【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート79

1 ：2013/08/03 〜 最終レス ：2013/09/19

Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』
■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：オフライン時/1人　オンライン時/2人
■配信開始日：2009年4月29日
■価格：1200MSポイント
■HDTV：D4対応
■CERO：A（全年齢）
煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>980(流れが早い場合は>>950)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。
■関連リンク
Xbox360版　公式サイト
http://vo-ot360.sega.jp/index.html
電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
「ツインスティックEX」案内ページ
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
2ch検索→「バーチャロン」
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「オラタン板」
http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/
前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1352428290/

2 ：

■FAQ
Q：乱入しても、「セッションに参加できませんでした」と出る。
A：先に席を取られた、という場合がほとんどです。何回か乱入すればOK。
　 また、ロビー状態で放置しておけば、向こうから乱入してもらえます。
Q：マッチングが成立しても、戦闘開始直前に切断になる。
A：あまりに切断に遭遇する場合は、あなたの環境に問題があります。
　 ルータなどの設定を見直すか、以下の対応法を試してみてください。
　============ 対戦直前切断対応法(暫定版) ============
　1. 攻め、受け、どっちでもマッチング成立してAを押す画面が表示
　2. Aを押す前にYを押して相手のプロフィールを表示
　3. 相手のゲーマーアイコンが表示されたら、Bで戻ってAで開始
Q：ランクマのpt(s)と勲章の関係がよく解らない。
A：勲章は、ptsとは別の数値、経験値を貯めることで成長します。
　 pt(s)は、一試合ごとに勝利:4p 敗北:1p 切断無効試合:0p が加算されます。
　 pt(s)の数値から勝利数x4、敗北数x1を引くことで、切断遭遇回数を確認することもできます。
Q：負け数が勝手に増えているような……
A：切断が起きた場合、再ログインのタイミングで負け数が増えます。
Q：評判って何か意味があるの？
A：相手に対して好評を送ると今後オンラインでマッチングしやすくなり、悪評を送るとマッチングしにくくなります。
Q：自分の評判ってどうやって見るの？
A：シイタケ(ガイドボタン)を押す→設定タブのプロフィールを選択→"評判を見る"を選択　で見られます。
Q：悪評が気になるor悪評が○○%になったんですが……
A：大抵は腹いせに送られるので「悪評は強き者の勲章」と割り切ったほうがいいでしょう。
　 そう考えられないのなら最初から見ないほうが吉。
Q：同じ人に乱入され続けるんですが初心者狩りですか？　もしかしてカモられてる？
A：クイックマッチは対戦相手を選べないため、意図せず同じ対戦相手と連戦になる場合があります。それが苦になるのなら素直に対戦を拒否しましょう。
Q：メッセージ打つのが大変なんですが……
A：パソコンから公式サイトにログインしてもメッセージを送ることができます。
　 Xbox360公式サイト
　 (p)ttp://www.xbox.com/ja-JP/default.htm
　 一部USBキーボードも認識する模様。
Q：ランキングからリプレイがダウンロードできないんですが……
A：リプレイは順位の前に六角形のRマークがついていればダウンロードすることができますが、
　 プロフィールのプライバシー設定で、「メンバーが作ったコンテンツ」が「すべての人」になっていないと
　 Rマークが表示されずダウンロードすることができません

3 ：

小ネタなど
■オンライン対戦ロビーでのBGM切り替え：
ロビー画面にて、LB、RBを入力するとBGMを変更できる。
■オンライン対戦でのDNAとRNA：
セッションのホストがDNAとなる。
つまり、自分がセッションに入ったらRNA、入られたら自分はDNAとなる。
カスタマイズデータでプレイする場合、DNAだけでなく、RNAのカスタマイズも忘れずに作っておくとよい。
■せ〜が〜：
ゲーム起動時、Aボタンを押したままにしておくと、SEGAロゴで「せ〜が〜」のジングルが流れる。
■リーダーボードのリプレイ保存手順：
LEADERBOARDS の GAME CLIPS でリプレイを閲覧した後、
WATCHモードの「REPLAY LAST GAME」から再度閲覧できる。
これにより、GAME CLIPSで閲覧したリプレイデータを保存することができる。
*この方法で保存したリプレイの再うｐは不可。
階級
■緑バッジ
候補生→三等兵→二等兵→一等兵→士長→伍長→軍曹→曹長→特務曹長
■青バッジ
准尉→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐
■赤バッジ
准将→少将→中将→大将→元帥
★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。
[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。
[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。
[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。
XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
(p)ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

