貞エヴァ批判スレ

1 ：2013/06/14 〜 最終レス ：2013/09/14

記憶消去やトウジカヲルの無駄死に等、なにかと不満の声が多いようですが

2 ：

綾波マンセーの犠牲になったカヲル

3 ：

加持「君は十字架を一生背負って生きていかなければならない」
カヲル「君は僕を潰した感触をずっと忘れるなよ」
レイ「あんまりだわ〜。碇君可哀相だわ。全部リセットするわ」
ユイ「シンジが学生生活を楽しめるように友人と可愛い女の子を用意してあげるわね」
こうして綾波プロデューサーがシンジに都合の良い世界を再構築
ユイ監督がシンジをエコヒイキ
シンジ「アスカはあはあ」
アスカ「あんあん」
ケンスケ「うひょー他人のセックス撮るの最高！」
シンジは辛い思いも死者の思いも全てを忘れてリア充生活を満喫するのでした
め　で　た　し　め　で　た　し

4 ：

最終回のシンジが１巻のシンジよりも前向きになれたのは境遇のおかげ。
叔母さんが優しくて良い友達に恵まれたから。
果たしてこれを成長と呼べるのだろうか？

5 ：

ケンスケ「アスカはぁはぁ」
アスカ「ケンスケェ」
シンジ「友達のセックス見てRーするのって最高」

6 ：

ケンスケ「シンジはぁはぁ」
シンジ「ケンスケェ」
アスカ「ホモのセックス見てRーするのって最高」

7 ：

トウジもカヲルも無駄死にじゃないだろ

8 ：

槍でやり直せなかったＱの後にこのリセットエンドとは・・・
どうしても生ぬるく感じてしまうな
貞はオリジナルエピソード加えて「死者の思い」を強調してただけに

9 ：

>>7
無駄死にではないけど本当に報われないよあの二人は

10 ：

なにこの自演スレ

11 ：

綾波マンセー漫画

12 ：

生まれ直したシンジ二号じゃなく苦汁を舐めた一号が幸せになるのが見たかったのに
同じ顔の別人みたいなもんだから感動も無い
無難に終わらせたなってだけ

13 ：

金を返せ！
半分でもいーから返せ！

14 ：

金と綾波を返せ

15 ：

カプ関係なく、シンジの成長になってないだろっていうのは
誰でも思ったと思う

16 ：

誰でも〜みんなが〜
多数を強調しなくてもいいじゃナイ♪

17 ：

綾波は連投で多数派装わなくてもいいよね

18 ：

犠牲になった人を忘れず前に進めという事を前面に押し出してるのかと思っていた
ところが最終回でその人達が最初からいなかった事になっているというのには
冗談抜きで驚愕した
そりゃあのシンジ達は生まれ変わりみたいなもんで
読者が知る人とは別人なんだけどさ

19 ：

アスカファンしか納得しないだろこの最終回・・・
18年やってきて全てリセットかよ・・・

20 ：

綾波は、死んで忘れられてもいいんだよ　使徒みたいなもんだし
他に色々あっただろ？全てを忘れたことが問題

21 ：

・・・はエヴァアンチだろう

22 ：

>>20
シンジを生まれ変わらせたのは綾波の意向でしょ

23 ：

>>21
はぁ？
・・・くらい使ってる奴いるだろたくさん

24 ：

>>22
綾波の意思は、貞本の意思でしょｗ
なんであんなに甘やかすのかわからない
幸せになったのはわかる　でも、トウジの死とかは一体どう昇華されたんだ？

25 ：

レイは悲劇の健気ヒロインとして全編に渡って持ち上げてもらったんだし十分だろ
オタを黙らせるために続きが無い最終回に申し訳程度にフラグ立てられたアスカより

26 ：

貞本「まぁトウジファンとかいないだろうしいいや。アスカファンはウザそうだから最後だけ出しとけばいいや」

27 ：

>>12が深いな
最も多くの使徒を葬りミサトの約束を守って量産機からアスカを守ったシンジの功績はなんだったのか
結局エヴァのあった世界のシンジの努力や成長物語はなんだったのか
最終話前までのストーリーはなんだったのか
全てが水の泡になった夢オチ駄作だった

28 ：

貞本はゲンドウも甘やかしてるからな
全ゲンドウ中で一番マダオなのになにちゃっかり目的達成させてんのっていう

29 ：

アヤナミストと電波LAS厨だけが得した漫画

30 ：

>>22
うーっす

31 ：

貞本さんのインタは今から考えると適当過ぎた
エヴァは親子の物語と言ってたけどゲンドウがシンジに嫉妬してた事
彼が生まれてきた事が嬉しかったこと
全部彼が勝手に納得しただけでシンジには何も伝えてない
ユイからのシンジへの約束も人々を守れと一方的に言い残しただけ
親のリアクションの話であって子供が対話相手としてはどこにもいない

