喧嘩商売part119

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/09/22

1:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2013/05/30(木) 18:06:01.96 ID:ggdQAU3tP [sage]
■週刊ヤングマガジンにて第一部が終了して現在連載休止中。
2011年春頃再開予定だった・・・・。そろそろ再開の動きアリ。
■連載のネタバレは
　公式発売日（ ttp://www.yanmaga.kodansha.co.jp/）基本月曜になってから。
　画バレは一応ネタバレ注意とつけて
　次スレは>>970が立てること、次スレを立てられない人は速やかに安価で指名
■単行本は2013年7月現在 1-24巻まで発売中。
　“最強の16人”が争奪する格闘技の頂点！！
　単行本24巻　発売中！
■前スレ
喧嘩商売part118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1372445384/
■まとめサイト
http://book.geocities.jp/kenka_shobai_gyoza/
■お知らせ
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/02888/7348/1

2 ：

■ニコ生での発言
Q　再開したらトーナメントは最後までやるの？
A　話も最後までできてるし全試合勝敗も決まってる
Q　再開後もゴムＴＶやギャグ回はまたやる？
A　もうキレたからやらない、トーナメントをとにかく進める
Q　高野とか橋口とかトーナメント参加者以外の話はあるの？
A　考えたりはしたけどトーナメントをとにかく進めたいからやる予定はない
Q　富田流の技に高山ってあるけどなんなの？
A　トーナメントで出すよ
Q　梶原さんとか本当に強いの？そもそも試合ちゃんとやるの？
A　梶原さんは強いし卑怯だから強いよ、梶原vs工藤の試合は面白く出来たと思ってる
Q　システマとかカポエイラは出ないの？
A　世界編で出す、サンボ、システマ、アマレスとかも考えてるんだけどキャラ設定がロシア人多すぎて悩んでる
　　カポエイラは出してもさすがにメインキャラにはならない
・4月に再開を発表はしたが、いつ連載開始するかはまだ分からない。決定したらまた告知する。
・既に数話は描き上げているが、書き溜めが必要
・休載の理由は、当初は疲労と体調不良。その後約2年は冨樫病
・4月に入ってようやく再開に向け本格始動した。
　既に担当にも会って原稿を見せたり打ち合わせしたりしている。
・元アシスタントのうち、再開後に戻りそうなのは村上店長だけで
　もっとも貢献していた宮田は漫画界自体やめた
・現在は1人で描いている。作業が大変になったらアシ（村上店長）を呼ぶ予定。
・ちなみにコミスタでのデジタルで描いている（休載前からそうだった）
　でもデジタル知識は村上店長のほうが上らしい（ニコ生中に木多が店長にコミスタの機能について質問してた）

3 ：

＞時代ごとの合理性を遮断して暗黙の了解で古流というコスプレ世界観
つまり、強さの追及に一定の制限を加えた上で、強さを競い合う事。
これ、古流やプロレスに限らないよ。
格闘スポーツや乱闘有りの自由演劇、外国の祭りなどでも該当するよ。
もちろん、喧嘩商売のアングラとかバキの地下闘技場も該当してるけど。

4 ：

100億円が、必ずしも数万人の人生や小国の歴史を左右するとは限らない。
ファイナル・ファンタジーのＣＧ映画の製作費が200億か300億だったぐらいだし。
たとえ1000億円や人命を左右してようが、それは金や命をオモチャにしてるだけで
ゲームの域を出てないと思う。
なまじの真剣勝負よりよっぽど真剣にならざるを得ないゲームだとしても、それはゲームに過ぎないと思う。

5 ：

>>1乙

6 ：

オリンピックというゲームは国や歴史を左右してきたんだよ

7 ：

>>4
FFの映画版ってこけてスクエアが大ピンチになってたぞ
100億で映画作って10億しか回収できなかったら普通なら生き地獄じゃね

8 ：

300億を大会当日会場にもって来て積み上げてくれなきゃ嫌だ！

9 ：

>>6
最近の戦争もゲーム感覚だしな。

10 ：

だけど世界はゲームやプロレスじゃないし、「喧嘩」はゲームじゃないはず。
むしろ、みんなが喧嘩する相手は
みんなに命と奥義をBETさせようとしてる田島。
でも、田島と得意分野（格闘技）を活かして喧嘩しようと思ったら
田島のゲームの中へ入らないといけない。
十兵衛だって、工藤と喧嘩するために田島のゲームへ横入りしようとしてる。
どうして、みんなは田島の掌の上で踊らざるを得ないのか？

