腰痛対処法を真剣に語り合うスレPａｒｔ32

1 ：2013/09/06 〜 最終レス ：2013/09/24

腰痛持ちの方々、対処法を打ち明け合いましょう。
過去スレで紹介されてたサイト。
質問する前に目を通してみてください。
腰痛ナビ
ttp://www.lumbar.jp/02.htm
腰痛虎の巻
ttp://www.eonet.ne.jp/~lbp-center/
腸腰筋
ttp://www.fancy-popo.com/raku2/tyouyoukin/daiyoukin.html
前スレ
腰痛対処法を真剣に語り合うスレPａｒｔ31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1362138173

2 ：

2なのか？

3 ：

68 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 22:41:48.55 ID:W33/DFQU0
今日のたけしの番組での腰痛のところ抜粋
腰痛3種類の姿勢からきやすい。
１、メタボで腹に脂肪がたまるので、背中そって体の前にある脂肪の重みを支えるほうが楽になってしまって
背中がつうじょうより反ってしまう姿勢。
２、神経が背骨に押されて痛むのでその圧迫を押さえるために前かがみになっていきやすくなって姿勢が崩れる。
ヘルニアとか腰部脊柱管狭窄症。
３、圧迫骨折などから猫背で背中が丸いと、心臓が周りから押されて心不全になり、
そのため血液循環しづらくなって筋肉弱くなりやすくなって心臓弱くなってというスパイラルにはいっていきやすいので、
なってる人は心不全を治療しつつ、骨を強くしたりスクワットなどで下半身の筋力をつける。
足にむくみがあったり呼吸が苦しくなったりするタイプがこの姿勢が多いらしい。
60歳以上で背中が丸い人は注意。
あと原因不明の腰痛で悩んでいた人のケースで、
心因性の感覚神経の異常（アロディニア症）ってのもあった。
長年続いた腰痛で神経が過敏になって、
ほんのわずかな痛みでも脳が10倍にも100倍にも感じてしまう状態になるそうだ。
レントゲンやMRIでも原因不明で、
末梢神経障害、関節リウマチ、線維筋痛症、自立神経障害、アルコール性小脳障害、多発性硬化症、
ウェルニッケ脳症、膠原病 (こうげんびょう）、内分泌疾患、ビタミン欠乏症、感染症、などをしらべても違ったので、
アロディニア症ということになっていた。
漢方の治療と、閉じこもらずに「適度な」運動で消えていくとか。

4 ：

仕事が立ち仕事なんだけど、職場の床のせいでかかとから背中にきてる…

5 ：

整骨にはいかない方がいい
ひたすら筋トレ

6 ：

腰が痛いと胃も痛くなる不思議。
ストレスで胃液がいっぱい出るのかもしれない。

7 ：

腰痛には運動だ
そう決意して軽くストレッチしてから腹筋
そして腕立てして最後に入念にストレッチ
そんな生活を1週間続けたところ、ずっと続いていた地味な腰痛だったが
動けないほどの激痛に変わった
ﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…

8 ：

>>7
おまえ、ずーとここで粘着してるな。自分の得になるわけでもなし
鬱屈はむしろ溜まるだけだろうに。
惨めだと自分で感じないの？

9 ：

いま運動した方がいいかなんて、医者にも整体師にも判断出来ないしなぁ。
素人には到底無理だわ。
だからなかなか前進しない。

10 ：

ヘルニアや骨関節の摩耗のような明らかに物理的な障害がある腰痛ならともかく
普通は運動を推奨するんじゃねえの？
ぎっくり腰から慢性まで含めて、いろんな医師を受診してきたけど
今まで運動を勧められなかったことは無いよ。

11 ：

ヘルニアとかの場合でも
「脊椎周りの筋肉を鍛えてコルセット代わりにして、脊椎を安定させて腰痛を改善する」って考えがあるしね
ただ、筋や筋膜の緊張とかの痛みが主体の場合は、筋の緊張をとることも大事かも知れないね