32 ：

親子の対話はさっさと済ませて女神綾波を描きたかったんだろ

33 ：

本編なぞるだけでよかったのだが、あの視野というか価値観だと
なぞってるつもりでも歪みまくった物語になってただろうな
綾波マンセーがキモかったし途中で購読やめて正解

34 ：

>>7
カヲルはともかくトウジは無駄死にでしょう・・・

35 ：

>>4に同意
二人目（？）シンジは環境がはるかにマシになって反応が違っただけに過ぎない
あんなものは成長とは呼べない

36 ：

トウジは悲惨なだけだったな
そのわりにシンジの中の重要度は低く
回想にその他大勢で出てきただけでメインはレイとの思い出ｗ

37 ：

んふふーこれが無能の限界だろう
綾波だけを忘れてＥＮＤなら、ここまで荒れなかったけど
シンジが綾波だけを忘れて決して思い出す事もない、と描写するには貞は構成能力不足
それだけでなくロボット(特に戦闘シーン)が下手すぎて萎える
人物絵は流石だし、コマ割りは成長したけどなー
この人には原作(と原作者に従う従順さ)が必要だわ

38 ：

貞エヴァ批判をするやつを批判したいわ
何やったって、結果は変わらねーし
カプ厨の私怨にしか見えね〜からやめておけ。つーか忘れろよ

39 ：

読者が感想を書くのは自由
物語の構成やバランスの悪さが主に指摘されてるのに
カプ厨の私怨だと思うのは短絡的

40 ：

最終回のアスカシンジラブコメ的な出会いはいらなかったな
シンジは綾波、アスカは加持を想ってたんだし
貞本は絵的な綺麗さを求めたんだろうが

41 ：

>34
一話の最初のモノローグと最後のモノローグを比較しなよ
ちゃんと、しっかり生きて行こうってモノローグに変わってる
加持や、トウジやカヲル、ゲンドウと関わった事が根底に
流れてて、人格も変わって感じる。親友といえる友達だっているようだし
ちゃんと成長してるじゃん？記憶がないだけで・・・
まあ、全く感じられない読者もいるだろうけど・・・感受性の違いだな
べつに構成そのものはア二メ版とさして変わらないと思うし
バランスの悪さって？ア二メ版と比較しすぎじゃね？あんなもんだろ

42 ：

アスカを守るってミサトと約束したからな
だからラストがミサトのペンダントなんじゃね？
一応、フラグ立ててみましたが？って程度のサービス的おまけでしょ
駅で出会っただけだし、まあリアルな世界じゃもう二度と会えないな

43 ：

>>41
記憶なくしてて成長してるとは言えないと思う
ゲンドウという毒親がいなかったシンジてことじゃん
パラレルに近いよ

44 ：

>>42
どう見ても高校で再会するフラグなんですが

45 ：

>>44
試験落ちるかもしれないじゃん
絶対はあり得ないんだよ

46 ：

>>34
もとからトウジとカヲルのエピソードはセットでしょ。
トウジの時に他人任せ (ダミープラグ) にして失敗したから
カヲルの時には自分で決着を付けなきゃいけなかった。
結果が悲劇で終ったとしても。
そういう意味では、トウジの死を踏まえたからシンジは
カヲルと対峙できたとは言える。昔のシンジなら、
カヲルくんとは戦えないよ ! で出撃拒否だ。

47 ：

>>37
貞版よりエヴァ格好よく描ける漫画家っているかな ?
普通にうまいと思ったけど。

48 ：

>>45
断定口調は>>42じゃね？

49 ：

>>43
魂の話でしょ。転生したシンジの魂は以前より強くなった
エヴァは魂のある世界だからこういう展開はあり
記憶はその人生における思い出だから遥か過去の前世記憶なんか無くて当然
あのシンジが前世のことを覚えていたらその時点で普通の生活は無理
本人自身はそれを電波としか思えず病院行きだな
とんだ最終回になるな

50 ：

魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る
意志は情報として世界を伝い、変えていく
いつか自分自身の事も書き換えていくんだ
シンジ君は安らぎと自分の場所を見つければいい

51 ：

人間の耳は機械に頼る方に移りつつあります。
このままでは、人工内耳無しでは音が聞けなくなってしまいます。
※特定の機能は使わないと弱ってしまう。
とは言え、僕のように90dBを越えている重度難聴は補聴器無しでは何も聞こえないが…。
足で言うと、義足と松葉杖無しでは歩けないのと一緒。

