【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ 70

1 ：2013/09/19 〜 最終レス ：Over

「艦隊これくしょん―艦これ―」の質問スレです。
質問者はテンプレとwikiを読んでから質問して下さい。
また、質問スレなので雑談は控えましょう。
・公式
http://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
・公式トピックTOP
http://www.dmm.com/netgame/social/community/-/detail/=/id=100/
・運営ツイッター(告知は主にここで行われます)
https://twitter.com/KanColle_STAFF
・スレまとめwiki
http://www56.atwiki.jp/kancolle/
・前スレ
【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ 69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379417456/
・本スレ(検索リンク)
http://find.2ch.net/?STR=DMM%2F%B3%D1%C0%EE+%B4%CF%A4%B3%A4%EC
・艦これ専用掲示板 したらば
質問スレッド　5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1377804904/
次スレは>>900の方が立ててください
>>900が質問者だった場合、直後に立てられる人が宣言してください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、
いなくなった場合は立てられる人が宣言してから立ててください。
テンプレ更新の議論は>>800あたりからよろしくお願いします

2 ：

【注意】
質問をする前に、まとめwikiにある、
基本操作
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/360.html
新規向けページ
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/186.html
初心者向け攻略
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/172.html
よくある質問
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/17.html
基礎知識
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/15.html
公式回答集
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/158.html
は必ず読んで下さい。
また、wiki内検索と質スレ内検索･本スレ内検索・過去ログ検索も有効です。
以上を読んで分かる質問だった場合スルーされる可能性が高いです。

■運営に問い合わせをする前に
wikiにある
公式回答集
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/158.html
なども見て、既に既出だったりしないか確認するようにしましょう
■回答者へ
どんなに阿呆らしい質問だった場合でも、なるべく突っかからず
スルーするか、wikiもしくはテンプレへの誘導を冷静にお願いします。
■呼称について
このスレでは、
2-1 = 5MAP目 = カムラン半島 、 2枚目 = 南西諸島海域
2-4-1 = 沖ノ島海域(2-4)に入って最初のマスで戦いすぐ撤退帰投すること
3-2-1 = キス島撤退作戦(3-2)に入って北の最初のマスで戦いすぐ撤退帰投すること
近代化 = 改修 = 合成 = 近代化改修
のような使われ方をしています。
■資材表記について
100/110/120/130
と書いてあった場合、
燃料100　弾薬110　鋼鉄120　ボーキサイト130
を指すことが殆どです。
■轟沈について
大破で進軍、ロスト→提督が悪い
中破で進軍、ロスト→運が悪い
小破以下でロスト→状況を詳しく聞かせろ
■旗艦(秘書)について
母港画面で立っている子で、装備開発時のテーブルに影響し変化します。
旗艦にすると、戦闘後の経験値は1.5倍で、轟沈することもありません。
■資材について
燃料･弾薬･鋼鉄は3分で3、ボーキサイトは3分で1回復します。
戦績で見られる最大備蓄可能は遠征やクエスト報酬で超えることは出来ますが、
自然回復は止まります。

3 ：

【頻出質問】
Q.どういう装備にしたらいい？(主砲副砲について)
A.まだ要検証事案ですが、よほど火力が足りない、という場所でなければ
　基本的に主砲の他に副砲や電探などをバランスよく付けた方が、命中があがり安定するようです。
　夜戦カットインについても検証中なので、是非手伝って下さい。
Q.各艦の燃費は？
A.wiki遠征ページ（http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/16.html#id_5b64c89a）
　下部に記載してありますが、もし値が違う場合はご報告お願いします。
Q.近代化改修がMAXになったらLvUPしなくても良いよね？
A.回避や索敵、対潜など、近代化改修では上げられない数値が上がっています。
　マスクデータである命中なども上がっている可能性も有ります。
Q.改造や近代化改修はいつやるのが効率良い？
A.基本的に改造できるようになったら改造して良いです。
　ただし、艦種が変わる場合はあえて改造しないのも一つの選択肢です。
　近代化改修は改造後に行うことが理想的ですが、
　所持数あふれるようなら主力の近代化改修を行い、艦娘の整理を行うと良いでしょう。
　（なお、序盤はほぼ確実に改造可能レベルになるまえに艦娘保有枠があふれます。）
Q.編成で名前の下にある☆★はどういう意味があるの？
A.近代化改修とレベルアップによる総合的な艦の能力値の上昇具合です。
　ステータスが上がって上限に近づくほど星の数が増えます。
Q.〜〜で〜〜をクリア等は可能か？
A.これを聞きたい場合はレベル、各艦の装備も含む詳しい編成を教えて下さい。
Q.沖ノ島海域(2-4)、キス島撤退作戦(3-2)の攻略編成について
A.詰まる人が非常に多いマップのため、FAQが作成されていますが分量が多いです。
　wikiの「よくある質問」を読んでみてください。
　読んだけど解決しなければ編成の詳細を添えて質問してください。
Q.改造しても編成任務はクリア出来る？
　改造によって艦種が変わらない場合は出来ます。詳しくはまとめwikiへ。
Q.遠征失敗する
A.wikiを全部みてもどうしても質問したい人は、失敗した編成を教えて下さい。
　よく失敗する例として
　　軽巡が必要で大井改・北上改を編成。→改にすることで軽巡から雷巡に変更されています。
　　軽空母が必要で千歳・千歳改を入れている。→LV15で改装して初めて軽空母です。それまでは違うものです。
　　航戦が必要で航を入れている。→航戦は航空戦艦、航は正規空母で違うものです。
　　成功例の艦種と同じなのに失敗する→ＯＯレベル以上という条件もあります。
　特に達成可能レベルについてはまだ不明な点を残しているため、検証に御協力下さい。
Q.艦戦、艦爆、艦攻の違いは？
A.詳細はwikiに譲るとして、ざっくり言うと
　艦戦…敵より少ないと制空権を失い、艦攻・艦爆の被害が増える。
　艦攻…魚雷。制空権次第で与ダメが大きく変わる。
　艦爆…爆撃。制空権の影響を受けにくいが、与ダメはそこそこ。

4 ：

Q.メンテで〜になった気がする！
A.たぶん気のせいです。
　メンテの変更点は、公式コミュニティ「運営鎮守府からのお知らせ」で告知されてます。
　まずここを読んでください。公式のお知らせに書いてなければ気のせいです。
　書いて無くて体感で分かることなら皆大騒ぎしてます。
　体感でわかりづらい事は、過去のデータと突き合わせてください。
Q.メンテの後、調子が悪い
A.艦これを閉じた後、ブラウザのキャッシュをクリアしてから再起動し、
　艦これのページを開いて、ページの再読み込みを行ってください。
Q.エラーが出る・真っ白オンライン
A.以前はエラーでまくりでしたが最近はサーバー増強のおかげで改善傾向です。
　とはいえそれでも、20時〜25時ごろの人が多い時間帯は動作が重くなります。
　エラー多発、戦闘中に落ちなどが出たら時間をずらすなどして自衛してください。
　なお、5時はクエスト更新、3時と15時は演習とランキング更新をしています。
　このため、3時、5時、15時を跨いで何かをするとエラーがでやすいです。
Q.顔の横のマークとかキラキラしてるのとかって何
A.疲労度と戦意高揚のマークです。
　wiki疲労について（http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/15.html#id_09c2cc0f）
Q.〜(艦娘)はどこで出る？
A.頻出のみ例示すると
　（戦艦）金剛型　2-2と2-3のボス、3-2-1でよく報告されてます。
　比叡と榛名は出づらく、とくに榛名は出づらいです。
　（空母）正規空母は2-2ボスと2-3ボス・4-2ボスからが多いです。
　特に飛龍は2-3ボスからとの報告が多いです。
　加賀は3-1の普通マスと4-1以降の普通マスでも確認されています。
　蒼龍は4-1以降の普通マスの他に8/26のアップデートにより3-2-1でも出現するようになりました。
　5月末付近からの新艦種は現状後半海域でのドロップでしか出ません。
　その他レアまでは極一部の例外を除きどこからでも出ます。
　その例外はここに質問が殆どこないものです。
Q.空母が出ない・空母がなくてクリア出来ない
A.2-3までは軽空母、正規空母が無くてもクリアできます。
　空母が出る箇所では単横陣形にし対空装備を付けて昼をやり過ごし、夜戦で倒すようにしましょう。
　また、ドロップで狙うにしても1-3よりも2-1以降の方が出やすいのでMap1で無理に拘る必要はありません。
Q.〜(艦娘)って使えない子？
A.愛さえあれば全員使えるよ。
　といいたいですが、実際はレア度や型によってステータス上限に結構な差があります。
　また、主要な艦種（正規空母･軽空母･戦艦･重巡･軽巡・駆逐）は、人によって使用感が違うものの
　全て使い甲斐がありますが、　一部艦種(雷巡･航巡)も現時点ではとても使いづらかったりします。
　ただ、使えないと言って切り捨てると、今後のアップデートで痛い目をみるかもしれません。
Q.艦娘の中で強いのはどれ？
A.wikiに全部の艦の強化MAXにした時のステータス最大値が乗ってるので見てください。
　「艦娘一覧（最終形のみ艦種別）」です。
Q.赤城さんが任務で手に入るってホント？
　ホントです。　wikiの任務のところ、初心者向けのところを読んでみてください
　ただ、敵空母撃破を達成するときに自分の艦隊に空母が含まれている必要があります。
Q.演習中自分の艦娘がHP1の敵艦を狙うんだけど？
A.演習中のHP1は「HPが1未満になるダメージを受けた場合」と「HPがちょうど1残るダメージを受けた場合」の2通りがあります。
　前者の場合は轟沈判定が出るため自艦は狙わなくなりますが、後者の場合は轟沈判定が出ないため自艦はHP1の敵艦を狙うことがあります。
　HP1の敵艦を攻撃した場合はダメージが0となるので表示上は必ずmissとなりますが、攻撃が命中した場合は轟沈判定が出てそれ以降自艦は狙わなくなります。

5 ：

【開発について】
欲しい装備を開発するにあたって
[廃棄で得られる資源数×10] が 開発に必要な最低値 です。
但し司令部レベルが低い場合はレア武器の出現率が著しく低下します
また秘書（第一艦隊の旗艦）にしている艦娘の艦種にも影響を受けます。
投入資源量は数字の上下にある∧∨で1桁単位で増減可能です。（http://kancolle.x0.com/image/4701.jpg）
一部のレシピでは資源節約のために一桁目を1にしているものもあります。
なお、レシピが合っていても狙いのものが引けるかどうかはランダムです。
レアなものは10回や20回程度の試行回数では全然出なかったりするのでお覚悟を。
一部の装備では、必要な資源の比率と廃棄で得られる資源の比率が一致しないものも有ります。
例：46cm三連装砲に必要な資源比率は弾薬＞鋼材だが、廃棄時の資源は弾薬24：鋼材25
（以下レシピ例）
武器：レシピ：秘書
46cm三連装砲　10/251/250/10 戦艦
九一式徹甲弾　10/30/90/10 戦艦
三式弾　10/90/60/30 戦艦
強化型艦本式缶　100/10/200/10 戦艦・空母
推奨レシピ
電探複合　10/10/250/250 戦艦・空母
艦載機複合　20/60/10/110 空母
電探＋缶 100/10/250/250 戦艦・空母
46cm砲＋缶 100/300/250/10 戦艦
爆雷　10/30/10/10 軽巡・駆逐
ソナー　10/10/10/30 軽巡・駆逐
艦の建造については司令部レベルや秘書の影響があるかどうかは不明です。
（開発に関しては影響する、と公式が回答していますが建造については何も言ってないため、
今のところおそらく建造には影響しないのだろうと考えられていますが、正確なところは運営しか知りません）

6 ：

俺乙

7 ：

俺君乙

8 ：

>>1
乙

9 ：

以前のスレでレア駆逐のレシピでゴーヤがでたって話してたけど秘書は誰なんだろう。
やっぱり15回くらいじゃでないか…。

10 ：

>>5
これの建造についてだけど、奇しくも解体バグのおかげで秘書艦は建造には影響しない事が判明したけど、テンプレは変更しないの？

11 ：

秘書関係無いですやん

12 ：

建造に秘書は関係ないような

13 ：

>>9
建造は秘書関係ないです

14 ：

>>9
建造の場合は秘書はお好きな戦娘でどうぞ

15 ：

任務の潜水艦通商破壊作戦 ゴーヤLv90 イムヤLv88 駆逐Lv50×4でやったんだが失敗
後からwiki見たら水母×で潜水艦2隻必要って書いてあったんだけど
潜水艦2隻を構成にするの無理だから実質不可能任務なの？

16 ：

そもそも建造に秘書官や司令レベルが関係あるなら　初めてすぐの人が長門を手に入れたりできるわけが無い

朝から寝ぼけてレベリングしてたら高雄が轟沈…
皆3-2は間違えて進軍したりしないんだろうか

17 ：

前スレ>>985
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379417456/985
ついさっき4-4クリアしたがこんな感じ
旗艦　島風改45　12.7�p/10�p連装高角砲/5連装魚雷　　　　　無傷
　　　　陸奥改77　46�p/15.5�p三連副/41�p/33号　　　　　　　　小破
　　　　瑞鶴改57　流星改/彗星甲/烈風/彩雲　　　　　　　　 　　小破　
　　　　扶桑改53　41�p/15.5�p三連副/30連装噴進砲/瑞雲　　小破
　　　　摩耶改46　20.3�p/噴進砲/4連装魚雷/21号　　　　　　　 中破
　　　　雪風改54　5連魚雷/10�p/本式缶(ダメコン載せてたつもりが…)　中破
※対空以外はフル改修済み
レア電探なんぞ無くてもいけると思うよ。レベルも大体それくらいでいけそうだけど
摩耶様はもうちょっと上げないときついかも
ヲ級ちゃん対策で対空装備には力を入れたほうが良い
道中の潜水艦はちゃんと強化した駆逐艦×2なら爆雷なしでもB勝利余裕のはず
金や赤の重・戦に何回か苦しめられるがそれでも2回に1回はボスに行けた
トドメのボス戦で緑潜が来て倒せずに夜戦突入したけど大丈夫だった
ダメコン積んでるならボス前中破しても進まないと意味が無いよ
ここのボスは毎回体力0まで削りきれば4回くらいでゲージぶっ壊せる。頑張れ
http://i.imgur.com/xydGeVy.jpg

18 ：

>>15
ゴーヤは改造前は潜水艦だろ？

19 ：

皆は今のお気に入りの艦娘はどうやって知った？
俺は攻略サイトで見てるうちに好みの艦娘の画像が見えて知ったのがほとんど
なんか、自分でGETするまで存在自体を知らない方が楽しみが増える気がしてるんだけど
どうなのか意見を聞かせて欲しい
ただ、調べないとどんな艦娘が居るのかも分からないから
結局はネタバレで見ちゃうしかないんだけど

20 ：

>>18
そ　う　い　う　こ　と　か
盲点だったわｗｗｗｗ

21 ：

しってた

22 ：

>>19
ここは質問スレです雑談は本スレへお願いします

23 ：

新海域の支援遠征って既存遠征すべて完了してないと出てこないですか？
遠征全然進めてなかった・・
>>19
最初はドロップで気に入ったの使ってたけど我慢できずにwikiで艦娘一覧見ちゃったな

24 ：

>>19
RJちゃんは建造して初めて知ったよ
愛宕は名前だけはよく出てたけど見たことなかったのでイメージしてたのとはだいぶ違ったけどどっちもお気に入り

25 ：

>>23
40ｈと(←やってないから当然出て無い80ｈ)潜水艦×２が終わって無いけど、選択できるよ
多分３面と４面を攻略してないと出ないんじゃないかな？

26 ：

>>16
疲労真っ赤で中破上等で回したりしていない限り、
間違って進軍しても轟沈したりはしない

27 ：

>>17
おお！さんこうになるます！
対潜装備きって高角砲とかでよさそうね
ちなみに道中陣形どうしてました？

28 ：

>>25
マップは３−４、４−４まで攻略済みです。
遠征は南西すら途中までしかやってなかったので全部やらないと出ないのかと思ったら長時間遠征はスルーしても大丈夫なんですね。
とりあえずある分消化してみます。レスありがとうございました

29 ：

甲標的　甲って今装備できるの千歳型のみって認識であってる？

30 ：

>>26
普段は注意してるんだが、音消してちょっと別のことと併用してたから戦闘結果見てなかったんだよ
まぁこれを教訓にするさ、中破進撃で轟沈は２回目だし　　　手元にいた高雄さんをまた育てるわ
ところで皆4-3の攻略はどういう編成でやった？
似た質問はよく聞くけどかなり編成にばらつきを感じるし、単純に運だよりが手っ取り早いんだろうか

31 ：

>>29
雷巡

32 ：

>>29
雷巡、潜水艦（１０レベルから装備しなくてもデフォルトで装備される）

33 ：

重雷装巡洋艦
水上機母艦

34 ：

>>30
大井北上両方改2
40ぐらいの金剛型2隻
38摩耶改24高雄で最後ほぼ全艦大破させられたがクリア
近代化もフル改修できてなかった

35 ：

>>27
潜水マスでは安定の単横、後は全部単縦だったよ
ボス前の旗艦大破が恐いなら輪形で守るのもアリかもしれない
あんまり試してないからどこまで効果があるのかわからないけど…

36 ：

>>34
なるほど。全員居るな・・・　　と思ったら高雄さんさっき轟沈したんだったorz
ま、まぁ重巡２戦艦２雷巡２ってことやね、ありがと参考にします
暫くは中破もトラウマだから平均レベルはがっつりあげていくけど

37 ：

4-1の潜水艦のいる場所は分かるようになってるけど
他の海域でも潜水艦の居る場所につくと戦闘前に分かるものなの？

38 ：

はい

39 ：

>>35
ふむふむ、参考にさせてもらいます！
ありがとござます(*´ω｀*)

40 ：

装備図鑑だと雷巡と潜水艦の項目がないのか
回答してくれた方ありがとう

41 ：

>>36
レベル上げてもちゃんと疲労度管理しないとまた轟沈するよ

42 ：

レベルアップの恩恵って
・一定レベルで改造可能
・回避、索敵、対潜、(命中)の上昇
・遠征の成功の可否
って覚えておけば良い？

43 ：

４００、３０、６００、３０で６回ほど建造しましたが重巡ばっかりで戦艦が出ません。
指令レベル１３なのですがそのせいでしょうか。

44 ：

>>42
加えて装備の開発成功率UP

45 ：

>>42
火力・雷装・対空・装甲も上がってるけどな
この近代化改修でも上がる項目については、同じ名前の艇でも個体差が出る
同じ睦月の同じLv・同じ装備でも、火力23だったり火力18だったり

46 ：

>>43
建造には司令部Lvは影響しないとの見解が一般的
戦艦レシピは30%前後で戦艦出るけど、このゲームの乱数はきっちり乱数してて、
20回くらい連続で戦艦出ないなんてのは結構一般的
15回ハズレだったんだから、次は当たるだろうとか思ってると、今までのことなんて関係なく外れる
80万ユーザーいるんだし、10万分の1くらいの不運は毎日のように産出されている
46cm砲出るまで開発したら、資源16,000溶けた＾ｑ＾

47 ：

>>44 >>45
ありがとうございました。
同じの出たら色々と比べて見ます。

48 ：

３−４のボス前戦艦を奇跡的に小破１で切り抜けたのですが
ボス以外の別れ道で泣かされました。
いままで何度かこのパターンを踏んでいるのですが
ボスにいける編成って確立されているのでしょうか？

49 ：

>>43
艦船建造に司令部Lv・秘書官は影響しないと見られている
wikiだと戦艦率3〜40%ですが成功例だけ書き込むケースも多いので差し引いて考えてください
まあそんなもんです。ガチャ回す感覚で気長にやってください

50 ：

さっき平均22lv程度の駆逐艦で運良く3-2を一発で突破できました
そこで次に4-2か3-3に取り組もうと思うんですがどちらが先がいいでしょう？

51 ：

昼間に轟沈してダメコン発動しても大破のままだったのですが、このまま野戦突入しても轟沈しないですよね？
公式だと戦闘が終わるまで絶対に轟沈しないと聞いたので、野戦も含めていいんですよね？

52 ：

何があろうと自己責任

53 ：

>>46
わかりました。気長にやります＞＜
ありがとうございます

54 ：

大井っちのドロ狙ってるんですが結局どこがいいんでしょうか？
wikiの出撃ドロップと艦娘詳細の大井っちのところで記載されているドロップ箇所が違うので、どの情報が正しいのかわかりません
デイリーでの2-2、2-3と2-4-1で島風狙いつつまったりやってますがその辺で出てくれるのが一番ありがたい