12 ：

オレの経験ですが、4年程前に腰痛＆坐骨神経痛に
襲われ、近所の整形外科にてレントゲン＆ＭＲＩによる診断は
椎間板ヘルニア（第5腰椎）が神経を圧迫しているのが原因
とのこと。2週間くらい牽引と電気治療をしつつ様子を見て、
改善しなければ手術要だと。
この医者は信用出来ないし、メス入れてしまったらお終いの
ような気がしたので、即通院するのをやめました。
その後数ケ月で徐々に痛みが緩和して現在に至りますが、今から
思うと、これが典型的な”原因不明の腰痛”だったのかと。
現在はダイエットを兼ねてスクワット、腹筋、背筋を初め、体幹を
鍛える筋トレを毎日実施してますが、腰痛も坐骨神経痛も治って
はいないのかもしれませんが、痛みはほとんど無くなりましたし
少なくとも朝起床時にベッドの上で腰が痛いのは全くなくなりました。

13 ：

ふと治ってふと痛くなる
何がきっかけか見当もつかないし、何故治ったかも謎

14 ：

>>13
寝るときの姿勢が原因だよ。寝相が原因だよ。
上を向いて寝るときは背中をアーチ状にして浮かせて力を抜いたところがベストポジション。

15 ：

>>13
分かる
ただ自分の場合、寝起きが調子悪い状態はずっとだな

16 ：

ウィンナーをフライパンで油で炒めて醤油かけて食ったら次の日体の節々の痛みが軽くなった。
他の人も実験してみてくれ。

17 ：

オカルト板でやってくれｗ

18 ：

脇腹の筋肉が常時痛いんだけど、これはほぐした方がいいの？
それとも鍛えた方がいいの？
じっとしてても痛みが出てる時は、湿布してます。
ヒドい時はズキズキしたり、ピリピリと気持ち悪い神経痛が出たりします。

19 ：

腰痛で悩んでいる人のうち３ヶ月以上激痛で動けないという
経験をした人は何パーセント位いるのだろう？
おそらく1％以下だろうな、他の病気でない限りは。
激痛は１週間で40％、２週間で80％消えるという報告もある。
そして、また再発する。手術をしても再発する。

20 ：

あくまで俺の個人例だけど、整形外科や療法士に指導される
腰に良い、腰痛を防ぐといういろんな運動は効果が無かったなあ。
あれは退屈で続けるのも辛いし。
ちょっと肥満気味だったので思い立って、歩きと軽いジョギングを始めたら
腰の具合がかなりよくなった（ただし歩きも走りも正しい姿勢とフォームでやってる）
歩きやジョギングが効いているというより、「正しい姿勢で運動してる」というのが
実感ですね。正しい姿勢でいる習慣をつければ治る人は多いと想像する。

21 ：

初夏に気圧計を買った者だがやはり腰痛と気圧は因果関係があるらしい。
今日は比較的気圧が高い１０２０ヘクトパスカルだ。体の節々の痛み＆腰の痛みはほとんどない。
この知識を医学に応用してほしい。

22 ：

腰痛の手術をした人とやらなかった人の予後を追ったら
あまり変わらなかったって論文が新聞に出てたよ。

23 ：

医学の論文が新聞に？
どんな新聞なんだ？？

24 ：

>>21
お久しぶり

25 ：

>>8
なんだお前？
初めて書き込みしたらそのレスか
運動を否定したわけじゃないし、いきなりやり過ぎて痛めたってだけなんだけど
それだけで粘着扱いってキチ〇イかよｗ
>おまえ、ずーとここで粘着してるな。自分の得になるわけでもなし
>鬱屈はむしろ溜まるだけだろうに。
>惨めだと自分で感じないの？
そっくりそのままお前に返すよｗ

