでお願いしてるし、トイレの使い方は毎回言えばそれなりにやる。
オムツは必須だけど。
時々妙なことをするから、目は離せないけど。

61 ：

>>60
それで4なんだね
うちも同じ程度だけど1だ
施設に入れたいよ金ないから耐えてるけど

62 ：

>>61
要介護認定の調査員に介護の「惨状」を切々と訴えれば、＋1は上がる。
文書にしてそれを渡せば、なおよい。
それがないと、「重くなったかな」と調査員が感じても、現状のままのケースが多い。

63 ：

>>61
うちは1から一気に4になったよ＠60
調査に来る人の性格にもよると思う。すごくビジネスライクで冷たい人もいれば、
親身に話を聞いてくれる人もいる。毎回人が違う。
冷たい人は、徘徊した事を話しても「もう過去のことでしょ」なんて言う。

64 ：

銃撃戦に及んだ107歳って、せっかく長寿なのにもったいないと一瞬思ったけれど、
きっと暴力系の認知症だったんだろうな。

65 ：

うちも健康で…　本当に先が見えない　体力も充実してるし、暴力的、被害妄想酷いし
つらい

66 ：

うちも溶解１、暴言系なんだけど、
暴言はかずに最初から最後まで、ぼんやりおっとり系のボケ方もあるのかな？
知り合いの人が姑さんがボケで老健入り、ウチの親の暴言系ボケを話題にしたら
ええ？そんなになっちゃうの？って驚かれた。

67 ：

ボケても最後までおっとり、静かに死ぬ人もいる
そういう人の家族はほとんどぼやかないから
存在があまり世間に知られていないんだと思う

68 ：

>>64
100歳過ぎてから認知症になるのかな？
もしくは、認知症のまま100歳を超えるんだろうか？
去年から今年にかけて、ご近所で98歳と104歳の2人のおばあさんが亡くなったが、ふたりとも認知症ではなかった。
一方、90歳前後で亡くなる人は半分くらいは認知症だった。
85歳を過ぎると男性のアルツハイマーの罹患率は減少するというデータもある。

69 ：

うちはおっとり系のアルツハイマー
歩けなくなってしまったので施設へ
介護人がいないので・・
母の温和な顔を見に毎週出かけてます
おっとりだけど妄言はある。
かなりわけわからない話をされるので
わかったふりをして聞いている

70 ：

最新号の文藝春秋に、「115歳までボケない食習慣」　ってのがあったけど、そんなの目指さないでほしい
日野原さんとか102歳にもうすぐなるけどボケてないと思う　でも、それでも世話している家族はいるだろうし
仮に115まで生きてボケた状態なら、それを看る家族はどうなるの？　ひ孫にも世話させる気なの？
長寿社会なんて大嫌い。

71 ：

> 85歳を過ぎると男性のアルツハイマーの罹患率は減少するというデータもある。
そりゃ平均寿命をみればわかるとおり、８５越えの男性なんて
ほとんど存在しないからだよ。

72 ：

>>70
激しく同意。
今の長寿礼讃本当に止めて欲しい。
当事者の高齢者程、長寿への執着強いし、それを煽るような社会風潮も大嫌い。
いつまでも元気で、生涯現役！なんて夢見てんな！って思う。
必ず世話してる家族がいる。その事まで考えてから長寿の事を考えろっての。

73 ：

長生きなんてするもんじゃないね。
つまらん人生だったわ。
就職しても恋愛しても、いつもバカ母に潰されて。
思えば物心ついた頃から、私が喋ろうとして色々考えてると母親が「この子は口が重いから」と
相手に言い訳して後ろに隠したっけ。
泣けば「近所の人が見てる。笑ってるわ」と、嫌みな言い方をした。
おかげで近所の人たちが大嫌いで、今でもトラウマ。
子供が泣いているのに嘲笑うなんて、なんてひどい奴らなんだと思いこんだから。
ひどい子育てをされた。
なのにバカ母には悪気がないなんて、どこに怒ればいいのかわからない。
今はボケて、惣菜をバカほど買ってくるから毎日捨ててる。

74 ：

自助共助の精神に立ち返らないとね
見ず知らずの他人に世話になってるから
負い目も感謝の気持ちも希薄になる

75 ：

>>71
年齢別の罹患率だろ

76 ：

>>74
家族の面倒は家族で看ろ
って状況になってるのに？
家族に面倒看られてても感謝等しないジジババが大半だよ

77 ：

本日、7０代半ばのうちの母が普段血圧のお薬もらってるかかりつけの町病院の
内科（専門はアレルギー、ぜんそく）で、アルツハイマーのアリセプト薬を処方されました。
いきなりだったのでびっくりして電話できいたところ
子供からボケボケ言われるから（朝ちょっと喧嘩しました）って母から切り出して
長谷川式テストというのをやって点数が低かったから処方したらしいです。
ちょっとボケてはいますが、老人の年相応のボケと思っていました。
このまま先生のいわれるがままアリセプトを飲み始めたほうがよいのでしょうか。

78 ：

>>77
認知専門病院で再検査してもらうのがいいと思う。

79 ：

>>78
レスありがとうございます。
少しボケてたので気にはなってましたが、性格も穏やかですし感情も豊かで
年相応で問題もないと思ってました。
アルツハイマーについて何の準備もしてなくて、知識ゼロなので
認知症専門病院とかもまだよくわかってません。
朝診察されて処方箋出されてお薬もらうの忘れて連絡があって、
処方箋をみて気づきました。
午後からアリセプトを取りに行くことになってます。
大学病院の物忘れ外来とかあるみたいですが、どういったところがいいのかまったくわかりません。
それと本日からアリセプトのみはじめたほうがよいのでしょうか。
それともお医者さんに、セカンドオピニオンで別の病院にかかるといったほうがいいのでしょうか。
電話で説明をうけたとき、行動療法でどうでしょうかとかきいたら
長谷川式で13点だったかな、だからまったなしと思いますけどね
薬飲むのでなにか問題でも？ｗって笑われました。
ちょっと混乱してるので駄文ですみません。

80 ：

今朝の朝イチ録画予約してきたけど、
どうだった？
帰宅してから見る価値あるかな

81 ：

>>80
他板では、いつものお花畑の内容だったと書かれてたよ。
>>79
アリセプトは、初期の認知症には効くそうです。

82 ：

>>81
レスありがとうございます。
このまま進行していくのが確実なので、飲んだほうがいいのでしょうか。
今の母の状況なら薬を飲ませずに生活できてるのですが。
医者に薬を拒否したら気を悪くして今後の治療がむずかしくなっていくでしょうか。
一度医学部病院で見てもらおうと思ってるのですが。

83 ：

>>79
地域の「認知症疾患医療センター」とか、「地域包括支援センター」に相談。

84 ：

>>82
アリセプトの副作用の説明は受けるように
人によっては興奮や怒りっぽさ、暴言、暴力に拍車がかかる
それが出ない人もいる
飲んでみないと分からない

85 ：

根本的な改善が期待できる治療薬じゃないからね。
脳神経を保護するという話が強調される（よく病院のパンフに書いてある）一方で、アルツに関してはむしろ脳の萎縮が若干亢進するという話がある。