4 ：

XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/
家ゲ/【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ15 ←消滅
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1260040518/
【Xbox360】バーチャロンオラタン PT募集スレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1257594348/l50
家ゲ/[家ゲ ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part22←消滅
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
ロボゲ/電脳戦機バーチャロン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1350574822/
【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart42.5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1355743900/
バーチャロンの設定を語るスレ ver.12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1288776056/

5 ：

>>1乙

6 ：

DC乗っ取り作って3万円☓2本買って中の人の性能不足で狩られる側になって
ゴールド解約して1年経ったけど>>1乙

7 ：

情熱にかける趣味の額としては安いもんだよ、と思い込むしかない

8 ：

>>1乙
>>6復帰しろよ。狩られ役俺一人じゃ手に余るわ。

9 ：

夏だ！オラタンの季節だ！

10 ：

飛んで火に入る…と思ったら空前ダッシュからの火の鳥だったでござる。
あ、>>1乙

11 ：

質問ですが
一見すると関係ないとも思える様なことですが、将棋が弱い人よりも強い人の方がオラタンの上級レベルの対決の場合は
有利なのでしょうか？
対戦ゲームは読み合いが大事だと聞きますし

12 ：

素人レベルの将棋なんてほとんど定石覚えゲーだから関係ないだろ
オラタンでアマのトップレベルとか奨励会でやってたことありますなんて奴聞いたことないし
逆に将棋が強いからそれを生かしてまったく畑違いの競技で強いなんてのも聞いたことない
せいぜい羽生とかが似たようなチェスが強いとかそんなもん

13 ：

>>12
その考え方で言えば、各対戦競技個々の定石を覚えてからでないと読み合いのレベルに達することができないため
とある対戦競技が強いからといって他の対戦競技まで強くなるにはまた一から定石を覚えなければならないというわけですね？
大量の対戦競技の定石を全て覚えるのは途方も無い時間がかかるのでありとあらゆる対戦競技が強い人って存在しないということでしょうか

14 ：

>>13
アメリカの高校だか大学までは野球、アメフト、バスケを掛け持ちして
どれもプロのドラフトに掛かるようなスポーツエリートは存在する
先天的な肉体的ポテンシャルが超人で凡人を圧倒してるから
そういう存在自体が物理的に規格外ってパターン以外でどんなものにも通ずる「キー」のようなもので
あらゆる扉を開けていくって例は俺はしらんわ

15 ：

あとついでに書いておくと読み合いってのは基本詰め込み知識と経験があること前提の
取捨選択とその速度の勝負であってそういった土壌無しに最適解が降って沸いてくる
万能の未来予知をするなんてのは漫画の世界のお話
さっき書いたアメリカンスポーツなんかは経験なんかをぶち破るような物理的なパワーやスピードが
ものをいう場面が多々あるけどボードゲームやテレビゲームでそれをすることはかなわないからな

16 ：

>>15
ブルース・リーの名言
「考えるんじゃない。感じるんだ。」
とはよく言ったものですね
膨大な対戦経験があるからこそ言えるセリフですね

17 ：

強い人ってやっぱり自分のプレイを見返して
この3次元空間ゲームでの今のどこの動きががどう悪くって、どう改善すればいいのかが自分で分析できる人ってイメージだ
配信とかで解説してるとこでも、「この場面でできる選択肢というのはこれとこれと・・・」って
あらゆる場面でのケーススタディがぱっと答えられてる感じだった。
こういうのは様々なケースでの経験＆分析をずっと重ねてきたからできるんだろうな

18 ：

凡人は超人の動きを見て感動する
つーことは凡人はコトの良し悪しは分かるけど実現は出来ない
でも凄さだけは解るんだ

19 ：

万物に通ずるコツなんてむしのいいものは無いね
そんなものがあるならプロ野球で二刀流なんて騒がれないし
配球の読みあいに長けてるはずの投手と捕手の打撃は優れてなきゃいかんけど
プロだと大抵の場合は彼らは打てない側に属する

