秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。
秋月 http://akizukidenshi.com/
http://www.aki-den.jp/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
【ど】マルツ http://www.marutsu.co.jp/
前スレ：
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1371423321/
【代引き】電子部品通販のスレ【送料】 その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1338485335/
【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ 2【Mouser,RS】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1365694596/
【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 8店目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1337441910/
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1342169392/
秋月電子の商品についてのみ語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1363429697/
※よくある質問
スレタイの【な】って何ですか？
答え
秋月、千石、若松など
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084949585
47 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1366130481/
46 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1361510602/
45 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1358561167/
44 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1354549123/
43 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1349230954/
42 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1344154193/
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>>メーカーや型名、何用の、どういう部品かが判れば弊社に
>>在庫があるかどうかはわかります・・・
これって言い方が優しいだけで馬鹿にしてることは同じでしょ
受け取り方は違うだろうけど
むしろ客が自分の考え方のおかしさに気がつきにくくするという面では、
客の為にならないかも知れない
それで進める人にはいいんデスけどねぇ・・・＾＾；
ただ、業界の風習に縁のない環境で過ごしてきた人に
説明することはバカにすることとは違う、とは思ひマス
ていうかさ、たとえばバイク乗りって文化はバイク整備を伴うけど、
そのバイクを買ったバイク屋のオヤジとか整備工場の中のなどの「その道の
先人」が、師匠のように技術的な相談に乗ってくれるけど、電子工作だと
その辺の社会環境の不足が、敷居をあげているような気がするデスＹＯ。。。
そういうのは秋月、千石、若松が悪いわけじゃないし、
その手のサポートを秋月、千石、若松が担うべきとも思わないけれども…ムムム
ｘｘｘで相談するといいですよ～ みたいに促す先が
(秋葉に)あればいいのにな、と。
そーいうのぁ yahoo知恵遅れで訊いてくだしあ！ で済ますのも手だけど＾＾；
今でも電子部品扱っているかは知らんけど
昔、初心者だった頃コンパレターＩＣの互換品無いかって言ったら
店頭でハンドブック渡されて、これで型番探せって・・・唖然とした。
他人をからかう文体