86 ：

皆様レスありがとうございます。
今日薬貰いわすれてるから取りにいくわけですが
病院うかがって、様子みさせて欲しいっていったらお医者様は腹を立てるでしょうか？

87 ：

それと介護保険ってのは申請したほうがいいのでしょうか。
私素人ですが、老人的なボケはあるけど、迷惑かけるとかありません。
お医者様がアルツハイマーだということは進行していくということなのでしょう。
私としては、まず運動療法とか食事、生活を改善させて
アリセプトのむまえに様子見させて欲しいって医者にいってみたいのですが。
先ほども電話でいったらアリセプトに何か問題でも？ｗ
長谷川式の結果でまったなしの状況と思われますがって言われましたが。
普段生活してるぶんにはいろんな話も豊富で、７５歳相応と思ってるのですが。

88 ：

街医者の靴を舐めたければどうぞ。それはあなたの選択だからなあ。

89 ：

まったく飲ませたくないです。
ほんと飲ませたくない。
今朝処方箋だされて、母が薬貰うの忘れてて
病院？薬局から薬取りに来るように連絡があって
その処方箋みてアルツハイマーの薬ってわかりました。
お昼に薬貰いに行かなければならないけど
処方箋だされたぶんは、様子みで今回はやめてほしいって訂正きかないのでしょうか
先生と話し合いとかできるのだろうか
かかりつけの医者だったから気分悪くされるのかとかいろいろ考えてしまいます

90 ：

地域包括支援センターで相談
相談員やケアマネさんが、その地域において認知症に比較的詳しい医師等を紹介してくれるはず
日本認知症学会のHP等で専門医を調べる
認知症の人と家族の会のHPにある「早期発見のめやす」に当てはまるかどうか
同居している家族でよく話し合いチェックしていく
診察を受ける際、家族構成や本人の性格・生活歴、上記めやすをメモにまとめて医師に提示
MRI（のVSRAD）や認知テストの実施と合わせて行われる問診に役立つので

91 ：

>>89
同じこと何回も書かなくていいよ
今、できること（服薬・食事改善・生活機能維持/家事継続）で
どう行き着くかは分からないんだよ、こと認知症に関しては。
個人の脳、その萎縮や細胞消滅の状態による
排泄の認識・手順の維持ができるかどうか、いつまで保たれるかも
分　か　ら　な　い　の。
薬だけじゃ、認知症のその後・未来は計れない

92 ：

どうして医者との関係悪化のことばかり考えるの？
なら薬だけもらっといて医者には「飲んでいます」って言っとけばいい。
でもそんなんじゃ何も解決しないよ。

93 ：

お母さんがお一人で病院で行かれたため、家族は診察検査内容について
ほとんどわからないまま、青天の霹靂で頭真っ白って感じでしょうか？
とにかく落ち着いて、情報収集・上記資料を用意
そのうえで、お母さんの普段の様子をよく知る家族が付き添い、
資料を持って診察を受けなおすべきではないかと思う
あくまで私の提案です

94 ：

みなさま本当レスありがとうございます。
それぞれアドバイスしっかりよまさせてもらってます。
混乱したまま相談センター電話かけたのですが
どこに電話したのかも忘れてしまいました。
セカンドオピニオンとかの私の言い分をきかれて、相談員のかたはリプセプトは飲まれたらいいし、もの忘れ外来があるとこでセカンドオピニオンしてみては
って感じでした。
今から、病院に薬受け取る約束時間なのでいって、先生と話してみます。

何度もしつこくてすみませんでした。
薬は貰っといて、先生の話もきいたうえで
とりあえず、かかりつけの先生には黙って医学部病院のもの忘れ外来に明日行ってみようと思います。

95 ：

> 処方箋だされたぶんは、様子みで今回はやめてほしいって訂正きかないのでしょうか
> 先生と話し合いとかできるのだろうか

訂正きくよ。薬屋から電話してもらって。
アリセプトって薬価すごく高いから、飲まないならもらわないに越した事ない。
あと健康保険的に、ＭＲＩも血流シンチもとらずにアルツハイマー診断が
通るとは思えないけど。
薬屋経由で、専門医を受診するといってアリセプトは一旦保留扱いにしてもらう。

96 ：

長谷川式テストなんて、全くあてにならないから、結果が良かろうが悪かろうが
全然気にしなくて良い。
むしろひどい進行した認知症でもあのテストで問題にする部分が
阻害されてなければ、高得点だすよ。

97 ：

とりあえず近所のもの忘れ外来を検索
病院によっては紹介状必須のとこもあるので
その場合すぐに書いてもらいましょう
必要ないなら明日にでも連れて行けばよし

98 ：

大病院の物忘れ外来は要予約のところが多く
それもかなりの待人数だったりします
でもＭＲＩ検査とかをきちんと受けるには
大病院の物忘れ外来の方が良いと思います

99 ：

皆様アドバイスありがとうございます。
病院から帰ってきました。
お騒がせしました。
直接先生と話することができて
先生的にはお年寄りだから仕方ない部分がある
よくなることはないと思ってくださいと
そして治す薬ではなく遅らせる薬で、飲み途中でやめることもできる
って言われました
生活習慣改善で頑張ってみたい、様子みにさせてほしいっていって
承諾してくださいました。
先生はそんなに薬飲むの嫌？って苦笑いしてましたが、頑張りましょうっていってくださいました。

100 ：

篭田以南まで南進すればそりゃ開いてる土地あるけど、どうなんかねえ。
それじゃ西口近く、てニュアンスじゃなくなるし。

101 ：

う〜ん、アリセプトってそんなに簡単に出していい薬かな？
その前に一度専門医に診てもらいましょうって流れにならないんだろうか。
うちは家族と同時期にかかりつけ医も最近おかしいって気付いて
長谷川式をやった後専門医に紹介状を書いてくれたよ。
他の人も書いているけど、物忘れ外来で診察受けた方がいいと思う。

102 ：

専門医だと、最初にイクセロン、合わなかったら次にレミニール、
アリセプトは副作用きついからその次に選択、とか工夫してくれるし
介護保険のことにも詳しい場合が多いよ
一度は専門医に行くべきだと思う

103 ：

MRIその他の検査なしでアルツハイマー確定診断しちゃうのか？
正常圧水頭症でも脳梗塞でもレビーでもないって
なんで言い切れるのかなあ
専門医行きなさい

104 ：

どうせ何飲んでも焼け石に水。

105 ：

長谷川式だけで薬まで出すのは
明らかにおかしいと思う

106 ：

ぎんさん4姉妹の99歳ご長女、最近出てこないね
ぼけちゃったのかなあ・・・

107 ：

金さん銀さんって最後までボケなかったのかな？

108 ：

たしか、キンさんがほんのりボケて、足も弱ってたのが、
ギンさんが元気そうにシャキシャキしてるのを見て、メラメラとライバル意識がわいて、
それから少しよくなって、テレビに出るようになったとか。
でもキンさんが先に亡くなって、ギンさんがあっというまにボケて、
最後は同居してた５女が介護していたそうだよ。