55 ：

対空の質問で
>>緑アイコンの機銃や高角砲を装備しないと基本落とさない。緑を装備してないで落とすのは、それぞれについてる弱い機銃？（表示はされてない）が落としてくれる程度だったはず
と書いてある記事を見つけたのですが、これは本当なのでしょうか？赤アイコンで対空＋が付いている主砲を装備しても緑アイコンの装備をつけないと数値以下の対空性能しか効果発揮しないんでしょうか？

56 ：

>>49
頑張って見ます。ありがとうございました

57 ：

疲労マークが出たら
何分ぐらい休ませたら良いでしょうか？

58 ：

2−4突破のために2−4−1でレベリング中なんですが
戦艦4・赤城さん１・軽空母１だと燃料がマッハで減るのですが
これ以外の編成だとどんなのがいいんでしょうか？

59 ：

>>50
どっちも難易度は高くないのでお好みで
3-3は空母2隻でボス到達率を高めることが出来るので4-2よりは攻略しやすいと思う

60 ：

>>51
ダメコン：次の戦闘回避選択出来るまで轟沈しない
という公式説明だったはずなので夜戦行く時点で効果は消えると思われる…

61 ：

>>57
疲労の度合い(色)にもよるが最初オレンジ色なら20分ぐらい
なお疲労アイコンが消えても疲労度0というわけではないので注意

62 ：

>>57
>>4
>>58
全員一気に育てようとしない
戦艦1〜2にしてその分軽空や軽巡などの低コスト艦娘を混ぜる
それで損害が増え過ぎるならもう少し前のマップで稼ぐようにする

63 ：

>>60
なんと、そうでしたか。
聞いて置いて本当に良かった…。
返答ありがとう

64 ：

戦闘回避選択って、夜戦は大丈夫じゃねーの？次のマスに進むかって事だと思ってたが

65 ：

検証動画見る限りは夜まで保護効いてると思うがね
まぁ自分の目で見た事、自分の考えだけを信じるべきだ

66 ：

夜戦が大丈夫ってのは悪魔の証明だからな

67 ：

ダメコン使用の話だぞ

68 ：

開発素材ってリアルマネーで買うしか手に入れる方法ないです？
開発素材がなくて船が作れない・・・

69 ：

艦戦、艦爆、艦攻はどういう順番で装備してる？
赤城さんの場合上から爆(18)・攻(18)・戦(27)・攻(10)にしてるんだけど

70 ：

>>68
デイリーや遠征で腐るほどもらえる

71 ：

>>68
遠征だけやってあとはブラウザ閉じてれば2日ほどで5000超えてるよ

72 ：

>>68
任務すればたまるよ

73 ：

次の「撤退」を選択出来るところまでは安全、とはあるが…
それが、本当に戦闘後の「撤退」を選択することなのか、それとも戦闘を回避出来る選択が出るまで(要は夜戦回避)なのか
おそらく前者だとは思うが…

74 ：

>>68
デイリーで貯まる以上の開発はやりすぎってことです
資材溜め≧Lv上げ＞開発
でやっていくといい

75 ：

とうとう3-2まで来たからそろそろ雪風がほしいんだけどどこが一番出しやすい？

76 ：

3−4でMからHって行かないんですかね？

77 ：

>>69
うちの赤城は攻攻戦＋攻or爆という脳筋
ただ最近制空権取れないのでもう少し戦を増やす予定

78 ：

>>67
ダメコンのその後も轟沈しない効果ってのが昼に発動して夜戦時に続いてるか？でしょ？
ダメコン効果と夜戦時に運よく回避し続けたのと見分けつかなくない？
おそらくダメコン効果であろうとはいえるだろうけど

79 ：

>>70-74
ありがとうございます武器開発を調子にのってやって気づいたらすべて使い果たしてました
遠征と出来そうな任務をやってみますデイリー？をちょっと調べてみます

80 ：

3-2突破のため3-2-1でレベル上げ中なのですが、島風も手に入れたいと思っています。
3-2-1はwikiで調べると島風は出る、コメントや各所のレスを見ると出ないという人もいるようなのですが、実際はドロップするのでしょうか？

81 ：

いやー龍驤ちゃんって無駄な肉がなくてスッキリとしたスタイルやな
女性は元来こうあるべきやでほんま

82 ：

>>80
俺は出たことないなぁ
ドロップなら4-1で出たけど、建造の方が早いかもしれない

83 ：

>>80
運次第
島風は2-3ボスとかのが出やすい気はする

84 ：

>>75
正確なドロップ率は未検証
ボスドロップしかしないので3-1周回が現実的かな

85 ：

>>77
なるほど。やはり戦は一番搭載数多い3番目でいいのかな

86 ：

>>84
ボスまでかぁまた燃料がなくなるな・・・

87 ：

>>80
2-4攻略してたときに4体出てきたよ
2-4-1の時もあればほかのとこでも出た

88 ：

>>85
戦が足りないと攻の意味がなくなったりボーキマッハだから一番多いところでいいと思う(足りなければ2番目も)

89 ：

潜水艦を入手したのですが主にどのように運用すればいいのでしょうか

90 ：

昨日新しく出た子をもう既にLV50とかにしている方とかいますけど
どうやってレベル上げしてるんでしょう？
自分は3-2-1で回してるんですが疲労とかその他もろもろでLV30にするのにも
1週間ぐらいかかるんですけども

91 ：

重巡が強化されましたが摩耶以外に実用に耐えうるものはありますか？
あと燃費を気にしなくなってから軽巡を一切使わなくなったのですが軽巡の使い道はなんでしょうか

92 ：

>>80
3-2-1で島風は出ない

93 ：

wiki、テンプレ、少しは自分の頭で考える

94 ：

>>90
疲労をシカトする
3-2-1なら育成戦艦空母系４で戦艦だけローテすれば疲労はほぼ無視できる

95 ：

>>91
重巡は利根、筑摩あたりかな
軽巡は主に潜水艦対策やデイリーの南西諸島クエや潜水艦クエに使う
あとは遠征くらいかな

96 ：

>>90
旗艦に据えて大破したらバケツ　それ以外は真っ赤になっても外さない

97 ：

>>90
加速ツール

98 ：

>>88
ありがとう

99 ：

>>90
一応空母の疲労完全無視で3-2-1をぐるぐる回れば普通にできることだが
作業ゲーってのも有るけど疲労MAXでボーっとして中破進撃なんてした日には泣きを見るので、やるならちゃんと気をつけてやること
ボーっとしてやってると轟沈させてしまうことも・・・　　　orz

100 ：

>>95
大井北上を3人ずつ育ててる私には軽巡は必要なさそうですね
重巡も索敵重要なんですね、育ててみます

101 ：

>>99
進軍事故はまだ経験ないけど、1-1に出撃はまれによくあるから困るｗ

102 ：

3-2-1の疲労無視でいいのか。傷なしでも疲労が赤
だと轟沈なんて話も聞きますが、それはデマ？

103 ：

>>82>>83>>87>>92
ありがとうございます。wikiの方が怪しい程度のドロップ率と思うことにして、2-4-1周回に切り替えようと思います。
ありがとうございました。ちなみに、建造もひたすら回していますが先に168と雪風が出る始末です。
>>93
3-2-1について、wikiでは島風出る、2chでは出ない、ググると両方という状況でした。一応情報までに。

104 ：

将来を見越して、駆逐軽巡はどのあたり残しておけばいいですか？
ネームシップとレア艦、睦月型全般を残してあとは餌でいいですかね？

105 ：

名取改、長良改の変更された中破グラは図鑑では見れない、いつも見るには中破状態のままほっとくしかない
ただし
昨日今日新しく艦これ始めた提督なら図鑑に登録される中破グラは新しい中破グラ
という解釈でよろしいか？

106 ：

>>105
いいえ

107 ：

>>104
ウィキ見て任務で必要な艦船（+遠征要員）残しておけばいいんじゃないかな。

108 ：

>>104
駆逐は遠征用に15隻(睦月型はここ)、3-2やルート固定用(島風雪風＋α)に6隻あればとりあえず大丈夫
軽巡は北上大井は絶対残してあとは遠征用に3隻と＋2〜3隻あればいいんじゃないかな

109 ：

>>104
あとキラキラやるなら交代要員でもう少し要るかも

110 ：

3　4　は攻略済みで南方海域5-1もクリアしましたが、遠征画面の南方海域に
支援艦隊の項目が出てきません。勿論〜4艦隊解放済みです。
なにか満たしていない条件があるのでしょうか？

111 ：

>>110
遠征達成が条件
おそらく北号作戦が道中支援
潜水艦哨戒が決戦に対応している

112 ：

>>111
ありがとうございます。
まさにその2つは未達成でした。

113 ：

2-4攻略中
戦艦は扶桑姉妹と金剛と霧島
で日向が来たんだけど、航空戦艦に出来る3隻をどうしようか迷ってる
戦艦手薄だし日向育てるとして、3隻とも改造してしまっていいのかな?

114 ：

33の前衛支援任務は19の北号作戦未クリアだけど出てるなぁ
昨日18の航空機輸送作戦クリアしたら出てきたっぽい

115 ：

5-3以降も見据えて、決戦遠征を出しておいたほうがいいのかな？
20hとか40ｈとか放置してたんだが。

116 ：

誰か>>76知りませんかね？WIKIに載ってないんですが…
ちなみに今まで一度も上に行ったこと無いです

117 ：

>>116
いく

118 ：

>>116
いくよ
一度も行ったことないというのは何回試したの？

119 ：

>>116
wikiwikiのほうのM→Hは行く、ってか行かないとあそこで羅針盤回す意味無いよね。

120 ：

>>113
日向に関しては戦艦としても充分戦える
山城扶桑は改造でいい

121 ：

各艦のキラキラ度合いを管理できるツールないでしょうか
艦これのプレイ自体も可能なのはグレーっぽいのでそれ以外で

122 ：

ありません

123 ：

>>114
航空機輸送作戦も未クリアだったので、そちらかもしれません。
いずれにせよいい機会なのでしょうかしておこうと思います。ありがとうございました。

124 ：

>>116
2chまとめwikiを見ているなら行くわけがない。他のwiki見てるなら行く。

125 ：

>>103
いやだからwikiが間違ってるんだよ、教えてやってんだから情報とか言わなくていいの

126 ：

2chのほうとwikiwikiのほうでは、アルファベットの振り方が違うから、
アルファベットで質問するのは誤解のもとだな。

127 ：

2ｃｈまとめかwikiwikiどちら見てるか最初に書けばいいだけやなｗ

128 ：

駆逐艦は中破で夜戦に突入したら攻撃できますか？

129 ：

>>128
試しに中破駆逐艦で夜戦してみれば？直ぐ分かるでしょ。

130 ：

2-2で168と任務を並行してやりたいのですが
おすすめの編成を教えて欲しいです

131 ：

こんにちは。初心者なんですがどこのサーバーも混んでて入れません。いつになったら入れるようになるのでしょうか？

132 ：

>>131
公式twitterで鯖開放日時をお知らせしているのでそれ見るのがよろしいかと。

133 ：

>>132
ありがとうございます！

134 ：

演習の経験値が全く安定しません
相手が高レベルでも３００くらいだったり舞風lv34駆逐艦lv1の構成でかなり貰えたり
相手の旗艦のレア度とかそういうのが関係してるんでしょうか

135 ：

>>134
旗艦と2番目のレベルに依存

136 ：

>>134
自軍艦隊とのLv差も関係する

137 ：

>>132
アレ最初のときは公式掲示板に「登録して抽選で云々」ってあったから「Myゲーム」に登録はしてあるけど
まだ参加できてない提督予備役に抽選・当選メールが送られて来るもんだとばかり思ってたわ。
まさか当日に空きがあると表示されてる港に直接ログインするんだったとはなぁ・・・
間違いに気が付いたのは2週間ほどたってからだったなぁｗ
掲示板よりtwitterのほうを全般的に優先すべきってのは個人的には盲点だった。

138 ：

>>136
Lv差って関係してる？そんなデータは今のところ見覚えがない
相手の旗艦と2番艦のLvだけを見てる感じだったはずなんだけど

139 ：

戦闘突入時や夜戦突入時に、小破なしですごいお疲れ（真っ赤）状態で轟沈したという報告や情報を聞いたことがありますか？
小破お疲れ状態だと轟沈の可能性アリと、wikiで拝見した記憶があるので気をつけているのですが、
小破なし状態なら行っちゃってもいいのかなと最近考えています。
やはり危険でしょうか。今迄にそういった報告でもあったのならばならやめておこうと思っています。

140 ：

>>138
してる、相手がlv30以下程度の場合、こちらが相手より低ければ相手レベルに+補正した経験値が入る

141 ：

>>139
轟沈関連はしたらばの専用スレへ

142 ：

>>141
誘導ありがとうございます、覗いてみます。

143 ：

千歳千代田の甲標的による開幕雷撃って
重雷の開幕雷撃と同じものと考えていいのでしょうか？
それともちとちよの開幕雷撃は命中率が低いとかあるのでしょうか？
雷装の数値による火力の差程度しか差がないなら
3-2-1ように水上機母艦甲のままで育成しようかと思っています。

144 ：

>>139
報告だけなら無傷から沈んだとかいう凄いのまであるよ

145 ：

33番の任務が何度やっても遠征終了表示が出ず
失敗か成功かも分かりません
15分経つと石油と弾薬は減っています
どなたか解決策が分かりますでしょうか？

146 ：

>>145
あれは支援艦隊だから
たまーに開幕砲撃支援してくれる
キラキラつけてると確率が上がる

147 ：

>>145
それが正しい動作
33番は普通の遠征じゃなくて主力艦隊の支援だから
その15分間に南方海域に出撃すると支援に来てくれる…かもしれない

148 ：

>>145
支援艦隊と遠征はちょっと違うからな
wikiにも書いてあるから目を通してみるといい

149 ：

>>140
なるほど、低Lv帯の経験バランスを調整する形の補正があるのか
わかりやすい回答ありがとう

150 ：

>>146-148
遠征でなかったとは・・・
回答有難う御座います

151 ：

>>150
遠征は資源拾いではない、お使いなのだ
夏のイベントでもこのタイプの遠征があったから情報としては確かなはずだよ

152 ：

>>151
まだまだ南方海域へ行けるレベルではありませんでした
新しい任務が出たので飛びついた次第です、お恥ずかしい
イベントは未参加でした
ご教授有難う御座います

153 ：

なんかどつぼにはまってますがいい打開方法ありませんか?
2-4攻略のため2-4-1でのレベル上げ中
赤城瑞鶴+金剛榛名伊勢改+扶桑改or山城改でまわしてると
資源じり貧のため赤城瑞鶴の代わりに軽空母3で代用できるように
レベル上げのためのレベル上げをしてます
46cm砲と彩雲開発をまわすと資源がなくなる→出撃停止
開発しない→突破のための装備が揃わない
建造はデイリーも含めて資源節約のため凍結中です
第2艦隊までしかないともう全開発建造凍結してレベル上げのみに特化して
頑張って戦艦を70ぐらいまで上げて運任せの強行突破がベストでしょうか?

154 ：

168が3-2-1でもドロップすると聞きましたが本当ですか？

155 ：

>>151
情報としては確かとか、昨日のうちに確認済みの確定情報でしょ
つか、君4-3未クリアなんで分からないでしょ？無理にレスしなくていいよ

156 ：

>>153
２−４に４６砲はいらねーだろ

157 ：

>>153
さすがに第三艦隊は出しとけ。
建造はデイリーは30建造で収支プラスだったはずだしそれで川内型もそろう
戦力としてはそれだけあれば現戦力で突破を目指してみて良いと思う
46cm砲とか2-4じゃ贅沢過ぎ。彩雲もあれば便利程度

158 ：

>>153
建造を優先したいの？
攻略を優先したいの？
両立させたいの？

159 ：

>>153
彩雲は欲しいけど、2-4時点なら41cm砲でも充分
46cm砲の開発で資源を溶かすのは逆に非効率なんじゃないかと
41cm、41cm、15.5副、五十鈴電探くらいでも充分だと思うけど

160 ：

>>153
46砲の開発ストップ、彩雲狙いの開発を一日一回だけやる程度でいい（残り3回は10/10/10/11でソナーでも）
建造もall30（川内型も割と出る）
キラキラ遠征
補給艦デイリーは捨て戦艦捨て重巡でこなす

161 ：

>>153
建造は任務受けてall30でやれば黒字ですし
また第3艦隊をまだ開放できていないようなのでall30でも川内などは出るので絶対やるべき
あと46cmはなくてもまったく問題です
攻略情報とか見すぎて頭でっかちになってる感じなのでちょっと自分だけで考えてみるのもいいかも

162 ：

>>153
平均LV30の艦隊でもクリアできるし46も彩雲も突破に必須の装備ではないよ
LV70とかはもう強行突破とはいわないし。
今何レベルなのかも装備なにつけてるのかも知らないけど、突破には運も絡むからがんばりな

163 ：

>>155
流石凄腕提督さんは言うことが違うでぇ…

164 ：

任務について質問です。
「敵補給艦を３隻撃沈せよ」では「敵補給艦を撃滅せよ」とあって
「海上通商破壊作戦」では「敵輸送船を２０席以上撃沈せよ」とあり
「ろ号作戦」では「輸送船団を補足・撃滅、敵の補給路を寸断せよ」
とあります。
Wikiの敵艦船一覧を見ると補給艦というのはあるのですが輸送船というのはなくて
海域のところを見ると2-2に補給艦とあって２−３に輸送艦と書いてあります。
補給艦と輸送船と輸送艦、輸送船団、補給路という単語がごっちゃになっててよくわからないのですが
これは厳密に区別されてるのですか？

165 ：

>>164
同じデス
どっち倒しても可

166 ：

>>164
全部同じもの
つかこれってwikiに書いてないのか？

167 ：

あぁすまん、本スレのノリでうってたら質スレだった…
しばらくROMるわ

168 ：

>>164
補給とか輸送とか色々ごっちゃでややこしいけど同じものと考えておｋ
例えば2-2の上奥とかボス手前分岐から下いった所とかに出てくる「輸送○級」のこと
あくまで例えなので2-2以外でも出るところは複数あるけど

169 ：

>>164
同じ

170 ：

>>164
いろいろ知識が足りてないから、wikiの遠征のＦＡＱを読んでくるといいと思うよ

171 ：

ありがとです。
全部同じ物なんですね。
となるとWikiの海域のところにある輸送艦、補給艦と分けて書いてある理由は何か別のなのでしょうか。

172 ：

>>164
任務のよくある質問に書いてるじゃん…wikiてるなら隅々までみるべき

173 ：

空母は両方lv78戦艦が金剛と榛名がlv38ですが伊勢などは最近getしたのでまだ20代です
ボスまでいけても 当たらない 当たってもなかなか沈まないとの情報があったので
不安におもいすぎてたのかもしれません
All30で川内狙いつつ頑張ってみます、