20 ：

読み合いなんかに時間割くよりパッドスタンダードの精密操作を
練習したほうが強いって現実が証明してるからなぁ

21 ：

先日盆休みに久々に参戦したけど5勝15敗w
約1年ぶりだったけど殆ど敵わなくなってるね
皆強いわぁー
ネット対戦でどんどん強い人が出てくるのはいいね
細々とはいえコンテンツとして続いてる事は嬉しい
でもそろそろ新作も出てほしいかな
予定無いのかしら？

22 ：

＞＞細々とはいえコンテンツとして続いてる事は嬉しい
１年ぶりに繋いで対戦できる状況があるのは
過疎ってるロビーで相手を待ち続けている奴がいてくれるからだぞ？
つーわけでお前には勝ち越せるようになるまでロビー常駐を命じるっｗ

23 ：

>>21
あーそれ俺かもしれんな
艦むすとにゃんこ大戦争やりながらスタンバってたなりぃw
今更ながらアーケード待ち受けがあったらねぇ…CPU戦なんて腐るほどやったけど、それでもぼーっと待つより全然いいし

24 ：

＞ってたなりぃ
なんかすごく久々にこういうの聞いた
妙に懐かしくなっちゃったわ（核爆）
（ﾏﾃ）

25 ：

http://youdeal.co.jp/virtual-on/
みなさんはトークショーを企画中の欄のUNKNOWNのところには何が開催されると予想します？
あ〜だったらいいとかいうのでも良いです。
めっさ気になって毎日チェックしてしまうｗ

26 ：

テムジンのボム投げ頻度がいまいちわからない
削りから相殺まで使える万能兵器だよね

27 ：

>>25
マーズ、新作と思わせておいてソーシャルゲー
今のセガじゃこの辺だろうね
完全新作アケチャロンはまあ夢物語

28 ：

アケチャロン新作は確かに夢物語だが、家庭用と相互乗り入れ可能で、
箱○、駅３、アケから参戦可能ならかなり魅力的。
逆にそれくらいやんないと開発費ペイ出来ないし、人気も戻らないと思う。
まぁ不可能だろうけど。
特に駅３と箱○の同時乗り入れが。

29 ：

フォースの時点で阿漕なカードシステムで使いたい機体使えないって言われて不評だったのに
あの頃からさらに課金というものが当たり前になった今どれだけ理不尽なシステムつけてくることやら
少なくともフラットな条件でガチタイマンゲー希望してるオラタンファン層からは絶対受け入れないものが
出てくるのが目に見えてるだろうに
そうでなくてとにかくナンバリングタイトルであればなんでもいいというのならフォースでもやってなさい

30 ：

>>フラットな条件でガチタイマンゲー希望してるオラタンファン層
現実問題として、絶対的なインカムが低下した現在のゲーセンではそのガチプレイヤーの落とす
ミニマムなインカムではゲーセンが経営の足しにならないって悲しい現在があると思う。
１プレイ１００円では客が回り続けないと儲けが足りない。
だからこそのカード課でありだからこその課金制度な訳で。
客の立場からすれば純粋なゲーマーであるガチプレイヤーは店に重視して貰いたい意識が有り、
店からすれば少ないインカムしか落とさないゲームのプレイヤーは重視出来ないっていうね。
まあフォースのカードシステムは対戦ゲームのプレイヤーカードとしては確かに欠陥有りすぎだったけど。

31 ：

結局オラタンの続編なんて商売的にもワタリが嫌いって意味でも出せないし
オラタンじゃないならやる気もしないから新作なんて出ても出なくてもどっちでもいい

32 ：

俺はゲーム性が劣っててもバランス良かったら絶対やるわ。
基本がチャロンだったら楽しくないわけはない

33 ：

どっちでもいいことはないだろ。
出るか出ないかでいったらそりゃ出た方がいいに決まってる
例え新作がどんな駄作や別ゲーになろうが知ったこっちゃないにしても
それで「オラタンに流入する人がでてくる」というただそのオラタンの為の一点の利益のみだけでも明らかに出た方がいい
高齢化でシリーズも死んでる今じゃ廃れてく一方

34 ：

つっても箱フォースとOMGリリース以降、出て行った人間の数と増えた人間の数比べれば
新作出てももっと人が減るだけだと思うけどな
稀に居ついてやり続けるのも人格的に上級プレイヤー層に擦り寄るのが好きな取り巻き系とかで
うんざりさせられるってパターンだし