109 ：

なるほど。やっぱり張り合いがあると違うんだろうな

110 ：

金さんが亡くなってからの銀さん、TV番組で見たことあるよ
ぼけちゃって「大便がしたいでーすーすみませーーんすみませーーん」と連呼してて
すごく切なくなったのを憶えている

111 ：

トイレを汚すようになったら気を付けろ

112 ：

トイレを汚すようならもう相当だろ。
うちはよくトイレのドアを開けずにその手前の廊下でしてるわ。
大型犬用のペットシーツを廊下に敷き詰めてあるけど、わざわざわずかな隙間でする。

113 ：

>>110
そんなのテレビで流したら本人と家族が可哀想。
金さんが死んで落ち込んでる様子はテレビで見たけども。。

114 ：

介護度上がったら上がったで費用も上がるから困っているよ
保険料だって倍になりそうだし
本当に困った

115 ：

失敗してトイレを汚しちゃったとか、機能低下による失禁は仕方がない。
衛生観念が消え去るほどに脳が破壊されてその辺にウンコなすったりしだしたら、
もう動物以下だ。

116 ：

今の医療って、そういうのを無理に生かして稼ごうとしてるわけだよね
世話する家族を犠牲にして…。　うちはボケてるうえに元々精神疾患があるから本当に死んでほしい
もう人間として生きているといえないのに、変に生かそうとしないでほしい
胃ろうとか、ビタミン点滴とか、ようは心臓が動いてるだけの管だらけの物体を目指しているのか？

117 ：

きれいとか汚いがわからなくなったら
認知がそうとう進んでいるんだそうだ。

118 ：

胃ろうとかビタミン点滴って、家族が拒否できないの？

119 ：

>>118
拒否できるよ

120 ：

この前医者が胃ろうの中止を家族に勧めてたドキュメント見た。
止めて一週間後くらいに逝ってた

121 ：

>>66
おっとり系いいなあ。
うちは暴言まではいかないけれど、元々の屁理屈やで頑固者なところが
妖怪１になってから明らかに増幅されて、被害妄想が多くなった。
わからないわからない理解出来ないと執拗に説明を求める様子は不憫でも
あるんだけど、何十回も同じ事を見せて聞かせてやってみせてと
してるだけでこちらの気が狂いそう。
ここの人達ほんと尊敬する。
特養が妖怪４以上に引き上げられることになったニュースで
目の前真っ暗になったさ。そのうち妖怪７以上とかまで
引き上げられたりして。

122 ：

>>73
あなたの場合はもう少し適切なスレがありそうですね。

123 ：

重度の認知症患者は家族が人工透析を拒否できる
去年からそうなったので現場では家族に意思の確認をするようになってきている
これから他の病気もそうなって行くだろう

124 ：

現実的に、介護者が色々な意味で無理な場合が多くなるからなぁ

125 ：

消費税は上がるわ介護負担は倍になるわじゃ、Rって言われてるようなもんか。
なんの希望もなく最も苦しんでる者には一切の救いがないね。
子ども手当てを年収900万で区切り、介護負担増を年収300万ぽっちで区切る
その神経がわからない。

126 ：

老人病院や施設に行くと、
理学療法士、ケアマネ、介護士、大学出たばかりの若いにーちゃんやねーちゃんばっか。
若いもんに仕事を与えるために、ボケた年寄りが生かされてる。

127 ：

>>126
日本では数少ない成長産業のひとつですからねえ

128 ：

若者がわざわざ大学で専攻してまで・・・
って思っちゃいけないんだよね。
志は嬉しく思うが

129 ：

> 127 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/09/12(木) 22:19:48.27 ID:ky6TbvXu0
> >>126
> 日本では数少ない成長産業のひとつですからねえ

えーー馬鹿じゃないの！！！！！？？？
税金９割も投入されてるものが「産業」といえる訳ないじゃない。
しかも成長産業だってさ。
こういう所のパイが増えれば増えるほど、社会負担コストが増大して
国の財政が侵されるって仕組みわかってないわけ？
だから、介護保険２割負担とかいう話がでてくるわけでさ。
成長産業ってのは、競合先を差し置いて自力で成長して
税収に貢献する企業のことをいうんだよ。
税金・金食い虫を「成長」産業と呼ぶとはこれいかに。
しかも、２４年の改正で報酬削減されて給料もでない社長さん
増えてるのに。在宅介護事務所なんて今客が増えれば増えるほど
利ざや稼げなくて逆にカツカツになってるんだよ。

ゆとり教育の弊害ってこういう部分にでてくるんだね。

130 ：

コンプライアンスがしっかりしていることが最低条件でしょ
明らかに真逆を行ってる

131 ：

>>129
そのサービスの需要は少ないどころか年々増加する事が確実で、
業者の参入も増加し、雇用も増加しているならば、その業種を
成長産業として何の問題があるのか。
成長分野が税金の金食い虫だとするなら、国の政策の誤りであって、
成長産業の定義とは何の関係もない。
きみが、”自分ルール”　を書き連ねるのは好きにすればいいと思うが、
いきなり他人を罵倒するのを見れば、”これもゆとりの弊害か？”
と、思わずにはいられないね。

132 ：

>えーー馬鹿じゃないの！！！！！？？？

反応が更年期障害のおばさんぽい

133 ：

>>99
うちの例でいうと飲み途中でやめるとおかしくなるよ
それがアリセプトが効くと言われる由縁

134 ：

菅政権下で言われていた「第３の道」
消費増税→医療介護等の分野にぶち込む→雇用創出→経済成長
とかだったな、そういや

135 ：

国が９割も補填してる。
保護産業が成長企業のわけないじゃん。
これが完全自由競争＝１００％自己負担になったら
誰も介護サービスつかわないしバタバタ潰れる事業者
だらけだよ。

136 ：

現行、要介護４だと３０６００単位が上限。
つまり月々おおよそ各家庭の自己負担は３０６００円だが
実態は３０万6千円がサービスに支払われており
うち２９万円／人が税金でカバーされてる。
パイが増えれば増えるほど財源を圧迫しているし
これを法人税でカバーできてるというと、できてないから
むしろ、事業者への市町村が負担していた分を
これからどんどん利用者にシフトさせようとしてるのが
今の介護行政の実態だ。
そもそも、国から２９万円／人ももらってるものが
産業とは言えないだろう。
では、各家庭で現行サービスについて、毎月３０万自己負担
を支払えといわれて支払える層がどれだけいるのか？
そんな論理も成り立たないで、なにが成長産業だというところだ。

137 ：

今後、ほとんどの利用者層の負担が２割に値上げされる事はほぼ決定項。
これが２割にとどまらず、毎年３割４割５割とだんだん引きあがっていくのは自明。
今、３万なら支払えるから享受していたサービスもこれが５万６万ともなれば
少ない年金では支払えないから、サービス利用回数を控える世帯がほとんど。
利用を控える層が激増すれば、今みたいな需要は激減し
オバカ層がとなえる成長はここで止まる。