174 ：

>>171
2-2、2-3まで進んでいるんですか？進んでいて敵を見てればそんな質問は出ないはず

175 ：

川内が出ません助けてください

176 ：

皆、ハイパー北上様の装備どうしてる？
甲標的
5酸素魚雷
5酸素魚雷
がいいのかな？

177 ：

>>173
空母Lv78？7と8じゃなく・・・？
とりあえず2-4やってみろ
失敗してもちゃんと撤退すればバケツ6個と数百の資源の損害でしかない

178 ：

>>173
そのレベルで十分クリア可能なので、川内狙いつつ2-4進めたほうがいいかと

179 ：

>>175
レア駆逐レシピ回せばそのうち川内参上するよ

180 ：

>>176
電探とか副砲とか色々言われてるけど、
雷装値高いと命中率も上がる（確信は無い）みたいだから、
甲標的+酸素x2が良いんじゃないかな？

181 ：

瑞雲って何か隠し効果とかあるんですか？

182 ：

>>175
1-1でも出るし、デイリーall30建造でも出るから気長に

183 ：

>>176
アプデで重巡派生は艦砲を入れると夜戦が強くなるってあるから少し悩んでる
開幕重視ならそれでも良いんじゃなかな？電探は好み

184 ：

>>176
甲標的酸素と、当たったら吹っ飛ぶから缶載せてる
夜戦カットインしないけどね

185 ：

>>181
零式水上偵察機よりも性能がよく、攻撃もできます。

186 ：

今空母狙いの流行や王道レシピってどんな感じですか？瑞鶴狙いです。

187 ：

>>180
確信はないっていうか公式発言じゃなかったっけか

188 ：

大井、北上は軽巡派生でしょ
重巡派生は航巡のことかと

189 ：

他の人が演習する時、演習相手の艦隊構成は、リアルタイムに変わるのでしょうか？
三時過ぎてから、一隻に変更しても意味がある？

190 ：

>>189
編成はリアルタイムで反映

191 ：

>>189
リアルタイムで反映されるみたいです

192 ：

5-1、5-2レベリングにはどう？

193 ：

5-1はフラ戦の可能性が、5-2はフラ重があるから
3-2は超えないと思う

194 ：

陸奥育成中なんですが
改造済みでLv45、改造レベルは★★★ですが、重巡2つ投入しても何もステータスが上がりません
これは一体・・・？

195 ：

スマホでやるのは規約違反ということですが、
スマホでテザリングして、ノートＰＣでやるのも違反になりますか？

196 ：

>>194
対空じゃない？100ちょいまであがるでしょ対空

197 ：

>>188
しもた、ハイパーさんにしてから随分たつから素で間違えたwww
そういや元は軽巡だったわ

198 ：

>>195
テザリングは関係ない
スマホで直接艦これページ開いてやるのがＮＧ

199 ：

>>196
あ、そのとおりでした・・・
対空しかもう伸び代がないみたいです

200 ：

>>180
お、マジ？
公式発言だったのか。
スレ内でみかけた情報だったからソースがわからなんだ。
ありがとう。

201 ：

すま。
>>200の安価>>187の間違い。
連投失礼しました。

202 ：

>>198
ありがとうございます
携帯パケットの通信がマズいのかもしれないと危惧してました
これでどうにか外でもやれそうです

203 ：

>>171
運営に聞いてくれ
出てくる艦船の名前が違うんだから仕方ない
それに合わせてwikiは書いているだけ

204 ：

>>202
スマホ、タブレットからでも艦これ立ち上げてるPCにリモートアクセスすればOK

205 ：

>>171
補給艦が運ぶのは燃料や弾薬等の物資、輸送艦が運ぶのは人間
任務の目的としては、敵軍の支援艦隊の殲滅だから合わせて数えてるんじゃないか

206 ：

>>107
>>108
ありがとうございました！
駆逐…遠征用15隻(睦月型推奨) 必要ならキラキラ用のストック＋15隻
駆逐艦必須マップ用に、島風雪風＋4隻(最終的にステ一緒。運の高い霞はあったほうがいい？)
軽巡洋艦…北上大井 遠征用3隻 必要ならキラキラ用ストック3隻
って感じですね。遠征用は改造しないほうが燃費もいいと
重巡洋艦だとどうなるかwiki見て見ます

207 ：

重版コンプティークの発売日を教えてください

208 ：

演習についてですが、どの時点でエントリーされて相手に挑まれてるのでしょうか？
単艦放置してレベル上げに貢献したいのですが、どうすればいいのかわかりません
単艦でテキトーな相手と戦闘すれば、その間エントリーされてるということでしょうか
まさか演習相手の選択画面で放置してればいいとか…

209 ：

前スレ７７１
ありがとうございます！クリアができました

210 ：

>>208
エントリーなんてたいそうなシステムはありません
3時と15時に演習相手が勝手に更新されるだけ
編成は>>190

211 ：

>>208
3時と15時の時点のランキングをもとに、各人の演習相手は自動で決定されている
演習相手はその時点で固定されるが、艦隊編成はリアルタイムで反映されるので3時および15時の艦隊構成はあまり関係ない
どうしても見知らぬ演習相手に優しくしたいと思うなら、第1艦隊を単艦放置しつつ自分作業を第2〜4艦隊でやるしかない

212 ：

5-2が何度やってもボスにたどり着けない…。
空母２人だけじゃ足りないのか？

213 ：

>>208
マッチングはランキングをもとにある程度範囲を絞ってランダムメイク
たぶん戦闘をしかけた時点での相手の第一艦隊が対戦相手になる
人が多い時間帯や3:00、15:00の切り替えタイミングとか人の多い時間帯に演習画面を閉じたり開いたりしてれば、
たまに編成がガラリと変わってることがあるはず
潜水艦2隻放置だったので対潜編成にして演習しようと思ったら中身が全部入れ替わってたなんてよくある話
ひどい場合は演習開始ボタンを押した瞬間に中身が変わってたなんて報告も聞く（真偽は不明だが

214 ：

>>212
5-2は空2軽1でボス固定でおそらくFA

215 ：

>>212
5-2のルート固定は正規空母2に軽空母1じゃなかったっけ？

216 ：

>>212
すまん　航2軽母1って書かなきゃ曖昧か
まだ確定はしてないみたいだけどね

217 ：

昼寝してた
>>117-119　>>124
行くのか…（困惑）　試行回数カウントしてないからなんとも言えないけど、10回位家具箱もらって帰った覚えが
確かにあそこで上行かないんなら羅針盤意味ないですねｗ　回答ありがとうございました

218 ：

みんなの戦艦と空母に積んでるもの見せてくれー
そろそろそういうのも考えたほうがいいのかもしれん

219 ：

>>218
場所によって変わるからなんともいえんな

220 ：

>>218
本スレや鯖スレ向けの内容では

221 ：

質問スレの範疇なのか悩むが
艦これがサクサク動く環境ってどんな感じですかね。
4年ほどまえの超低電圧C2Dだとカクついてイライラするんだ。

222 ：

>>220
本スレアフィに敏感すぎて話にならん

223 ：

演習相手の旗艦の名前が戦艦ル級だったんだが、どうなってるんだ

224 ：

どなたか回答お願いします・・・
うずしおにて電探を装備していても軽減されません
どの海域においてもこのようなことが起こります
少し前まではちゃんと軽減されていたのですが何が原因でしょう？
キャッシュなどの削除をしてみましたがダメでした

225 ：

>>218
万能装備なんてないんだから、せめてどこ攻略とか書こうか
>>221
ブラウザゲームでかくかくとかPCが末期なんじゃないかと

226 ：

金剛姉妹はけっきょく3-2-1をひたすらまわって
ドロップを待つのが一番いいんですよね

227 ：

>>225
そんな場所によって違うものなんか
今のでいいから見せてほしい

228 ：

>>221
Sandyのi5をコア1にして1.6Ghz固定にしても1窓ならカクツキない
C2D世代デスクトップ向けで十分だと思う
あるいはメモリ容量かストレージか

229 ：

>>213
実際目撃したぞ。演習開始ボタンを押した時は何だったか駆逐が単騎放置だったのに、
戦闘に入るとなぜか神通が単騎で出てきたという。どっちも、単艦だったから実害は無かったけども。

230 ：

>>229
俺のまわりにもいるんだよね
幸い俺は経験してないが、編成途中だったら十分ありえる話だわ

231 ：

>>227
それ人と場所っつか目的によって全然変わるからキリなくね？
特に空母なんかは「どんな装備にしてるのか」を聞くんじゃなくて、各装備（艦戦、艦爆、艦攻など）の特徴を理解するのが先かと
戦艦の装備に関しては、よくわからないなら「主砲、主砲、副砲、電探」って乗せとけばいい
電探がないなら適当に主砲なり対空兵装なり副砲なり追加しとき

232 ：

>>227
ググればいくらでも出てくるだろ…
一応俺は
戦艦 46cm 15.5cm 41cmか三弾式 電探
航空戦艦 41cm 15.5cm 瑞雲 瑞雲
空母 流星改 流星 52型 彩雲
でほぼ固定、2-4のときは航空戦艦に46cmと徹甲弾という劣化長門型の使い方してた

233 ：

>>231
一応五十鈴から電索はぎ取って渡したけどいいのか

234 ：

>>233
装備揃ってない頃はそれで充分
不足を感じたら余裕あるときに開発を頑張ればいい

235 ：

>>233
目的の曖昧な質問には曖昧に応えるしかなくなるな
空母はだいたい
　艦攻　艦攻　艦戦　彩雲
　艦攻　艦攻　艦戦　艦攻
のどちらか彩雲は1機あれば十分
制空権取れなそうなら艦攻を艦戦に置き換えって感じ
戦艦はだいたい
　主砲　主砲　副砲　電探/三式弾/徹甲弾のどれか
で落ち着く
火力160程度になるように調整してるけど
主砲ガン積みとか命中優先とか提督次第で好みがあるよ
要するにいろいろ試して好きにしろってこと

236 ：

>>225　>>228
返答ありがとう。
３〜４世代のCorei世代なら低電圧でもいけるかもしれんね。
ちょっと買い換えてくる

237 ：

甲標的って一つでもつければ開幕、魚雷で先制攻撃ができるんですよね？
その際の魚雷の攻撃力は、艦むすの雷装値が反映された攻撃をするということなのでしょうか
それとも、甲標的の数によって増減するのでしょうか
前者だとするなら甲標的を二つ装備しておく意味ってあまり無いということですか？

238 ：

>>237
１個でおk
２個つける意味なし

239 ：

>>235
ありがとう副砲作ってみる

240 ：

>>238
サンクスです
甲標的もれなく二つ持ってきてくれる千歳さんまじ感謝ってことですね・・
これで心おきなく一つは北上さんにあげれます

241 ：

>>237
1つあればおｋ、2つ装備しても発射される数は変わらない
2つ以上付けるのは、雷装値が増える以外のメリットはないのであまり意味はない
甲標的だけだと夜戦カットインが出ないなどの弊害もあるので、酸素魚雷などを併用する人が多い

242 ：

>>239
副砲は改にしたときにデフォで装備してる15.5cm三連装砲（副砲）でいいよ
作る必要ない

243 ：

4-3の重巡固定ルートは航空巡洋艦も重巡にカウントされます？

244 ：

艦これを始めて1週間たったのですがまだ2-3攻略中なんだけど、どのくらいで2個目の海域
クリアしました？

245 ：

３−４の出現条件って何でしょうか？

246 ：

>>243
だめ

247 ：

つまり演習を選ばなくても常に第1艦隊が相手に丸見えで挑まれてる、ということでいいのかな
何だか恥ずかしい気もするけど
例えば、艦これ終了して寝るときには、第1艦隊を単艦にして終われば貢献できてるということですね

248 ：

>>244
ブラウザの前に張り付ける時間によって違います。
2-4の攻略はwikiを参考に
>>245
3-3突破

249 ：

>>244
早い人で1週間、遅い人で1ヶ月以上、プレイスタイルと運次第だから人それぞれだよ
米帝プレイで1日って人もいるらしい
>>245
3-3クリア

250 ：

>>247
その通り
ただし、一度演習終了した相手のは、更新後にまた同じ人が表示されない限り見れなくなる

251 ：

>>247
YES
貢献したいならできるだけレベルの高い艦を単艦放置しておけばOK
演習繰り返しているうちにどうすれば相手が喜ぶか感覚つかめてくるはず
逆に全艦Lv1放置で嫌がらせしてる提督もたまにいるけどね
そういう場合はキラキラつけるのが楽だと割り切ればいい

252 ：

3-4出ずに4-1のマップが出て4-4まで出現させてる状態なんですが、
やっぱりおかしいってことでおｋでしょうか？

253 ：

>>251
一番の嫌がらせは旗艦と2艦目がLV1でそれ以外高LV戦艦&空母だろうな…
まぁこれは雑談レベルの話か

254 ：

>>252
2-4クリアで3-1と4-1は同時に開放されます

255 ：

>>252
2-4クリアでマップ3と4は開放されます。
3-4出現条件とマップ4の攻略は無関係なのでおかしくはないです。

256 ：

>>254
理解しました。ありがとうございました。

257 ：

>>249　人それぞれですねぇ　ゆっくりやることにしますねｗ

258 ：

iPadやタブレットでやってる人も結構いるんだろうな
それも運営は対応するんだろうかね？

259 ：

>>253
昔は旗艦Lvだったけど、今は平均Lvに変わったよね
そういう提督と演習したことないからわからんけど、先頭から2隻の平均になったってこと？

260 ：

>>258
それは運営に聞いてくださいとしか言えないな…
現時点ではモバイル端末からのプレイは避けてください、ってのが公式見解
通信量が非常に多くなる為に鯖への負担がとても大きい

261 ：

枠カツカツなんで吹雪型、綾波型、白露型は全部解体してもOKっすか？

262 ：

>>259
少なくとも6隻の平均Lvではない
旗艦Lvを基本に、2隻目までのLvが大きく関わっている模様

263 ：

>>261
後になって改二実装されたとしてもすぐ手に入るだろうし、好きにすればOK

264 ：

偵察機を装備させているのですが
1.複数(横の数字ではなくスロ別）装備させるのは策敵上がってるし意味はある？
2.策敵の成功や失敗の判定は偵察機を装備させている艦の策敵の数字にのみ関係？
それとも出撃させている艦の種類や全体のレベルなり策敵の数字といった能力を加味している？(〇〇が含まれていれば成功率上がるとかはある？)
3.(2に多少関係するが)偵察機を複数の艦に装備させる意味はある？(判定が1艦の策敵能力のみだったら意味がなさそうなので)

265 ：

>>262
2隻目までLv1にしてEXPゼロになるんだったら、キラキラつかない可能性あるし不毛すぎるなｗ
演習相手にもしいた場合は検証してみるわｔｈｘ

266 ：

>>259
単艦より2艦の方が経験値若干多いって検証が出てるみたい
6隻平均にはなってないよ
>>261
お好きにどうぞ
ただ、ネームシップは若干レア度高いのでドロップされにくい

267 ：

近代化は一気にやるのと+3で刻んでいくのどっちがいいのかしら？

268 ：

4-1クリアしようと思うんだけど、軽巡や駆逐艦つれてったほうがいい？
それともいれずに戦艦などでゴリ押した方が楽だったりする？

269 ：

3-4に出撃する際
編成は　空空戦戦雷雷（高速艦隊）なのですが
門番突破した後毎回（といってもまだ４回程度ですが）ＢＯＳＳマスから反れてしまいます
3-4は編成によって左右されるのでしょうか？

270 ：

>>264
1.不明
2.不明
3.不明
これらの検証方法を提示してくれれば判明するかもしれません

271 ：

>>268
潜水艦いるから負け気にするんであれば軽巡１隻は入れた方がいい
まぁ大井北上二隻か片方入れたほうが道中もボスにも役立つけど

272 ：

>>267
同じ刻むならボーナスがつく+4
>>268
潜水艦落とす気無いならお好きに
南西ルートは駆逐艦2隻で西ルート確定

273 ：

>>269
運です

274 ：

>>264
1、全くの無意味ではない、ただ爆撃を行わないタイプ（零式水偵など）は実用性が微妙
2、艦隊内の索敵値の合計値が高ければ高いほど成功率上昇って話が以前にあった
3、全くないわけではない
具体的に言ってしまうと、軽〜重巡洋艦に水上偵察機の類を積むのはほぼ実用性がないので外してしまって差し支えないです
命中や対空が若干上がると言っても、主砲や副砲を積み増す方が殆どの場面において強いかと

275 ：

5-2のレアまわしって微妙？
軽空母もちとちよが80前後だから旗艦にしていけば結構安定してボスでS取れるけど。

276 ：

>>2736
やっぱりそうですか・・・・
羅針盤だけでも鬼畜なのに敵も鬼畜・・・
4-4よりずっと難易度高いですね
ありがとうございました

277 ：

>>267
失敗（半減）の方が多いと思うなら+3で、成功の方が多いと思うのなら+5（+4とボーナス1）で
個人的には失敗時の萎え具合が軽くて気楽な+3を勧めたい

278 ：

>>271 >>272
大井北上って潜水艦攻撃できるんだっけ・・・
とりあえず一回それで行って見ます

279 ：

>>278
できるし対潜値結構高いから落としてくれる

280 ：

>>270
>>274
ありがとう！
新入りの軽空母のステとか全体的なレベルなのか
装備なのかいきなり成功率が上がったので気になりました
火力等と相談して調整したりしてみます。ありがとう

281 ：

>>267
6の倍数−3だと失敗時に端数切り上げでお得なので刻むなら有り。
ギャンブル的要素が好きなら、ボーナスのつく+4でもいい。
近代化の失敗確率は案外高いので個人的には6の倍数−3をお薦めする。

282 ：

3-2でうずしお→上ルート行っちゃった時、更新かブラウザ閉じればなかったことに出来るけどこれは公式がＮＧしてたりするの？
いちいち公式に質問するのも悪いし誰か教えてくれ

283 ：

鯖に負荷がすごく掛かるのでやらないでくれというのは出てる

284 ：

うちの加賀さん、最強装備で流星改、彗星一二型甲、零式艦戦52型、彩雲なんだけど、
彗星一二型甲あった上でも艦爆<艦戦艦攻かな？

285 ：

>>277
まさにそうだよな
成功失敗が半々ならボーナス+1付けた方が期待値は高いけど

286 ：

サンクス
バケツ消費が捗るな･･･

287 ：

３で失敗すると２になるのか！
今まで６でやってたけど９狙うべきやな

288 ：

>>282
不正行為
ただ、誤って戻る押したりするのは仕方ないし、BANとかはないだろう

289 ：

>>267
失敗率によって期待値が変わるのでなんともいえませんが
個人的には失敗がかなり多く感じるので、+3の方が精神衛生上はいい。
一応書いておくと3で失敗した時のみ+2ですが、
それ以外の+奇数で失敗すると小数点以下切り捨て

290 ：

>>284
どこに行くかによる
相手がフラ艦とかなら艦攻降ろして艦爆がいいかも
まぁその前に零戦を紫電改以上にするのが先か・・・

291 ：

>>288
頻発させると目をつけられそうだな
ゲームの仕様で退却できなくなってるんだから考えてみれば明らかに不正だったな

292 ：

>>282
運営鎮守府からのお知らせから
艦これ運営鎮守府＞No.127に書いてあるから読んで自分で判断してくれ

293 ：

>>292
ソースありがとう
全部読むのもしんどそうだったから避けてたが、駆逐艦みな中破しててどうしようもないこの機会に全て一読してくるよ

294 ：

2-4以前に潜水艦ドロップ来るかもと運営が言ってたけどそういった確認報告ってありますか？

295 ：

>>275
ボス以外行ったことないし戦艦いないし
空母系なら最終候補かもしれん

296 ：

>>294
報告はある、具体的にはwiki

297 ：

>>296
ありがとう見てくる

298 ：

戦績表示の最大備蓄資源量って
これは自然回復の最大値ってことですか？

299 ：

>>294
運営からの確定報告は無い
有志のドロップ報告なら出てる

300 ：

1−1を2周すると強キラキラを作れますが
これって周回を重ねるほどキラキラの効果が強くなったり長く持続したりするんでしょうか？
それとも3周以上しても無意味ですか？

301 ：

>>300
S勝利A勝利とした場合は３周でMAX
判定がそれ以下でも気にするほどの差はないと思うから３周止めがいいと思います。

302 ：

>>246
瑞雲を4つ装備させて三隈堀をしようと思ってたのですが、ダメですか
高索敵の筑摩、利根をLv1から育てて4-3に挑むのと、鳥海、青葉、衣笠、加古、
古鷹(全員Lv25改・全ステ近代化改修済)をローテーションさせるのはどちらが良いですかね？
編成は島風(高角爆雷ソナーLv50)、巡洋戦艦(主主副電Lv70)、空母×2(攻攻戦彩Lv60)、重巡×2(主副噴進砲電Lv25)です

303 ：

>>301
ありがとうございます。今度から3周でやってみます

304 ：

>>302
余程こだわりが無い限り、古鷹型と青葉型を攻略に使うのは止めとけとしか言えない。（能力的な問題で）
大人しく利根型か高雄型（摩耶がお薦め）を育てるがよろし、

305 ：

>>302
重巡が必須なわけじゃないよ
ボス前まで確定なだけだから

306 ：

さすがにボス掘りするならほぼ必須やで・・・

307 ：

>>284
開幕爆撃のダメージに関してだけ詳細書いとくので参考にどうぞ

安定して制空権が取れているという前提で、なおかつ相手の対空値が低い場合
ダメージの期待値で比較して順位付けをすると
流星改＞流星＞彗星一二甲型＞天山＞彗星＞九七艦攻＞九九艦爆
って感じになると思われる

・スロット数12、1-1-1（対空値6〜7）にて検証
流星改（通常49〜50前後、倍撃時98〜100前後）※期待値（74〜75前後）
流星（通常40〜42前後、倍撃時80〜84前後）※期待値（60〜63前後）
彗星一二甲（53〜55前後）
天山（通常31〜33前後、倍撃時62〜66前後）※期待値（46〜50前後）
彗星（45〜47前後）
九七艦攻（通常27〜29前後、倍撃時54〜58前後）※期待値（40〜44前後）
九九艦爆（34〜37前後）
おまけ・上記と同条件
瑞雲（30〜33前後）