26 ：

私も整骨院で運動するように言われて頑張ってる時に
病院行ったら、痛い時は運動しちゃダメ、安静にって溜息混じりの苦笑いで言われたよ
何が正しいんだよ・・・って力抜けたよ

27 ：

>>26
痛い時は安静だよ・・・痛みが治まってきてから運動だろ

28 ：

筋肉が緊張している時に運動したらダメだろ
筋肉の緊張がとけてから運動するもんだ
でないと、身体を暖めないで運動して怪我をする運動選手と同じ

29 ：

28に付け加えると
痛い時は「運動」はだめだけど、生活に差し障るほどの激痛でなければ
「動く」ほうが良い。
収まってきたら、なるべく動く。痛いからといって動かないと、筋肉が
固まって、さらには筋肉が衰えるので腰痛が長期化・慢性化する。

30 ：

腰の筋肉が気持ち悪いのって、これは血行不良なの？
脊椎は問題ありませんでした。

31 ：

>>30
血行不良による筋肉への酸素供給不足が原因という考えが多いと思う
しかし、その血行不良になった原因が色々と・・・・・・・・・

32 ：

>>27-29
ありがとう、参考になった
運動するタイミングって難しく感じるな
今日は微かな痛みなのでちょっと行って来る。

33 ：

＞＞12
メニューkwsk

34 ：

腰が痛い。もうだめだ。俺の人生もう夢も希望もない。だめだ。

35 ：

>>33
素人のものまね流ですが、
筋トレ（全て自重トレーニングです）
１．スロースクワット（×10、2セット）　１０秒で下げて、10秒で上げる（膝を伸ばし切らない）　
２．スロー腕立て伏せ（約7〜8回で限界、2セット）　5秒で下げて一旦静止し、5秒で上げる（肘を伸ばし切らない）
３．クランチ（×10、15秒休み、×7、15秒休み、×5）　を2セット
４．ヒップリフト（1分間キープ）
５．エルボートゥーストレッチ（30秒キープ　左右各2回）
６．横向きに寝て、片肘をついて体を真っ直ぐに伸ばした状態を30秒キープ、左右各1回
注）上記スロー筋トレは、下げる際に息を吐きながら、とめた状態で息を吸い、上げる際にも
　　息を吐きながら、行うようにしています。
　　（下げながら息を吸い、上げながら息を吐うというのは、動作がゆっくり過ぎて息苦しくて出来ない為）
そび後、有酸素運動として
上記筋トレを実施した後、水平足踏みを100回／2分強のペースで300回、100回／1分強のペースで900回
合計1200回を実施しています。　

36 ：

>>35
自己レスです。
上記メニューは現在実施しているものであり、開始当初は、例えば普通の腕立ては5〜6回しか出来ませんでした。（現在は50回くらい出来ます。）
徐々にメニューを強化（改善）しつつ、現在に至ります。あと、ドローイン（単に腹を引っ込める）を30秒とかも5〜6回／日程行っています。
体幹を鍛えて徐々に筋肉がついてくると、自家製のベルトで背骨回りがしっかり包まれて安定してくるような感覚になってきます。

37 ：

>>36　
訂正です。

誤　>背骨回りがしっかり包まれて安定してくるような感覚になってきます。
　　　　　　　　　　　　↓
正　>背骨回りがしっかり包まれて安定してくるような感覚（安心感）を得ることが出来るようになってきます。

38 ：

腹に手を当てて寝ていたのが腰痛が悪化した原因だ。
明日になればきっと治るさ。きっと治る。でも毎日体のどこかが痛いんだよなぁ。
楽になりたい。あぁ楽になりたい。

39 ：

バンテリンの 加圧 ベルト？
テレビで見るけど どうなの？

40 ：

＞＞37
丁寧に教えてくれてありがとう。腕立ては腰が耐えられないので膝立から始めようと思います。結構ハードメニューですね。

41 ：

痛みを感じない人間になりたい。何でも頑張れるよ。

42 ：

自分の腰痛の原因、この本に書いてある通りだと思うんだけど、同じ原因の人いない？
http://www.chukei.co.jp/general/detail.php?id=9784806140955
腰というか、左右の脇腹の筋肉がずっと痛いんだけど、この本以外ネット
で検索しても、そういう人が見当たらない。下脇腹の筋肉痛って珍しいん
だろうか？