138 ：

行政からしたら、介護業界への税金補填幅が増えればふえるほど
国の財源を圧迫するので財源を確保するために消費税、所得税、法人税、
年金保険料を値上げしないとやっていけない。
さもなければ赤字国債が増える一方で経済としてみれば介護業界は
成長産業どころか経済の足を引っ張るガン。
今、介護業界にはメスをいれないと将来中長期的に国の経済として
何一ついいことはない。
だから要支援組への払いは国の保険から市町村に切り離し
（貧乏な市町村だと、完全利用者１００％負担として切りすて）
年収３００万の低所得層でもサービスの支払いを２割負担にして
今後はケアマネージャへのケアプラン報酬も利用者負担になるよ。
この構図のどこが成長なんだか。

139 ：

> 業者の参入も増加し、雇用も増加しているならば、
雇用が本当に増加してるとおもうならあまりに現実を知らない。
今、どこの事業者でも人材募集しても人がこない、常に人手不足で
その理由は、職業的にあまりに底辺だから。経済が上向くと
誰も他の業種に安易に転職するし、採用しても定着してないのが実態。
事業者だって立ち上げては潰れてるし、これが安定雇用といえるかどうかだ。

140 ：

>国が９割も補填してる。
介護給付金
国25%、県12.5、市12.5、保険料50%
じゃなかったっけ？
現行の10%の自己負担はこれとは別。、

141 ：

>>139
数字で示してもらわないと説得力がない。
この10年で介護で働いている人がどのくらい増えたか、減ったか。

142 ：

>>140
先週担当の相談員がクソすぎて、それに関して吐いてしまった。
国、地方、保険料
全部ひっくるめて日本国＆現役世代の負担だよ。

143 ：

安楽死を制定しない限り、今の若者にはもっと悲惨な老後が待ってるという事だ。

144 ：

１日１０回、電話がかかってきたのが、１時間に１０回に激増。同じことを何度も何度も

145 ：

電話使えるだけ立派

146 ：

「75歳以上の１人あたりの医療費は、現役世代の５倍に及び、年金支給額５３兆円のうち、５０兆円は現役世代が担っている。
問題は現在のみならず、介護保険は近い将来、20才に加入が繰り上げられるだろうとも予想する。増大する社会保障予算は国債で賄われているが、
その借金を返済するのは若者や子ども達だ。　これら世代間格差、不公平の構造を山下は、　≪世代間財政ファシズム≫　と呼ぶ。」
『「老人優先経済」で日本が滅ぶ』（山下努　著　ブックマン社）　の書評より。

147 ：

年金、医療、介護、それらを支える為の国債を含む1000兆円の公的資金。
これらの問題をさかのぼれば、全て高齢者の優遇にいきつく。
国民年金加入者の平均年収は159万円、だが受給者のそれは189万円。
「貧乏な若者が裕福な祖父母に仕送りをしているようなもの」　増大する社会保障予算不足分は国債で賄われているが、
その借金を返済するのは若者や子供たちだ。この世代間格差、不公平の構図を「世代間財政ファシズム」と呼ぶ。

148 ：

すみません、　146と147の重複部分が多いです　ごめんなさい

149 ：

>>147
思わずスレタイ確認したわ。
自分の親の年金なくなって喜ぶ人がいるところじゃないし、ここは。
優遇ってほどもらってたら、とっくに施設入れてるわ。

150 ：

たまたま見つけたサイトを見て「これだ！」
って思ったのを嬉々としてコピペしてるんだろうなぁ

151 ：

リビングの戸を開けたら全裸で自慰してやがった。
うちの山姥。
どう接していいかわかんねえよ。

152 ：

>>151
ワロタｗ
画像うpキボンヌ

153 ：

いやいや、あんなん写したらカメラが壊れるわ。
しかも恥ずかしかったらしく訳のわからん言い訳をしながらブチギレてるしな。
もう死んでほしいわ。

154 ：

性欲があるのが羨ましいかも。

155 ：

介護人よりもずっと元気という…

156 ：

ボケても自慰ってするんだなｗ

157 ：

見られて恥ずかしいって感覚はあるんだな。
リビングで裸はマズイとは思わなかったんだな。

158 ：

健康ではないかもしれんが、元気でなにより。

159 ：

自分で済ませるなら、平和だからまだいい
赤の他人に迷惑かけて警察沙汰になるのもいるみたいだし

160 ：

息子にせまってくる妖怪もいるよね
まあ、息子を夫だと勘違いしてるんだろうけど

161 ：

娘の場合も…

162 ：

むかーし入院した時、同室の認知症の爺さんが、
奥さんが雇った介護のおばさんにセクハラしてた。
直接触ったりじゃないんだけど、人差し指と中指を立てて
おばさんのあそこにその指を突っ込むようなジェスチャー
をしてた（伝わるかな？）
おばさんは激怒して後で奥さんに抗議してた。病室で。
おばさん本気で怒るなよと思った。病気なんだからさ。
昔の話だけど、認知症とかに対する理解は低いんだなと思った。
今も変わらんかな、、

163 ：

介護は辛いこと多いけど
何と言っても性的逸脱ほど辛いものはないね
うちの妖怪3には仕方なく、鍵付きのつなぎパジャマ着せてるよ
これ以上酷くなったら、精神科に入院させて投薬調整しかないかな…

164 ：

むかし、もう20年近く前の事だけど、看護婦してて
入院患者の認知症のじいさんに夜勤時襲われた事があったわ。
一般の人よりは、そういうの見慣れてるし自慰くらいじゃなんとも思わなかったけど、
後ろから犬のように覆い被られてさ。
勿論未遂に終わったものの、ああいう時の力はすごいんだよね。
病気だから仕方ないと理解はしてても、心情的には厳しかった。
今は父親看てるけど、洗顔してる時に後ろに立たれると、すごく緊張する。
頭では理解してるんだけどねー。

165 ：

旦那の祖母が見舞いに来た祖父の弟や実の息子に向かって「お父さん抱いて抱いて」と迫ってきて
一同呆然としたことがある。
先に亡くなった亭主命！のばーさんだったから仕方がないのかもしれないが
さすがにやるせなかった。

166 ：

うちの自慰山姥が今朝逝った。
心筋梗塞。とりあえず報告。

167 ：

>>おめｗ
参考までに何歳で介護何年くらいしましたか？

168 ：

>>166
２日前まで元気だったのにね
忙しいのに報告ありがとう
これからは自分の時間が持てるようになるといいね

169 ：

よかったですね　これからは自分のために生きてください。
それまでは元気でしたか？　体力などありましたか　突然、心筋梗塞という事でしょうか
落ち着かれたらおしえてください

170 ：

お疲れ様です
それにしても呆けて自慰とか自分だったら最悪だな
安楽死に関する法整備を早くしてほしいよ
自分がある程度呆けたら安楽死させてくれるように
事前登録できる制度みたいなのをさ