まとめ
・開幕爆撃に関しては、艦娘の火力ステータスは加味されない
・開幕爆撃で艦攻のダメージは、約50％程度の確率でダメージが倍になっている
（倍ダメになる性質の為に安定しないが、基本ダメージ自体のランダム幅は意外と小さい）
・開幕爆撃において、同航戦・反航戦・T字有利不利における有意なダメージ変動は見られない
・開幕爆撃において、スロット内の艦載機数が多い方がダメージが高くなる
（ただし艦載機数を倍にしたらダメージが倍になる、というような単純な話ではない）
・開幕爆撃において、同じ艦に艦攻同士・艦爆同士を乗せる事によるダメージ値へのシナジー効果はない
（「雷装値や爆装値が上がるなら艦攻や艦爆で固める方が強くね？」→検証したらそんなことはなかった）

制空権が安定してて敵が固いなら艦攻優位
敵が柔らかいなら艦爆優位、ただし基礎ダメージの値を考えると彗星一二以外は微妙か
ボーキ消費などを気にするなら、搭載機数の多いスロットはレアリティの高い艦載機や艦爆を優先

こんな感じになると思う
砲撃戦時のダメージに関しては艦娘の火力ステが影響してる事くらいしかわかってない
詳しい人を見つけたら是非色々と聞いてみてくれ

308 ：

>>302
利根、筑摩もお察しレベルなんで育てなおすなら麻耶さま
鳥海、衣笠は使えない事もないからそのまま使えばいい

309 ：

>>307
艦攻と艦爆で艦攻のほうが落とされやすいというデータは無かったと思う

310 ：

>>298
yes
自然回復以外の手段で入手した場合は、その値を超えて所持できる
もちろん最大備蓄量を超えてる状態だと自然回復はしない

311 ：

>>309
まじかー
そこに関しては今回の検証に含んでない部分だからしっかり確認したいな
指摘ありがとう

312 ：

陸奥長門をのぞいて、伊勢日向金剛比叡霧島榛名が揃ったんですが、
ステータスはwikiで見られるんですが、改装を含めた使いやすさって違いがありますか？

313 ：

遠征の鼠輸送作戦が成功しません
攻略Wiki通りの軽巡1駆逐5レベル10前後だったのですが、大体どのくらいで皆さんは成功してますか？

314 ：

>>313
燃料弾薬がフルに補給されていない艦がいた
Lvの低い艦が混じっていた
などの可能性が

315 ：

3-4と4-4ではどちらから攻略したらいいですか？

316 ：

>>313
旗艦のレベルが5未満だったとかじゃないかい？

317 ：

>>302
すっごい勢いで古鷹型青葉型がdisられてるけど、ワンパン中破以上は誰でも一緒だから誰使っても一緒かな
砲撃もどうせ戦艦には通らないし、軽巡はワンパンできるし
見た目性格が好きな奴を使うといい

318 ：

>>313
全部で6隻にしてる？

319 ：

>>318
自己レス
軽1駆逐艦5なら6でしたねスレ汚しすまん

320 ：

>>314 >>315
Lv10前後です
9とか12とか
燃料弾薬は必ず確認しています
もう一度試してみましょうか？

321 ：

>>320
あとは何だろう…旗艦が実は北上大井で雷巡だから失敗してたってケースは過去にあった
条件満たしてれば失敗ってのはないはずなんだよね、うーん

322 ：

>>313
現在の鼠輸送作戦中艦隊

鬼怒改23
涼風18
不知火改45
陽炎改40
五月雨19
子日改20
不知火、陽炎はキラキラの関係で臨時投入
通常はレベル10〜15の駆逐艦
基本はレベル20ごとに駆逐艦チェンジ
当方では既に一桁低レベル駆逐艦自体が存在しないので
下限確認は出来ません

323 ：

3-2クリアについてです
砲撃の火力を駆逐艦に求めるのはナンセンスだと考えたので
どの娘も四連酸素×2+女神にするつもりでいますがこれで大丈夫でしょうか
今のところ全員Lv30なのですが、もう少し必要でしょうか？
現時点で近代化改修は☆5まで（雷装と装甲はMAX）済ませてあります
50回チャレンジしてまだ一度もボスに向かうルートに乗っからないので勝手がわかりません
不幸だわ・・・(´・ω・｀)

324 ：

>>312
Wikiの初心者向け攻略の戦艦に違いが載ってるよ

325 ：

>>307
ありがとうございました！
彗星一二は使えない訳じゃなかったのですね(/ _ ; )

326 ：

>>323
火力も育てられる分だけでも育てたら？
何人かは連装砲にして弱いのを昼のうちに落としてしまおう
あとはいいんじゃないか
レベルは勝てるくらいにはあるし、羅針盤ハズレは家具箱だから女神を無駄使いしないし

327 ：

>>323
俺は全員Lv30まで育てたあと突撃してたらそのうち勝てたのでレベルは問題ない
ちなみにクリアした時点で平均Lv35ぐらいになってた
3-2は回避頼みだから缶かタービン乗せるという手もある
普通は10cm高角砲、酸素魚雷、女神じゃね？
魚雷は意外と外すし被弾してると撃てないからx2はどうだろう？

328 ：

　
すいません、ちょっと小耳に挟んだのですが、敵の旗艦を倒せば、自軍の轟沈は回避出来るという認識でよろしいですよね？

　
　　

329 ：

>>328
初耳なんだけどどこソース？

330 ：

>>328
∠( ﾟдﾟ)／｢え｣

331 ：

>>328
否

332 ：

>>328
どこでそんなガセネタ掴んで来たの？

333 ：

>>328
敵の旗艦を倒せば勝利判定
自軍の旗艦は轟沈しない
がまじったのか？

334 ：

>>323
火力もMAXにして10cmも載せれば20台でも行ける
要は如何にボスに辿り着くかなんで応急修理要員は非常に有用（女神でなくとも良い）
火力高いほうがボス戦が楽

335 ：

>>326>>327
なるほど有難うございます。では魚雷下ろして連装砲積んでみます
回避頼みってことは道中単横の方がいいんですよね
缶やタービンは全く開発してないからそっちもやってみます
うずしおからの北コース→否応なしに即フルボッコなので2-4の時より心に悪影響がありますわｗ

336 ：

>>328
味方轟沈させると基本的に敗北確定だけど敵の旗艦倒せば勝利になるよってのを勘違いしたんじゃないか
とエスパーしてみる

337 ：

第三艦隊を開放したのですが、島風、雪風、響以外で総合的に強い駆逐艦はありますか？

338 ：

>>334
あ、火力もやらないと、でしたね・・・
もうちょっとかかるなあ
皆さん有難うございました！

339 ：

>>337
前の分と後の分が全くつながってないので後ろにだけ答えると
そんなに差は無いです

340 ：

>>335
旗艦に電探積んどくとうずしおでもちょっと気が楽かも
どうせ旗艦は轟沈しない＝ダメコン無意味だし

341 ：

3-2とかボス弱いから女神じゃなくて、ただの修理でも十分だったよ
全員大破になんて中々ならんしｗ

342 ：

初めて3週間もしてないのでイベ参加してないのでよくわからないのですが、支援艦隊とはなんなんでしょうか？
5-2いこうとしてもそのような項目すら見当たらないのですが・・・

343 ：

味方沈んでも負けないよB勝利になるだけ
どんなデマや

344 ：

>>342
遠征から出せる

345 ：

>>342
8月イベント　支援艦隊に関して
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/326.html#id_062a5cae

346 ：

>>307
3-2-1レベリングの場合だと天山とか足りてない艦には九七載せてるんだけど
彗星は余ってるから九七より彗星の方が良いのかな

347 ：

>>339すいません、第三艦隊が出来たのがうれしくてつい書いてしまいました。
前半は聞き流してください。

348 ：

>>343
轟沈させてしまった時旗艦以外全部倒しても戦術的敗北なった記憶があるが
他の艦の被害状況の問題だったのか

349 ：

>>341
一番大事なのは中破しても進む度胸だよね
ダメコンはそこで必要になる

350 ：

>>337 スペックでは陽炎型　なかでも舞風の対潜値がちょっとだけリード
3-2ボス周回してるけど睦月型以外はどれも変わらん
睦月型だけちょっと脆くて修理時間が短い

351 ：

鋼材が全然たまらないのですがどうしたらよろしいですか？
遠征はタンカー護衛、海上護衛、鼠輸送を主に回してます
第四艦隊まで出てます
デイリークエストはこなせる分はこなしています

352 ：

>>351
無理な戦闘をしないで
遠征出したら寝る

353 ：

3-2-1なら彗星のが強いよ
艦隊全部彗星で十分

354 ：

>>351
警備任務をひたすら回す

355 ：

>>351
艦隊レベルに見合わない戦闘はしない
デイリー以外で開発・建造しない＆鋼材使う開発・建造しない

356 ：

潜水艦を旗艦にした場合、潜水艦を狙った攻撃に大してかばうは発生しますか？

357 ：

ありがとうございます
寝るときに鋼材が多い遠征に行きます
パソコンに張り付いていられるときは警備任務が効率よさそうなので回してみます

358 ：

>>351
平日は午前、午後で航空機輸送作戦を実行する
在宅時は警備任務を回す
航空機輸送作戦は5時間だからボーキとセットが良いかも。電探開発や航空機開発にボーキ大量消費するしね

359 ：

>>356
僚艦に潜水艦がいれば庇うは発生する。元々爆雷で攻撃されない水上艦は庇わない。

360 ：

3-2ってどうやってクリアすればいいの？
何回行っても最初の戦闘で中破して詰む
レベルは全員60あります

361 ：

>>360
旗艦以外にダメコン積んで道中は単横陣で中破しても容赦なく進軍

362 ：

ぬわあああああん５-２のゲージが全然削りきれないもおおおおおん
８回アタックして旗艦撃破出来たの１回だけだよ…。
長門さんとむっちゃんの装備を主砲４積みにしてしまおうか…。
…と思ってたら遠征の前線支援を思い出した。
あれってボス戦に必ず来てくれるの？それともランダム？

363 ：

>>360
ダメコン積んで中破でも進撃。
ボス前のエリ戦さえ乗り切れば殆ど自体は雑魚。

364 ：

>>361
課金はしません

365 ：

>>360
単縦で行ってないか？
単横だぞ

366 ：

>>362
キラキラつけてないとちゃんと来てくれない事がある
8月イベント　支援艦隊に関して
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/326.html#id_062a5cae

367 ：

>>360
ボスまでは単横陣でひたすら回避してたらLV40でも突破できたよ。
まさか夜戦までして全滅狙いとかしてないよね？

368 ：

>>360
付け焼刃だが全員に缶積むとか
道中は単横で進むとか
もちろん全員装甲ＭＡＸだよね？

369 ：

ん？いま支援艦隊システム実装されてるの？

370 ：

>>369
南方戦線限定

371 ：

大井と北上って1隻ずついれば十分ですかね？

372 ：

>>364
任務達成で貰ってるだろ。

373 ：

>>364
課金せんでも任務やらランキング報酬やらで手に入るだろう

374 ：

3-2は平均３０でも周回でるぞ
ボス前単横にするだけや
水雷艦隊なんか全滅できるやろ

375 ：

>>360
缶、タービンも一応装備しておいたけど余り違いは無いみたい。

376 ：

>>360
Wikiの攻略指南を見てやってみ
当艦隊はLv30前後でダメコン積まずにクリアしてるので、運が悪いだけです

377 ：

ダメコンなくてもクリアできる
ダメコン積んだが使わなかったという人は多い
中破進軍する度胸と運

378 ：

>>344>>345
ありがとうございます。しかし遠征の欄見ても何もないんですよね･･･
遠征の進み具合が北方でとまってるからでしょうかね；；

379 ：

３−２は大破でも進軍してるけど中々沈まんで
全ての海域で中破は沈んだことないし　
３−２ボスは雑魚しかいないからどっちにしろ中破から沈まん

380 ：

4-3はボスに辿り着くには重巡2が必要なんですか？

381 ：

>>378
>>110-111

382 ：

>>378
西方海域の次に来てるから、西方の遠征クリアしないとだめなんでないか

383 ：

>>380
なくてもボスに行けるが
いるとボス手前まで確定ルートなので楽

384 ：

>>378
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B1%F3%C0%AC
ID18:航空機輸送作戦クリアでID19:北号作戦とID25:通商破壊作戦とID33:前衛支援任務が出現。
ID26:敵母港空襲作戦クリアでID34:艦隊決戦支援任務が出現

385 ：

>>380
重巡２いないままでいくと
間違いなく心が折れると思う

386 ：

このゲーム、レベル差補正みたいなのありますか？
それとも、ステータスさえ同じならレベルは強さに関係ないですか？

387 ：

>>380
重巡2でボス前までルート固定ってだけで必須では無い
羅針盤ゲーしたくないなら必須
特に、4-3ボス限定で三隈がドロップするので、三隈狙いで4-3を何度も攻略するなら尚更必須

388 ：

>>362
「前線支援」は道中の支援に来る（来ないときもある）
ボス戦の支援は「決戦支援」だったはず。
支援部隊の旗艦がキラキラだと支援に来る確率が高い。

389 ：

>>378
>>384に正確な情報出てたね
半端な回答してすまん

390 ：

>>386
レベルを上げて物理で殴るゲームです

391 ：

ダブりなしの艦娘を、解体or近代化改修で消費した場合は、ロスト扱いにはならない？

392 ：

皆さんありがとうございます＞＜遠征進めてみます

393 ：

>>391
ロスト扱いとは何なのか
解体や改修での消費は轟沈とは違うが

394 ：

>>351
1-1-1巡回でもして
ドロップをどんどんばらせば鋼材は溜まる

395 ：

>>391
解体したらロストしますよｗ

396 ：

>>391
ロスト扱いの意味がよく分かんないけど、艦隊から「いなくなります」。

397 ：

>>366 >>362
最新のはこっちな
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/16.html#id_ffa02d40

398 ：

さっきから2面をウロチョロしているのですが
デイリー任務「南西諸島海域の制海権を握れ！ 」にチェックが入っていると
2-2はひたすらボスに行き、2-3はほとんどボスに行かなくなるような気がしますが
そんな法則はありますか？

399 ：

>>324
ありがとうございます
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/172.html#id_a9b222d0
該当ページはこちらでしょうか？
これだと個々の違いはわからないのですが、他にそういったページがあるんでしょうか？

400 ：

>>398
ないと記憶しています。
＞南西諸島海域の制海権を握れ！
は毎日、2-2、2-3半々程度でこなしています

401 ：

昨日質問したものだけど新規登録逃したわｗ
さようなら

402 ：

>>398
そのような法則があると言う確証はありません

403 ：

逆にそのデイリー受けるとボスにいく確立が下がるような悪意を感じていた模様；

404 ：

まだ始めたばかりなのでよく分かってなくて申し訳ないです・・・
質問したかったのは、
轟沈、近代化改修、解体で船を失った場合、その艦娘と同一の名称のものは再度、建造orドロップするのでしょうか？
ということです。

405 ：

>>404
する

いいからwiki見てこいよ

406 ：

>>404
するよ

407 ：

>>54
大井っちは2-3ボスでドロップしたことあります
何十（百？）回通ってただ一回出ただけですが

408 ：

>>404
ロストしたかどうかにかかわらず、同盟の軍艦は手に入ります
ただし同じ艦隊に同名の軍艦は編成できません

409 ：

>>54
大井っちなら2-4-1と2-4ボスで1回ずつ出たな
島風狙ってるなら2-4-1でレベリングしてればそのうち出るかもしれん

410 ：

>>405
>>406
wiki見たら、轟沈だけには気をつけろ見たいな事が書いてあって、もしかしたら二度と同一艦が出ないのかと思ってました・・・
ありがとうございます

411 ：

>>398
ボス討伐クエを受けるとボス手前で弾かれ易くなる
補給艦討伐を受けると補給艦出現マス手前で弾か易くなる
等の話はありますが、あくまで憶測であって確証されてはいません

412 ：

>>54
>>407
大井、2-3ボスドロップは
うちでもそこそこあります
デイリー他輸送船クエストを2-3でも回しているので
週1程度はお目にかかる印象です。

413 ：

「第四戦隊」出撃せよ！
このクエストでボスを討伐したのですがクエストが達成されません。wikiにはボス討伐と
書いているのですが何がいけないのでしょうか？

414 ：

疲労でオレンジや赤色の場合
HP満タンの状態から一発轟沈するのでしょうか？

415 ：

>>410
同名はいくらでもドロップ・建造できるけど、当たり前だが別の軍艦
轟沈させたらそれまで育てた分パーになるし、轟沈は運用しだいで防げるから気をつけろって事です

416 ：

これ一枚あると世界変わるって艦娘は誰でしょうか？
戦艦だと扶桑金剛、空母は軽空母が2-2ボスがポンポン落としますけど、
開発してでも狙う価値のあるカードはあるかなと

417 ：

>>413
wikiもいいけど任務内容をよく読もう
クエ達成条件は2-2のボスに勝利

418 ：

>>410
頑張って育てても轟沈したらその努力が水の泡になるから気をつけろって意味よw

419 ：

>>413
愛宕高雄鳥海摩耶を艦隊に入れてボスを討伐しました？

420 ：

>>414
結論から言うとそういう報告はある。
轟沈条件はある程度わかってるけど完全に解明されたわけじゃないからこのスレでは断言できない。
不安ならやめとけ。あるいは検証よろしく

421 ：

>>383
>>385
>>387
そうですか...
重巡全く育ってないな...とりあえず重巡なしでやってみます...
ありがとうございました

422 ：

>>416
世界が変わるとまで言えるのは潜水艦くらいじゃないの
システム的に

423 ：

>>416
そこまでクリティカルな艦娘はいないけど、強いて言うなら個人的には、大井・北上かな。
改造して甲標的を持たせたら開幕雷撃が出来るのでぐっと楽になる。
戦艦では、長門・陸奥も強いけどな。

424 ：

>>416
単艦でも露骨に変わるのは潜水艦ぐらい？
3-2-1とかでレベリング時の被害担当艦にするだけでかなり楽になる

425 ：

>>416
大和

おもに懐事情がガラッと変わる＾ｑ＾

426 ：

うっかり暁ちゃんを解体しちまったのだが
どこらへんで拾ったか忘れてしまった
だれか教えてください(_o_)

427 ：

>>417
>>419
2-2のボスを討伐したのですが、
愛宕高雄鳥海摩耶と、北上と榛名入れていたのですがそれがいけなかったのでしょうか？

428 ：

ゲージ付のボスマップってボス轟沈できずにＢ以上で勝利しても提督経験値って普通に入りますか？

429 ：

翔鶴狙いって4-4と5-2どっちの方が楽かな？

430 ：

4-4の方が駆逐2、重1入れていける分コスト的には楽かなぁと

431 ：

>>426
1-1単艦で回してなさい

432 ：

>>426
レディとして扱わないから…
鎮守府や南西諸島で探してきなさい

433 ：

遠征の敵地偵察作戦なんですが平均レベル17　最高19のメンバーでもクリアできますか？

434 ：

>>426
1-1でも回してりゃそのうち出る
若干出にくいっぽいから運悪い人だと一心不乱に回しても数日かかった事例もあるが

435 ：

>>428
入る

436 ：

スマホでプレイってＢＡＮの対象になるかな？

437 ：

>>433
クリア条件の旗艦LV20を満たしてないので無理です

438 ：

>>437 20レベじゃないとダメなんですね(´・ω・｀)　もうちょっとレベルあげ頑張ります

439 ：

>>436
スマホ単体でのプレイは非推奨
BAN対象かどうかは運営に聞いて

440 ：

金剛さんが来てからふと賑やかな艦隊作って見たいと思ったんですが
戦闘中も姦しいというかテンション高い娘っていませんかね
今のところ金剛さんと摩耶が候補です

441 ：

>>386
回避と命中（表示はされてない内部ステータス）がレベル依存で上昇
このゲームは命中回避が大きく影響するゲームなので、その差は馬鹿にできない

442 ：

亀レスだが
3-2をレベル30台の駆逐で回数こなすと
たしかに自然にレベルは上がってくが
負け数もかなり増える
これは回避率を上げるために
複縦陣や単横陣で臨むことが多いためで
回避率が上がるということは
こちらの命中率も下がるということだからだ
結果撃ち負けて
良くても「戦術的敗北」って結果になってしまう