11 ：

虎穴に入らずんば虎子を得ず
それに騙されまい、踊らされまいとして何も行動しないのは
自分の判断力や能力に自信が無い奴のいい訳だ
出場者は誰一人強制されていおらず殆どの奴が積極的に参加してる
出場者はみな最高の舞台で最強を争える場を用意してくれた点は感謝してるはずだ
櫻井は自分が強い事というただその思いを実感するために
文さんと梶原さんは父親が求めた強さと、それぞれのリベンジのために
石橋は奪われた挑戦権とマゾヒストナ性癖故に
ボクシングヘビー級世界王者にして空手王 山本陸を引退に追い込んだ田島と表舞台で戦えるんだ
これ以上の舞台は無いだろ

12 ：

それが、ゲームとして最高の舞台で、最強ゲーマーの座を争える場でしかないなら
意味ないよ。
最強でも何でもない。

13 ：

それにゲームやプロレスも現実だろ
それをリアルに感じられるかどうかは本人次第
周りが馬鹿に見えるほどに優れた知性や権力・財力・才能を持った人間には人生はゲームにしか過ぎない、
社会の仕組みを知り体制側の人間には物事はプロレスと同じで仕組まれたものにしか感じられない
お前はまだ若造だ
その内嫌でもわかるぞよ

14 ：

>>13
自分の得意分野の範囲内ならね。
そして、それが長じれば専門家とか、その道の紳士ってもんになる。
しかし自分の得意分野の範囲内だけで、生涯の時間・空間・人間関係を過ごせる人なんて一人もいない。
そこで、そういった仕組みの枠すらも一要素でしかなくなるような
「喧嘩」に俺は注目する。
だいたい、もし人生がゲームだとしても、人生よりも外側に位置するゲームは無いからね。
人生というゲームの勝ち負けは、人生の上に乗っかった全てのゲームに影響するし。

15 ：

君は若い
それ以上にいう言葉はないぞよ
その時がこない限りきずけないことだしな
人生が以下に単純でそれ故に正面から乗り越えるしかないことが
注目するも何も道は一つで何時だってその時に備えるしかない

16 ：

きづくときずくの違いがわからん人が言っても説得力皆無だぞ

17 ：

日本語すらまともに操れないとか、無駄に年取ってるなｗ

18 ：

>>10
どうしてって
それぞれのトップクラス格闘技者が逃げる言い訳ができないほどの舞台を田島が整えたからだ
あと記憶がおかしい奴とか精神がおかしい奴とかは
いくら強くとも舞台を用意するサポートなしでは無理

19 ：

>>15が可哀相なので一応
”気付けない”ではなく”築けない”の可能性もあると
フォローしておいてあげよう

20 ：

このスレの住人は冷たいのう
年寄りは労わるもんだぞ
まぁ若造がワシを論破できるはずもないがなｗ
ホッホッホ

21 ：

>>20
まぁ前後の文脈から言ったらどう考えても
”気付けない”の方がしっくり来るので
あまり調子に乗ったらアカンよ　お爺ちゃん

22 ：

自分の得意分野の範囲内だけで
人生を正面から乗り越えて行ける
なんて思ってたら
素人セックス＆就活すらできませんよお爺ちゃん。
お爺ちゃんは20代前半をどうやって乗り越えてきたの？
「きみとは時代が違う」とか言い訳するのナシね。
人生は全然単純じゃないし、そんな誤解をしながら
どうやって「喧嘩」に備えるってんです？
まさか「催涙スプレー持ち歩く（キリッ」とか豪語しないよなｗ？

23 ：

セックスと労働がすごいことみたいにほざいてんじゃないよ
当たり前のことやろが

24 ：

文さんが泣いてる

25 ：

文さんは指導者としても一流だから

26 ：

>>22
すまなかった
なんていうかすまなかった
女と就職に苦労しているのか、、、
アドバイスしてやりたいが自分で壁を乗り越えろとしか
自爆させる気はなかったんだ
本当にすまなかった
ただな
得意な気分と客観的に周りから見てその人が得意なものは往々にして違いものだ
早く自分が本当に得意なものを見つけてくれ
また学生のうちは好きな事が得意なことと勘違いしがちだ
それに早く気づいてくれ