171 ：

>>166
お疲れ様でした。。

172 ：

死因がRーのやり過ぎで心筋梗塞ってオチだったら笑えるんだがｗ
しかし2日前までリビングでRーしてたのがポックリ逝くと羨ましい限りだなｗ
うちのポックリ逝ってくれねえかな…

173 ：

ルパン三世で不二子が爺を誘惑したらそれで逝った話があったな
食欲、睡眠欲、性欲は無くならないものか

174 ：

食欲、睡眠欲、性欲　は　生物の基本だからな。
最後まで残るはずだよ。
それが無くなったら　死期が近い

175 ：

ウチのんは、食欲不振、睡眠は限界まで我慢＆浅い（脳、海馬の萎縮となんか関係あるのかも？）、性欲は禁欲的だわ。
あちこち故障あるけど強心臓は外科医の折り紙付き（苦笑）
ま、脳と性格はカスタムメイドなわけで、症状は人それぞれなんだな。

176 ：

>>166
お疲れ様でした。
母堂のご冥福をお祈りします。

177 ：

>>174
＞食欲、睡眠欲、性欲　は　生物の基本だからな。
オスの性欲は残ると思うが、メスの性欲が、
”生物の基本”　という理由で、閉経後も残るとは思えない。
何か分からないが、別の理由だと思うな。

178 ：

＞１７７
確かに・・・説得力有るｗ

179 ：

若年性痴呆は知らんけど、高齢者の場合はやっぱり長生きしすぎって事だよ　体だって悪くなって当たり前
それを変に永らえさせるからおかしくなる。　ほんと残酷だと思う

180 ：

>>179
＞体だって悪くなって当たり前
＞それを変に永らえさせるからおかしくなる。　ほんと残酷だと思う

同意です。

181 ：

靄の中の終章って短編小説を中学生の頃に読んでゾッとしたことがあるが、現実ははるかにそれを上回るという

182 ：

睡眠欲はあれど、食欲と性欲は無くなるよね介護者。
生きたいという２／３は欠けてしまってるってことか

183 ：

>>179
母親が脳出血で倒れた時が本当の寿命だったのかもしれない
救急車を呼んで病院に行ってるから助かったけど
後遺症は色々残って、見守りが必要…

184 ：

身体が全体に乾いた感じで、
なんというか耐用年数を越したようになったら
もう正直言って寿命なんだと思う
個人差はあるだろうが
祖父母は70代でそうなって
その後2年ぐらいで亡くなっていた
40年前の話
今はもっともっと長い

185 ：

障害者基礎年金の申請するんだけど、
診断書もらったら、アルツハイマーと記載。
若年性と付けた方がいいの？

186 ：

年齢が若いならそうだろうけど、でも医師の診断書に書きこむのはまずいのでは
その医師にその時、尋ねればよかったのでは…

187 ：

>>185
医師に診断書の書き直し頼めないの？

188 ：

こだわる理由が判らない。

189 ：

若年性というのは65歳未満の人がなった場合の通称みたいなもので
正式な病名は単にアルツハイマー病で良いんじゃないかな

190 ：

祖母は全くボケずに10年前に亡くなったのに、そっから5年後に親がボケるとは。
スパンが短すぎるわ。

191 ：

瀬戸内寂聴は91、日野原なんとかは102才。　元気に講演やったりしてるんだよね
ああいうのって、よくいわれる食べ物や生活習慣じゃなくて、やっぱり遺伝とかなんだろうな

192 ：

ふと思ったんだが安楽死が合法化されたらどれだけの人が妖怪を安楽死させるだろうか？
少なくともうちは安楽死させたい派だけどみなさんはどっち？

193 ：

他人の同意を求めたいと。そゆーのは家庭板でやればいいじゃん。

194 ：

若年性なんて付いたら、デイサービスその他の値段が場所によっては高くなったり
良いことなんて無かったけどなぁ

195 ：

安楽死を認めると日本の平均寿命が縮むから世界一が好きなお役所が認めないじゃない

196 ：

ボケの原因は肉と砂糖と運動不足。
完全にボケる前に延命治療するかどうかの意思を確かめろ。

197 ：

>>196
肉と砂糖食いまくってればボケにならんの？

198 ：

年齢は63歳です。
アルツハイマーで申請してもいいのか？
若年性アルツハイマーのが、分かりやすいのか

199 ：

>>198
わかりやすい（誰にとって？）とかじゃなくて、機械的に若年性だと思うんだが。

200 ：

審査する側が
アルツハイマーと記載してるのを見て、年齢からして若年性だな理解してくれるかどうか？
なら、最初から、若年性アルツハイマーと記載した方がいいのか？
と言う話。

201 ：

>>195
あと医療側が嫌がるね　高齢者の存在自体が利権だから。
薬、治療、介護、入院…すべてが大金を生む。　年寄り相手にほんと高い薬を大量に出すし、治療も凄いんだよね
本人が完全にボケてないと、それらの治療すべてを受けたがるし…

202 ：

確かに高齢者の医療費はすごいだろうなぁと思う。
生活保護者と高齢者は病院のお客様だよね
ただし、入院に限れば高齢者は２週間たつと
ぐっと扱いが悪くなる

203 ：

高齢者は老人ビジネス者にとってはいいカモだからね。
特に認知症は死ぬまで金を産む金のニワトリみたいなもんだから安楽死なんて大反対するだろうね。
安楽死が合法化されるのは人口の半数以上が認知症にならないとしないだろ？

204 ：

今の団塊が後期高齢者になったら、今でもひどいのにどうなるんだろうと思う

205 ：

安楽死って、、、認知症のどの状態のことを言ってるんだ
認知症で耐え難いほど苦しんでいて尚且つ末期とかになると、認知症かどうか
あんま関係ない状態になってる気がするが
そうじゃない状態の人なら安楽死って言えないんじゃないか？合法化したって本人
の意思が必須条件だろうし、そもそも認知症だし・・・

206 ：

介護人が色々な意味で限界に達しているかどうかも考慮しないと…

207 ：

まだ、解らないのだけど79の親父に初期症状の気配がある…
夏前までは非常に元気な　原役で働いている爺さんなんだけど
急に変わった感じがする　まだPCも使うし、職場で責任ある立場にあるのだけど
職場でボロが出て恥かいたりするのは切ないしたまらない…
無論、歳のせいもあるからと信じたいけど　何か喰いとめられる処置とかあるのでそうか？
病院は行かせる予定ですが…　凄い不安な気持ちです。

208 ：

早めに物忘れ外来の受診をすすめる。
（精神科の受診は本人が抵抗することが多い）
治るタイプの認知症もあるから、まずは検査が必要。
治らないタイプでも、進行を遅らせることは可能。
ただし個人差はある。
アルツハイマーかレビーかの判定を間違えると
薬で進行を遅らせるのが難しくなるので、
最初から専門医に行くのが良い。