52 ：

補聴器や人工内耳で聞こえを補うのは自然の法則に逆らっているといえる。
人類が創りだした機械で聞こえを補うのだからね。

53 ：

>>50
それって補完されずに転生できなかった人達のことだろ　魂消えたんだったら
転生組は魂再利用なんじゃないかな

54 ：

君を　助けるって
長いあいだご愛読有難うございました!
貞本先生の次回作にご期待下さい!!
で終わるのが良かったんじゃないかな
｢後の展開は読者の想像に任せた!｣
みたいな

55 ：

>>47
いませんね貞本氏よりかっこいいエヴァ描くのは

56 ：

>>47
探せばいるんじゃね?
まあ絵は上手かったよ
話もアニメ版があるからか
絵描きの漫画にしてはまあまあだった

57 ：

ここが恩知らずどもの巣か
貞本もガッカリだろう

58 ：

確かに貞本が一番エヴァ機体をうまく描いてると思う

59 ：

貞本に恩をきせられる筋合いは無いし
今庇ってるやつも違うオチならクソミソに貶してたろ

60 ：

完結しただけ良いと思えという事なら
良い意味でも悪い意味でも感想を書けないし話せないよ

61 ：

涙ふけよ近親豚

62 ：

終わってみたら、こういう終わりしかできなかったというのがよくわかる
近親カプ妄想してた豚はなんか発狂してるけれども

63 ：

>>61
原作であるｱﾆﾒ｢新世紀ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ｣のﾗｽﾄ
泣いていたｼﾝｼﾞに言ったｱｽｶの台詞の意味は
それであってます

64 ：

>>36
トウジ意味なく殺さなかったら最終回にケンスケと一緒に出せたのにな
貞本も絶対失敗したと思ってるはずだw

65 ：

>>64
しかしあんまり周りを過去キャラで固めると
しがらみが強い印象になって無限に広がる未来って奴の印象が薄くなるな
見送りにきた親友達を新キャラにしたのは広がりを表してるんだろうし

66 ：

トウジは元々死ぬキャラだったの知らんのか

67 ：

>>64
トウジの死はアニメの初期設定を生かしたんでしょ
トウジ死亡は話を悲劇的な方向に向けさせたのでありだけどトウジのこともすっかり忘れているし
トウジは転生できてないようだから後処理的には失敗じゃないの？って話をしてると思う

68 ：

>>64
EOEの後ｼﾝｼﾞは杖の助けが無ければ
歩けない女の子に出会った筈です
｢ごめんよ｡僕に出来る事があったら
何でも言ってよ｣
｢ううん､いいの｡でももう､ｴｳﾞｧには載らん
といてくださいね｣
そして巨大ﾘﾘｽをﾄﾞｲﾂで眺めていたﾄｳｼﾞは
｢綾波のいる方向を目指せば､ｻｸﾗやｼﾝｼﾞ達に会える筈や｣
と車椅子をｷｺｷｺ動かし筏を作成したとおもいます
かなりの距離がありますからﾄｳｼﾞがｻｸﾗやｼﾝｼﾞと
再会したのは､ｼﾝｼﾞがｻｸﾗと出会ってからずっと
後の事だったとおもいます

69 ：

シンジアスカケンスケは東京の進学校でリア充生活を送るのに
トウジはもう、二度と、この世に生まれることはできない
そして、誰の心の中にも存在しない
こんな悲しいことってあるか？

70 ：

案の定、近親豚の愚痴スレになったか

71 ：

トウジファンの愚痴に見えるｗ

72 ：

タオルケットをもう一度1みたいなエンドだったのか

73 ：

>>67
トウジのことすっかり忘れちゃう、というのは旧アニメも
変わらんからなぁ。
…というより、死んだキャラが主人公の親、恋人、親代わりに
育ててくれた恩人以外の場合、しぱらくしたら無かったことに
というのは、よくあることじゃないかなぁ。
ヒカリやケンスケが継続して登場してたら、また別なんだろう
けれど。

74 ：

>>73
旧アニメは足を切断しながらも生きてるわけだし
トウジがシンジを恨んでないからシンジとしても罪悪感少なくてもいいけど
漫画版はシンジのせいじゃないとはいえ手を下したのは事実なんだから贖罪しろとまでは言わないが
パーペキに忘れるのは論理的に問題あると思うわ

75 ：

倫理じゃなくて？

76 ：

トウジの何が悲しいって加持がシンジの責任の言及をした事と
忘れるなとも話した事だな
まさかそれで(彼以外もだけど)忘れられるなんて夢にも思わなかった

77 ：

うんこな最終回だった。まさにウンコ

78 ：

つーかこんなラストなら
補完発動
↓
綾波「あなたは何を望むの？」
シンジ「辛いこと全部忘れて温い世界でリア充になりたい」
綾波「わかったわ」
↓
最終回に続く
て良かったのでは？

