しょせん車ではバイクに勝てないのよ part96

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/09/15

新型シビックタイプR　VS　CBR1000RR
国産最強のコーナーリングマシンも・・・ライダーは最後まで遊んでてもバイクの圧勝ですﾆﾀﾞ
http://jp.youtube.com/watch?v=1iq1QuBpkic
R1に煽られるBMWM3。最後は別のSSにぶち抜かれますﾆﾀﾞ
エボ氏の動画消えてるし　ｼｮﾎﾞｰﾝ-_-
誰か10分だけ貼ってもらえましぇんかﾆｶ?(泣
http://jp.youtube.com/watch?v=Ls7xcBgOkBM
10R氏 伊豆スカ動画
クルマじゃぜってー勝てないﾆﾀﾞ
http://jp.youtube.com/watch?v=k51irq9QiPg
japanese ghost rider 2
http://jp.youtube.com/watch?v=lUGeMNX_2uo
オフロードもバイクには勝てないﾆﾀﾞ
http://jp.youtube.com/watch?v=VFktoecoCBs
日本車のようにウイングを付けて200km/h時５ｋｇのダウンフォースしか出せない乗り物以外のダウンフォース一覧
ロータス エキシージのダウンフォース
160km/h時 41.2kg (フロント:19.3kg/リア:21.9kg)
250km/h時 113kg （フロント:53kg/リア:60kg）
パガーニ・ゾンダ
C12 200km/h時 220kg (フロント:130kg/リア:90kg)
C12S 200km/h時 230kg (フロント:100kg/リア:130kg)
ブガッティ・ヴェイロン 375km/h時 350kg
エンツォ・Rーリ 200km/h時 334kg 300km/h時 775kg
RーリFXX 200km/h時 467.6kg 300km/h時 1085kg
スーパーGTマシンのダウンフォース 250km/h時 700〜900kg
フォーミュラ・ニッポンのダウンフォース 250km/h時 　700〜800kg
F1のダウンフォース 300km/h時 約2000kg

2 ：

10R氏 伊豆スカ動画
クルマじゃぜってー勝てない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kOPxC7K09cA

烏帽子とバイクの対決
http://www.nicozon.net/watch/sm5855534

3 ：

人としての情愛においてもライダーにヨンリーは勝てない
http://www.youtube.com/watch?v=hA9DcE7mN7E

4 ：

史上最速のライダー ビル･ワーナー
彼の偉業は超えられない。
R.I.P. Bill Warner
http://bikenews.jp/?p=209

5 ：

>>2
対決なんかしてないのに何故そういう嘘をつくのか？

6 ：

速い【だけ】以外とりえ無しの○○
雨風しのげ冷暖房完備で人や荷物積めTV等充実
場合によっては寝ることさえ出来る○○

7 ：

お前のバイクはどのクラスの四輪と同じ加速？0-100�q/h まとめサイト
http://user.wazamono.jp/kasokusure/
日本全国のど素人の皆さんの協力です
R1に煽られるBMW M3。 最後は別のSSにぶち抜かれます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8364241
ニュルブルクリンク最速ラップを記録したバイク、YAMAHA YZF R1のオンボード映像
https://www.youtube.com/watch?v=inc9cGasgsA
雪道でもこんなに走れる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OX_weIUwd_o

8 ：

679 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/08/14(水) 18:21:42.56 ID:0CKKnxvD0
時速１００キロからの制動距離のデータが見つかった。
国産車最短の制動力を持つ
(国土交通省ブレーキ性能試験で歴代試験車輌中最短の制動距離)
ＲＸ−８　 ３８．６メートル
ちなみにクルマ平均制動距離が ４５メートル
その他の車のテスト結果↓
レガシーツーリングワゴン　　　　　　　　　　　　４０，８メートル
アテンザ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４１．１メートル
オデッセイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４０．８メートル
シビック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４０．１メートル
ワゴンＲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４４．５メートル
レクサスＩＳ２５０　　　　　　　　　　　　　　　　　４０．１メートル
インプレッサワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　４０．２メートル
スカイライン２５０ＧＴ　 　　　　　　　　　　　　　４２．８メートル
ファミリアバン　 　 　　　　　　　　　　　　　　　４８．５メートル
フィット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４０．８メートル
エクストレイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　４３．９メートル
ギャラン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４０．４メートル
クロスロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４４．４メートル
ブレイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３９．７メートル
で、バイクの方はちょっと古いデータしかないが
ツアラーのＣＢＲ１１００ＸＸが　　　　　　　　　　　３７．８メートル
２００３年ＧＳＸ−Ｒ１０００が　　　　　　　　　　　３６．２メートル
CB1300スーパーフォアＡＢＳ仕様が(素人)　　　３７メートル
　　　　　　　　　　　　　　　(プロライダー)　　　　　２５メートル