443 ：

>>439
レスありがと

444 ：

>>440
本スレ向きの話題だなあ

445 ：

>>436
チート臭いデータのヤツは一発退場で
スマホとか専用ブラウザとか公式で認めてない環境でのプレイはグレー扱いらしく言葉を濁してたはず

446 ：

>>430
Thx
5-2の方が圧倒的に楽なら周回しようと思ってたから助かる
>>436
やり方によってはセーフ。
やり方によっては、アウト。
たしか、4亀に記事がある

447 ：

>>436
運営からすれば、技術的にはできるけど、サーバに負荷がかかることは明白なのでやめてほしいってのが本音でしょ
BANされても文句は言えないが、どちらかというとモラルの問題かな

448 ：

>>440
事ある毎に一番艦だと自己主張の激しい白露とか
幾多の艦娘から時報ボイスで五月蝿いと愚痴られる川内とか
ヒャッハーな準鷹とか

449 ：

「スマホ非推奨のモバゲー」って
何のギャグだよ

450 ：

>>449
モバゲーなんてどこに書いてあるの？

451 ：

>>450
触んない方がいい

452 ：

>>427
問題なさそうだけど、任務チェックし忘れとか初歩的なミスかもしれないんで、もう一度行ってみてはどうか

453 ：

>>435
ありがとうございます

454 ：

ありがとうございました

455 ：

>>450
モバゲーじゃないの？

456 ：

ブラゲーです(半ギレ)

457 ：

>>449
>>455
ブラウザゲームであってモバイルゲームではないが
あと雑談はよそでやってくれ

458 ：

>>401
新規着任枠の解放時間に接続して、残念ながら抽選に漏れた！
って場合は翌日の新規着任枠解放のときに優先的に配置されるから、日程的に問題がなければ再度挑戦するといいかも

459 ：

航空戦艦の瑞雲だと制空権が取りにくいと聞いたことがあるのですが本当ですか？

460 ：

>>459
アレ戦闘機じゃないからな…

461 ：

ID:4vKY+0Ruの言ってる○○を編成して討伐するクエスト系ってキー艦娘を旗艦にしてないとＮＧだっけ？

462 ：

3-4の道中における陣形は単縦で良いのでしょうか？
それとも複縦や単横の方が良いのでしょうか？

463 ：

>>459
制空権争いには一応参加するけど、あくまで偵察機に過ぎないので敵艦載機との交戦能力は低いです
艦戦とは別物と考えたほうがいいね

464 ：

>>452
すいません愛宕入ってなかったです(´；ω；`)
ごめんなさい

465 ：

>>462
俺は複縦使ってた、最高効率かどうかは知らん

466 ：

>>440
足柄さんとか・・・

467 ：

>>444
申し訳ない
>>448
ありがとう白露と準鷹はまだ持ってないから探してみるよ

468 ：

>>462
レベルや構成によるとしか…
単縦ごり押しでもボスまで安定、逆に複縦とかだと火力足りなくて被弾多いってこともあるし、逆もまた然り

469 ：

質問です。ここのレスにも少し書いてありますが
轟沈の可能性の話をまとめると（疲労なしの状態として
大破からの→進軍・夜戦　ｘ
中波からの→進軍・夜戦　OK（正し検証無いだけで轟沈したら自己責任
ということで合ってますか？

470 ：

>>469
自己責任って意味で大体あってる

471 ：

>>469
OK
検証スレでは現時点で中破轟沈なしに落ち着こうとしてるよ

472 ：

>>465
>>468
ありでぃーす

473 ：

>>469
途中送信しちまった
詳しくはテンプレにあるしたらばの検証スレへどうぞ

474 ：

>>457
違いが分からん
誰か教えてくれ
まえにツイッターでソシャゲーって言ったら
古参の提督に
襟首つかまれんばかりの勢いで
ソシャゲーじゃない！！！！モバゲーだ！！！って力説されたんだが。。。。

475 ：

ありがとうございます。中破進軍を増やしていきます

476 ：

>>474
モバゲーじゃないよ
DMM.comだよ

477 ：

>>474
艦これ関係ないし、自分でググって調べなよ
少なくともそのモバゲーって主張してる奴が言葉を知らないだけだ

478 ：

>>474
パソコンのブラウザーでプレイするからブラウザゲーなんだ。
ggr

479 ：

>>474
会社の話と混同してないか？それにしたって変な気はするが
一般的なモソシャゲの中にモバゲーは含まれるよ
Mobageは会社名

480 ：

>>476
DeNＡのモバゲーって意味ならDMM.comのオンラインゲームだよ

481 ：

クッキーはモバゲーだよ
クッキーと間違えたんだろバカが

482 ：

空母の４スロって彩雲入れない場合副砲積むか艦載機を少しでも増やすかの選択になるけど
射程中のメリットを考慮しないなら艦載機の数を増やした方が攻撃力上がるのかな？

483 ：

ここまで雑談

484 ：

>>479
mobageはサービス名であって会社名じゃない
…この話題もういいよな？

485 ：

ブラウザゲームだからネトゲじゃない
って言われて首をかしげた記憶はある
でもその辺りのカテゴリーなんか別に気にする必要ないんじゃないかな

486 ：

>>460
>>463
すいません戦闘機だと思ってました
ありがとうございます

487 ：

>>474
ブラウザゲーム
文字通りに、インターネットブラウザ（IEとかFirefoxとかGoogleChromeとか）を介して動作するゲーム
専用のクライアント（大きなサイズの実行ファイル）を使う必要がない
モバゲー
1、携帯電話などを含むモバイル端末からプレイ可能なゲーム（モバイルゲーム）の略称
2、株式会社DeNAの運営するポータルサイト「Mobage」（旧称「モバゲータウン」）の略称
　 こちらから配信されているゲームは元々は携帯端末向けであったが、現在はPCからプレイ可能なものも配信されている

488 ：

もうCGIゲームで良いよ

489 ：

艦これをスマホでやってBANされるかっていう話題あったけど
モバやグリーのゲームをPCでやってもBANされない現状。
一応向こうはPCでのプレイを禁止してたはずだけども

490 ：

>>484
すまんそういえばそうだった
もういいやめよう

491 ：

>>489
異なる運営の話をここですること自体論外
鯖に負担かけて最悪ダウンとかされたらこっちも迷惑
運営が推奨していない以上やるなよ

492 ：

>>482
艦載機増やせばいくら上がるとか明確な数値はわからないけども、その選択肢で考えたら艦載機乗せるしかないよね

493 ：

>>489
ソーシャルゲームビューワー使ってたら
「たまにはソーシャルゲームビューワーを使わないでログインしてください」
みたいな文が出てきたよ
BANされないから容認されてるとか問題ないって考えは捨てた方が良い

494 ：

>>489
ブラウザゲーをスマホでやるのと、モバゲーをPCでやるのではどっちの方がサーバに負荷かかるか簡単にわかるだろ？
以下>>491

495 ：

>>461
本人解決済みだけども、旗艦かどうかは関係ないかと

496 ：

どうして頭の悪い質問ばっかりするのか

497 ：

wiki見てちょっと分かり辛かったんだけど
3-2と3-3は特定の構成で無いとクリア不可
それ以外は特定の構成だとボスに行きやすいけど
別に必須という訳ではない、という認識でいいの？

498 ：

>>497
5-1、5-2についてはまだ検証段階のはずだし、一概には言えないから都度調べてね

499 ：

>>497
それで合ってる
だけど4-3と4-4はルート固定しないとストレスマッハになるぞ

500 ：

すいません、質問です。
私は、偶に間違った艦隊で出撃してしまい、後から気がつくのですが、
このまま戦闘に及んでも大敗は目に見えているので、ブラウザを更新して、司令部画面に戻すことがありますが、
これは弾薬、燃料消費以外のペナルティがありますか？

501 ：

>>500
燃料と弾薬は状況による
疲労度は確実にあがる

502 ：

>>500
進路決定した時点でその先での戦闘処理は終了しており
ブラウザを閉じたとしてもそのまま帰投するだけ
下手すると大破艦が轟沈する場合もありうる

503 ：

>>500
運営に目をつけられ、最悪BANされる可能性があります
鯖に負担がかかるためやめてくれとの事なので、間違った編成で出撃した場合はあきらめて1戦目で撤退しましょう。

504 ：

>>500
システムとしては疲労度に若干の追加ペナがあるくらい
ただし「故意的、かつ継続的に行われている」ケースにおいては運営側から何らかの対応が行われる可能性もあります
まぁモラルの問題やね
強いデメリット入れられないのも現状で厳しい対応ないのも、通信エラーや鯖トラブルと分けられないからだろうし
少なくとも人前で堂々と吹聴してまわるような行為ではない

505 ：

>>500
>>502
正確には、陣形選択前なら戦闘処理は終了せず疲労のみ
道中の資源回収は次のマスへ進んで戦闘なり、資源回収して母港に帰還するなりしないと反映されないはず
ま、猫ったときの検証結果だから故意にやったらどうなるかわからんが、あまり褒められたもんじゃないだろうね

506 ：

>>505
あ、陣形選択後だったね(´・ω・｀)ｽﾏﾇ

507 ：

>>323です。
溜め込んでいた餌で火力を9割ぐらいまで上げて3-2に行って来ました。
どういうわけか羅針盤に好かれてボスに到着し無事クリアしました。
ダメコン積んでなかったら朝潮ちゃんと陽炎ちゃんが沈むところでした
しかし一旦は轟沈画面が出るのね、心臓に悪かったｗｗｗ
アドバイスくださった方、有難うございました

508 ：

>>507
おめでとうございます
ああ、次は3-4だ・・・

509 ：

連戦途中で内部的にオレンジ疲労になって命中回避率落ちてたりとかする？
その場合羅針盤画面で待機してれば回復するとかあるかな

510 ：

>>509
疲労は帰投した時点で変化する
したがって羅針盤でいくら待っても意味は無い

511 ：

すいません。
若葉のセリフがなんか片言の日本語みたいに聞こえるのはどういった理由があるのでしょうか

512 ：

>>511
どこらへんが片言なのかわからんがぶっきらぼうなキャラ付してるだけじゃね

513 ：

>>510
ありがとう、心配事が無くなった。

514 ：

>>509
>>510
解析スレの話題だね
詳しく知りたいなら自分で探そう

515 ：

いやいやいや

516 ：

三式弾って金剛型に積むのあり？
主砲２つ、副砲一つ、三式って感じで

517 ：

>>516
あり

518 ：

皆さん艦これやる時になにかツールを使っていますか
お勧めがあれば教えてほしいです

※マクロ操作目的じゃあありません

519 ：

http://i.imgur.com/EGhkogV.png
今2-4-Kが終わってこの状態なんですが突っ込んで大丈夫ですかね？

520 ：

>>518
余所で聞け

521 ：

>>519
赤城がやばいてか全体的にまだボス行くレベルではない

522 ：

>>519
余かと思われる。3-4とか4-4とか5-2でも中破いても普通にボス突っ込んで沈んだことないし

523 ：

>>519
突っ込むのは自由ですがクリアは不可能だと

524 ：

>>519
フラ重落とせない時点で火力不足
出直してきなさい

525 ：

不可能は言いすぎじゃね？
俺もクリアしたときそんなレベルだったし

526 ：

ってKか･･ボス前じゃないんだね；きつそう

527 ：

>>519
意外と倒せるかもしれないからつっこもう

528 ：

突っ込んでボス行ったらＡ判定で勝てました

529 ：

>>519
動画撮りながら進め
轟沈したら報告しろ

530 ：

>>528
おめでとう
まぁ2-4に限らずクリアするときは案外そんなもんだったりする

531 ：

川内が出ません
キレそうです

532 ：

>>531
運が悪いのは自分のせいです
そのうちでます

533 ：

>>528
おめでと
>>531
所詮運ゲーなんで
出ない日は運が悪いってことで寝るとか

534 ：

>>517
なる。
ついでに聞きたいんだが12cm30連装砲のほうが対空高いんだけど、三式積んで鉄鋼弾みたいな効果はでるのん？

535 ：

>>528
おめでとう
528の艦隊よりレベルが15くらい上でもクリアできない、てか羅針盤とたまにくるクリティカルが空母に直撃とか…orz

536 ：

３−２で駆逐艦の装備って、高角砲酸素魚雷で後一枠はやっぱダメコンでFA？
女神１つしか持ってないし、どうせ要員じゃたかが知れてる気がして

537 ：

>>536
たかがしれてても大事だよ。旗艦以外は
魚雷/10cm/ダメコンがやっぱり硬い

538 ：

>>536
ダメコンつまなくてもクリアできるし、積んでてもできないときはできない
要は運

539 ：

4-1駆逐上げのテンプレ編成って
駆雷雷空空空で合ってる？

540 ：

>>531
せっかちさんはブラウザ閉じて艦これ封印しな
このさき雪風、島風、長門、飛龍などなど幾らでも同じ経験することになるぞ
ただ出るようになれば嫌っていうほど見る顔だぞ川内ぐらいなら

541 ：

俺は3-2でダメコン積むのはボス前の戦闘で中破or大破喰らっても躊躇せず進撃するためのものだと思って使った
ボスよえーしたどり着けさえすれば艦隊そこそこ育ってればどうにでもなるから
結局使わんかったけど

542 ：

素材効率の良いレベリングは旗艦一機で回すのと全艦載せて回すのはどちらが良いのでしょうか？
後者でやっているのですが、素材が辛いので前者に切り替えようかと思っています。事故轟沈も怖いので…

543 ：

2-4クリアチャレンジだけでい号作戦完遂とかしたくなかった
始めて以来みみちく貯めてたバケツは全部なくなるし
そこまでつぎ込んでも2-4クリアできないってOrz
いっそ2-4-1までのゲームと割り切るか・・・

544 ：

>>542
素材じゃなくて資材な
wikiの稼ぎってページよく読んできな

545 ：

>>543
編成晒してみな

546 ：

>>535
大丈夫、平均レベルが50近い自分もつい最近まで2-4クリア出来て無かったから
羅針盤と事故で思う様に行かない事多かったけど
島風をイッパイ拾う頃にはクリア出来るさ！自分は5隻ドロップしました

547 ：

>>542
素材＝資材？のみの効率で見るなら前者かもね
ただ、1-1まわすとかでない限り勝率落ちるからお勧めできないけど
>>543
雑談は本スレとかでどうぞ

548 ：

>>544
指摘ありがとうございます。もう一度確認して来ますね

549 ：

長門と陸奥の建造で出る確率は同じですか？
何故か陸奥ばかり４隻も作れたんですけど。

550 ：

２−４も3-2も3-4も３回以内にクリアしてしまった為挫折がない
ただし建造では大敗な模様

551 ：

>>546
自分は1隻だからまだまだか、なおその1隻は旗艦になって改造も終了してまだレベリング作業だ
頑張ってやってみるよ

552 ：

4−4ボスの鬼ですが、撃沈しなければゲージは減りませんか？

553 ：

>>552
減りません

554 ：

多分うまく上がってると思いますがこんな感じです
http://up.2ch.to./images/6c5e2989dbcd6ec0cf240b53c909830a.hennsei.675.729.png.html

555 ：

>>553
ありがとうございます
ついで質問なんですが、何度の撃沈で完全に倒せますか？
時間経過による回復はありますか？

556 ：

隼鷹って改造していいのかな？
３−２−１のレべリング用が主に使ってるんですけど

557 ：

>>528
既にに遅いが雑魚4艦倒した時点で判定勝ちしてるよｗ
火力不足云々とかいかにここの連中がいい加減かよくわかるだろうｗ
>>552
減らない
逆にボスだけ倒したら周りは倒せなくてもいい

558 ：

>>555
時間経過関係なくて、確か4回

559 ：

>>557,558
ありがとうございます
重巡3隻かかえてのプレイですがなんとか頑張ってみます

560 ：

>>554
それでもクリアできるけど運次第かな　運が悪い方だと思うわ
資材やバケツを貯めつつ戦艦を平均Lv40まで育てれば楽になるだろうね

561 ：

すいません。
>>32ですが、レベル10からデフォルトで装備されるということは装備はずしておいたほうがいいということですか？
それとも改造せずにも専用装備枠が追加でできる、ということでしょうか？

562 ：

>>556
燃費は確かに悪くなる（各４０→４５）が、微々たる量なので、
３−２−１専門でも改造した方が得。艦載機の搭載数も上がるし

563 ：

>>557
横からだけど別に判定云々じゃなく先に進むか聞いてるんじゃないの？
俺の理解力が足り無いのかな？それとも君がいい加減なのかな？
>>556
個人的には改造するかな
燃料弾薬5ずつなら誤差だと思ってしまう・・・まあ、気にするかしないかは個人の裁量です

564 ：

>>561
改造すると、改造前の装備は自動で外される
別に外しておかなくても問題ない

565 ：

>>32
デフォルトってのがちょっと間違っているというかなんというか
すべての艦娘には外すことができないしステにも影響しない初期装備が設定されてるっぽいっていう話ね
夜戦カットインに装備してない武装が出てくるアレ
ややこしいし、潜水艦はレベ10になったら開幕雷撃が起こる程度の理解でいい

566 ：

>>534
積んだことないからわからんわ
興味はあるので検証して報告よろ

567 ：

>>561
「潜水艦」は甲票的付けなくてもlv10以降から開幕雷撃するってこと。
重雷装巡洋艦と千歳、千代田は装備しないと開幕雷撃しません。

568 ：

>>564
潜水艦を改造するとデフォルト装備に甲標的　甲をもっている、ということですか。
ありがとうございます

569 ：

先週から始めた新人ですが、質問です。
現在2−1まですすめることができているのですが、
だんだん重巡や戦艦、空母等が出てきたのと、敵がだんだん強くなってきたのも合って
駆逐艦、軽巡洋艦を艦隊に組み込むのが厳しく感じてきました。
今まではなんとか駆逐≧軽巡＞重巡＞空母≧戦艦くらいの割合数で育ててきたのですが、
火力の高い重巡以上に切り替えて育てたほうがよいのでしょうか？
後々駆逐艦や軽巡が必要なMAPもあるみたいで放置してしまうのはあまりよくないかなと思って・・・
良ければアドバイスやこうしてやったなどの体験を教えていただければと思います。
よろしくお願いします。

570 ：

>>557
画像は2-4-Kだとかいてるだろ
結果的に勝てたのは別として、wikiでの推奨はLV30以上なんだからこの構成でクリアできると軽口たたくほうがいい加減

571 ：

潜水艦って建造で出るの？

572 ：

水母に瑞雲と甲票的付けたら
開幕雷撃と開幕艦爆の両方を実行しますか？

573 ：

>>571
公式アプデ内容

574 ：

>>571
公式twitterくらい読みましょう

575 ：

>>569
テンプレにあるWikiの入門系を一通り読んだ方がいいかな
愛があれば駆逐だけで攻略を進めることはできるし、
効率優先ならどんどん強い（と自分で思う）艦に置き換えていけばOK
序盤のLv差なんて進めるうちにすぐ埋まる

576 ：

>>569
駆逐艦が必要なマップはあるが、進めば駆逐艦を効率的にレベル上げできる場所もある
今は戦艦や空母を重点的に育てて2-4の突破を目指し、それからゆっくり駆逐艦のレベルを上げればいい

577 ：

瑞鶴翔コンビは５−１回ってれば普通に手に入りますかね
建造しても出そうにないので5−1行くまで入手諦めようと思うんですけど

578 ：

>>569
駆逐や軽巡、重巡は育てた方がいいが、ステージをクリアするには力不足
ステージ突破用の艦隊には入れない方がいい
残念ながら、駆逐や軽巡、重巡で育てつつクリア、は出来なくなってくる頃
必要になってきたら育てる、でも間に合う
今は２−４のため、戦艦、空母を育てた方がいいと思う

>>571
出る

579 ：

>>572
索敵→開幕爆撃→開幕雷撃→砲撃→雷撃→夜戦するよ
全部弱いけど２隻とも用意して雷巡もまぜてローテすれば3-2-1が超捗るよ

580 ：

金剛ってやつが出来たんですがなんか特別役にたつんですか？
任務で使うのはwikiにありました

581 ：

3-4装備そろえる前にクリアできたなあ。
戦艦より雷巡のほうが安定してた。
5-2って正規2軽空1でルート固定できるそうですが、軽空は千歳でも大丈夫ですよね？ＳＳみるとほかの軽空母ばかりなので。