43 ：

>>42
殆どが筋痛ですよ。

44 ：

腰痛になってもう１８年になる。これから先もずっと腰痛だと思うと鬱だ。

45 ：

いっそRたら楽だろうな

46 ：

そんなネガティブな書き込みを見る側の気持ちになれよ

47 ：

二足歩行の宿命の対決

48 ：

やっと腰痛が我慢できる範囲の痛みになってきた。
昨日まで息ができないほど痛かった。しかしまた痛くなるんだろうなぁ。

49 ：

腹筋トレーニングでなぜシットアップとクランチがいけないのか
2013/09/12 0:02:20
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/416/657/77607945
腰痛にも関係あるから、みんなよく読んでおけよ

50 ：

どなたか>>49に貼ってある動画のアドレスを
書いてもらえませんか？

51 ：

>>50
YouTubeのリンク
https://www.youtube.com/watch?v=kukmaW9CmSU&feature=youtube_gdata_player

52 ：

>>51
有り難うございます

53 ：

筋肉痛性の腰痛なんだけど、マッサージや整形外科の低周波治療器を
やると余計に痛くなるんだけど…。痛みが出始めた時はとにかく安静に
してるのが自分にはいいみたい。
座り仕事で、腰の筋肉に負担が掛かってるのが原因なのは間違い無い
んだけど、これで血行不良になっているのとは違うの？
マッサージで気持ち良くなったり腰痛が改善する方向へ行かないのは
なぜでしょうか？ 安静にして、腰に全く手を触れない方が具合がいいです。

54 ：

腰痛の長いトンネルを抜けるとそこには何があるのだろう。

55 ：

なんでもない日常があるのだろう。
そしてそれこそが、何物にも替え難い
貴重な財産だと、ひとは知るのだろう。

56 ：

嫌な上司、顔も見たくない同僚、出たくない会議、家族の不幸や諸問題
その他押さえ込んでいるストレスに心当たりは無いですか？
自分は最近ストレス性腰痛だと確信した。
ストレスになる問題が解決すると腰痛も解消する。
また大きなストレスが発生すると再発する。
85％の人がそうだとNHKでも言っていたし自分も85％の一人なのだろう。

57 ：

koumon

58 ：

＞85％の人がそうだとNHKでも言っていたし自分も85％の一人なのだろう。
違うだろ。８５％の腰痛が原因不明だということだろ。混同するな。

59 ：

自分がその85%の腰痛の中の一人って意味だろ？

60 ：

あぁ原因分かってるじゃんってことかすまん

61 ：

左腰が腰痛になって、最近は体の左側上下が筋力が
異常なほど低下してる。
そして左肩が下がりやすく、左足が短く感じる。
整形外科でレントゲンでは問題なくて、神経内科でも
体の反射、反応は問題なかった。
おなじような人います？

62 ：

台風が来てるけど
自分腰の筋肉が気圧変化で勝手に強張って息苦しい。腰壊してから色々ホント面倒。

63 ：

3年ちょい悩まされてて
3ヵ月前から歩くのも困難になって
一か八かで鍼灸行ったら3回目で効果みえてきた
整体もカイロもダメだったから最後の手段的なところがあったから
当たりで良かった
腰痛以外も良くなったとこあるし続けてみる
あと反り腰らしいから痛みが引いたらストレッチと筋トレやってみる