9 ：

511 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2013/08/11(日) 18:00:42.60 ID:QTyQ4yGE0
>>488の雑誌はヤングマシンじゃなくてスーパーエッジという
４輪雑誌だよ。速度はもちろん実測、隼は300までしか表記がない
からGPSでしか測れない。
スーパーカー総出で最高速テストをする企画が実測300超えたのが特別出演の
リミッタカット隼だけだったという結果に終わった記事。
カーセンサーエッジ特別編集「スーパーエッジ」
アケボノテストコース(全て実測値)
08隼（リミカ）　　　　　　　　　　　333.95km/h
ﾑﾙｼｪﾗｺﾞLP640　　　　　　 　　　292.20
997ﾀｰﾎﾞ　　　　　　　　　　　　 　286.16
ｶﾚﾗGT　　　　　　　　　　　　　 　282.57
ｺﾙﾍﾞｯﾄZO6　　　　　　　　 　　　277.77
ﾌｪﾗｰﾘ599　　　　　　　　　　 　　276.49
ｶﾞﾔﾙﾄﾞSﾚｼﾞｪｰﾗ　　　　　　　　　271.49
ｱｽﾄﾝV8ﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ　　　　　　　　260.49
ｱｳﾃﾞｨR8　　　　　　　　　　　　　258.62
BMW?M6　　　　　　　　　　　　258.62
ｼﾞｬｶﾞｰXKRｸｰﾍﾟ　　　 　　　　　256.04

10 ：

マン島でも車って20分切るのがやっとなんだよね
バイクはそろそろ17分切る勢いだけど
ニュルみたいな誤魔化しが利く短いコースじゃなくて、
マン島みたいなロングコースでテストして欲しいね
殆どの車はブレーキ/タイヤタレて、油温上がって全開で走りきれないだろうけど

11 ：

>>5
対決してない、試走なのになんで車線割ってんの？　うｐしてんの？

12 ：

>>11
当時の椿スレ

359 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 01:27:58 ID:8bFSGBrt
最速タイムは何秒よ？
360 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 02:59:52 ID:0J9K8N2n
そう言えばこのスレに入ってからは貼られてなかったな
ホレ↓
下りなら最初の直線中ほどの標識から最後の右コーナーのミラーまで
上りは最初の左コーナー直前の標識から最後の直線中ほどの標識まで
210秒　まったり
200秒　普通
195秒　そこそこ走れる
190秒　速い
185秒　かなり速い
180秒　現在トップクラス
175秒　もしかしたらいるかも
170秒　伝説
165秒　ライバルはロッシ
160秒　妄想
今まで動画で確認されてる一番速いのはこの区間で
上り約180秒下り約177秒

361 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 03:16:02 ID:8bFSGBrt
>>360
ありがとう。
では、180秒切りを狙う。

13 ：

559 名前： 361 [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 03:57:57 ID:7Hw6Of0U
椿初アタックしてみたが180秒切れなんだ。184秒だった。
言い訳すると、道知らない、日陰がセミウェットだった、落ち葉が部分部分で積もってた、
クリアが取りにくかった、ノーセッティングでやった等。
今年中に切るって言ったけど次行けるのは1月で無理ポ。
さくっと1回走ってタイム更新なんて甘かったorz
560 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 05:03:56 ID:M3XaKkiw
動画録らないと嘘やインチキに思われる
566 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 17:09:01 ID:JU3oInb0
やっぱ動画か現地での証明がいるよな
今まで言うだけ180秒台はいくらでもいたけどそれ証明した奴は一人もいないんだし
567 名前： 559 [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 17:33:50 ID:drfFGL6k
>>566
動画は一応撮った。180秒切ったらうpする予定だった。
うpってもいいが、180秒台って見るべきもんなの？
ラインもブレーキングポイントもメチャメチャでかなり落ち着きのない運転で恥ずかしいんだけど。