27 ：

未熟な人間にとっては、仕事と素人セクスを獲得する事だって
いくつかの非戦闘的で小さな「喧嘩」を経ないとムリなんだよ。
こう考えると、「喧嘩」はビジネスや闘争ともまた違うね。
むしろ、ビジネスや闘争は>>13氏の言う仕組みとゲームの世界だ。

28 ：

ボーイにとっての喧嘩の定義は何だね？
喧嘩って他との衝突のことをいうんだが。ゲームにもビジネスにおいては主に他との競争も喧嘩といふ
ボーイにとって喧嘩って言葉に思い入れがあり
特別な言葉として扱ってるけどそれは君個人の思い入れでは

29 ：

喧嘩のルールとは、
全てのルール(物理法則を含む)は、一要素に過ぎなくなる状態。
それでいて、闘争状態でもなしゲームや約束事・駆け引きのタグイでもなし。

30 ：

ボーイにとって喧嘩の意味であって一般的な意味じゃないから会話が噛み合わないな
それにそれは自分とっての認識であって相手にに求めることが出来ない
田島の常在戦場と一緒だし、逆恨みでの通り魔や
パワハラの挙句横領の罪で懲戒解雇したのを会社のルールに従わなかったからやったってのと一緒だな
喧嘩商売での喧嘩って意味がそうであってほしいとの気持ちは理解できたよ

31 ：

ボーイって喧嘩商売よりも修羅の門っぽい

32 ：

お鷹さん「･･････」

33 ：

テラ戦士サイ「・・・・・・」

34 ：

田島が強く見えないのは卑怯で辻褄合わない設定多すぎるから。
対空手王もあれで良いなら後ろから催涙スプレー攻撃して遠巻きに10本くらい浴びせ続ければどんな強敵でも楽勝。
そのあとクルマで念入りにひき殺せば技術も体力も要らない。そういう卑怯なヤツを最強と認めるバカが居るか？喜多以外で。
巨漢に首捕まれたらリーチも背丈もある相手の目に手は届かないハズなのにいい加減な設定に助けられてる。

35 ：

田島は当てるだけが得意なヘビー級チャンピオンの攻撃避けきってるからな
使えるものはどんなもんでも使うけど実力も化物級じゃないかね

36 ：

田島は中身のずる賢さも合わせて十の上位互換キャラだと思っているのだが

37 ：

てゆっか田島の格闘技は何なん？
やっぱ空手なん？

38 ：

陸に空手じゃ勝てない→一通りやる→「喧嘩やろうぜ」と陸に挑む
結局土俵はなんでもアリの喧嘩

39 ：

>>36
ボクシングのアレとか、今回のトナメの舞台整えたりとか
駆け引きのスケールは相当デカイけど
実際の所ずる賢さだけなら十兵衛が作中最強だと思う
今回は戦わないだろうが
そうじゃないと勝負にならんからな…

40 ：

>>37
職業は総合格闘家。
WBO王者をエキシビジョンの飛び込みでKOしたとき
本人が「これから総合の時代だ」って言っていた。

41 ：

>>39
狡さで作中最強は島田だろ
十兵衛が勝てたのは腕力で勝っていたからに過ぎない

42 ：

田島は300億の金の力を存分に見せ付けてほしいな
神とあがめられる格闘家も10億でマットの上で田島の靴をペロペロ舐めるとか
マットに金を高く積み上げて仁王立ちする田島とかな

43 ：

地位が高い奴は金で抱き込むことは出来ても媚びない
下民ならではの卑屈な発想だな
下請けの社長は表面上媚びたり卑屈な真似する
しかし人から尊敬を受けるタイプの人間は卑屈な態度をとらん

44 ：

ドヤァ

45 ：

優勝賞金300億だからってトーナメント出場者は必ずしも金の為のみに
釣られて戦うわけじゃない。
田島の300億ってのはあくまで強者に逃げられない舞台を作るのに必要だっただけ。
実利も用意してやったから全力でかかってこいって事。
あの橋口ですら金に靡かなかったのだから喧嘩王とか靡くはずがない。
カジカジや文さん他、金は眼中にない出場者も多い。