582 ：

>>577
5-1でも出る

583 ：

>>580
戦艦なので普通に強い
主力として使ってる人は多い

584 ：

>>570
その人の誤解はともかく
簡単に不可能とか言っちゃうのもいい加減じゃね？

585 ：

>>580
艦種別のおおまかな強さを把握した方が良いね
>>2あたり一通り目を通すよろし

586 ：

開発したら素材だけ消費されてドッグに変化なし、リストに新しい艦も登録されてない
なんて事があったんですが有名な不具合だったりします？
それとも俺が何か勘違いしてるのかな…

587 ：

遠征の19番　北号作戦にうち航戦2隻(空母ではない)必要とありますが
空母ではない航戦とは・・・

588 ：

>>577
4-4、5-1、5-2
正直5-1はフラ戦多くてだるいと思う。

589 ：

>>580
任務に使う以外は特別な使い道はないです。
戦艦は大体つよいから艦隊に入れるといいよ。

590 ：

>>586
武器「開発」なのか艦「建造」なのか・・・

591 ：

>>586
開発なのか建造なのかはっきりしてくれ
どうせ初心者の仕様に対する不理解なんだろうが・・・

592 ：

>>586
開発失敗しても、資材はなくなるよ。
……いや、新しい艦が登録されてないってことは建造、かな？
とりあえず、建造終わったけど艦がいない、なんて不具合は聞いたことが無い

593 ：

>>586
開発じゃない、建造だ…

594 ：

>>587
航空戦艦
つまり日向改とかのこと

595 ：

>>587
航空戦艦
伊勢とか日向とかな

596 ：

>>575
>>576
>>578
ありがとうございます。
愛は120%あるのですが、出撃→中破以上で帰ってくる娘達を見ると胸が痛くて(´；ω；｀)
しばらく火力重視で育てて、あとでしっかり育て上げるようにしてみます

597 ：

>>586
ttp://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/17.html
これもテンプレと見た

598 ：

ごめんなさい、艦を作る『建造』です。
事前に同じレシピで戦艦の山城を引いて、その後もう一回！
とチャレンジしたらなりました。
2000あった鋼材が1400になってるので素材の消費は間違いが無く、
兵器開発の失敗の謎生物画面も表示されていません。

599 ：

>>596
遅いレスですまないが
重巡だけとか軽巡だけではなく、
戦艦１重巡１空母１軽巡２駆逐１とかで編成すると
南西諸島任務ではなかなか効果的だったりする
とはいっても、当然改造して近代化をそれなりにしておくことが条件だけどね

600 ：

http://kancolle.x0.com/image/6973.png
2-4がいつまで経ってもクリアできない
羅針盤がいつも逸れるんだけど
編成が悪いのかな？

601 ：

>>598
それが事実なら、こっちはゲームの不具合だとしか答えられない
ただ、もう一回よく確認した方がいいと思う

602 ：

>>600
http://wikiwiki.jp/kancolle/?FAQ#FAQ2-4
がんばって

603 ：

>>600
島風の代わりに使える戦艦無いか？

604 ：

>>600
２−４の羅針盤は、編成関係無しの１００％運
自分もうんざりするほどやられた……ガンバレ

605 ：

質問させていただきます。
下の質問フォームから、運営の方に返信希望で問い合わせをさせていただいたのですが、その返信はどこに来るのでしょうか。
９月17日夜に問い合わせて、いまだ返信がないようなのですが…

606 ：

>>603
30レベルの金剛改がいます

607 ：

>>605
返信はめちゃくちゃ遅い
3日放置とかザラのはず
メールが届くはずなので信じて待つように

608 ：

>>607
メールで届くのですか。
回答ありがとうございます。

609 ：

日向改についていた瑞雲(0)を外して付け直したら(11)に回復したと思うんですが単なる見間違いでしょうか？(そもそも0では無かったなど)
これがもし仕様の場合ボーキサイトは消費されていますか？

610 ：

>>609
仕様っつか補給されただけだ

611 ：

>>601
リロード、再ログインしてみたらドッグに建造中の艦が表示されました。
どうやら遅延などの表示バグで内部ではちゃんと処理されていたようです。
お騒がせしました。

612 ：

9月のランカー報酬ってまだわからないですよね？

613 ：

>>612
運営に聞いて

614 ：

>>610
ありがとうございます。

615 ：

>>594 >>595
ありがとうございます！　早速実践させてもらいました！

616 ：

>>609
別のスロットにつけたんじゃね
減ったスロットは補給するまで減ったままだよ

617 ：

>>613
ごもっともです…

618 ：

>>612
これまで、その月内にその月のランカー報酬が発表されたことはない

619 ：

>>616
スロット付け替えたんでたぶんそうですね。
ありがとうございます。

620 ：

>>618
やっぱりそうなんですね
ありがとうございました

621 ：

疲労がオレンジ顔になったらみなさんどれくらい時間置いてから出撃しますか？

622 ：

質問です、相手が潜水艦艦隊の場合、夜戦に突入すると単横陣形の効果は失われるのでしょうか？
昼間はガンガンダメージを与えていた軽巡の爆雷がカスダメばかりになっているので……仕様だったら残念です

623 ：

>>622
夜戦時は潜水艦に補正がかかる

624 ：

>>596
駆逐や軽巡のレベリングは後でもできるので（2-4-1や3-2-1）ひとまず置いて
今後の主力となりうる戦艦や空母を見極めて優先的に育成しておくことをオススメ
戦艦は金剛型なら誰でも、長門型がいるならどちらか1人でも育てて主砲に
正規空母なら能力が高く艦載機のメリハリを付けられる赤城加賀で安定
鶴姉妹も強いけどスロットが一番下以外フラットなので悪く言えば器用貧乏
北上様も育てて甲標的載せとくと道中ちょっと楽になるかもです
今後余裕があれば軽空母の隼鷹や飛鷹も育てとくと燃費の割に良い働きをしてくれる
戦艦がいるなら重巡は2-4クリア後の育成で問題ない。摩耶、高雄、愛宕あたりがオススメ
摩耶は改造レベルが他の重巡より早く、改造後の対空値がグンバツのいい女
>>600
疲労させたまま連続で出撃させたりしてないよね？
自分が2-4クリアした時のスクショ一応置いとく。羅針盤のデレと雪風並みの幸運がないとキツイよね
http://upup.bz/j/my50651rLKYtq9jt9CeOO2U.jpg
http://upup.bz/j/my50652clTYtZGISIpNH4Q_.jpg
http://upup.bz/j/my50653TLVYtv4vrxCicvIE.jpg

625 ：

>>622
夜戦では潜水艦にまともにダメージを与えられない
昼間倒しきれなかったらS勝利は諦めるしかない

626 ：

>>622
陣形の問題でなく、潜水艦そのものの仕様
潜水艦は夜戦において、防御能力に非常に高い補正が掛かります
夜だと真っ暗だから捕捉するのがきっと大変なんだろうね

627 ：

>>622
潜水艦に夜戦を仕掛けると、補正がかかる（当たらない、当たってもカスダメージ）らしい
史実では、夜に潜水艦を沈めるのが難しかったからだとかなんとか

628 ：

2-4は軽空母が居ると右に、更に空母が居るとボスまで確定じゃなかった？

629 ：

>>622
夜戦には陣形効果はもともとないけど、そもそも潜水艦の夜戦における防御面がくっそ強い
回避補正も装甲補正もすげぇかかってっぽい
大戦当時は夜に潜水艦を見つけるのはほぼ無理だったらしいから、その関連かも
4-4ボスとかで潜水艦倒してＳ勝利したかったら空母３重巡駆逐２（ホロソナー爆雷）輪形陣で昼のうちに潜水艦倒して夜戦するしかないです

630 ：

>>628
そのような説は聞いたことがないのです

631 ：

>>628
そりゃ初耳だ、事実なら２−４で革命が起こるぞ
みんな２−４のクリアで、苦しまなくてすむな

632 ：

>>623>>625-627
>>629
うお、大量レスどもです、つーことは潜水艦を撃ち漏らしたときは、すなおに諦めるしかないですね
ありがとうございました

633 ：

潜水艦の使い方と北上様ｌｖ31のおすすめ装備教えてください！

634 ：

>>621
間宮居るなら点滅消えて10分で完全回復

635 ：

>>628
どっかのイベントマップと勘違いしてないか？

636 ：

演習で一隻だから挑んだらフルだったんだが
なにこれこういうのは仕様？

637 ：

艦これの課金要素をすべて教えてください
wikiには全部載ってないようなので

638 ：

>>636
仕様
相手の編成がリアルタイムで変更されるから十分ありうる事態

639 ：

>>636
編成はリアルタイムで反映されるから、たまたま演習開始押す間に編成変わったんでしょう

640 ：

4-4に7回出撃し、4回ボスを倒したところ
出撃画面のカスダガマ沖海戦のところに勲章がでたんですが
これで4−4をクリアしたと解釈して良いのでしょうか？
3−4未クリアのため、4回目のボス撃破後、新海域が解放されましたというアナウンスがなくて
クリアできているのかどうかわかりません・・・orz　勲章が貼りつけばOKですか？

641 ：

>>637
アイテム屋さんで買えるものがすべてです

642 ：

>>636
>>208からの流れを追ってくれ

643 ：

>>633
潜水艦は、敵軽巡の強化とかもあって、ちょっと今しんどい
俺は時々、５８と１６８で２−２や２−３に行かせるぐらい
それで補給艦任務をやらせてる
北上３１は、魚雷+甲標的、でいいんじゃないか

644 ：

>>636
たまたま編成中だったと思われ、相手は三時固定ですが、艦の編成はリアルタイムなので、
相手がレベリング作業中だったりするととんでもない組み合わせで戦わされることもあります
……１回、ガチ戦艦艦隊だと思ってこちらもガチに組み直して挑んだら、相手が潜水艦に変わってたことがあって泣きました

645 ：

>>637
どこのwikiを見たんだ
アイテム
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/28.html
家具
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/198.html

646 ：

航巡の最も輝ける使い方を教えて下さい

647 ：

>>628
ニコにあがってるレベル1で2-4クリアしてみた動画にそんなこと書いてあったね

648 ：

>>599
>>624
ありがとうございます
ご意見参考にして艦娘達を育ててみようと思います！

649 ：

>>646
最前線で活躍させてあげたなら、それが輝けるということになるのではないだろうか

650 ：

>>646
新型機の実装まで待つ
あと3-2-1の軽空母のお供に１隻

651 ：

3-4 装備揃っている　陸奥　金剛　北上　大井　赤城　加賀　平均レベル80で　
1-1でキラキラつけて複葉にしても道中で誰かフラ戦のクリをくらい　
撤退しまくりなんですが　なんか他に対策あるでしょうか？
他の戦艦　重巡　軽巡　駆逐も50くらいには育っており4-4はクリアしております

652 ：

ちなみに俺もそれを鵜呑みにして戦×4、軽母、空母で3回中3回ボスまでいけたよ

653 ：

>>651
まず身を清め羅針盤神に祈ります

654 ：

168と58のドロップ場所で報告が上がってるのは何処がありますか？

655 ：

>>643
ありがとうございます！！
北上はまさに酸素魚雷と甲標的積んでましたｗｗ

656 ：

>>651
応急（可能なら女神）積んで、ボス前での中破大破はかまわず進撃できるようにする

657 ：

>>583
>>585
>>589
ありがとうございました
そだててみます

658 ：

>>628
暇だったから検証しにいったけど最速で西行ったわ

659 ：

スマホの電源切ってる間に今日の新規着任終了してた・・・
新規登録って毎回夕方なんですか？
平日仕事してるリーマンにはきついです

660 ：

>>659
諦めずにこまめに確認して下さいとしか言えないな…
最近は時間合わない人向けに、夕方以外の解放枠を設ける日もたまにある

661 ：

>>654
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BD%D0%B7%E2%A5%C9%A5%ED%A5%C3%A5%D7
ちなみに自分は168が3-3道中、58が5-2ボスで出た

662 ：

正規空母が赤城だけだったので
建造を何度かしたら加賀と瑞鶴が出ました。
空母２戦艦４でいきたいのでどちらかを選ぶとしたら
搭載数最高の加賀か運が高い瑞鶴どちらでしょうか

663 ：

空母最強は加賀さんらしいですね^^

664 ：

>>662
あえてどちらか、と言うなら加賀
ただ好みで決めてしまっても構わないレベル

665 ：

見た目で瑞鶴選んだ俺・・・

666 ：

>>662
空母は夜戦ではただの棺桶ですし、運のメリットが不明なので加賀でよいのでは
後は見た目とかで決めてください

667 ：

>>662
強さ：加賀＞赤城≧瑞鶴＞翔鶴＞飛龍＞蒼龍
燃費は逆からみる
赤城から飛龍までは個人的に大差ない気がしてるが、蒼龍もなんだかんだ超強いし
結局見た目で選ぶといいよ

668 ：

>>660
どうもありがとう。
気長に挑戦してみます。

669 ：

>>653
>>656
651ですが気分転換に風呂入ったら　ボス前が戦艦2でさっくり抜けれました
なんでこんなに苦労したんだろうかというレベルの圧勝でした

670 ：

>>669
おめでとうございます
超そういうもんです

671 ：

>>659
>>660
スマホはサポートしてません
抜け道はあるが自己責任でどうぞ

672 ：

>>659
どうしても着任したいなら、リモートデスクトップ試してみたらどうだろう

673 ：

そういや時間帯のことだけ考えてスマホ云々を見てなかったな
スマホで直に艦これプレイは（通信量が非常に増える事からの鯖負担の関係で）しないように公式で言われてる
自宅PCからのプレイか、どうしても外からって場合はリモートデスクトップにてどうぞ

674 ：

3-3周回に関しての質問です
今行ってる構成と装備は
戦艦：41、三式、副砲、電探
摩耶：20.3ｘ2、噴進砲、三式
赤城：彗星甲、紫電、紫電、彩雲
加賀：彗星甲、紫電、紫電、彗星甲
大井：5連酸素、噴進砲、甲標的
北上：同上
Lｖは摩耶が40で他が平均60くらいです
この編成でボスまで行き、帰還するとボーキ200↑は平気で持っていかれるので
なんとか減らしたいのですが（理想で言えば150↓）
変更すればいい構成等、ご教授願えればと思います
烈風があればもう少し変わるのかもでしょうが、なかなかでなくて・・・
宜しくお願いします

675 ：

遠征の北号作戦の攻略編成にある航戦っていうのは
伊勢型・扶桑型の改造後のみという認識で良いでしょうか？

676 ：

>>658
むぅ、そんなに甘くないか
東行きやすいだけなのかなー

677 ：

>>675
現時点ではその4隻のみだな

678 ：

戦艦、空母、軽空母が長い修理待ち行列になったので
寝るまでの間2-4突破後の4-1対策ついでの３-２対策で軽巡か駆逐艦を上げようと思ってるんですけど
駆逐艦は結局島風と雪風を突破後に建造で出すとして
軽巡は五十鈴を対潜専用で育てるかあとあと見越して長良と球磨を育てるかどっちが
いいんでしょう?
ちなみに長良も球磨もLV1で五十鈴は装備剥ぎ取り用に１隻12まで育てたのみです

679 ：

>>674
べつに200もっていかれたっていいじゃない

680 ：

これｋら始めようと思って、招待について調べたのですが、8/8から凍結されているとありました。
今現在も凍結されているのでしょうか？
解答よろしくお願いします。

681 ：

>>680
凍結されたままです
現在も新規着任希望の提督数がとんでもない勢いなので、当面はそのまま凍結と思われます

682 ：

>>680
されてる

683 ：

>>677
さんくす

684 ：

>>681
解答ありがとうございます。
それでは招待無しで登録してきます。

685 ：

4-4の鬼や姫って大破状態でも夜戦で攻撃してくるのでしょうか？
さっきギリギリまで追い詰めたものの摩耶様が大破してたんで夜戦を諦めて帰ってきたのですが
もし攻撃してこないのならもったいないことしたなぁ、と

686 ：

>>678
軽巡は、３隻とも育ててしまってもいいと思う
前のイベントや、４−１みたいな潜水艦海域突破用に、軽巡が３隻あると楽だった

687 ：

艦隊編成の順番についての質問です
全部無傷の時は2番艦が旗艦を庇うことが多い気がするのは気のせいですか？事実なら戦艦を2に置くのがいいかなと思って
あとwikiに1〜6の配置が書いてあったんですけど陣形によって狙われやすい場所とかありますか
複縦↓使うことが多いです
34
12
56

688 ：

>>684
DMM自体の垢取得はいつでも可能だけど、艦これ自体の新規着任は時間を限定した抽選解放なのでご注意を
詳細は運営の公式ツイッターをフォローまたはブックマークして、毎日の告知を確認してください

689 ：

>>678
どうせ遠征でも軽巡は使うんだし、3隻とも育てれば？

690 ：

最近響つれてる方をよく見るのですが育てると強いのでしょうか
あとドロップって1-1でも出ますか？

691 ：

>>690
Lv70で改二になるからです
1-1でも出ます

692 ：

>>687
陣形ごとに庇い易さ、狙われやすさ等があるかは不明です

693 ：

3-2攻略の装備によくダメコンが挙げられてますが、これは課金推奨ってことですか？
課金したくないならレベル40〜50に上げて缶／タービンってとこですかね？
島風雪風がようやく30超えたけど、育てるのが辛いです…

694 ：

装備ありと装備無しで燃費って変わりますか？

695 ：

>>693
任務（クエスト）こなしていけばいくつか手にはいる

696 ：

亡くなったじいちゃんが帝国軍人で戦闘機乗りなんだが、
サイパン辺りで撃墜されて、日本に戻る途中で終戦を迎えている場合、
乗ってた艦船が何か分かる人いないですか？
せっかくなんでゆかりのある娘を育てたいので。

697 ：

3-2以外のレベリング場所で偶に4-2を勧めているのを見かけるのですが何故なのでしょうか
出現する敵を見てもあまり3-2-1より楽なようには見えないのですが

698 ：

>>691
Lv70ですか…結構ありますね。
ありがとうございます。探してみます。

699 ：

>>661
ありがとう
そっちのwikiは見てなかった
道中で潜水艦拾えるのは3-3だけか
デイリー2-2から2-3に、レベル上げ3-2-1から3-3-1に変えてみようかな

700 ：

>>693
クエストだけでもダメコンは4個は集まるはず
前回のイベントでダメコン1個女神1個もらえたから、それを使い回してる人は多いはず

701 ：

>>693
初期から持ってるのが2つ、1回限定系の任務で貰えるのが合計で4つあったような
3-2とかその辺の進度なら大体3〜4個は持ってないか？

702 ：

>>685
運によるとしか
先ほどぜかまし大破のまま夜戦に突っ込んだら、運よく当たらずに姫クリアできた

703 ：

>>679
200で済めばいいけど、ひどい時は300↑持っていかれるから
ちょっと厳しいなーっと
ながもん、ゆっきー、飛龍泥狙いたいから通ってるけど
今のままだと割りに合わない気がして・・・

704 ：

>>703
摩耶を抜いて空母にしてみたら？
それかいっそのこと空母を外して重巡とか軽巡にするとか

705 ：

>>685
いや、あいつは攻撃してこない
夜戦で注意すべきは寧ろ
付け加えられたように下部に配置された潜水フラグシップじゃないか？
奴さえ無力化していたらもうあの場面で夜戦を避ける理由は無い

706 ：

>>703
建造で無駄に消費するのとどっちがいいんですかねぇ･･･

707 ：

>>696
それだけの情報じゃ、わからないと思う
そもそも乗ったのが軍艦とは限らないし、海軍所属とも限らない
爺ちゃんに聞いた方が早いんじゃないかな

708 ：

>>696
ってあー、亡くなってるのか

709 ：

>>696
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6#.E5.8F.82.E5.8A.A0.E5.85.B5.E5.8A.9B
これかな。おじいさんが陸軍ってこともあるかもしれんがここにある空母から探せばいいんじゃなかろうか

710 ：

>>693
あとランキング報酬でこっそり（？）配られてる場合も
任務分と合わせて応急修理要員5個あったからそれ装備して突破した
結局発動はしなかったが、中破大破でも躊躇なく続行できるのは強い
>>694
変わらない

711 ：

>>686
>>678
ありがとう
３つ育てて　天龍と龍田を首にします

712 ：

>>693
平均LV30でダメコンなしでもクリア可能なのでがんばってください

713 ：

>>711
キラキラローテとかやりだすと、軽巡三隻じゃまったく足らんぞw

714 ：

すげー今更なんで悪いんだが
航巡って重巡と同じルート固定に使用可能だっけ？

715 ：

>>711
既にレベル高い子育てたほうが楽だと思うが。
性能が高い方が有利なのは確かだが低いやつがお荷物ってことは無い
俺は天龍田、睦月望月で3-2と4-1クリアできたよ