14 ：

568 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 18:00:24 ID:AH2uKpLP
見たいです！
569 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 18:33:08 ID:t+q+zAWS
>>567
そもそも１８０秒台の動画だってこの世に一つしかないんだから１８０秒台の動画だったら十分でしょ。
という訳で見たです！！
570 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 18:43:46 ID:wigquZ43
椿なんてめったに行かないけど・・・みたいです！！
574 名前： 559 [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 20:09:19 ID:7Hw6Of0U
ちょっと黙ってた事があります。
俺は某VSスレの某四輪コテなのだけど、四輪動画でもいいのかな？
四輪板には何故か椿スレがないので。
575 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 20:19:29 ID:sMIJxcfK
>>574
いいんじゃない？
ここでもたまにバイクvs四輪の話題になるし。
てかむしろ四つ輪は口ばっかで180秒台の動画なんて今まで無かったから
見てみたい。

15 ：

>>1
こら、スレタイ改ざんするなｗ
キミの母国語のままのが分かりやすいよ。

16 ：

>>15
俺もそう思う。
四輪脳は朝鮮人ばかりでうっとうしいわ。
朝鮮人はバイク嫌いらしいし。

17 ：

そういえば、Ｆ１のティレルP34とかって四輪じゃないよね。
トラックも四輪じゃないのがおおいけど。

18 ：

サーキットでもねーのに勝っただの負けただの…
オメーはレーサーかっての、
勝ってどーなんだっての、
ったくガキばかりだな

19 ：

過去バトルはたしか四輪の圧勝だったな

20 ：

もうね、「勝てないニダ」の方がシックリくる…ネタっぽくて

21 ：

>>17
あの奇怪な形は、ちゃんと意味がある。
前輪を小さくして空気抵抗を小さくする。
減ったグリップをフォローするために前輪を4つにする。
前ブレーキも4組になる。
旋回に使えるタイヤも4組になる。
トラックの前2軸も、旋回や制動の容量アップを狙っているので
コンセプトはタイレルP34とよく似ていると言えるだろう。

22 ：

>>15
煩えよボケ
始りはニダなんてスレタイじゃねえだろ
そもそもネタであっても、ニダとか朝鮮人を連想させる文言には反吐がでるから嫌なんだわ

23 ：

スレ主は本気でバイク信者ｗだからねｗ
ﾆﾀﾞはずっと気になって仕方なかったんだろうｗ

24 ：

>>13
ハッキリ言って公道じゃセッティングも糞もないし
四輪はもともとスタビリティ高いから走り込んだってそうタイムは短縮しない。
ゼロヨンもそう。

25 ：

飛行機も仲間に入れてあげて

26 ：

>>24
何もわかってないな。お前、走った事あんのか？二輪四輪関係ない。
コース知ってるのと知らないのとでは公道だろうがサーキットだろうが全然違う。それが長いコースならなおさらだ。
ブレーキングポイントやライン取り、数コーナー先まで見通した組立て、これらは走り込んで詰めていけるもんだ。
四輪だからOK、二輪だからダメっていうようなそんな単純じゃない。
たかがゲームですらそうだ。思い込みで語るなよ。

27 ：

もう一つ言うと、公道ならセッティングがいらないだ変わらないとか言ってる時点で話にならない。
その程度のレベルと知識でしか無いって事だ。

28 ：

４輪も２輪も低性能車しか知らなければ、走りこんだってセッティングしたって変わらないと思うかもしれない？
でも、それは乗り方を知らないだけなんだけど。

29 ：

4輪って体重移動で誤魔化せないからセッティングはシビアだよ。
バイクでセッティング云々言い出したのってそんなに昔じゃないけど、
4輪は20年も前から峠小僧ですらアライメントとかロールセンターいじったりしてる。
バイクは車高下げるリンクなんて平気で売ってるレベルじゃん。
リンクやスイングアームのタレ角が変わると云う事を甘く見すぎだよ。

30 ：

ついでに言えばエンジンだって、4輪はこれも20年以上前から町のショップで
燃調とか点火時期とかいじったりフルコンとか普通にやってたけど、
バイクなんていまだにサブコンすら満足に使えないとか
セッティング取れないとか原始人みたいなレベル。

