スパロボのシナリオとライターを語るスレ 91

1 ：2013/08/29 〜 最終レス ：2013/09/19

次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。
度を越したヘイトは専用のスレへ。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1372489692/

2 ：

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇 　・第二次Ｚ再世篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)
■岸本みゆき
　・UX(+中川直人,小林徹也,永井真吾,MAFTY,尾上一等,市原剛)

3 ：

とりあえず1乙

4 ：

テンプレに「このスレは基本アンチ寄り」って追加したほうがいいんじゃないかな

5 ：

>>1乙！
>>4
ここはなんだかんだでスパロボ好きな奴が集まってるからまったく必要ありません！

6 ：

ノイジーマイノリティなのはわかりきってるしな

7 ：

悪意に満ちた叩きと奥ゆかしさ故の謙遜
そこはしっかり区別されて欲しいものですね

8 ：

1乙
そういや前スレの話題の続きで申し訳ないが、UXの売上ってどこまで伸びてたっけ？
初動率が最近の作品より低いならシナリオの評判で売上伸びたってことに繋がらないかな？

9 ：

エルドランだけどさぁ、エルドランのどれか欠けたり単独参戦しても
ファンは「NEOやOEでは全部出たのに…」って文句言ったりするんじゃない？
そういうのが怖いんだよな、常に４つセットで渡ってくってのが
ちょっと展開が制限されんじゃないの？

10 ：

ｹﾞｰﾑﾃﾞｰﾀ博物館だと初週約12万で現在約17万+DL版不明ってところだな
参戦作が尖がっているからシナリオが良くても購入する動機になる人は限られてそうだけどな
この少女漫画は面白いと勧められても少女漫画は興味ないと選択肢にすら入らないようなもの

11 ：

多分セットで出ることよりも２Ｄに出れないことのが気にしてる

12 ：

>>8
残念ながら近作と比べても高いんだよね、年間売上がまだ出てないしDL版もあるけど
あまりに奇抜過ぎて固定層+若干の新規くらいしか買ってくれなかったんじゃないかな
>>9
J9で既にそういう文句出たしな
NEOにブライガー単独参戦したら「バクシンガーとサスライガーも欲しかった」って言ってる人多かったもの

13 ：

勇者が出ました
あっちも出せ
こっちも出せ
全部出せ

お前らもうブレサガやれよ！

みたいな流れとかw

14 ：

>>12
J９は別に同年代ではないから一緒に出せという声はそんなに多くなかったと思うが
それより、ブライガーは何度も出ているから他のJ９シリーズももっと出せって人が多い気が

15 ：

抱き合わせでないとどうしても困る作品なー
ZZとかグレートマジンガーは当然単独参戦はありえないよな…見事に続編だし
しかしＺもマジンガーも問題なく単独参戦できる
ま、こいつらを単独させてもしょうがないか！
やっぱこのパターンで問題になるのは超電磁組かぁ
元々、同じシリーズではあるが直接の繋がりはない
なのに二つで一人前みたいに扱われる…うーん…

16 ：

コンバトラーはともかくボルテスの単独参戦が新くらいしかないのが
まあそれを考慮しても十分参戦してる方だが

17 ：

ゼータとダブルゼータ一緒に出ていいから、
取り敢えず終盤までカミーユが再起不能なシチュエーションで…
その点考えるとZ2はゼウスの世界編とかあれば再現しやすかったよね

18 ：

>>8
シナリオが良くて発売後に売上が上がるってのも無い事もないかも知れないけど、
UXはKやL以上のスピードで売上落ちて行って集計不能になってたしそれも無いと思うぞ
こういうのがまさに小数のニッチな層だけが騒いでいて、それ以外は購入の選択肢にすら入ってないって状態なんだと思うよ
叩かれてる内はまだ幸せななもんで、相手にすらされなったら終わりだ