教える方もバイトだったり、教えられる方も、全くの素人だったりするからわかりゃしない。
それで、「教えられたとおりやって動かない、どうしてくれるんだ！」と
クレーム付けられても困るから、今は専門的な事はほぼアドバイスしなくなったな。
秋月でも、技術サポートとしてはＫさんがキットやパーツのアドバイスならしてくれるけど･･･。
最近じゃ、「○○にコレ使えますか？」とかそんな低レベルの質問ばっかだもんな。
だから「うちは使えると言った保証は出来ません。自己責任で！」と言われちゃう。
俺が実際にラジオデパートのある店先で見た例
やって来た客が紙を見ながら「XXはありませんか」と聞いたら、
店員はまったく視線を動かさず遠くを見たまま「無い」のただ一言。
しかも＜二度と俺に話しかけるなよ＞のオーラを全身から発散していた。
いまは秋月がどうというより俺様の接客理論を聞け状態です
秋月スレに戻るまでしばらくお待ちください
（これで元に戻ったべ？）
モレックスなら、たしかどこどこの店で扱ってたと思います…にありますよ、くらい
教えてもバチ当たらないとおもいますけどねぇ。
>>14 初心者向けキットで飯食ってるならＦＡＱに定格の調べ方ぐらいまとめておけばいいんでね？
修士入社でさえ半人前の開発設計者になるまでには3年間も社内教育する必要があり、今の子供の電子工作能力は昔より確実に落ちてる
こんなの相手に零細販売業者が何か教える等は不可能で、根本的には義務教育内容の問題
俺の時代には普通の中学校（但し技術なので男子だけ）で並三ラジオの組み立て調整やった
もっとも根本原因は、昔エンジニアはエリート職で給料が良かったが、今は派遣使い捨てでエンジニアを目標にするモチベーションに欠けること
たぶんもう手遅れで、日本の技術は現在既に二流、そのうちBRICs等にも抜かれてしまい、そうなるともはや工業国と呼べなくなる
今から農業に戻る準備した方が賢く、鎖国中の日本の最大人口が3千万人だったそうだから放射性物質で国土汚染拡げなければそれ近い人口は養える
2スレ目から
付くと伝統だとか言って怒る人が居るみたい
ド素人は邪魔なだけ。
読む人が少なくて残念だな…
こういう劣等感に満ちたお客さんってどの店に行っても横柄な態度とって軽くあしらわれるんだろうな。
基本的に秋葉のパーツ屋はお客様は神様な外食産業とはかなり違っていて、
メーカー同士の大量注文大量生産の網目からこぼれ落ちてくる余分な在庫の市場ニーズを読み取って
それを必要とする充分な能力を持ったエンジニアさんの手元に届ける、みたいな商売だからなぁ。
初心者で何も知らないけど神様だから敬えよ、みたいな居酒屋ルールは通用しない
ラジコン模型ショップはおしゃべり好きの店員が多い。
釣具屋も仕掛けまで見てくれたりアドバイスくれるよ。
実務の店も趣味の品物を置いてるから混乱が起きている感じ。
秋月等で仕入れするのは北朝鮮ぐらいじゃないの？
だからコミュニケーション無しで何も知らずに売るスタンスか？
普通の会社は出入りの商社やdigikeyやRSで買うのとちがう？
だからその発想がおかしいんだよ。
常識的なレベルの知識があれば必要最小限はアドバイスくれるよ。
まあ秋葉原での常識的っていうのが、専門用語で会話できるってことだろうけど。
あと>>29の言うのが、ああそんな感じあるなって思う。
一から説明せにゃならない癖に、たいした額買わない一見じゃと言うのが、
ガード下の爺の本音だろう。リピーターとかは考えてない。
ああいう店らは、大手と言うか秋月や千石などで取り扱ってない物や、
生産終了した物を抱え込んでおいて、後で美味しく商売するようなところが多いだろ？
何処とは言わないが、あからさまに上から目線な対応する店が何店舗かある。
まぁ、店側としても明らかにジャンル違いなのに、「○○ありますか？」と
繰り返し繰り返し聞かれるうちに、嫌になったんだろうな。
でも、その程度で対応が嫌になるなら、商売人としてそもそも･･･と言う感じも否めないけどな。
現金取引しかできないスタートアップ企業とか零細独立エンジニア、ごく少数のカスタムメイド製品を限られた予算で作る場合とか、あと大学や企業の研究部門で要領よく試作しようとする連中は
ネット販売も秋葉のパーツ屋も両方使うんじゃないの。
出入りの商社ってそれ購買部門通じて予算執行する形だから小回り効かないでしょ
おまいら、こんなんが店に来たらどうするよ
試作や治具用でちょっとだけ必要なことがある。
要するに代わりに買ってきてくれるんだけどねw
ただすごく急ぐ時とか品物はわかるけど型番指定が面倒とかのものは自分で出向いて買う