31 ：

>>29
車高下げのデメリットなんて百も承知だろ。
ただ、足つきが悪くてどうにもならんからやってるだけで。
四輪オンリーには”足つき”なんて考えも及ばないだろうが。
四輪もヒール＆トウなんてバイクでは教習所レベルの技術が、
運転技術の一つに数えられている時点でしょぼすぎる。

32 ：

>>29
> 4輪って体重移動で誤魔化せないからセッティングはシビアだよ
体重移動で誤魔化すとかどれだけ頭が悪いのか
ちゃんと乗れるようになってから物言えよ

33 ：

20年前のバイクですらサス調整が標準装備。
しかも圧と伸が独立した減衰調性、プリロード、車高調整つき。
キャブレターセッティングから二次減速比、
タイヤ空気圧、ライポジ、ハンドル位置調整モロモロ。
バイクをナメすぎ　>>29

34 ：

>>33
甘い。
結局ごく一部のレース屋さん以外は理論的のその方向性を決める事も出来ず
勘で固い柔らかいとかそんなレベルで弄繰り回してただけじゃん。

35 ：

>>32
車重が200キロかそこいらのバイクに60キロある人間が乗ってて、
乗る位置変えたり伏せたりすりゃセッティングなんていくらでも変わっちゃうだろ。

36 ：

>>31
百も承知ならあんなに原始的なやり方はやらんだろ。
＞ヒール＆トウなんてバイクでは教習所レベル
バイクはドグだから適当に煽ってるだけだろ。

37 ：

で、20年前で純正でサスのプリや減衰を変えられる車って何よ？
当時の車高調なんて棒みたいでロクに動かず
減衰アジャスターもいい加減だったくせに値段ボリすぎ。
ユーザーはバネカット上等で走ってたのが現実。
サスセッティングなんて、乗る人間の感覚だよ。
サーキットでタイム詰めるサスと公道で気持ちよく走るサスは
セッティングが違って当たり前。
ドグミッションについても無知すぎ。

38 ：

>>37
だからバイクはそれだけ調整ついてたって生かしてるやつなんて居なかっただろって言ってんの。
メーカーやレートの話は出ても機構学的な話なんて全然する奴いなかった。
っていうか、そういう発想がバイクの世界に有れば、
スーパーカーをしのぐような性能のバイクであんな雑な車高の下げかたしないだろ?ｗ

39 ：

バネカット上等の下品な「自称・走り屋」よりも
NSR小僧のほうがずっとセッティング能力があったな。
シャコタン上等、硬くて上等の車ユーザーのほうがずっとバカだよ。
そういえばマルチリンクサスに調整式ピロアッパーシートつけてた
大馬鹿がいたな。

40 ：

>>36
百も承知の上でやってるんだが？
バイク入門者の雑誌でさえ車高下げのネガは記載してるぞ。

41 ：

サスセッティングに関して博士論文レベルに纏めたレポートや書類の類ってみたことねえな。
オカルトと言われても仕方の無い内容ばっか。
プロライダーやってた奴らがその手のことをインプレ風に書いてるけどどいつもこいつも官能的で子供騙し。
ロジックがしっかりしてる本があったら教えて欲しい。

42 ：

>>41
カスタム虎の穴
サスセッティング応用編は連載には掲載してたが、単行本化は多分半年くらい先。
恐らく、この本以上にわかりやすく理論的実践的に解説してる本は存在しない。
パッと見、ふざけた漫画にしか見えないが。

43 ：

>>42
それ最近じゃんｗｗｗｗ
だから20年遅れなんだってばｗ
>>40
承知?どう承知なの?

44 ：

>>43
車体のバランスを崩しても足つきを取るってこと。

45 ：

いまだに車では「アライメント取った！」と叫びながら
自慢のローダウン車を見せびらかす。
ローダウンしたら理想のアライメントが
メーカー推奨アライメントと違ってくるんだけど。

46 ：

足短い奴は大変だなｗ

47 ：

>>44
バランス？ｗ
便利な言葉だねぇｗｗ

>>45
なんでメーカーのアライメントじゃ無きゃいけないの?改造してるんでしょ?