716 ：

>>695>>700-701>>710
前回イベント後組で、無知だった頃に1個無駄に使ってたので現在2個しか無い…
ランキングは舞鎮ですがランク低すぎて狙えそうもないし、
三川艦隊も第五航空戦隊も揃ってないので、このままだと課金ルートになりそうです
ありがとうございました

717 ：

>>714
航巡と重巡は別物

718 ：

>>693
缶タービンなしダメコンなし最大32平均26の改修☆3でもいけた。運の要素の方が強い

719 ：

>>714
出来ない
ただ、重巡『か』航巡があるとルート固定の場合もあるので、
攻略情報のチェックは忘れずに

720 ：

>>716
課金したくなければがんばってレベリングと装備、近代化してトライすればいいだけの話
ちなみに俺はダメコンなしで平均Lv40程度でクリアしたよ
ダメコン積めば楽なのはわかってたけど意地になって積まなかった
育てた駆逐はその後も役立つし、損ってことはない

721 ：

質問です。
いま演習で相手の編成に潜水艦の168がいたのですが、相手が168混みの編成の場合こちらがS勝ちするのは無理なのでしょうか？
168以外を倒して168のHPも1にしたのにこちらの艦が168に攻撃してmiss判定。そのまま戦闘が終わり結果を見たらAという判定でした。
初の体験なので少し戸惑っているのですけどどうなのでしょうか。

722 ：

>>705
ああ、やっぱり大破じゃ攻撃してこないのね
イベントマップの時みたいに倒せなくてもダメージを与えていたらゲージも減るものだと思って
ろくに確認もせずに帰投しちゃったんだけど全然ゲージ減ってなかったし本当にもったいないことをした
潜水艦はまだ出てきてなくて、鬼以外は全部沈んでる状態だったよ

723 ：

>>716
ほかの駆逐艦レベルが不明だけど、LV25超えてるなら試しに行ってみたら？
ダメコン積まずにボスだけ狙う夜戦仕様で
道中単横で逃げ切れば意外とクリアできたりする

724 ：

>>697
レベリングのついでに潜水艦クエが終わるから兼用おいしいってだけ

725 ：

>>704
以前は空母3でやってたのですが、現在よりさらに消費がひどかったので
減らしてやってるのですわ
空母を外すとボスルートから外れちゃうので2人は必須ですねー

726 ：

>>721
単縦陣固定の今はS勝利は難しいと思う、夜戦でも多分無理
戦艦ガチ＋潜水艦なら潜水艦を無視してA勝利狙いが無難

727 ：

>>721
結論から言えば可能
ただ、HPは表示されていない小数点部分があるらしいからそこに引っかかったのでしょう

728 ：

>>721
>>4の一番下

729 ：

>>717,719
なーる、重巡1隻は60Lvあるから
あと一隻なに育てるか迷ってたけど
ベツモノ扱いなら育ててみるのもいいかもしれんな、すずやん育てるわさんくす

730 ：

>>713
いまだに川内さん出ないんでキラキラ遠征も始めてみようかと思ったんですけど
軽巡ならまだしも３-２突破用の駆逐艦隊がある場合を除いて
駆逐艦にどーやって１-１周回でMVP連続でとらせるかが謎でまだ実現できてません
それともキラキラ遠征は軽巡以上でのみできる遠征で軽巡でやってるんですか?

731 ：

>>721
演習のHP1は表示通り残りHP1の時もある
単に倒しきれなかっただけだ

732 ：

>>712>>718>>720>>723
やってみないと分からないですよね
あとが暁響雷電で全員24レベルなのでもうちょいですかね
燃料・弾薬だけは25kと無駄にあるので3連休で限界までレベリングして挑んでみます

733 ：

>>730
捨て駒の装備外すとか色々あるんでないかい？

734 ：

>>725
3-3編成縛りがあるんだっけか
その装備で制空権確保できないならもう烈風開発するしかないんじゃない？

735 ：

>>724
成る程、今までウィークリーは潜水艦だけ放置してたので基礎経験値の事も考えて4-2も活用していきますありがとうございました

736 ：

>>730
駆逐艦単体で周回すれば常時MVP
もしくは演習にもぐりこませる

737 ：

ダメコンなんて別に保険でつけてるだけで、
事前にキラキラさせておいて、大破進軍さえしなければ
轟沈なんかしないけど。

738 ：

演習で
相手
全艦大破(旗艦は撃沈出来ず撃沈出来たのは2隻ほど)
こちら
無傷:旗艦大井改、島風
中破:金剛、長門改
大破:愛宕、高雄(撃沈してないはず)
で戦術的敗北になったのですがなぜでしょうか？
やはり旗艦を撃沈出来なかったからでしょうか？

739 ：

済みません質問です
九七艦攻と彗星だと開幕爆撃はどちらが与ダメ大きいでしょうか？

740 ：

>>730
ＭＶＰは勝ち負けに関わらない。
Ｅ判定負けでもしない限り誰かが絶対ＭＶＰになる。

741 ：

>>738
演習はノーダメか敵旗艦轟沈か４隻以上轟沈じゃない限り負けって思ったほうがいいよ

742 ：

ちょっと気が早いが、次スレの轟沈についての記述はどうする？
前スレでこの話題が出たときに既に検証スレの方では結論(大破で出撃・進撃した場合のみ轟沈する)が出てたが、今のところ覆す要素も見つかってない
あと、中破轟沈についてはカットインと実際の耐久が異なること(カットインは中破、実際は大破)がその主たる原因っぽいから、
自己責任の徹底と、確認を怠りやすくさらに疲労度が高い(被弾しやすい=轟沈しやすい)稼ぎのときは中破撤退を推奨することを記述しておけば良いかなと思う

743 ：

>>733
装備外して目標以外万が一がキラキラになればそれ使えばいいのか
盲点でした
>>736
単艦周回は改装後でないときつそうですが遠征で２０になったら試してみます
あと演習もぐりこみも活用してみます

744 ：

>>725
ボスまで3〜4戦、内最初の１戦以外相手に空母(しかもエリorフラ艦)ありなのだから現状の装備でボーキ消費減らすのは難しいかと
>>734
空母(軽空含む)いないと北ルートでボス行けない

745 ：

>>716
まあダメコンなしでも突破してる人たくさんいるし、運次第・試行回数次第
何度か試してよく中破する艦だけダメコン積む、ってのもあり
あと、ランキング報酬は参加者全員にダメコンと三式爆雷各1が配られてるっぽい
（8月作戦分、鎮守府からのお知らせ参照）
>>730
改にして火力装甲上げてLv1駆逐×2連れてやってる
運悪く攻撃外すか僚艦が2隻とも先に攻撃当てて戦闘終了とかでもない限りMVP取れる

746 ：

>>742
このままでいいよもう
轟沈の話題だして荒れないっつー自信があるならテンプレいじれ

747 ：

>>742
結論出たならwikiに反映されるだろうし、テンプレは放置でも問題ないかと

748 ：

>>730
1・キラキラ付けたい娘を旗艦に据える
2・弾除け僚艦を1〜2隻付ける。僚艦は改修に使う餌駆逐艦でいい
　自分は捨ては使わず他に育成中の駆逐2隻付けてるけど、補給しなくていい餌艦の方が絶対楽
　僚艦1隻だと結構負けることがあるので2隻入れとくとだいぶ安定する
3・南に逸れないよう祈りながら回せばほぼ毎回キラキラが旗艦に付く
毎日のキラ作業は資源トントン化やあ号消化にいいから積極的にやった方がいいよん

749 ：

>>715
天龍と龍田をローテーションで遠征に出してますが正直まだLV13なので
他の軽巡は北上改22しかいませんし
北上50まで育てるのは2-4突破してからにするとして
1から他のを育てるのもそのまま天龍と龍田流用するのも
どっちもどっちかなと思ってたりします

750 ：

>>742
このままでいいと思う
検証結果については回答者が考慮すればいいこと

751 ：

>>742
中破で轟沈したって人がいっぱいいるんだからやめましょう
信じたら轟沈したってうらまれたくないでしょう？

752 ：

>>741
やはり撃沈が少ないのが原因でしたか、回答ありがとうございましたm(_ _)m

753 ：

>>742
テンプレはシンプルイズベスト
これ以上デティールを詰めると(新米にとって)逆にややこしくなる

754 ：

いじるにしても疲労状態について一文付け加えるぐらいで良いんでね？
疲労で進軍、ロスト→提督が悪い
とかそんぐらいで

755 ：

なんでそこまで変更に反対するんだろ……。少なくとも検証スレの現状の
認識だと
■轟沈について
大破で進軍、ロスト→提督が悪い
中破以下でロスト→状況を詳しく聞かせろ
だろう？こっちのがシンプルじゃね.

756 ：

追加ばかりじゃなくてテンプレ短くすることも考えようよ
>>4のどこで出るかなんてアップデートのたびに変わるからいらないと思うんだが
あと毎回言われる使いにくい艦娘からの雷巡削除もそろそろ

757 ：

>>754
疲労と轟沈の関連性は証明されてない

758 ：

赤城さんがHP満タンから一気に1になった事あるし慢心は禁物

759 ：

>>755
逆に聞きたい
ほぼ賛同が持てない中なぜそこまで変更したがるのか
前スレくらいから変更を進言してるのはご苦労なことだが、同意が得られない以上それに納得するしかないだろうに

760 ：

>>734
烈風開発がんばります！！
>>744
やっぱ場所が場所だけにどうしようもないですよねぇ
4-4で泥狙ってみます

761 ：

>>760
参考までに教えてほしいんだけど、制空権とれるの？

762 ：

>>760
今更だけど、泥(168？)狙いの周回なら3-3-1だけまわせばボーキ消費も抑えられるし一石二鳥なのでは
疲労はたまるけどね

763 ：

3-4ってボスに行かない艦隊構成ってあったりしますか？
戦艦3、雷巡1、正規空母2ですが20回くらい挑戦しても一度もボスいけません

764 ：

いや、言ってたの俺じゃねぇが……。検証スレに流すわりに検証スレからの
フィードバックをしねぇなぁというのが気になるだけ。

765 ：

とりあえずテンプレは次スレでもこのままってかんじだね
ただ、検証スレを一読する趣くらいは付け足したいかな
>>747
個人的な予想に過ぎないが、wikiへの反映はカットインについてが解明された後になるだろうからまだもう少しかかるかな？
>>750
それこそ荒れないかな？前スレでは触れることがタブーみたいな扱いだったし、回答者も割れると思う
>>751
確かにそうだね
カットインのバグがあるとはいえ、轟沈した当事者は冷静にはなれないだろうから…
>>753
一応、大破進撃・出撃のみダメってかんじでシンプルではあるが…
まぁカットインの部分は載せないと轟沈が続出するだろうから載せざるを得ないけど
>>759
検証スレでほぼ結論が出てるからだよ
それこそここ一番で中破撤退した提督は多いだろうし

766 ：

１６８って2-3ボスBでもドロップしますか？

767 ：

AIが馬鹿なのか意図的にやってるのか知らないけど
敵を下から（ザコから）攻撃するのは仕様ですか？
例えば敵に戦艦がいる場合、100％最初に攻撃しません
ほぼHP1のザコ駆逐から狙いますがどうなってるんでしょうか？

768 ：

>>759
初心者が質問に来る場所だからじゃないか
少しやってみれば分かることを適当言って新規の難易度上げてるのが気に食わないんだろ

769 ：

潜水艦の運用について質問です
潜水艦としてはじめて168手に入れたんだけど、これって敵から真っ先に狙われて直ぐ大破状態になるけど、
ダメコン積んで轟沈しないの祈りつつレベル上げするしかないんですか？
それとも、旗艦にすれば轟沈されないという仕様？を逆手にとって常に大破状態で放置しておけばいいんですか？

770 ：

>>767
どうなってるかは知りませんが、仕様です

771 ：

>>761
制空権は問題なく有利で取れます
>>762
168はもう持ってるのでボス泥狙いをしたかったんです

772 ：

>>768
質スレは初心者を啓蒙する場じゃない
やりたきゃ本スレでもblogでも書きまくればいいんだよ

773 ：

>>771
あーやっぱ航空優勢止まりなのか
ってかさり気に加賀が２スロ艦爆なのか
もうこれも艦戦にしちゃえば？それで制空権確保にできるなら流星攻使えるし

774 ：

>>769
そもそも旗艦が大破すると出撃も進軍もできない
空母や雷巡の先制攻撃で潰して相手に攻撃させないのが肝要かと

775 ：

>>769
・大破してもすぐ直る、修理費安い
・旗艦なら沈まない
・無傷状態から一戦だけなら沈まない
・敵が重巡戦艦空母潜水辺りばかりならそもそも攻撃されない
この辺の特性活かして頑張れ

776 ：

反対が多いようだが、さんざん検証スレにも迷惑がかかってるので
>>755
に一票
もうほぼ結論でたしな

777 ：

電装って何？

778 ：

>>774>>775
ありがとうございます

779 ：

ルート固定に重巡を初めて使うのですが
どのように運用するのがオススメでしょうか？
愛宕を使っています　ちなみにマップは4-4です　

780 ：

>>777
電装？　雷装じゃなくて？
どこで出た単語か教えてくれれば答えられるかも

781 ：

中破撤退とか言ってるホワ鎮気取りは質問に答える立場じゃないからな
ただの資源無駄にしてる無能だから
初心者の皆さん中破は進軍ですよー

782 ：

満州の戦いって船は使ってたのでしょうか？

783 ：

なんで渋は島風の絵が多いんだろう

784 ：

>>780
雷装の間違いでした

785 ：

後、4-4のゲージですが、相手の旗艦を撃沈させないと減りませんか？

786 ：

>>785
減らない
4-4といっしょ

787 ：

>>785
すまん5-2もいっしょの間違い

788 ：

>>781
駆逐軽巡重巡メインだと雷撃出来なくなる中破はかなり致命的。火力不足で他艦の更に損害増やす位なら撤退して短時間入渠、出直す方が資源に優しい

789 ：

>>777
>>784
平たく言えば魚雷のことです

790 ：

途中で送ってしまった…
戦艦空母メインになる頃にはもう初心者でないだろうし、自分の資源と相談して中破進軍するかしないか、決めればいいだろう
初心者こそ撤退した方がいい

791 ：

>>787
ありがとうございます
旗艦はHPが多いので結構難しいですねーまずボスに行けるかも怪しい(´・ω・｀)

792 ：

>>781
>>788
テンプレ議論じゃないなら余所でやってくれ
>>784
雷撃によるダメージに関する値かな
以下引用
●魚雷命中率の向上
→全艦種の昼間魚雷命中率がupしました。
　※雷撃可能艦種全てに適用されます。
　※雷装合計値&艦娘Lv.に依存します。

793 ：

回避率を上げたり、ダメージを減らすにはどうしたらいいですか？

794 ：

>>773
できるだけボスまで火力落とさずに進めようと艦爆乗せてたんだけど
艦戦増やすほうが逆にいいのかな？
明日にでもまたトライしてみます、ありがとう

795 ：

俺が轟沈の部分のテンプレを変えたいのは、これがちゃんと周知されれば、俗に言う難関ステージの突破率が格段に上がると思うからなんだ
俺自身、当時は中破即撤退の考え方で、昼中破夜戦轟沈もあり得ると思ってたんだ
2ｰ4に挑戦していたとき、それで何度も涙をのんで撤退した
でもその時この事を知ってたらもっと早く突発出来てたと思うからさ

796 ：

>>791
平均70レベル程度あれば余裕
駆逐2重巡1でボスルート確定する
上記三隻のレベル30ちょいでも可能だった

797 ：

>>793
陣形を複縦や単横にしたり、装備を変更しましょう
詳しくはwiki参照

798 ：

>>793
レベルを上げる、装甲を強化する

799 ：

>>771
参考までに制空権を取るためには加賀の20スロ1つ以外を烈風で埋めて、赤城の20スロと32スロに烈風積めば取れる
加賀12スロの烈風を外したら優勢どまりだったから紫電改二で制空権とるのはあきらめたほうがいい
>>772
間違ったこと教える場でもないだろう

800 ：

>>794
確保と優勢だと消費が体感倍くらい違うし
逆に言うと確保できないなら優勢とれるギリギリまで艦戦減らして、開幕雷撃で殲滅してボーキ以外の消費を抑えるってのもありかも
この辺は資材の優先度に依るけど
検証検証終わったら報告してくれるとうれしい

801 ：

>>795
反対意見しか出てない意味が分からないようだから、900とって勝手に変えればいいじゃない

802 ：

>>755に賛成する
中破進撃は火力や資源を考慮して、ってことでいいだろう

803 ：

>>795
このテンプレ見て中破撤退と考える人がいるなら変更したほうがいいかもね
自分はwikiwikiみて疲労してなきゃ中破轟沈はないと思ってたんで、テンプレ見ても特に考えは変わらなかった

804 ：

ミリヲタの皆さんに聞きたいんだけど、艦これから入って戦争史抑えるには何読めばいい？
親しみのあるキャラから順に攻略＆2chまとめwikiをぽちぽち読んでいくつもりだけど、通史的で教科書的な名著があればそれを読み込んでみたい
小説でも何でも知りたいぞ

805 ：

>>795
3-2とかな。中破進軍するしないでは全然違う。
現時点では、中破まではダメコン付けなくて進撃しても大丈夫とはいいにくい雰囲気ではあるな。

806 ：

>>793
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B3%AB%C8%AF#i7932922
回避はこれらを装備すれば数値上はあがるけど、体感は変わらないというのが実情だと思う
劇的に変わった！ってマップはイベント含めて見たことないな
被弾ダメージは近代化によって装甲をあげるのが一番効果的
陣形によっても変わるけど、運によるところも大きい

807 ：

>>796
それってやはり駆逐は島風雪風ですか？
島風はlv28がいますが雪風はいません・・・

808 ：

帰還時間でもないのに3艦隊共まもなく帰還します。で止まってるから
遠征しすぎてBANくらったのかと思った
無事長距離から帰ってきた
80h遠征出したからそのせいかなぁ

809 ：

>>807
島風いるなら
ttp://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/208.html
見て手持ちのHP高い艦を選べばいいよ
なんとかなる
思い切って駆2重1なしという選択肢もあるけど、羅針盤に泣かされることはたぶん間違いない

810 ：

>>807
wiki見ればわかると思うけど、島風と別府と睦月型以外は誤差だよ
2-4突破したなら嫁を強化するゲームだから
かわいいと思う駆逐を育てるといい
いないなら性能厨的にはぜかましと響をオススメしとくが

811 ：

>>795
保護者気取りでテンプレ弄りかよ
ただの自己顕示欲だろそれはｗ
進軍するしないは提督の判断次第

812 ：

>>809>>810
ありがとう
それじゃあ最初に選んだ雷ちゃんを育てることにします！

813 ：

>>804 は微妙にスレチだったのかな
長文回答作ってくれてる人がいたら悪いので（居なそうだけど）1:40まで待って寝ます〜

814 ：

>>813
本スレ向き

815 ：

>>795
>>900取れよ
中破轟沈の可能性を示唆してる層もいるが
長い目で見たら明確に中破進撃を推す文面を広めていったほうがプラスに働くはずだ
決め付け合って不毛なやり取りを繰り返すのにはもう疲れた
新米を人柱に使って調べさせれば検証結果の安定度も増すだろう

816 ：

>>814
把握

817 ：

育成についての質問です
現在1-4の初心者ですが、序盤の艦船の中で、中盤まで役に立つものはあるでしょうか
なお現在の主力は鳳翔、千歳、千代田、名取、那珂、愛宕、筑摩、鳥海で、その他重巡、軽巡、駆逐艦がそれなりに手持ちにあります
また天龍と龍田は遠征用に育てており、五十鈴も育成中、またパーティが育ち次第赤城を入手する予定です
とりあえず赤城が手に入るまでは鳳翔、千歳、名取(あと五十鈴)をメインで育てつつその他重巡を適当に育てようかと思っています
一応wikiは見ましたが中盤でも役に立つ子がよくわからず、もし手持ちにいればその子を優先して育てようかと思っています

818 ：

>>810
別府って何かと思ったらヴェールヌイのことかよ…
質問スレで隠語はどうなの

819 ：

>>817
2-4前で重巡までならその中なら誰使っても誤差、楽になるとか、誰をツモれとかない
好きなキャラを使ってさっさと2-4-1までいってレベリングしながら戦艦集めて