現物合わせで買うてきたいのにいちいち型番調べて見積りとれだのアホなことばっかりやで。
何を作っているか部品を何に使うか
見ざる、聞かざる、言わざる。
質問に答えちゃダメ
秋月の店員の対応は自己防衛の正しい態度なのかもしれない。
言うまでもない話だけど
例のレールガンのアニメが始まる何年も前にレールガンを含む危険な科学実験を扱った書籍が出ていて
秋葉の流行ショップ風バッタ屋(ドトールの斜め前)で書籍販売をしていたから、そういうちょっと危ない少年の存在は充分想定範囲内だと思うよ。
アメリカでは30年以上前からハイテクヒッピー系のフェスが定期的に開かれていて、実物大戦闘ロボットのバトルとか、特攻野郎Ａチームもどきのカスタムビークルのパレードとかいろいろやっている。
極端な連中を許容する文化があるんだろうね。
ガチで怪我人も出てるけど、まあ日本の山車やスペインの闘牛と同じようなもんかもね。
は定番だよな
これは俺もときどき遭遇する。
プラグ、電圧、容量が合ってれば動くことが多いけど
やってみないと分からないので保障できないとか返答してましたな
妥当なお答え
使い捨てカメラ見せたら納得するかなw
コクロフト･ウォル㌧厨は消えたん？ ﾐ ´ ω｀ﾐ
ネットが無い時代は大変だったのかな
秋月のあの黄色いデータシートって昔からついてたの？
そりゃもう大変。
データシートには手間と金がチョーかかったぞ。
データシートがネットで見れるようになって、
俺は涙がチョチョぎれたな。
今は全く無いと思うけどなぁ。店員が設計のプロでもないし。
とうか秋葉原で何でも手に入るって幻想が未だにはびこってるのが不思議。
だよなぁ～
まあ財務とかの連中から見たら同じ形してるのに、なんでこっちは 10倍もするんだよ、なんかごまかしてね？ って感じだろうし、事実その気になればなんとでもなるしな。
スレチかもしれないけど、
本棚に兄がおいてった厚さ6cmのTI社謹製ICデータ本がある。
奥付によると昭和53年発行。
まぁ、それがRSであってチップワンでもあるわけで。
どうしても、単価が低い故最低発注数の縛りがあったり、
送料が1,000円一律とか使いにくい点があるからな･･･
そこにアマゾンが参入でもすれば･･･と思うけど本体では
とても採算が合う物じゃないよな。
その黄色いTTLマニュアルで勉強して
日本のデジタル業界は始まったのだよ
それを中学の頃読んでた兄
対照的なオレorz
53年発行というと日本語版が出た頃じゃ無いかな
尤も英語版でも技術用語ばかりだから読むのは楽だけどね
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/L/P-02361.JPG
で、教えて欲しいのですが、スマホを充電専用のケーブルで充電しててPCのUSBポート（500mA）と
AC-USBの（2.1A）で充電のスピードが違うのはどうやって充電元を判断しているのですか？
明らかにAC-USBの方が早いです。
MCZってルビコンではカタログ落ちってか、既に無かったことになってる?
電圧をかけてみて、200Ω程度の抵抗で導通しているように見えたら、
急速充電に対応している、電源用の機器だと判断して、大電流を取り出して
急速充電する、とかいうプロトコルになっている、らしい。
データ用の2本に電圧かけて判断していたんですね。
ラジデパの門田無線で「XXX無いですか?」って聞いて、無かったときなんか
門田「おーい、そっちXXXあるぅ?」
シオヤ「あるある、こっちおいで」
てなもんよw
今年5月に買った物はそんな感じ。昨年は文字が金色だった。
そのリンク先のw
人の言うこと全然聞く気ないだろwww
そのくせ質問してくるのな。
俺だったら、
「お客様がお求めになるのは止めませんが、一切責任持てませんよ？ よろしいですね？」
だけ言って質問には答えないな。
質問者も回答者も糖質丸出しなのが悲惨だな。そんなゴミリンクをドヤ顏で貼るとか
型番書いてないから寸法がわからない。
50V470uFのだと寸法が3種類あるんだけどメールで聞けってことですかね
要するに「店員による」という事だね。
意地悪な、根性の曲がっている店員に当たったら、運が悪かったorz、と潔く諦める。
親切で優しい店員だったら、ラッキー！、と素直に喜ぶ。
いちいち店員の対応の差に腹立ててもしょうがない気はするね
200円の部品一個買って教育を受けようと思っても、
電子部品の小売り屋は減るばかり
粗利3割で9000円