46 ：

上村さんて振動会館やめてから何して稼いでたの

47 ：

田亀的な何か

48 ：

田島はほんじゃあれなん？
田島流格闘術ってことなん？

49 ：

睦夫の軍隊格闘技ってどんなの使うんだか良くわからんな
日本拳法習ってたからベースにして他の軍隊格闘技取り入れてるのかね

50 ：

邦画版の「餓狼伝」に出てきた、刀使いがいたやん。
戸山流居合をベースにしてＣＱＣの技術等を取り入れた使い手を、睦夫に撃破してほしいね。

51 ：

http://i.imgur.com/sA3qWEJ.jpg

52 ：

ほんとにこんなとこあるんかね

53 ：

それよりエプロンかけてるのが女設定だったのが衝撃だったわｗ

54 ：

>>52
下記のラーメン屋が元ネタ。
「高菜食べてしまったんですかっ!?」のラーメン屋とは
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/05/10_01/

55 ：

ロキノンJAPAN時代の鹿野のドラゴン・アッシュ「Life goes on」パクリ疑惑の時の
超擁護は笑ったなぁ。

56 ：

>>54
これ、大人数で行って「高菜から食べるOFF」とかあったら面白そうだな。

57 ：

博多か。
敢て高菜は使わず、ラーメンが出てからＳＢのビン（黒胡椒など）を取り出して大量に振る。
女は香辛料を使わず、オーデコロン等を取り出して（一応、自身に向けて）噴射する。
アホどもの反応がみものです。

58 ：

>>57
オーデコロンはゴラクの食漫画でいやがらせネタであったな。
でも、そこまでやったらただの嫌がらせでしょ。

59 ：

みんなでいって高菜なだけ食って見たいのう
店主も狙い通り炎上ＰＲ出来て喜ぶじゃろうて

60 ：

じゃあ、何も注文せず高菜ばっかり食べるか。
それとも一応、ライスだけオーダーして高菜ラッシュに入るか。
でも、全員がライスだけオーダーなんて店側も怪しむよね。
合図は珍しい着メロでも使えばいいとして、いかにして「無関係の客たちが一斉に高菜を食べ始めた！」よう偽装するかだよね。

61 ：

コロンはともかく、香辛料の持ち込みはＯＫだよね。
シナモンとか、意表を突いたお菓子系なんかもいいね。
とにかく、スープを全否定するんだ。

62 ：

ただの基地外か。

63 ：

２ちゃんねるオフ会で、このぐらいやらんで
どうするっての？
むしろ生ぬるい。
ガンコなラーメン屋へ行く時は、
スープを持ち帰るための
漏斗と水筒を持って行くのが常識だし。
食べ終わったら、お冷の水でウガイするとか
脂肪分の気になる女性はスープ一すすりの直後に麺を一すすりして、
後は麺が伸びるに任せて談笑やメイク直し等するのがマナーだし。
お前ら、俺が注意するまでマナーをよく知らんかっただろ？

64 ：

店主の異常さばかり言われるけど、客の中にはこういうおバカも居ること考えると、損するのがまともな客ばかりという結果に。

65 ：

>>64
お馬鹿というかネットキチガイの弱種だろ、これ
ラーメン屋であばれるどころか、実際には一人で外食すら怖くてできないタイプ

66 ：

実際この店に一人行くのには俺にはかなりの勇気がいるな

67 ：

当時は２ちゃんでもネタにされていたからね。
木多がネタにするのも分かる。
・店独自の法律がありそれを破れば強制退場。
・メニューを尋ねるとアウトだが、麺の固さは選べるらしい。
・メニューはラーメンとチャーシュー一杯ときくらげ一杯のみ。
・様々なトラップが施してあり引っかかれば強制退場。
・一歩店に入ればそこは治外法権であり一切の反論は許されない。
・米軍基地もしくは大使館と思え。
・しかしコワモテの人にはその法律も少々ゆるいらしい。
・最初にスープから飲まず麺から食べたら退場。
・最初にスープを飲んだが飲む前にかき混ぜると退場。（最初はかき混ぜず、そのまま飲むのが正解）
・目の前にある辛子高菜はトラップ。ラーメン食べる前に喰うと退場。
・店の前に駐車すると退場。（ベンツなどコワモテ車だと可らしい）
・子供は不可。子供づれの時点で退場。
・携帯撮影はもちろん着信音が鳴っても退場。
・地図をもって店に入ると退場。（一見さんお断りのため）
・店内をきょろきょろ見回しても退場（同上）
・メニューを聞くと退場。（同上）
・大盛りを注文すると退場。（メニューを知らないとみなされ後同上）
・ラーメンについてウンチク語ると退場。
・関西弁不可。（店主が嫌いらしい）
・私語は避けたほうが良い。黙ってるのが吉。