19 ：

>>10で初週から５万アップしているけど、普段の売り上げからしたらどんな物なんだろう？
ついでに３DS初スパロボでもあるしな

20 ：

さらっと言ってるけど
このご時世に１７万＋αって
そんな悲観的な数字なのか？

21 ：

かつて70万売れてるとそうもなるんだろう

22 ：

新ハードでリフレッシュ+初の音声付きって効果で
任天堂携帯機シリーズの右肩下がりに歯止めをかけることが期待されてたからな

23 ：

さすがにスパロボバブルの時期と比べるなよ

24 ：

AもWも前世代から大きく上げてたのにUXは右肩下がり
新ハード一回目って少なからずご祝儀や新規層で売れてるってのは間違いなくあると思うぞ
その好条件ですらUXはユーザーを取りこぼして前作割れ、決して軽々しく見ていいものじゃない

25 ：

シナリオと関係無い話はそろそろ止めようよ

26 ：

ご祝儀ってなんだ、誰か出してくれるのか
いや、Ｗが増えたのは多分…

…割れが…

27 ：

スーパーロボット大戦W　172,190 / 278,027
スーパーロボット大戦K　131,638 / 213,454
スーパーロボット大戦L　123,933 / 161,387
前作の影響なら初動がもっと下がると思うんだよね

28 ：

Ｌよりは売れたのか
爆死でもないじゃん

29 ：

Kにまだまだ届かないってのはなんとも悲しいものを感じるな

30 ：

UXで売上云々言ってるが魔装3が悲惨なことになってるOGを心配したほうがいい

31 ：

ttp://www.famitsu.com/biz/ranking/
販売本数ランキング　スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神III PRIDE OF JUSTICE
PS3 3万7266本
Vita 1万8356本
こんなもんか

32 ：

どうでもいいダラダラした話続けた結果がこれか

33 ：

前作から3割減で「こんなもん」ってのはないだろ…
つうか4なんて出しても100%前作より売れないだろうしどうすんのこれ
寺田や阪田が楽観視してた以上に魔装の賞味期限や前作の評判の悪さがデカかったって事かねぇ

34 ：

�Vですぱっと終わらせてくれると信じてた
信じてたんだが…
�Uで思わせぶりに出てきたあの人は何だったのか

35 ：

別に十分売れているという意味で「こんなもの」ではなく、２の評判も考慮したら
あまり売れないだろうなと言う意味でだろう

36 ：

>>27
それどこから持ってきたデータ？俺が見た中でLがそんな低いのなんて見たこと無いんだけど
っていうか>>10が「ゲームデータ博物館から」って言ってるんだから、反論するにしても同じソース利用しろよ

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
スーパーロボット大戦Ｋ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 213,454 131,638 09/03/20
スーパーロボット大戦Ｌ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 181,459 123,933 10/11/25
スーパーロボット大戦ＵＸ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 169,683 120,751 13/03/14

37 ：

さすがに厳密なソースがどうのこうのって話まで行くとめんどくさいからいいよw
水掛け論だし、どっちにしたってダウンロード版は不透明じゃん

38 ：

OGの格ゲーにシュウ章のコード付けるみたいだが
魔装3の惨状や二次OGのEX部分の不評意見を見てると全然効果なさそうに見えるな

39 ：

>>36を見ても初ハードだったりを考えたらUXは十分売れている気が
でもスパロボが今後も会話シーン演出や煩雑なシステム周りの改良をしない以上、
これからも売り上げは少しずつ下がっていくと思うよ

40 ：

なんかもうダラダラ続編商法やるほどに魔装に人気も固定層もいなくなってたんだろうなぁってのが最近の正直な感想
OGサーガだの正歴が云々だの言っていつまでも引っ張るほどのものでもなかった

41 ：

そもそもUXって売る気あったのかね、参戦作品といい発売日といい
モンハンが延期してなかったら正面衝突してたんやで

42 ：

PSP版１は理想的なリメイクで面白いよ
SFC版の時点で分かっていたシステム的な欠点もそのままだが、サクサク進むシステムと
分岐で色々変わる展開は今遊んでも面白い
３が売れていないのは２でガックリきた人が多いせいだと思うが
自分も２が出たときはリメイク版１が当たりなら２はどうでも良いと思ってたし、
３を遊んで４は発売日に買う必要は無いと思った