209 ：

デイケアに行かない日より行く日のほうが大変
朝は何回起こしてもすぐに起きてこないし
薬を出して早く飲めと言ってもなかなか飲まない
やっと飲んでホッとしたら、迎えが来た途端に着替えだす
何で今頃って腹が立つ
靴下はけと言ったのにはいてなかったし
早く起こしてものんびりしちゃって
逆に珍しくすぐに出られる時は、デイの迎えが30分遅れたりすることも

210 ：

うん、ウチもデイのある日は付きっきりで支度に２時間がかり。
家で風呂に入れないのでデイには行ってくれないと困るけど
デイのない日はお昼ごろまで寝てるので楽

211 ：

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130919-OYT1T00268.htm
【医学】アルツハイマーや認知症などの原因物質「タウ」が、患者の脳内に蓄積した様子を可視化することに成功／放射線医学総合研究所

　アルツハイマー病など認知症の原因物質の一つとみられるたんぱく質「タウ」が、患者の脳内に蓄積した様子を可視化することに成功したと、放射線医学総合研究所（千葉市）のチームが発表した。

　発症の早期発見や症状進行度の評価への応用が期待できるという。米科学誌ニューロン電子版に１９日、掲載される。

　樋口真人まことチームリーダー（神経科学）らのチームは、タウと結び付いて弱い放射線を出す、特殊な化学物質を開発。これを注射して、放射線を体外から測定すると、タウの蓄積した場所が浮かび上がった。

　この技術で検査したところ、アルツハイマー病の患者は、記憶をつかさどる「海馬」という領域にタウが蓄積していた。症状が進行した患者ほど、脳内の広い領域でタウが増加していた。アルツハイマー病とは別の認知症の患者も、タウが脳内に蓄積していた。

（2013年9月19日10時04分 読売新聞）

212 ：

認知症の進行を遅らせると、介護期間が長くなる。
早期発見をしたからといって、誰しもが治療の効果を実感できるわけではない。
でも、早めに認知症なのかどうかを確定させておいたほうがいい。
まず、遺言、リビングウイルその他の書面を確保する時間を作れる。
次に、通帳印鑑保険証その他の所在を確認することができる。
もっとも重要なことは、介護認定を受ける前に別居する余裕があることだ。
介護認定時点で一人暮らし、介護者が遠方有職子育てなどの要件を満たしていれば、
その後の入所順位が早められるかもしれない。

213 ：

>>209,210
そぉなんだよねぇ。
簡単にデイ増やしたら？って言ってくれるけどさ。
行った日は不穏気味で頻尿になるし、全然楽になってない

214 ：

もう人の話が全然頭に入らない
内容を記憶出来ないから意味もその場で理解出来ない
物忘れもめちゃくちゃ激しい
同じ物を何度も会社に置き忘れる
常に脳が圧迫されてる感覚
どう考えてもやばいよね？

215 ：

話豚切ります。
アルツの母が、火を使う料理を一切しなくなりました。食材を包丁で
ただ切るだけの作業も避け、コンビニからカット野菜を買ってくる。
生姜をおろしてもらおうと思って依頼したら、おろし金ではなく別の
道具を持ち出し、似て非なるものを作ってくれました。
料理に関する記憶がどんどん消滅していくのが自覚できるらしいです。
手順がわからない作業は、自分で避けている様子。
彼女が作業手順を覚えているのが、洗った食器の片付けと掃除なのだけ
ど、それすら私の目から見たらめちゃくちゃなので、はっきり言って迷惑。
私がつい「そうでない」と彼女の行動を否定すると、ものすごく落ち込む。
MRI画像を見ると、もの凄く萎縮している。今が正常に会話できる最後の
ひとときなのかなぁと思ったりする。まだ隔離レベルの迷惑行動はないけど、
あと2年とか、場合によっては数ヶ月後には覚悟しなければいけないのかも
しれない。

216 ：

本当に悲しい病ですね

217 ：

料理はまだ何とかしている母だけど、生来のズボラ性が増幅されて、
下ごしらえや片付け時に不潔感が否めない。そのためせっかく手料理を
出してくれてもどこか生理的に気持ち悪くて手をつけられないことがある。
自分でも親不孝だなと思うんだけど…

218 ：

>>215
火を使わないのは却っていいかも知れないよ
うちは火を使いたがって、でも当然ながら忘れるので
いつ火事になるかヒヤヒヤしてる
言ってももう分からないから、自分が不在の時はガスコンロの電池抜いてる

219 ：

>>214
それは自分のこと？
即刻、神経内科で相談すべき
最近急にそうなったなら脳神経外科
たぶん即MRIなので総合病院へ

220 ：

認知症があるのに一人暮らしさせてる奴って何なの？
本当に大丈夫だと思ってんの？
正直言って、色々とトラブルがあって迷惑なんだよ。
一週間に一回くらい来るだけでどうにかなるわけないだろ。
もうちょっと考えてくれ。

221 ：

>>220
スレチ

222 ：

あ、ごめんスレチじゃないです

223 ：

>>220の言ってるのは世間一般の考えなんだろうね
私は慌てて引き取ったクチだけど、同居できない理由があったり
あえて同居しない人もいるからねぇ。
っていうか、このスレは認知症の人と同居してたり近い場所に住んで
介護で大変な思いをしている人ばかりだからスレ違い。

224 ：

認知症の人だけで生活させてるのは、近所迷惑だよ（正直なところ）
火事の不安もあるし。
やむを得ない理由ってなんだろう。　面倒見たくないから出来るだけ放置・・・ってのは（田舎だと特に）近所の人に　”おんぶにだっこ”　状態だということを分かってないよな。

225 ：

こないだ３人の高齢者が自宅で亡くなってて、高齢女性が自分の、ボケてる年上夫とその兄を介護してたはず
その女性も認知症になって、それで窓閉めたまま熱中症になったんだったかな　飢死かもしれないけど
これから超高齢化社会になれば、今とは比較にならない程、ひどい事がいっぱい起こりそう
どうにかならんもんかね

226 ：

認知症同士で自爆してくれれば国としてはニンマリってとこじゃね？
そもそも少子化で面倒見る若者がいなくなれば餓死とか普通にあると思うが…

227 ：

スレチだったらごめんなさい
認知症の予防薬は、同居している身内が違和感を感じなくても
ある程度年を取ったら飲み始めた方が良いのでしょうか？

228 ：

とりあえず専門医の意見を聞くのが良いと思います

229 ：

予防薬なんて実用化されてたっけ？

230 ：

>>225
それが厚労省推奨の死

231 ：

アルツの親父、おとなしく施設で生活してくれればいいのに
風邪で高熱出したり、転倒したりするたびに救急車で係りが連絡するから
いつまでたっても気が休まらない。
もう、放っておいてくれ。

232 ：

>>227
予防薬というのは残念ながら存在しません。
もしかしたらアリセプトのこと？
あれは予防薬じゃなくて、
すでに認知症になった人の進行を遅らせる薬なので
健康な人が飲むものではありません。
脳内の神経伝達物質をいじる薬なので
健康な人にはむしろ害になるのではないかと思う。