48 ：

>>45
黙って流そうと思ったが、誰かが指摘したので便乗。
理想のアライメントって何だ？そんなものが存在するのか？
用途やステージによって何がベターなのかは変わってくる。
メーカー推奨はあくまでノーマル状態で街乗りを主体とした無難な数値。スポーツ走行の理想とは程遠い。
車高落とすのはロールセンター下げる為（下げ過ぎもダメ）と重心を下げる為だ。
下げればアライメント狂うし、再調整は必須。
あと、アンダーデュフューザー付けてる場合は路面との距離が近い方が効果が大きいとか色々理由がある。

49 ：

>>48
ロールセンタは上げるほどロールしづらいんだぞ。
知りたいならググってみ。
車高を下げれば、ストロークに対するアライメント変化も変わってくる。
少なくなったストロークで仕事させるなら、相応のアライメントになるので
純正そのままの数値は通用しない。

50 ：

>>49
根本的に勘違いしてる。ロールセンターってロールし易いかどうかの基準じゃねーぞ？
アライメント数値は何回も言うが、これで正解っていうものは無い。その人の乗り方、走るステージ、使用するタイヤ、車高その他モロモロで目的によって変わってくる。
別に街乗りしかしないんだったらローダウンでもメーカー推奨値で構わんぜ。

51 ：

>>50
ロールセンタとは、両側のロアアームの角度を車体中心まで延長して
左右が交差した場所。
ローダウンしてサスアームが水平になるほどロールセンタ位置が下がり
サスアームがロールを受け止める能力が低下する。
バンザイだと更に悪化する。
俺はアライメントに正解があるなんて書いてない。
ローダウンで理想アライメントが変わってしまうと書いただけ。
ロール量が変わると、それに対してトーやキャンバの変化量も変わってくる。
前後で落とす量が違うとか、ピロテンションロッドでキャスターも変わると尚更。

52 ：

>>51
そもそも（理想）がノーマルとは違うから改造するんだし。
公設路含むあらゆる路面状況で幅広いレベルのドライバーを想定して
メーカーの社会的な立場も考えた上でのハンドリングの有り方を具現化した
ノーマルの設定と、自分の技量と使用状況に合わせて改造を試みた場合では
当然要求する動きはかわってくる。
なんていう考察もなくただ足が届かないからとシャコタンブギレベルで車高下げてるレベルなのが
今のバイク改造の世界。

53 ：

>>52
鬼キャンとかグランドスラムとか引っ張りタイヤとかしてる
ドリ車やVIP車、ミニバンにも同じように説教してやってくれ。

54 ：

>>47
はぁ？
カスタムなんてバランスが全てだろうが。
もの知らないからってごまかすなよ。
バイク乗ったこと無いだろ。

55 ：

>>52
あんな連中はそもそも遅いしハンドリングなんてどうでも良いんでしょ。
そう言いつつもドリ車でもちゃんと作ってるやつは意外とまともに検討して改造してるらしいけどな。
>>54
モノを知らなから「バランス」の一言で誤魔化してるんだろｗ

56 ：

まあ大半の人間は盆栽ですしお寿司。

57 ：

四輪も二輪も自分より速い奴が来たら譲る
それだけでいいじゃん
しょせん公道で素人同士なんだから

58 ：

>>19
いや、烏帽子以外ほとんど四輪は勝ってない。
>>29
いや、バイクなんて20年以上前から普通にノーマルで伸び圧減衰調整ついてたし、
それがない車種のやつは峠小僧だってサスの換装とかやってたってば。
＞バイクは車高下げるリンクなんて平気で売ってるレベルじゃん。
四輪にはその手のパーツがないとでも？
いくらでもあるじゃん。
>>34
タイムとりゃ方向性が正しいかどうかは一目瞭然なんだが？
>>36
＞百も承知ならあんなに原始的なやり方はやらんだろ。
あの手のリンク使う奴は限界性能なんか最初から気にしてないんだからどうでもいいだけだろ。
四輪だって無意味に車高落とす奴なんていくらでもいるわけで。

59 ：

>>38
＞スーパーカーをしのぐような性能のバイクであんな雑な車高の下げかたしないだろ?ｗ
はあ？
あんな雑な車高の下げ方って？リンク比変えるやつか？
バイクの世界にそういう発想がないんじゃなくて、車高下げリンクを使うやつには速く走るっていう発想がないだけなんだけど？

60 ：

ロールセンターを下げて性能アップなんてフカしてる程度の奴なんだから
あんまりイジめちゃダメだよ。
ぷぷ。

61 ：

>>52
なんか根本的に勘違いしてるだろ？
バイクの車高下げは、走行性能を上げるためにやってるんじゃないの。
走行性能なんか全く気にしない奴が足着きを良くして、下手でも扱えるようにするためにやってるんだよ。