68 ：

集団で罠を総動員（可能な限り発動）して、店のアホどもを
退去作業にアタフタさせるのが面白いんだろうが。
そのための「マナー」だ。
集団の力は必須だぞ。
集団だと、「あうあうあ〜〜()」とか軽くフザける勇気すら湧いてくるし。
気持ちの面だけじゃなく、物理的にマトが多ければ
店員どもはマト１個当たりに割ける戦力ガタ落ちする。

69 ：

>>68
お前はそんなつまらんこと考える前に夏休みの宿題やれ
もう一週間ないぞ

70 ：

>>67
コレでも商売が成り立っている事実がスゲー。

71 ：

この店主一家をおちょくるってんなら、確かに魅力的な試みではある。
人間としてはどうかと思うが。

72 ：

非常識に対抗して非常識なことをしてどうなる。
麺から食べる、高菜から食べる、はじめにスープをまぜる、この程度で十分でしょ。

73 ：

店主の逆鱗を魚でするためにわざと麺から食べるヤツが多いんだろ多分。
そういうヤツばかり相手にして来たからヒステリックになるんじゃね？

74 ：

>>69
締切に追われてる状態だからこそくだらないこと考えて現実逃避したくなるんだよ
木多のように

75 ：

連載が無くなり締め切りの無い作家もそれはそれで病むけどな

76 ：

●餅の情報流出してるけど、前からこのスレで乳首乳首うるさかったやつも流出してんのかなぁ…
逝ってくれないかなぁ！

77 ：

>>76
奴は周りが規制で立てれないのをいいことに勝手に変なスレ立ててたし
確実に●持ち。

78 ：

>>77
胸が熱くなるな…

79 ：

お前たちは何故欠点ばかりを見る
高菜から食べたら即退場でもやっていける
つまりスープだけでもやっていける味があるということだ

80 ：

test

81 ：

>>72
俺、単身凸だったら
それすら不可能
集団凸だったら
その程度じゃ
博多まで
行く甲斐が無いし

82 ：

文さんと十兵衛ってなんで見られないように一人になった時だけRーしてたの？

83 ：

阿南と反町の試合は見れるのかね

84 ：

>>82
きみは他人に見られないと興奮できない性癖でもあるのかい？
「オ○ニーする時はね、誰にも邪魔されず　自由で
　なんというか救われてなきゃあ　ダメなんだ」
「独りで、静かで、豊かで……」
ってエロイ人が言ってたよ。

85 ：

>>82
ユーは彼氏に調教されちゃったの？
何時も彼氏の前でやれされてたのかな

86 ：

>>83
いーつかーきっとー　見れるよねー♪
良かったら、お前の脳内展開を書いてくれ。
「喧嘩商売」は、みんなの心の中に１シリーズずつあります(24巻までは共通)。
そして、今も連載が続いています。

87 ：

連載中なら今回の●流出は良いネタになったのにもったいない

88 ：

カブトの試合がはやく見たい
裁判で殺意あったと発言したのに無期懲役になったシーンは泣きそうになった

89 ：

再開にむけて喧嘩商売全巻買ったけど5日でよんでしまった・・・・

90 ：

ラーメンマンが良い事を言った
＞お前の脳内展開を書いてくれ。
＞「喧嘩商売」は、みんなの心の中に１シリーズずつあります(24巻までは共通)。
＞そして、今も連載が続いています。
テンプレート確定

91 ：

文さんvs櫻井の対戦を早く見たいから再開はよ！
無いとは思うけど、ここでの妄想で何度か出てた「櫻井のメモを書き換えて会場に来ない」
みたいな展開は絶対やめてよね！

92 ：

>>91
自分以外信用しない男ならまず筆跡で気付くし
それ以前に３日は記憶が持つからそんなことしても疑念を抱かせるだけで意味がない

93 ：

文さんはやっぱり櫻井に対して舌先三寸で揺さぶりをかけるのかな？

94 ：

片手倒立腕立て伏せって実現可能なんですかね

95 ：

体操選手くらい軽ければ楽勝だろけど100kg超だと厳しいかも

96 ：

片手で１００�`ダンベルくらいできないと無理だろうな
倒立だけだったらもっと簡単だけど

97 ：

幕張の塩田はこの漫画だとどのくらいの位置かな？主人公が勝てるイメージが全く湧かないんだけど…

98 ：

記憶を取り戻した櫻井が自分の本名を塩田だと知る確率は50％
残りの50％は本名が千石だと知る確率

99 ：

金田と同系統の顔だな
http://i.imgur.com/6NStbyk.jpg

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