64 ：

>>63
おれも鍼灸いってみようか考えてたんだけど、具体的にどういう施術するの？
あと一回ごとの料金も教えてほしいです！

65 ：

鍼灸は、保険が効かない所の方がなぜか腕が良い
保険が効く所は、ヤル気のない責任感の欠片もない医者も多いから

66 ：

>>64
基本と部分があるらしい。
まずは基本の全身してくれる。
治癒力を促進するとかで足先から首まで。
パンいちになって仰向けうつ伏せ両面。
凝りがひどい？血行が悪い？とこにお灸してから鍼って感じ。
無痛鍼で痛みはほとんどなし。
軽い人は1回目で効果感じるらしいよ。
腰痛で来ました。だけ言って他は何も言わなかったけど
かなり慢性化してる、坐骨神経痛も出てるでしょ？
左が、この辺(股関節)もすごいね。
って年数や辛い場所当てたから
まあ良い先生かなって思ったw
初回は5000円だった
次から2000円になった
3000円だけど月8回まで1000円引きしてくれるとか言ってた。
部分だと1500-500円だって。
病院じゃなくて個人だから値段設定はそれぞれだと思うけどね。

67 ：

久しぶりに腰痛再発
腰が曲がったままだ

68 ：

ここ３日間くらい腰の調子が良い。しかしどうせまた期待を裏切って痛くなる時が来るのかと思うと精神不安定になる。

69 ：

今度冬のボヌスでベッドマット買おうか通っているんだけど
西川のAIRとかマニフレックスとかって効果あるかな
15年来の腰痛が今年に入ってひどくなった

70 ：

>>66
ありがとう、症状の経歴とか当ててしまうなんてすごい先生だね。
詳しい説明、非常に助かりました。
俺もこの腰痛に関してはもう半ば諦めかけてるから、先達の話は興味ある。
気になる料金も想像してた範囲内だし、明日いっちょ行ってみるかな！
良い先生に巡り合えることを、どなたか祈っててください！

71 ：

>>69
私は板の間で炬燵用の敷き布団の上にシーツを敷いてその上に寝ています。とても固いです。
しかし腰痛には固い布団が良いという都市伝説があります。

72 ：

>>70です。
いやー鍼すげえ！
効いたよマジで。
まだ少しコリは残ってるけど、かなり良くなった。だいぶ楽になった。
東洋医学すごいね。恐れ入りました^ ^
いくなら国民保険外のほうがいいかもね、ホント。

73 ：

コナミのボディパンプとボディバランスで筋トレした

74 ：

>>72
1回で効果みえたなら残りのコリも数回でなくなりそうだね

75 ：

今は鍼は筋肉内刺激法（IntraMuscular Stimulation：IMS）ってのが流行ってるようだね
ペインクリニック｜東京慈恵会医科大学附属病院（本院）
ttp://www.jikei.ac.jp/hospital/honin/sinryo/29.html

76 ：

>>75
日曜日テレビで慈恵会のＩＭＳでやってた。
一度やってみてもらいたいが、遠すぎて無理だ。

77 ：

普通の鍼とかわらんよ。
筋肉を意識できていて、長い鍼を使える先生なら、その方が上でしょ

78 ：

>>72です。
鍼されてる最中にあやまって体を少し動かしてしまったんだけど、その時に刺されてる鍼が筋肉の中まで深く刺さってるのがわかった。
ちょっと痛かったけど、効果には影響なかったみたい。
おかげさまで良い先生に巡り合えました。
明日も行ってきます。

79 ：

関係ないけど西部遇も鍼灸に通ってるといってたな。
皮膚病かなにかで。

80 ：

>>78
響きやら得気と言われる感じがすれば、効果は高いよ。

81 ：

>>80
どれだけ深く刺してんだ？って勘ぐってしまったけど、思うほど深くは刺してなかったのかな、もしかして。
筋肉の内部が震えてるような感覚が、刺されてるあいだずっとあった。
あれが“響き”って現象だったのかな？
今日も行ってきます！

82 ：

>>81
場所によるよ。
臀部の一番深い所なら、3寸イコール9センチの長さの鍼が必要でしょうね。
まあ、特注ですけど。
普通は二寸イコール六センチまで
たいした長さでない