79 ：

成長してないやんけシンジさん

80 ：

トウジ好きだけど死なないと展開上おかしい
アニメは子供Rなって大月に言われたからああしたんだし

81 ：

辛いことを無かったことにできなかったのがＱ
辛いことを無かったことにしたのが貞エヴァ
なんだろうこれは・・・新劇とは真逆の展開というか

82 ：

>>78
こんなﾗｽﾄなら全ての読者が満足出来たと
おもいます
集結した堕天使達｡の前に12枚羽のｼﾝｼﾞが
立っている｡
｢僕はこれから父さんの願いを叶える為に天界へ
旅立つ事にしたんだ｡みんな､今まで色々と有難う｣
｢待ちなさいｼﾝｼﾞ君!!私も行くわ｣
｢私も､4枚羽で出るわ｣
｢僕も行くよ｡碇ｼﾝｼﾞ君｣
｢しょ､しょうがないわね!!ｱﾀｼも行ってあげても
いいわよ?｣
｢ﾜｼら兄妹もや!!｣
｢気持ちは嬉しいけど､これは僕がｹﾘをつける
問題なんだ｡それに､みんなを危ないめにあわせる
訳にはいかないよ｣
旅立つｼﾝｼﾞ､を見上げる堕天使達
つづく

83 ：

>>82の続き
｢いくらﾊﾞｶｼﾝｼﾞが無敵でも､天界には
強力な天使もいるわよ?｣
｢そうよねぇ｡それに最後の敵との戦いが
一番心配だわ｣
｢やはり､僕は行くよ｣
｢私も出るわ｣
｢ﾜｼら､兄妹もや!!｣
ｼﾝｼﾞを追う様に天界へと旅立つ6つの
光のたま
おわり

84 ：

相変わらずぶっとんでるなルシファーは

85 ：

>>83
これが凡才ってやつなんだろうなぁ

86 ：

綾波が創った世界で運命的な再会をするシンジとアスカ、噛ませでケンスケ登場
なんだよこれLAS厨のSSにありがちな設定じゃねーか
LRS同人誌と呼ばれてきた貞本エヴァのラストが、LAS同人にありがちな展開だってのも皮肉なもんだなｗ

87 ：

EOEなぞってるから最後に無理矢理アスカだしてみましたって感じ
漫画の流れからすれば再会するのはミサトでも良かったわな
15歳のミサトとかさ。新鮮じゃん。で、ケンスケの代わりにアスカを出せばいいじゃん
最後に光るクロスのアップで〆だけど、あれなんでシンジが持ってるのか明かされることはないんだろうな

88 ：

>>86
同人誌､というか貞本先生のﾎﾟｴﾑが印象に残りました
(ｼﾝｼﾞの独り言みたいな文章)
漫画だけでなく詩集も入っていると考えれば､かなり
お買い得な作品といえるのではないでしょうか?

89 ：

EOEでも文句を言い、ループエンドにしたらしたで文句を言い、Qのような展開にしたらそれはそれで文句を言う
ほんま、エヴァファンは１４年前から成長しとらんで

90 ：

不満あるのはLRS厨ぐらいでしょ

91 ：

LRSに限らず貞に期待してた人達が失望したんじゃないかな
一番(無理な)期待をしていたのはLRSだろうけど
今までの不満から元から期待を捨てていたLASなんかはおまけが付いて嬉しいぐらいの奴が多そう

92 ：

Overall it was good.
Ending was really bad, and lazy.
Ayanami's "ending" was also poorly thought out and anti-climactic, it is so bad that it must be done on purpose.

93 ：

>>79
実際成長したように見えないんだから仕方ない
温い環境のおかげで変わっただけにしか見えないんだわ

94 ：

糞波が老けがお不細工
キャラ崩壊

95 ：

つ□　←漫画ｴｳﾞｧ
庵野監督｢漫画に依存するのは止めて欲しい｡
これはただのﾎﾟｴﾑだ｣

96 ：

庵野秀明「エヴァオタには何言っても無駄」
オタ「人間はただの物質でつくられただけの物体だ」

97 ：

>>87
あほかｗ本気で言ってるのか
貞エヴァはLRSではなくやっぱりどこまで行ってもその人を一番思っている母親と言う存在
保護者としてのレイの話だったんだなと感じた
他人の女としてのレイではなく

98 ：

レイが保護者という論と最後にアスカが出たというレスに噛み合って無い件
旧作はEOEで壊れゆくアスカの物語も描いてたから最後にアスカがクローズアップされるのは自然な流れに沿ってるけど
貞のは最後に思い出したように唐突にアスカ出してるから不自然って話だと思うが
レイとの関係とは関係無い

99 ：

>>97
シンジに恋心抱いたりアスカに嫉妬してたけどね
ちゃんと女の子してたよ綾波は

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