35 ：

チャロンの要素があるゲームをヤるよ

36 ：

>>32
>俺はゲーム性が劣っててもバランス良かったら絶対やるわ。
はたして今の開発チームに完全にバランス調整する人材と開発費があるかな？
もしそれがちゃんとあるんなら俺も超大歓迎だが！

37 ：

てすと

38 ：

最近はじめたばっかでわからない事が有るんだけど
対戦中にコントローラー真ん中のXボックスボタン？を押すとメニュー見たいのが出て対戦止まっちゃうのかな？
それと後クイック対戦やるとおんなじ人と連続で当たるんだけど連コインっぽくて何か気まずい、まだ20勝も行ってないから10000勝とかの人と連続だと何だか知らんがより気まずい
これ気にせず対戦続けてていいのかな？

39 ：

クイックマッチよりロビー待ちの方が色々と便利
しいたけボタンは対戦中に押すと操作出来なくなるからセレクトボタン押すとき注意
連コインは個人の判断だな
断られたらやめればいいんじゃない？

40 ：

クイックだと誰に断られて対戦成立しなかったかわからないから駄目なんだよ
基本クイックしてるとクイック野郎って晒しスレで叩かれるからやめたほうがいい
強ければ狩り厨、弱ければしつこい雑魚って罵られる

41 ：

理解した、ありがとう

42 ：

ところでなんでまた今オラタン始めたん？
もしかしてゴッズの大会みて？

43 ：

秋葉行ったついでにheyでオラタンプレイ
昔を思い出して家にあったポケモン図鑑眺めてたら懐かしくなって
Xボックス本体購入オラタンDLって感じ

44 ：

てっきりまるきりのビギナーかと思ったが違うのね。
どうせならフォースやOMGもやろうず

45 ：

最近出てる艦これの擬人化の砲台の付け方が
皆シュタインにしか見えない

46 ：

>43
今時は最低クラスの雑魚でも高速なんとかとか硬直キャンセルとか
デフォで、対戦のやりがいがあるぞｗ
まあ、末長くヨロ。

47 ：

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/38534235
遅くなりましたが大会動画です。

48 ：

>>47
GJ!

49 ：

ACVDの方盛り上がってていいなあ(´Д` )

50 ：

Vは評判悪いけど売上的には大成功だったし
新作も気合入れてるんだろなー

51 ：

ホリＴＳ、メモリアルイベントでも宣伝しててまだ売れてないんだな…
すでにロビーにも人いないのに…

52 ：

一番人口いそうなオラタンでパッドのほうが使いやすいと言われてるんだからそりゃ売れないよ
今この段階でTSを持っていない人達はTSを使うこと自体の楽しさや思い出補正に
3万出す価値を見出すこともないだろうし

53 ：

>>52
残念ながらフォースの方が倍近く人いるよ

54 ：

オラタンでもフォースでもOMGでも大多数の中級者以下と大部分のキャラは
パッドのほうが動けるのが事実なんだから今のアクティブユーザーの微々たる差なんて関係ない。
ホリも在庫山のように抱えて苦しんで懲りて二度とチャロンに関わろうとしないでほしい。

55 ：

そもそも、結果論から言えば３万って価格設定がおかしい。
最初期のオラタン発表時には損益分岐点の関係で３万円って価格設定は必要だったけど、
実際にはプレオーダーで損益分岐点の遥か上の数字が出た段階で
価格設定を変えるべきだった。
一度３万円って価格設定しちゃったから再発売する時も価格を変えられず、
在庫が売れる分には儲かるが余らした場合や、高価格ゆえに
売れにくいってリスクを孕んでしまった。
それもこれも一番最初のプレオーダー時に値下げしなかったから。
価格が安ければもっと売れる、多少製品のクオリティが低くても許されるのに。
全ては一番最初のプレオーダー時の判断ミス。

56 ：

TS使うとパッドより弱いって知れ渡った時点で売れるわけがない
最初のアプデでパッドの欠点塞いじゃって逆に仇となった皮肉

57 ：

まぁありえんだろうけど仮に次世代機でチャロンシリーズが再移植されても
今度は確実にTSはどこからも出ないだろうな
ホリも懲りたろうしユーザーもTSはでかいだけの無用の長物と理解してしまったし