43 ：

そもそも前情報があまりに魅力に欠けすぎてた
マサキ達のイラストは使い回し、機体も脇役機体のマイナーチェンジや兄弟機程度
敵は変わり映えのない教団とテロリスト
ファンや前作をプレイした人間なら余計に、魅力を感じられない内容だろう
ていうかＰＶも雑誌の情報まんまだし目を惹くものもないし微妙だしその上公開も遅いし
バトルセレクションもしょぼい武器しか見せないし、もはや売る気あるのかと疑うレベル
魔装の賞味期限なんて問題じゃない、明らかに自分達から腐らせてるだけ

44 ：

魔装１の面白さは、前半の分岐が少ないがゆえの完成されたドラマ部分と、
後半の３勢力のどれがメインになるかでキャラの立場等が色々変わる荒削りだけど
変化に富んだドラマだったからな
そして１では後に引っ張る要素はせいぜい予言の魔神くらいで、話はきちんと完結してる
それら１で良かった要素が２以降ではいまいち生きていない

45 ：

ヨーテンナイを勿体つけて�Uで出さなきゃよかったのにな
エランのエピソードは�Vでやったからまあいいとしても
3で伏線ぶちまけてないのは多少学習したんだろうか

46 ：

結局第二次OGでEX編や特異点崩壊をあんな魔装に気を遣いまくってつまらない物にしちゃったのに、
結局OGから誰も新規で魔装に入っていく人がいなかったってのも失敗だと思う
そもそも延期しちゃった時点で計算が狂ってるんだけど
これでちゃんと他作品のキャラが絡んだり、ダンバインやゴーショーグンに当たる作品のストーリーがあったりしたら
そこから魔装の続編にユーザーが興味を持つって事もあったんじゃないの
あんな苦痛な内容で他作品ファンが興味を持つはずがない

47 ：

>>44
まあ１からかなり時間が経っての製作だったし
２の製作者が何故１にファンが多かったのかよく解らないまま作っちゃったのかなあ。

48 ：

>>46
著作権的な問題があるからしょうがないとは言え
元々版権が居る事を前提に作られたEXをそのままOGに当てはめるのにムリがあんだよな・・・

49 ：

2次や3次、4次はOGなりにはやってるのにな

50 ：

ＤＬＣシュウの章もどうせ版権キャラを置き換えただけのＥＸコピペだろ
結末が判ってる話をわざわざ新規でやる意味が無いと思ってるユーザーも少なくないわな

51 ：

シュウ編で使える敵キャラがムラタや三馬鹿とか誰得過ぎるしな

52 ：

サイボーグテンペスト
ゾンビテンザン
ゴーストアーチボルト
が仲間に！

53 ：

バーンポジションが修羅のあいつなのは想像できる

54 ：

>>52
いっそそっちのほうがマシな気がする、割とマジで
ムラタとか三馬鹿とか、使えるんじゃなくて使うのを強要されるの間違いだろう
いくら面子が少ないからって、こいつらは使う気がしないというか、はっきり言って使いたくないんだが
これがアルベロとかだったらまた違ってくるだろうが……

55 ：

なんかお前等
これでシュウの章にムラタや三犬がいなかったら
「どうして入れなかったんだ！　糞シナリオ！」とか言いそう

56 ：

ムラタに来てほしいと思ってる奴なんて誰もいないと思う

57 ：

いなかったとしてもこういうこと言い出す奴らの集まりだろ

58 ：

居てもいいじゃない

59 ：

まぁ、ティターンズ3馬鹿とスクール三馬鹿
バーンとムラタ
釣り合いは取れてなくもない

60 ：

魔装3、まさかグラギオスはおろかヴォルクルスやラスフィトートといった他の邪神たちまで姿を見せないとは思わなかった
あんだけ神様をバーゲンセールした2の後だとどうにも地味に思える
4機の魔装機神とオマケの1機が全ポゼッションに成功し、ネオ・グランゾンも登場と味方の方は結構派手なんだけど
どうしても敵が釣り合っていなく感じてしまう