233 ：

ずっと抑肝散を飲ませてきたんだけど、あんまりボーっとしてるんでやめさせてもらったら
なんか感情が少し豊かになって、喋り方がまともになってきた。普通っぽく喋る。
まあ、話す内容はトンチンカンで排尿の問題もなにも改善はしないけど。

234 ：

アリセプトうちは全く効いてない

235 ：

>>227
予防 訳
>>234

236 ：

>>234
アルツハイマー型認知症じゃないんじゃないの？

237 ：

なんか最近、食事の度に毎回むせるんだけど。

238 ：

>>237
飲み込む力が弱ってるサインだよ。
飲み込みやすいメニューに変えないと超危険。
「誤嚥」「誤嚥性肺炎」で検索して直ぐに、今日からでも実行したほうがいい

239 ：

一時、アリセプトは認知症の症状が出る前から
飲ませた方がいい、なんて情報もあったね

240 ：

あれが良い、この薬が良いって振り回されたけど、本当に長生きしてほしいのか良くわからなく
なって来てるしなぁ。こっちが持たんし。
認知症になる前の状態に戻るなら大歓迎だけどな。

241 ：

>>237
黒コショウが嚥下改善に良いらしいよ。ググってみて。
あと、向精神薬・睡眠薬は、誤嚥を促進する。

242 ：

認知症になったら長生きなんてしてほしくないよ

243 ：

オレの親は違うけどナ

244 ：

スレチだが認知症予防には精神安定剤と育毛剤だ

245 ：

>>224
将来、父は高い確率で認知症になるだろうなと思っています。
でも、その時は面倒を見るつもりはないです。
既に家族が何人も認知症になって色々な苦労をして、自分だけでなく周囲に凄まじい負担がかかる
恐ろしい病ということを知っているはずなのに、不摂生を続けています。
口を酸っぱくして忠告しているのに、全く聞く耳持たず。その時がきたら、自業自得だと思うだけです。

246 ：

いや、家族のため、認知症になる前にぽっくり行こうと
不摂生してるのかもよ

247 ：

そういう可能性もありうるな。認知症になる前の頭なら

248 ：

>>244
精神安定剤は予防になるのかな？
ベンゾ系の安定剤は、逆に認知症を発症させたり
早めるみたいですけどね。

249 ：

>>245
本当に不摂生と認知症と関係があるのかな？
回りを見てみると関係がないような。
長生きと認知症は確実に関係がある。

250 ：

高齢者アパート火災で１人死亡　札幌市東区
１７日午前０時ごろ、札幌市東区伏古１１条１丁目「株式会社 北海道勤労者在宅医
療福祉協会（勤医協）ふしこ北デイサービス笑福」に併設された高齢者向けアパー
ト「ハンズ」２０８号室から出火した。札幌・東署によると、この部屋の住人とみられ
る７０歳ぐらいの男性が病院に運ばれたが間もなく死亡が確認された。調べでは、
室内のベッドと床の一部が焼けていた。同署が身元確認を急ぐとともに出火原
因を調べている。共同住宅は２階建てで計２２室あり、出火当時、死亡した男性以
外に１８人がいたが、全員自力で避難して無事だったという。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121701000016.html

251 ：

>>249
認知症は脳の糖尿病という説が出てきているようだけどどうだろう

252 ：

リスクの大きな要因であることには違いないが、断定は出来ないっしょ。
つか、ココナッツオイル療養（？）の提唱者、Mary T. Newportの旦那さんの現在はどうなんだろうな？
http://www.youtube.com/watch?v=Dvh3JhsrQ0w

人間とは生理が違うわけだが、マウスでは高脂肪食でアルツ様症状が引き起こされるんだって。
http://www.qlifepro.com/news/20120728/exercise-therapy-is-most-effective-alzheimers-university-of-kyoto-mechanisms.html
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120507_1.htm

253 ：

251　そんな説はない

254 ：

>249　長生きと認知症は確実に関係がある。
それは確かだろうね。
よく、日本人の死因の第一位はガン、昔は脳卒中などだった・・・というが、寿命が延びたからガンで死ぬ人が増えただけで、若くしての（50代以下での）ガンによる死亡率は変らない。
加齢と共に細胞が劣化する（正常に分裂できない）のでガン化する。
50代より若くしてのガン発症は遺伝（遺伝子）に拠るところが多い。
認知症も細胞の劣化が原因なら、長生きすれば発症数も増える訳で。。

255 ：

はじめまして、
少し相談と言うか情報が欲しくてカキコミさせていただきます。
痴呆の初期症状ってどんな感じであらわれてくるものなのでしょうか？
最近、私の雇用主が痴呆かな？と思われる事が増えてきました。当初元々の性格かな？と簡単に考えていたのですが、悪化に供えどのように注意対応したらよいか少しアドバイス情報を頂けないでしょうか。

256 ：

悪化したら経営などやっていられないだろう。
仕事を引退して家にいるひとは、相当悪くならないと周囲の人は医者に連れて行くことはないが
仕事をしている人はごく初期でも、周りの人は気づく。

257 ：

例えば商店経営のひとだと
・大事な入金を忘れる
・従業員の給料日を忘れる
かな。

258 ：

>>253
ttp://apital.asahi.com/article/story/2013072500003.html
>アルツハイマーは脳の糖尿病説
>科学
>朝日新聞 （本紙記事より）
>2013年7月25日
>代表的な認知症のアルツハイマー病は、インスリンがうまく働かない糖尿病の一種なのではないか――。
>そんな見方を示す報告が続いている。二つの病気の共通点を手がかりに、アルツハイマー病の新しい治療法をめざす試みもある。

259 ：

>>1のテンプレを読まない、とかね。

260 ：

>>255
忘れたこと自体を忘れたら確実！

261 ：

なんか最近、物忘れがひどい。
見てなかったドラマのタイトルとか、興味のないタレントの名前が思い出せない。
12桁の数字を、数ヶ月使わなかったら忘れるようになった。
人に言っても普通だと言われるけど、自分的にはおかしい。

262 ：

>>249
認知症予防のポイント
・有酸素運動(ウォーキング・水泳・体操・サイクリング)を積極的に行う。
・カロリー制限：カロリー過剰摂取者の認知症の発症率が高い
・飽和脂肪酸の摂り過ぎに注意
・たんぱく質は十分に摂る
・良質の脂質を摂る(オメガ3を意識的に)
・ビタミンB群を十分に摂取する
・ミネラルを十分に摂取する(亜鉛・カルシウム・マグネシウム・鉄)
・抗酸化物質を十分に摂取する： ビタミンC、ビタミンE、βカロチンなどの摂取
・肉が好きで、緑黄色野菜や魚が嫌いな人は要注意
・長時間の昼寝は良くない。短時間(30分以内)なら逆に予防になる
・歩行のスピードは速いほうがいいかもよ
認知症になりやすい人の特徴
・65歳以上
・高血圧
・高脂血症
・糖尿病の疑いがある
・タバコを吸う
・外で出歩くことより部屋の中でじっとしていたい
・肉が好きで魚や色の濃い野菜は苦手
・体質的に酒が飲めない
・1時間以上、昼寝をする
・物事をよくない方向に考えがち
ぼけ予防10か条　財団法人ぼけ予防協会　
�@塩分と動物性脂肪を控えたバランスのよい食事を
�A適度に運動をおこない足腰を丈夫に