83 ：

鍼やっても意味ないよ
筋肉の緊張がほぐれるだけ
だったら整形外科でミオナールもらった方が安くて確実
基本は筋トレ

84 ：

腰痛暦30年の俺からみれば鍼、整体、筋トレ、整形外科すべて意味ないな
図書館で借りた夏樹静子の腰痛放浪記が面白かった

85 ：

自分の結果が全てだと思うなよ

86 ：

>>81です。
響きってのが何なのか、ふくらはぎのあたりに鍼を刺されてるあいだ注意してたら、ビィィンという足の中に小さく波紋が広がるような感覚がありました。あれなのかな？
2日目でかなり良くなりました。
歩行すら困難だったのが、今じゃスタスタ歩いてます。
まだ少しコリが残ってるけど、
このままいけば以前のように運動できるようになると思います！

87 ：

>>86
それは、悪いとこに鍼が当たったということ。ドーンやらずーんやら、症状が再現する様感じやら、刺した場所から放散する様に再現痛がでたり、重ダルいかんじやら。

88 ：

>>83
そりゃあ原因を取り除く訳じゃないんだから、治りはしないさ
対症療法としては、比較的強力で効く確率も高い部類だと思うぞ
変形がある場合は、その場凌ぎの痛み止めでしかないけどさ

89 ：

>>84
腰痛放浪記面白いよな。
俺も絶食療法やったけど、だめだった。
俺の場合、今のところ、水中歩行が一番ましみたいだ。

90 ：

自分に何が合うかだよね
自分は整形外科に2年通って痛み止めと牽引と電気とマッサージで良くならず
カイロプラクティックで首は楽になったけど腰は悪化
(カイロのせいじゃないと思うけど)
また整形外科オンリーになって1年
(他の科に行ってみたり病院変えたりもした)
今月に入って「鍼は？」って言われ行ってみたら
自分に合ったみたいで今は長時間立ってられるようになった
もう少し通って楽になったらプールウォーキング始めようかと思う

91 ：

>>89
絶食療法のほかにテレビ、新聞・本禁止、面会謝絶まで・・・徹底しているからね〜
普通の人間はは出来ないよ
だけど、心療内科というものの存在が分かったよ。今度再発したら行って見ようかと思っている
整形外科で鎮痛剤ばかりもらっていてもしょうがないしね

92 ：

腰の痛みが消えて今日で５日目。
ちょっとだけ痛みが復活しました。やっぱりなって感じ。

93 ：

お尻とかゴリゴリやるとその時は気持ちよくて
痛みもなくなるが翌日筋肉痛みたいに痛みが残る。

94 ：

>>87
鍼を刺されるとき、へんな衝撃は感じるけど、あれって先生の手が当たってんのかなって思ってる。
けど違うのかな。重いものがドンとぶつかるような衝撃なんだよね。
あんな衝撃で鍼さしてるわけないし。
あれが“響き”なのかな?
不思議だよ鍼灸は。次は金曜日いってきます。

95 ：

>>94
鍼が刺される時に痛いとすれば、切皮痛というチクッとしたやつ。
痛覚に鍼先があたったから。この場合
不快感が続くので、鍼を抜いてもらってやり直し。
鍼を深部に刺していくと感じる独特な感覚。

96 ：

>>95
そうなんだ、ありがとう。
“響き”を求めてるわけじゃないけど、
ぜひとも一度は実感してみたいものです。

97 ：

整形外科では全く良くならず、ハリや整体はその時は楽になるけど効果が続かない
いろいろ試して最後にたどり着いたのがロルフィング
1回でびっくりするくらい楽になった
効果が続くので最終的にはずっと受け続ける必要がないのがいい
ロルフィングの説明は難しいけど整体ではない
YouTubeで見るとわかりやすいかも

98 ：

何それ初めて聞いた

99 ：

また胡散臭いもんがでてきたか

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