61 ：

ソーンとセウラントは風格十分だったけど
ファングルートは普通にグラギオスがラスボスでよかったよな

62 ：

こんなに話す前にせめて前スレ埋めようぜ

63 ：

残った勇者シリーズってダガーンマイトガインダグオン以外はかなり出しにくい感じが
原点になるエクスカイザーは特に

64 ：

特車2課がホワイトベース乗る時代だぞ
ジェイデッカーもファイバードもは出られるだろ
むしろダ・ガーンのがキツイんじゃないの

65 ：

出そうと思えば設定捻じ曲げてまで出すのがスパロボなんだから、
出しにくい作品みたいなのは版権問題が絡んだものくらいでしょ
ユーザー側からはイマイチ分からない部分だからあんま語っても仕方ない

66 ：

まあね、小学生組に人殺しさせるようなスパロボもあるしね、GCとか…

67 ：

元祖プリキュアみたいに敵幹部を殺しても元の世界に戻るだけだから気にする必要は無いとかすれば問題ないだろう
ミサト「シンジ君、彼らは地獄から来た悪魔達だから殺しても元の世界に戻るだけだし、Rことはむしろ転生を早める善行になるのよ」

68 ：

内容だけ見るとカルトの洗脳みたいだなｗ

69 ：

>>67
どーせならスイートっぽくやれニャ

70 ：

UXのファフナーは普通に人類とも戦ったな
わざわざジンの部下が死ぬ描写まで入れて
どうしても気になる人は自分で勝手に人間相手と戦わせないプレイをすればいいんじゃないかな

71 ：

敵を全滅しないと進まないマップだとアムロかシンで無双なりそうだ

72 ：

味方がわざわざ言い訳するのは気持ち悪い
やられたら「脱出する」とか「覚えてろ〜」とか言わせとけば良い

73 ：

「同じ人間とは戦わない」という信念持って戦ってるのは
真壁司令だけじゃなかったか？

74 ：

ジンの部下が死ぬシーンは皆が分かりやすい台詞吐きながら死んじゃうから逆に笑えた
３人目あたりになると、今度はどんな台詞を吐くんだろう？と楽しみになってきた

75 ：

ニュータイプが回線の向こう側にいる人間の意志も感じ取れたら
世界を支配できるな

76 ：

>>70
徹底して人類とは戦わないという姿勢を貫かないと
テレビ版はともかく劇場版は成り立たなくなってしまうんだよ
来主操のミールが提案する
『UX部隊と自分らがタカ派どもを武装解除させれば平和になる』って
UX部隊の方針とは矛盾しないから断る理由が無い
その点においてUXのファフナーはK以上にgdgdだった
Kの方は徹底して『こっちの地球』の人類とは交戦させなかったから

77 ：

>>66
勝平とか小介とか、昔から小学生でも人殺しまくるのがスパロボ
そこを無視して、エルドランとかだけギャーギャー騒がれるよな

78 ：

人間をRの上等な連中を相手に殺し合いしている人達と、あくまで悪い敵を撃退で済ませている
平和な日常を保って戦っている子供では捉え方が変わって当たり前
逆に気にならない方が不思議
原作を知らないなら仕方がないけど

79 ：

勝平は睡眠学習で恐怖心取り除かれてる設定だしそもそも違和感ないような

80 ：

Ｚ中盤で解除されてたけど、また復活したんだっけ？

81 ：

>>73
戦いもせずに降伏した事に溝口や衛の父親に総士とかが怒ってたからな
てか、あそこの組織の指令は絶対的な権限を持ちすぎじゃないか？
独断専行で他の連中の意見も聞かずに一方的に決めているよな