62 ：

好きで車もバイクも持ってるけど
バイクはコーナリングや一体感を楽しむもので
車は加速や快適性を楽しむものだと思ってる
まあでもインプやエボなんかと600SS、モタード系なんかが
山道で勝負したら面白そうなのは確かだな

63 ：

>>62　
でもエボとかインプは競技車として速いだけで
加速は凄いけど楽しいかって言われるとちょっとね。
軽いＦＲとかＭＲ乗っちゃうともうモッサリした乗用車に過ぎないもの。
Ｘ1／9　なんて笑っちゃうくらいパワー無くて軽自動車並みだけど
キレ味は素晴らしいし、でもロータスヨーロッパ乗りには笑われたけどｗ

64 ：

>>63
まぁ同意だが、ライトウェイトFRとかMRなんてほとんどないじゃん。
国産だと現行車はユーノスくらいか。
外車だとエリエク、ケイマン、アルファ4Cくらいで、それ以上だとスーパーカーになっちまう。

65 ：

>>52は、バイクの車高下げリンクは走行性能を上げるためのパーツとして作られてないってのは理解できたのかね？

66 ：

それよりも
どうして車高下がれば走行性能上がるのか
具体的に理解させないと
じゃあ小径タイヤ履けばいいじゃんという屁理屈が出てくるよ

67 ：

>>63
まあ同意だけどこんなスレタイだったもんで速けりゃいいのかと思って
楽しい基準ならその人の技量にもよるし難しいけど
俺なら車はスイスポやロードスター、バイクは400ネイキッドクラスで十分楽しい
>>64
現行車でユーノスて
やっぱり俺を含めておっさんばっかりか

68 ：

バイクの車高下げを性能アップのためにやるものと思ってたのか・・・
四輪脳は恐ろしい発想するな・・・

69 ：

っていうか、体格にあわせてシート高などの調整機構さえ持たないほど
バイクは単機能に特化した結果の軽量を武器に速さを得てるだけ。
ハンドルすら工具無しでは基本的に調整できないでしょ。
本来150cm台の日本人女性から2mの大男まで乗る可能性があるのに、
最大公約数のシート高その他で済ませてること自体が
市販車としては如何な物か？
そこまでして凝縮してマスの集中化とか軽量化とかバンク角の確保してるから
速いんでしょ。

70 ：

>>67
ググったらユーノスブランドは1996年で消滅してんだな。もう17年も前なのか。で、今はマツダロードスターと。
どう見てもユーノスの方がシックリくるのに。今でもずっとユーノスロードスターだと思ってたw

71 ：

>>69
バイクのシートは重要な操作デバイスなんだよ。
車のシートは単に支えてるだけだから、座ったまま尻をモゾモゾしても何も起こらない。
バイクは座る位置を変えるだけで簡単に動いてしまう。
だからシートの位置や形状には重要な意味があるんだよ。
バイクはシートは前後に移動できる量が大きいので
身長はその辺で大抵はフォローできる。

72 ：

>>69
別にいいじゃん。
四輪は快適環境を確保してろよ。

73 ：

操る楽しみを味わいたければ二輪、
快適に移動したければ四輪。
この住み分けで誰も損しない。

74 ：

>>71
>バイクは座る位置を変えるだけで簡単に動いてしまう。
>バイクはシートは前後に移動できる量が大きいので
身長はその辺で大抵はフォローできる。

矛盾してるじゃん。

75 ：

>>62
車で加速を楽しむ？
おいおい、四輪なんて止まらない、事故ったら周囲を大々的に巻き込むような乗り物で何てアホな真似してんだよお前
まるで信号が青になるとアクセルベタ踏みでフル加速するのが当たり前の埼玉県民みたいなゴミだな
チンタラゆっくり走っとけ

76 ：

>>74
未だに理解してないな。
バイクのシートは「どの位置に座るか」じゃない。
「どのように動けるか」だ。
必要な時に動け、そうでない時は自分の好きな場所に座る。
それだけだ。
ハンドルやステップもポジションや動きやすさに大きく影響する。
支えるだけのドラポジと違って、操る場所だからな。