263 ：

・ビタミンCとEを一緒に摂ると予防効果がある
・認知症では、抗酸化物質の不足、飽和脂肪酸の過剰摂取、ビタミンB群欠如、亜鉛などのミネラル不足が関係していると言われています。
・β-カロテンの摂取量が低いと痴呆症になりやすい
・DHAやEPA　海馬でアミロイドβタンパク質を破壊するトランスサイレチン(プレアルブミン)の合成を促進
エクササイズには、うつの予防・改善、脳を活性酸素から守る、脳の老化を防ぐ、アルツハイマー病の予防などの効果があることがわかった。
うつ改善のための完璧なエクササイズというのはまだ発見されていないが、これまでに抗うつ効果が認められた全てのエクササイズには２つの共通点がある。
どのエクササイズも、腕・足・胴などの大きな筋肉を使うこと、繰り返しのリズム運動であることだ。　
抗うつ効果が証明されているエクササイズ･･･ウォーキング、ジョギング、サイクリング、
水泳、エアロビクス、ウェイトトレーニングなど

264 ：

◎どういう人が認知症になるリスクを抱えているのでしょうか。
まず、すでに生活習慣病を発病している人。具体的には高血圧、脂質異常症(高脂血症)、
糖尿病などの生活習慣病は認知症の発病にかかわることが分かっています。例えば、九州大学の清原裕教授らによる追跡調査によれば、
糖尿病やその予備軍の人は、アルツハイマー型認知症を発病するリスクが4.6倍と高いそうです。そのほか、喫煙によって認知症になる危険度は2倍になり、運動不足も認知症への危険度を高めます。
逆に、ウォーキング、水泳、体操、サイクリングなどの有酸素運動は認知症予防に非常に有効です。偏食の人も認知症になりやすく、特に肉が好きで、緑黄色野菜や魚が嫌いな人は統計的に認知症が多いことが分かっています。
また、国内の調査で、1時間以上昼寝をする人に認知症が多いことが分かっています。
ただし、30分以内の昼寝は、逆に認知症の予防になります。

研究が進むにつれて、健康の三原則である栄養、運動、休養などが、脳の健康維持、認知症の抑制に関連するとの知見が増えています。特に食事の影響が大きく、認知機能との関連を調べた食事の疫学調査では、次の点が共通して挙げられています。
　�@ビタミンB群の摂取が少ない
　�A抗酸化物質の摂取が少ない
　�Bカルシウム、亜鉛、鉄などのミネラルの摂取が少ない
　�C総脂質、飽和脂肪酸、コレステロールなどの脂質の摂取が多い
環境的な変化･･･認知症が発病したり悪化する背景には、心理的な面、あるいは生活環境などの影響も見逃せません。親しい人との別れ、退職や引退などによって、いきいきした心の動きが少なくなり、認知症の引き金になることがあります。
運動は脳血流をよくし、血圧や血清脂質を下げ、認知症の予防に役立つのではないかといわれています。特に認知症では、抗酸化物質の不足、脂肪(特に飽和脂肪酸)の摂り過ぎ、ビタミンB群欠乏、亜鉛などのミネラル不足が関係するといわれています。
脂肪は肉などに多く含まれる飽和脂肪や、リノール酸などのn-6系不飽和脂肪酸の摂取量が多すぎると、認知症が発病しやすいことが分かってきました。また、魚に多く含まれるEPAやDHAの摂取量が少ないと、アルツハイマー型認知症や脳血管性認知症を発病しやすいようです。

265 ：

>>256、257
返事有難うございます。
まだ初期の段階かなと思ってるのですが、言い間違える、勘違いしてるのは日常で給料の振込がされていないのも何度もあります。
当初は何か気に入らない事からの嫌がらせかと思っていたのですが、仕事に支障が出て来て一緒にいるとこちら側がメンタルの病気になりそうでどのように対応したり何処へ相談したらよいかが解らず不安でたまりません。

266 ：

>>265
>給料の振込がされていないのも何度もあります。
えっ、本当にあるんですか！？それはつらいですね。
認知症の人は「給料日が25日」であることはわかっていますが、
「明日が給料日」であることが分からなくなるんです。
給料の振込まれない理由として、資金繰りに困っているとか、
ご指摘の嫌がらせとかの他の可能性がありますから、
なんともいえないです。
誰か信頼のおける人か労働関係の役所に相談されたらどうでしょう。
勤務時間を示すものを残しておいたほうがよいかも。
タイムカードがあればそれでいいんですが。

267 ：

>>266
何度も返事有難うございます。
�@支離滅裂で用件がわかりにくい
�A説明がもどかしくイライラしだす
�B日にちや曜日を忘れたり勘違いしがち
�C依頼された事をまるごと忘れている
�D八つ当たりや被害妄想が目につきがち
当初大雑把で雑な性格なのかと思っていたのですが、2年前と比べ頻繁で心配です。気になるのが耳の後ろにガチャガチャくらいのコブが出来ています。

268 ：

続き
離婚されてるようでお子さんも結婚されて一人暮らしのようです。
個人事業主で社長の為、間違いを正す事は遠慮してヤンワリと諭す感じでいままで回避してきましたが、頻繁になってくると此方側も重くのし掛かりどう支え防御したらよいか解らなくメンタル面でおかしくなりそうです。

269 ：

アホエンオイルはどうなの？

270 ：

>>267
腹くくったら地域包括支援センターに相談な。

271 ：

>>268
認知症が進むと、ものをなくしたりすると、人を泥棒扱いしたり、すべて他人のせいにするようになる。
できるだけ早く新しい仕事を探して関係を絶った方が良いでしょう。

272 ：

６０代で認知症アルツハイマーになった母親
わたし一人で母を毎日、見張っていますが、言葉につくせない精神的な地獄のような日々
いったいどれくらいの人が「お母さんは大丈夫なの？」と聞いてきたか・・・・・
わたしは、どれくらいの人に、母は認知症ですと悲しい説明をしなければならないのか
「お母さんはだいじょうぶ？お母さんは元気？」
風邪なら、問題ないです
でもいつ、終わりのわからない介護の病人をかかえているご家族に
「だいじょうぶ？元気？どうしてる？」なんて心配げに説明をこうような事は、してはいけないと
過酷な介護の中で思ったのでした

273 ：

早く星になってほしい

274 ：2013/09/24

>>271
おはようございます。
はい、よく物が無くなると色んな人を泥棒扱いしたりしています、仕事の間違いや失敗でも人のせいにしてる事が目につきます。
毎日が辛く気持ちが沈んでこちらが病気になりそうです。
フランチャイズの為組織の人に相談する事も躊躇してしまいます。