82 ：

>>66
ＮＥＯでも邪竜族相手にバンバン殺しまくってるぞ、エルドラン組。
悲壮な台詞吐いて爆死する敵も居るし。
さらにＯＥではもっと露骨な戦争に参加してるけど、特にその辺には触れずに
話が進んでる。まあ、それが正解だったのかもしれん。
あんまり深く描写すると、かえって矛盾が露わになるし、細かいことはいいんだよ！
で乗り切った方がいいのかも。

83 ：

そんで行き着く先がCBを擁護マンセーする一般企業ってか

84 ：

またいつもの人か…

85 ：

>>83
あれは逆に深く描写しようとして〜の結果じゃね？
OEくらい徹底的にスルーされると、まあそんなもんかって気になってくる
OEはどうしても気になるなら出撃させなくて良いし

86 ：

ネオやOEのように気にならないような作風にしとくってのが無難だよね、ほんと

87 ：

とりあえず今までの話をまとめると、最後まで本当の意味で不殺を貫いた
エクスカイザーはイケメンということでOK？本当はああいう路線を種で
福田はやりたかったのかもしれんな。ガンダムとの相性が悪すぎたな

88 ：

別にキラは不殺なんてやっていないよ
手加減が利く時に手加減してただけ

89 ：

OEのエルドラン組は｢小学生でも殺人OK！｣これが全て
他にもパトのバドが仲間になるのも凄いがそのまま戦争に参加する事になるし
次々と子供達を戦争の道具にしていく自軍の方が悪と言えなくもないかもな

90 ：

侵略者を倒すのに大人も子供もないと思うが

91 ：

>>89
>次々と子供達を戦争の道具にしていく自軍の方が悪と言えなくもないかもな
Rでその辺に関してちょこっと触れてる所があったな、銀河や北斗のような
子供にまで戦争の加担をさせているという現実が辛くて非情だと
まあそもそもロボットアニメの元祖たるマジンガーZからして素人の高校生を
世界最強のロボットに乗せて世界の運命託すっつーんだから凄い話だよ

92 ：

でもまあ甲児とかみたいなカッコいいヒーロー的なキャラではなく
等身大の子供ってのは重要なポイントだからなぁ
無理に触れずにスルーしとくのが無難かな

93 ：

OEは参戦作品が多すぎるのとシナリオ数が多いだけに意味不明な話、Gジェネをずっとしている感覚、話は簡略化されすぎ。
魔装３はいい加減にカルト宗教から離れろ、いつまで宗教ネタ続ける気だ、飽きたわ。

94 ：

ライジンオーもOVAのゴクドーは殺してるし
子供には悪党をやっつけることに葛藤なんてないよね。

95 ：

今回の子供達は原作エピソードを終了した後も治安活動でテロリストを含み対人戦も経験済み
その上で戦争に加担するわけだから、他の連中よりも歴戦の戦士だよな
いっその事、戦いのノウハウを教える会話があっても悪くなかったかもしれない

96 ：

>>95
だから子供が対人戦やる事をボカすために、わざとアッサリ目の描写にした
んでしょ。そんな描写入れたら逆効果でしょうが。

97 ：

本編会話はすげぇ適当だけど
戦闘前会話のクオリティはかなり高いと思った＞OE

98 ：

新しい世界(殺人)へ　飛び出すスリル　君にも教えたいよ

99 ：

>>93
「ストーリー薄くてシステムはNEOの進化版」
って触れ込みだったのに、結局分割商法とか参戦作品多過ぎとかDLCのせいで魅力が消されちゃってるってのは凄く感じる
バンプレが「儲けたいポイント」とプレイヤーが「楽しみたいポイント」が反比例の関係にあるというか
これは魔装とか露骨な抱き合わせ商法のOG格ゲーにも共通して言える事だけど
もう「バンプレが売りたいゲーム＝プレイヤーがやりたいゲーム」で、
お互いが幸せなに過ごせる時代は終わったんだなぁ、と思う

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