77 ：

>>76
その操る場所が乗り手の体格無視してアジャストできないんだから。

78 ：

体格じゃないんだよ。
バイクが基準で、乗り手がバイクに合わせるんだよ。
バイクにとってシートは操作点。
バイクにとって最も都合がよい場所に設定されている。
人間の都合じゃない。
何故かよく出てくるF1でも高身長やデブはお断りだよ。
操作以前に、運転席に入れない。

79 ：

>>77
バイクを操る場所であるシートはバイクの運動性に大きく影響するから位置は変えないほうが良い。
乗り手がバイクにあわせることを要求するほど走行性能に特化してるのは確かだけどな。

80 ：

走ってる間だけなら体格はあまり関係ないしな。

81 ：

ユーノスならショップ持ち込んで車重900kgのNA200馬力仕様とか出来るノウハウはあるからな。

82 ：

じゃあしろよ

83 ：

>>75
お前の加速は常に全開加速なのか
大排気量の緩やかな息の長い加速も気持ちいいんだよ
まあアホに何言ってもムダだけど

84 ：

>>83
それは加速を楽しむとは言わん
加速なら四輪は二輪には敵わない
ダラダラと間抜けな走り
まあバカに言っても理解できんだろうけどｗ

85 ：

で？
車に勝てるバイク乗りいるの？

86 ：

>>85
ここにはマルケスが一杯いるから車に負けるバイク海苔なんていません

87 ：

>>78
だからそれは市販車として基本設計がおかしいでしょ？
F1以前にFJですら乗る人が決まってるんだから
シートをあわせて作るくらいなのに。

88 ：

>>62
こういった奴が一番半端者でタチが悪いんだよな
基本的な走る曲がる止まるができないのに一端のライダー気取りでいるからな
公道のシケインになってるのも気づかないアホなんだろうな

89 ：

>>86
引き篭ってないで峠に行ってみろ。
そこには、お前の脳内とは正反対の現実があるから(笑

90 ：

>>89
バイク乗りは怖くて夜が出かける事ができないらしい
昼間走ってるミニバンやらコンパクトカーが車の基準だからバイクは速くて速くて仕方ないらしいｗ

91 ：

>>89
皮肉にマジレスかこ悪い

92 ：

四輪なんて昼間は渋滞に並ぶだけで一日終わるもんな。
確かに昼は走れないわ。
あれなんなの？マゾなの？

93 ：

出た夜房、夜とラインカットしないとツーリングバイクにすらついて行く事のできない証左だな
二輪だろうが四輪だろうが公道だと全力出してませんって言い訳通じるからな
自分が所有してる車両で自分が運転してのサーキットタイムで語ってくれよ
もう拾ってきた話なんて聞き飽きたよ
タイヤの数関係なく自分より速い奴には負ける、それだけだろ

94 ：

>>92
いつどこからどこへ出かける事を想定してるか知らんが、
実際渋滞してるのは全航路中の数％くらい。
車で出る時はたいがい同乗者や手荷物があり、同乗者はたいがい異性だから
いつでもどこでもバイクってワケにはいかないんだよ。
このへんがぼっちのバイク乗りには理解できないんだよね。

95 ：

>>94
まあ現実はほとんどを空気を運ぶだけのヨンリーだけどな
異性とか書いてるけど母ちゃんかRなのに笑えるｗｗｗ

96 ：

>>94
やっぱりなぁ。
スポーツカーとかもってないよなぁ。
お前にとって四輪はただの運送マシンなんだし。
そんな車では速さでバイクに勝てないよなぁw

97 ：

>>94
＞実際渋滞してるのは全航路中の数％くらい。
全移動時間に占める渋滞の割合って結構多いけどなあ・・・・
まあ、峠とかでは「渋滞」まではしないから>>92の話はなんかずれてる気はするが。
＞車で出る時はたいがい同乗者や手荷物があり
それは珍しいね。
俺はバイクに乗るからそんな感じ（1人で行くならバイクだから）だけど、
路上で見かける大半の四輪は1人しか乗ってない。
しかも、あんたが言ってるのはミニバンやコンパクトじゃない車での話だろ？

98 ：

>>89-90
だから夜の峠で飛ばしてるのはその程度のレベルなのよ
二輪、四輪関係なく夜でもなんちゃらってのは漫画の世界の話だよ
まぁ、君らのような子供はその低レベルでも満足なんだろうけどさ

99 ：

>>89
おまえ馬鹿だな

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