58 ：

TSが廃止されて枷が無くなればライトユーザーが入りやすくなって
新作でかなり盛り返すと思うんだけどね。

59 ：

そもそも新作が絶望的……

60 ：

もうチャロンは新規ユーザーが来ないオワコンの中でも更に下位の閉じコンになってる
今更になって客単価下げるような真似してまで客を募っても新規は見向きもしないどころか
生命線の信者からの集金すら滞って減収する自殺行為
ていうかもう10年前のフォースの時点でそれを自覚して筐体を超高価にしてロケーションを絞って
カードで搾取するっていう路線を取ってるわけで新規にしても最低限それに耐える逸材じゃないと務まらんよ
「TSEX3万は高すぎですぅ…＞＜」なんて青びょうたんはお呼びじゃない

61 ：

こりゃまたすんずれーぃたしました！　ｽﾞﾁｬﾁｬ　ｽﾞﾁｬﾁｬ　ｽﾞﾁｬｯﾌﾞー

62 ：

>>56
最初からＴＳ＜パッドとわかっているならそれも仕方無いと割り切るけど
後々研究されたらパッドのほうが強かったですってのが金返せ感を倍増させるわ

63 ：

今からＴＳ買う可能性がありそうな奴が>>43にいるじゃあないかｗ

64 ：

俺もTSほしい
パッドだと近接やりにくい

65 ：

最低でもAランクラスでなおかつパッドとの相性にあまり左右されないキャラじゃなきゃTSはお勧め出来ない

66 ：

TSはロマンなんだよ！

67 ：

はちまさんで見たけどバーチャロンの新作がPS3で出るらしいね(´・ω・｀)

68 ：

>>66
そういう意見も否定はしないけど、でもあなたパッド上級者のライデンやサイファーに
顔真っ赤にして歯軋りしながら連コして食いついたことある？
桁違いの挙動やTSじゃ到底ありえない空中制御や移動保存に画面にむかって
ふざけんな！って言ったことある？
やっぱ好きでのめりこめばのめりこむほど変な不平等は心に突き刺さるし
度がすぎると心を簡単にぽきっと折ってくれるよ
結局俺が箱タンやらなくなった直接的な原因ってそこだもん
>>67
あまり期待しないほうがいいんじゃない？
もしそうならそれこそTSEX最終在庫放出なんてしないでしょうし

69 ：

だからあれほど箱タンでガチったら禿げると（ｒｙ
まぁもうやめてるならそれが最適解

70 ：

俺のTSを握ってくれるやつは居ないか（意味深

71 ：

http://youdeal.co.jp/virtual-on/
ついにトークショーの内容が明らかになった！
が・・・
新作ではなかったΣ(ﾟдﾟlll)

72 ：

まてよ、、、？
既にエキシビジョンに選ばれているメンバーって
もうトークショーの内容はあらかた知ってるんじゃないのだろうか？？？

73 ：

これは新作くるな
新作フィギュアが

74 ：

最近参戦したボークスの宣伝が最大の目的か？
あそこ宣伝力イマイチみたいだし。
色々あったのは分かってるけどコトブキヤの方が良かった…

75 ：

ボークスのテムはなんか普通に組み立てると色が全然足らんみたいで素人にはハードル高すぎるわ

76 ：

いろプラではないのはハードル低いとは言わんけど高すぎるってことはないと思う。
今はマジックみたいなので色塗れるのもあるし。
そこまでして欲しくないってんなら、はぁそうですか、としか言えないけど…。

77 ：

色はハセガワで鍛えられたからいいんだけど、ボークスのプラモって
組み上がりが悪いとか、入手が難しい（普通に店頭に売ってない）とか、
ＦＳＳで前金払ったけどいつまでたっても商品が届かないのがあるとか噂を聞いたことあるんだけど
ホントのところはどうなん？

78 ：

トークショーで新発表→新プラモ

79 ：

>>77
まんまそのとおり
・プラモとしての質はハセガワは当然ブキヤより低くて塗装もそうだけど
　可動部の調整など説明書どおりにしか組めない奴には荷が重い
・販売はボークス店頭か通販のみ（事前予約は必須）
　一般流通が無いというのは割引が無いってことなわけで
　定価6000円としたら普通の商品がアマゾンで30％オフ＋送料無料で4200円で買えるところが
　定価＋送料1000円で7000円もかかってしまう
・FSSでは現状2万円のレッドミラージュが去年の4月に先行予約を受けてから延期延期で今年末予定になってる
　ちなみにクレカ決済にすると予約後に即引き落としされるんでそのへんが気になるなら代引きにしたほうがいい