仕入れ人件費、管理費、償却、店舗経費 等を引くと販売人件費はアルバイト代程度しか残らん
どこの店だよ。部品屋じゃねーのかよ。
通販込みで業界的にそれくらいになるみたいね。
秋葉店にバイトさんすごく多くて、八潮は通販に専念したパートさんが多いらしくて、いったいどうなってるのかと思ってたけど納得。
そういうのいいよね（＾＾
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06952/
某スーパーの値札でしょ。関○勤がCMしてるスーパーだった気が･･･
悪用はしないでくれって言っても、それで免罪符になる訳じゃないしな。
解析できたとして、勝手に値札を変えるテロを起こすバカは出ないとは思うが。
(最近はあながち出るかも。ツイッターに改竄した値札の写真アップする奴が･･･)
どっから流れてきたかは知らないが、店頭でひっそりと売っていればねぇ。
(火曜の時点で、秋葉原の店頭に大量に出ていた。)
門田無線といえば
「つまようじをくわえている方はお帰り下さい」
みたいな張り紙があったんだが、過去に何があったんだろうw
・木枯らし紋次郎が嫌い
・つまようじを常用してた人に何かされトラウマになってる
のどっちか
これ赤外線方式のやつでしょ
今の棚札は電子ペーパーになったり無線方式が主流だから古い物の処分品かな？
書き換え機を作るなら赤外線のほうが作りやすくて良いのだけど資料無しらいいのでプロトコルとキーコードがわからないからゴミじゃないの？
リプレースで鬼のようにゴミが出るんだろうなー
さりとて何かに使えるのだろうか
他に転用しにくい感じがなぁ
液晶パネルだって汎用性があるとは言いがたいし
中身もドライバ内蔵ワンチップだろうし
う～ん
そのまま小規模店舗とか、学祭模擬店店舗で使うとかかなぁ…
データブック？の販売店が賑わってた時代もあったね。
書き換えるPOS本体なきゃ意味無い機械やな
個人的には100億円とか普段見られない値段を
家にある料理につけたりネタにするだろうな
悪いことする奴はそもそもこんな妙な機械かわず
さっさと万引きして終了だし、一般的に問題ないじゃないの
数千円で売ってたね
会社で時々纏めて100冊くらい捨てるヤツを持ってきて売りたかった
Tiしか持っていないようでは中級者。モト、三菱、東芝ぐらいは持って
おかないと上級者にはなれない（持ってるだけではダメだが）。
理由は内部の等価回路が異なる場合が多いので。
ロジックICとして使う分には必要の無い知識だが、トラブル解析や
規定外の使用（ドライバ、レシーバ、発振、バックアップ、5V以下etc)
時においてその差が出てくる。
因みにこの等価回路の解析はアナログのいい勉強になった。
規定外の使い方をする上級者ｗ
ド素人だ！！！
こういうのって解析不可能なん？
日立の7404は内部回路が違うから、同じ容量だと発振しない、とかあったな～。
何がまずいの？
値札張り替えるのは紙だろうが電子だろうがダメなのは当たり前。
それだけの話じゃねえの？
大昔は良くありましたよ。
インバータでラジオ作るとかが電子工作雑誌でネタにされたりとか、標準ロジックでアナログ回路や低電圧回路組むのはふつーだった。
ま、今は色々ICがあるからロストテクノロジーだけどね。
昔はオペアンプすらロクになかったし、あっても高かったし。
>悪いことする奴はそもそもこんな妙な機械かわず
>さっさと万引きして終了だし、一般的に問題ないじゃないの
こういう幼稚な発想の悪用ではないと思うぞ、>>73 が言ってるのって。
全店舗から撤去されてると良いですな～
例えPOSで正規の金額が補償されているとはいえ、誰だって値札をみて買う判断しているだろ？
それが改竄されていて、高くなってれば購入をやめる＝店は本来あったはずの売上が無くなる。
もし安くなっていれば、レジで客からのクレームが入る。
（誤差が少なければ大勢は納得するだろうが、でかければ「じゃやめる」となると･･･）
これも立派な業務妨害になるので、一石を投じてみたわけです。
(中の人も見ているかもしれないしw)
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜一石を投じてみたわけです
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
どのへんに置いてある？
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