80 ：

PS3版オラタンとかなさそうですね
TS買った方可愛いそうですね(´・ω・｀)

81 ：

それほどでもないよ（///）

82 ：

>>79
そんな代物をトークショーで宣伝してガンプラくらいしか
作ったことない奴がボークスのプラモ買ってしまったら悲劇じゃないか？
宣伝するなら難易度についてもちゃんと説明が必要だな

83 ：

色も少なくてそのまま組み立ててもなんか物足りないかんじだな
ttp://kura3.photozou.jp/pub/872/1074872/photo/183405587_624.jpg

84 ：

カラバリとしてなら新鮮味あっていいけど、そうじゃないんだよなコレｗ

85 ：

物足りない感は差し色（黄色）がないのもそうだけど、
スミイレとか黒い溝を塗っていないことのほうが理由としては大きいと思う。

86 ：

黄色や黒もそうだろうけどイメージカラーの青がくすんでて安っぽい
ガチで模型趣味やってないおっさんからすれば
塗料なんてシンナーくさくて使ってられんわ
ガンプラみたいにもっと綺麗な青で作れへんのか

87 ：

>>60
ではその青ビョウタンな俺に教えてくれ。
あのＴＳ、３万円の価値がお前には有ったか？
俺はオラタン発売時の初期ロットのTSEXを知り合いが買ったから
触らせて貰ったが、とてもその価値はなかった。
感触、レスポンス、仕上がりなど全てにおいて。
無駄にデカいし。
価格に見合わない物が売れないのは世の常。
更には価格的に１／９位のパッドを使いこなした方がオラタン、
フォース共に上手くプレイ出来るとなれば更に売れない理由がつく。
みんな解ってる事だ。
それでも尚、買わない、買えないのは青ビョウタンなのか？

88 ：

>>83
なんか前に出てたライデンとかスペに比べてずいぶんしょぼくなってるね。

89 ：

ライデンは知らんがスペはしょぼかったぞ
海洋堂フィギュアも持ってただけにクオリティ差に愕然としたわ
フィギュアとプラモ比べるのが間違いと言われたらそれまでとはいえ
ガンプラの素組みクオリティ知ってたら擁護は出来ん

90 ：

>>89
そう？さすがにガンプラに比べたら雲泥だけど
見栄えでいったらライもスペもどっちも足りない色は少なくて
画像のテムよりかはましだったよ。

91 ：

そもそもガンプラと同じように作れないのはなんの差なの
技術力？お金？プラモの構造？

92 ：

技術と金両方じゃね？
技術が無いから金が稼げなくて金が稼げないから投資できずに新技術が導入出来ない負のスパイラル

93 ：

>>92
そうなのか、正直いって自分で塗らないといけないとか出来が悪いならデフォルメキーホルダーの方が嬉しいわ

94 ：

まぁ今時よく動いてディティールも良い完成品が3000〜4000円で買うことができるからねぇ
20年前のガンプラみたいな出来のプラモに5000円以上も出せないよ

95 ：

一応言っておくと、前に出たライデンとかとは製作会社が変わっているからな？
ライデンからベルグドルまでがコトブキヤ、今回のテムジンはボークス

96 ：

またテムジン出るの？

97 ：

テムの次はまたフェイってのがすごい
同じのばっかいらんての

98 ：

＄とか園児ェとか出してほしいのに

99 ：

＄なんていったいいくらになっちまうんだよ・・・
エンジェはエンジェであの細いサイズに手足や法衣の可動仕込みがヤバそう

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インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ　中国主導で遅れ　ネット「完全に用日、韓国と変わらん」「韓国のいい高速鉄道あるよ [Felis silvestris catus★]
中国批判声明 に日本参加拒否 →本田圭佑「この記事がフェイクなら共同通信は本気でヤバい」　ネット「他の芸能人はだんまり [Felis silvestris catus★]
福島瑞穂「トリチウム汚染水海洋放出に反対します 実害も風平被害も起きる」　→細野豪志「説明して」　→福島、ツイート削除… [Felis silvestris catus★]
【日経世論調査】安倍内閣支持率３８％（ー１１）　　不支持率５１％（＋９）　第２次政権以降で最低水準 [クロ★]