820 ：

>>815
各賞が取れてない物を勧めるのはやめた方が……自己責任というなら分かるが

821 ：

>>817
千歳、千代田は最強の軽空母になる
鳳翔は軽空母では弱いので、ちょいと微妙
那珂は好きなら育てても、軽巡の出番あるし
愛宕、筑摩、鳥海のうち、２隻育てておくと、後で役立つ

>>818
別府、スーパーorハイパー大井北上、不幸姉妹、○航戦あたりは気をつけた方がいいかもね
その気が無くても使っちゃうから

822 ：

>>811
ROM専の単発IDが何言っても説得力ないよ　ただ煽りたいだけ？
最後の一行は正しいが、それだけだと曖昧だから今の流れにあわせて書き換えようって言ってるだけだろう
>>801
>>815
それでテンプレ改変反対派は納得できんのかね
また荒れると面倒だから>>900までに反対派の>>755じゃダメな理由が聞きたいね
検証スレに迷惑がかかったり、無駄に長くなるのは俺も嫌だからスレ誘導とかの蛇足は反対
テンプレ読まないヤツとかテンプレ理解できないヤツはここで回答するしかない

823 ：

反対してる人はちゃんと隔離スレの内容よんだ上で反対してるのかね
まじで隔離してそっちで議論検証された結果を反映しないなら
なんのために隔離したかわからんよね

824 ：

>>776
結論出てない
轟沈したという報告は、横須賀の古参提督からも多数あがってる

825 ：

>>795
動画とってないけど
ダメコン積んで中破進撃して、昼で大破して夜戦して轟沈ダメコン発動したことあるよ
だから「中破進撃したいならダメコン積め」これしかない

826 ：

つか公式がないですと断言してない以上はなんとも

827 ：

>>822
中破轟沈スレ見てきたわ
>>755でも悪くはないと思うけど、現状みたいに検証スレ誘導でいいんじゃないかしらね、折衷案としてね
あのスレではもうほぼ結論でてるしテンプレも整備されてるから、大して迷惑にならない気もするよ
>>823
潔癖症なんだろうね。確定しないと気持ち悪いっていう
人間理性で動く生物じゃないからね、仕方ないね
>>824
スレチ、轟沈検証スレへどうぞ

828 ：

質問したい人は、流れは気にしないでどんどんしちゃってOKよ

829 ：

>>824
検証スレで結論が出ているはず
その手の報告なんてのは運営からの告知でもない限り今後も上がり続けるだろうが信憑性が乏しいから参考にならないかと

830 ：

>>826
それがしたんだが
というか昨日公式のインタビューの回答でそのへんに進捗があったからこういう話になってると思う

831 ：

鳥海のボイスが榛名のボイスと似ている気がするけど気のせい？

832 ：

>>830
インタビュー読んだけど、どこにも「中破進撃は轟沈しません」ということを示唆する発言って
ないんだよね
なんで検証スレの連中は、あれ読んで「運営が轟沈しないと言った」ことにしたがってるんだろう
田中氏がしゃべったのは、従来から公式回答にあった「疲労してない小破以下なら進撃しても
轟沈しない、という明確なルールがある」ってことだけなのに

833 ：

>>831
中の人が同じだから気のせいじゃない

834 ：

>>831
声当ててる人は同じ

835 ：

>>831
同じ人
使ってる声優さんはそんなに多くないようです

836 ：

結局轟沈議論になっちゃうのね
まだ深夜だからよかったけどさー
>>825
ダメコン検証は轟沈スレで結論が出てるので、どうぞ
>>830
さすがに轟沈する/しないの話はスレチなので・・・

837 ：

>>751>>824>>825
なんか言ってることがおかしいぞ。人が言ってると言ったり、自分の経験だと言ったり。

838 ：

中破誘導が一番いいんじゃないかな それか変えないか

839 ：

>>830
運営「運営から言っているのは中破以上は危ない。失いたくない艦娘のダメージが蓄積しているときは帰れば良いんですよ」
じゃねえの？

840 ：

結局こういう流れになっちゃうのよね〜
で、論争が喧嘩になって、ｇｄｇｄになっておしまい、と

841 ：

あっちの進捗を簡単にまとめると
＞その代わり，ロストにはものすごく明確化されたルールがあります。ただし明示はしていないので，どこからどこまでが安全で，どこから
＞先が危険なのかは，提督の皆さんの体感と，ネットを通じた“柔らかなソーシャル”としての情報共有の中で探ってもらえればいいかなと。
4gamerインタビュー
http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130911062/
つまりいままで低確率で轟沈するといわれてたが確率論による轟沈が否定された
また運営からいままででた轟沈条件は全て「明示」ではないので
運営の発表より検証の方を重視せよっていうお達しととれる

842 ：

>>837
ダメコン発動は自分も経験した
そのほかに多数の古参提督が「したことがある」と言ってる
べつに矛盾したことは言ってないよ

843 ：

>>836
轟沈についてのテンプレ見直そうって議論になってるし仕方ないんじゃないかと

844 ：

>>.832
隔離して検証スレに投げたんだからここで言ってないでそっち行って主張してきなさいよ。
んで、もやもやしてた修正したい人がかなり居たことはここまでの流れで判明したと思うんだが。
少なくとも>>801の言うように反対意見しかないわけじゃないよね。

845 ：

1-4って戦力どんなもんいりますか？

846 ：

>>841
> つまりいままで低確率で轟沈するといわれてたが確率論による轟沈が否定された
えっ
まったく否定されてないんだけど
どこをどう読めばそうなるんだろう
はっきり言いますが
「大破のHP残1で進撃しても、その次のマスの乱数の発生で運がよければ轟沈しないことだってあります」
これも経験済です
うっかり間違って進撃しちゃうことぐらいあるからねぇ
これが「確率論」じゃなかったらなんだっていうんだ

847 ：

>>839
運営「小破、疲労無しで轟沈はしない」を伝言ゲームしたところ
運営「中破、疲労有りは轟沈する」になりました
残念ながら誰も中破は轟沈すると明言してないのよ

848 ：

3-2攻略のため、駆逐艦のレベル上げをしていて4人ほどLV30にしたのですが、
その間に雪風を狙ってデイリーでレア駆逐艦レシピを回しまくったのですが全然でません＞＜
陸奥も持っていないのでレベリングも兼ねて陸奥・雪風がドロップする3-1を回したほうが良いでしょうか？
3-1で陸奥・雪風って出やすいですか？
よろしくお願いします。

849 ：

>>845
大したものは必要無いよ
重巡、軽空母、戦艦、空母がいっぱいいれば楽だけど、軽巡駆逐のみでも行ける

850 ：

テンプレ変更でいいと思うよ。
>>842
いいからそれは検証スレで言って来いよ。

851 ：

>>819>>821
ありがとう
参考にさせてもらいます

852 ：

>>850
このスレでつけられたクレームにこのスレで返答しなくてどうすんの

853 ：

とりあえずこっちですべき議論を専用隔離スレとして分離したわけだから
そっち側ででた結論を反映するのは当然じゃないのかな
少なくともむこうではそれを専用に扱ってきてるわけでこっちのスレの住人よりは知識が深いわけだし
その結論が気に入らないならここで反対するんじゃなく検証スレ側で反対すべきなんじゃないの？

854 ：

>>848
lv30が4人も居れば運次第で攻略できるよ
それと3-1だがレアはそう簡単に出ないし、ドロップ自体珍しいみたい
でも陸奥がでるマップなら3-1が圧倒的に低難易度です。ドロップ狙いなら3-1で

855 ：

>>848
3-1の雪風はボスドロのみ
ってか雪風自体がボスドロのみ
でもそもそも3-2に雪風必須か？っていうと違う
ってか轟沈議論のちょっと上に3-2に関する質問出てたような
3-2で検索してみ？

856 ：

>>848
３−２突破するだけなら、雪風狙うより、睦月型以外の駆逐を育ててやった方が早い
３−１は確かに出るけど、出やすいってことはないかな〜
狙っていくのは悪くないと思う

857 ：

>>822
ただ、カットイン(中破)でも実際の状態は大破の場合があることは絶対に補足として書いておきたい
アイコンが大破状態だから判別可能だが、稼ぎとかのながら作業中だと見過ごす可能性が極めて高いし

858 ：

>>824
今更言われなくても結論がでてないってのは知ってる、結論がほぼ出つつあるといことも知ってる
>>755のテンプレでは中破進撃で轟沈するとは一言も書いてない
>>755に改変すれば、ここでやさしく諭したら終わるだけの話
「たぶんあんたの勘違いだよ」ってね
ここが荒れるってんなら、
■轟沈について
大破で進軍、ロスト→提督が悪い
中破以下でロスト→状況を詳しく聞かせろ（ただし、動画による物証が必要）
とかにしてもいいかもな
テンプレ読めで終わるし
誘導スレで、毎回毎回、同じように回答する身になってやれよ
ここは平和かもしれないが、隔離スレなのに誘導されて迷惑かけまくってるでしょ

859 ：

>>841
>>847
つまりどちらとも明言してないじゃん……
明言されてるのは「小破、疲労無しで轟沈はしない」
つまり→「中破、疲労有りは明言しません」ってことや

860 ：

検証スレの結果を信じるなら、中破進軍での轟沈なんてないんだから
いまさら中破轟沈の詳しい話を聞いても意味がない
そして中破進軍で轟沈したと思っているのは見間違いとか勘違いとか
押し間違いとかなので、それで沈んだのは運が悪いとしか言いようがない
なので>>755よりは今のテンプレの方がいい

861 ：

>>849
空母２→Lv.10未満
重巡２→Lv.10ちょい、10未満
他は駆逐艦、軽巡がLv.10ちょいで何人かいるんですがきついですかね？

862 ：

>>848
3-2攻略に、べつに雪風も島風も必須なわけじゃない
いれば、ほんのちょっとだけ有利かもしれないが、いなくてもほとんど不利にはならない
雪風を他の陽炎型や朝潮型と一緒にLv25ほどまで育てて改造して近代化改修Maxして
3-2攻略にのぞんだけど、被弾して中破大破する確率って誤差みたいなものだった
雪風でも中破するときは他と同じようにした
だからまぁ、いつかは欲しい艦娘ではあるから目当てにして3-1ボス周回してもいいけど
ボスたどりつくのが羅針盤しだいだし、3-2攻略とは切り離して考えたほうが気楽じゃないかなぁ
あと陸奥は3-2突破して3-3いけば雑魚マスからそんなに低くない確率でドロップし始めるので
それから拾ったほうが楽かなぁ

863 ：

>>861
空母２隻と重巡２隻いるなら余裕余裕
悩む前に行ってみよう

864 ：

>>848
3-2攻略に島風も雪風も要らない
陸奥は3-3-1が最も楽なので現時点で3-1を回しても効率は良くないと思う

865 ：

>>860
「テンプレ読め」で終わらせられるようにしたいと思わないか？
>>857
そうだね
ちょっと長くなるけど
■轟沈について
大破で進軍、ロスト→提督が悪い
中破以下でロスト→状況を詳しく聞かせろ（ただし、動画による物証が必要）
※カットインで中破と表示されても実際は大破になるバグがあるので、それによる勘違いが大多数です
とか？

866 ：

轟沈については融通利かない奴に構うよりも、今ある現状にテンプレ変更したほうがいいでしょ
前スレで俺がそういったら荒らし扱いされたけどな
結局のところ、物証なんて何も無いんだから

867 ：

>>865
それでいいんでは
注釈部分はバグ修正されれば消すだけでいいわけだし

868 ：

前スレの変更案のほうが正確でいいんじゃね
夜戦は別と思ってる奴もいるし
最後の誘導はあってもなくてもいいと思うけど重要な問題だからシンプルなのがベストだとは思わないし

■轟沈について
大破進軍→轟沈します
中破進軍→次の戦闘中に限り途中で大破になろうとも夜戦を含めて基本的に安全
万一中破進軍から轟沈した場合は
【中破以下轟沈報告＆議論スレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379129363/
にテンプレにそって報告してもらえると検証が進みます

869 ：

>>865
そのバグって動画の捏造じゃなく、再現性のある信頼された動画なの？

870 ：

>>868
だから、中破進軍して大破して夜戦で轟沈ダメコン発動したことあるって言ってんじゃん

871 ：

初歩的なことで悪いんだけど、近代化改修ってモバマスの特訓（合成）みたいに1度やったら終わりじゃなくて
何回でもできる（余分があれば）もので、じゃんじゃん行ってもいいものなの？

872 ：

>>865,868は>>868の方がスマートでいいかもな

873 ：

自分たちが確証を持って進軍するのは良いと思う
だけど公式が危険性を示唆している物を他人、あまつさえ初心者に勧めるのはアカン

874 ：

単発織り交ぜた荒らしかな・・？
次スレ乱立される可能性があるなこれ・・・
結局ここ2chだから>>900とったやつの好きにさせればいいんじゃない？ってなるな
こういう感じでテンプレが変わるスレは非常に多い

875 ：

>>870
動画は無いの？無いなら説得力のかけらもない
俺がそう記憶している〜はもう見飽きた

876 ：

>>854
>>855
>>856
>>862
>>864
皆さんご回答いただきありがとうございました。
詳しく説明までしていただいて感謝です！
雪風いなくても3-2突破できそうな意見なので、
他の駆逐艦育てて3-2突破してみようと思います!!
陸奥は3-3で狙ってみようと思います。
ありがとうございました！

877 ：

>>872
同意

878 ：

>>863
空母と弱い方の重巡なしで行ったらボコボコにされたのでみんなのお風呂が終わったら抜いたやつ入れていってみます

879 ：

>>871
じゃんじゃんいっていいです
ただし、改造後には繁栄されないので改造予定の場合はご注意を

880 ：

>>871
4パラメータそれぞれにおいて、その艦娘・その改造段階で到達できる上限値までの間で
何度だろうが可能だしじゃんじゃんやっていい
（その後に改造段階がある艦娘は、改造した時リセットかかって過去のぶんはすたるけども）
仕様の詳細はwikiの近代化改装ページ見て
上限値も艦娘データのほうに載ってるし

881 ：

>>878
武運を祈る
何回かしくじるかもしれないけど、空母２重巡２いれば突破は出来るステージだから、気楽にね
重巡の夜戦が強化されてるから、そこまで持ち込めれば完璧

882 ：

あれ、ID変わってる…
今までのテンプレだと、運が悪けりゃ轟沈することになってる
もし俺だったら絶対に撤退する
でも運営から「ものすごく明確化されたルール」で轟沈するとあるから、
轟沈は確率に依存するものではない=リアルラックは関係ないってことになる
それで現状で中破轟沈が確認出来ないんだから>>865で良いと思う
それでもというなら、「自己責任で」と付け加えるか…

883 ：

>>868
書くなら「ユーザーによる検証では」という前提を書いてほしいな
断定的な書き方だと公式の回答みたいに見える

884 ：

今更轟沈検証スレに誘導しなくていいよ
文字だけの報告にはなんの価値もないから
動画かスクショがある奴だけでいい

885 ：

>>879
>>880
ありがとう、とりあえず改造まではとっておきます

886 ：

>>881
あざまっす！

887 ：

そろそろ>>900なので
議論はもういいよな？もはや何のスレかわかんねぇし

888 ：

>>882
> でも運営から「ものすごく明確化されたルール」で轟沈するとあるから、
> 轟沈は確率に依存するものではない=リアルラックは関係ないってことになる
ならない

889 ：

※カットインで中破と表示されても実際は大破になるバグがあるので、それによる勘違いが大多数です
これの動画の信頼性ってどうなのよ
簡単に捏造出来そうだけど
再現性のない不確定情報を書き加えるのはいかがなものかと思うけど

890 ：

>>869
そういう議論をするのが検証スレでしょう
今はあっちで出た結論を元にテンプレ改変しようっていってるんだよ
>>868
>>872
そっちの方がいいかもね
いろいろ解決してそう
発掘してくれて助かった

891 ：

一度運営のクソ細かい仕様説明が欲しいが
奴らはttp://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/158.html#id_9781c86c
のような舐めた回答しか寄こさないんだろ？腹が立つな
そもそもユーザーが検証させられていること自体が馬鹿馬鹿しい

892 ：

>>882
自己責任を付け加えるなら賛成する
検証においては中破轟沈の確認が取れていなくて、その確率は(万一あるにしても)無視できるほど低い、
またはほぼゼロだという結論に至りつつあることと、運営側がボカしていることを考えるならば
運営の発言意図に沿うよう、危険性も少しは残した方が好ましいと思うし

893 ：

とりあえず轟沈のテンプレはともかく
カットインと実際の大破中破がずれることがあるってことは周知しておかないと
永久に勘違い轟沈報告なくならないよ
一応あっちの昨日時点のまとめ

901 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 02:25:36 ID:z451ZyCo0 [2/3]
【現在のまとめ】
戦闘開始時中破以下（中破/小破/無傷）であれば
疲労があろうとも途中で大破しようとも、さらに夜戦しようとも轟沈はしない
また運営の「轟沈条件に明確な基準」発言によって確率論による轟沈可能性はほぼ否定された
これにより中破→大破から１０回も被弾して轟沈しなければその条件での轟沈はないと考えられる
主な検証済み条件：赤疲労　ボスマップ　フラ戦からの被弾　中破後２戦以上の進軍　中破大破境界ＨＰ

また中破以下轟沈報告は文字のみしかないので実際には以下のような勘違いの可能性が濃厚
-　カットインの表示と実際の中破/大破がずれることがある
-　中破からさらに被弾をうけて大破になった場合には大破カットインが表示されない
などの理由で実際は大破なのにカットインで中破と表示されるために勘違いして進撃したケース
以上から現状　「中破進軍は基本敵に安全」　といえる
ただしまだ未検証な特殊な条件によって轟沈する可能性も完全に否定されたわけではないので
中破で進軍する際はなるべく動画を取る、あるいは直前の戦果画面で中破が確認できるＳＳを保存しておく
など中破進軍が勘違いでないことの証拠を示した上で報告をしてもらえれば以降の議論がスムーズに進みます

894 ：

>>893
>>846読んでみ
もってきた【現在のまとめ】とやらがデタラメな証明になるから

895 ：

>>891
ゲームの事細かな仕様をユーザーに開示する運営なんて聞いたことがない

896 ：

千歳とか水上機母艦って
建造で狙うならレシピとしてはwikiで言うとどのカテゴリなんです？
重巡用？空母崩れ？

897 ：

>>894
こいつ何か勘違いしてるような

898 ：

>>894
文字のみで証明？
そんなの俺が小破で轟沈するわｗとか言いまくるのと何も信頼性が変わらないと思うけど

899 ：

>>894
内容の話はあっちでやってほしいけど轟沈確率と回避はまた別でしょ
ＨＰ１で耐えたのは単に回避したか相手の攻撃を装甲が上回っただけって話

900 ：

>>896
空母崩れ

901 ：

>>896
空母くずれですね
空母レシピででてきます

902 ：

>>896
空母の一番ハズレ

903 ：

>>896
空母系のレシピで出る
ネタだけど、all999でも出てくる

904 ：

敵の空母が時々攻撃してこない(砲撃戦で艦載機を飛ばしてこない)時が時々あるんだけどこれはバグ？
それとも艦載機落とされて攻撃できない状態になっているっていうこと？
敵に空母が単艦しかいないとき、それもフラッグシップ単艦の時に起こっている気がする
こちらは艦隊に赤城加賀がいて一番多いスロットに両方烈風積んでいる以外は戦闘機無し
今さっき5-1のボス戦で確認した

905 ：

>>896
空母系のはず。300/30/400/300あたりの軽空母メインのやつが出易かったかと。

906 ：

>>900
次スレよろしゅーなー

907 ：

>>900
さあテンプレを決めたまえ

908 ：

>>894
運が良ければって、狙われなければとか、元々回避してたとかそういう話じゃないだろうな・・・

909 ：

>>904
その、「それとも〜」のほうと考えられます

910 ：

>>900
テンプレが委ねられたようです

911 ：

うわ900取っちまった、スレ立て無理なので>>915頼む

912 ：

>>904
戦闘機の対戦の他に各艦の対空があるからそれで全機打ち落としてる状態じゃないかな。

913 ：

多数レス感謝作ってきます

914 ：

今更だが、今のテンプレの下に
※ユーザーによる検証では現時点まで中破進撃による轟沈は確認されていません
てのを追加するだけじゃダメなのかねえ

915 ：

正直>>900踏むのチキった
スレ立てよろしく頼む
結論は多分出ないだろうけど、1スレ分くらい煮詰めてからテンプレを決めるべきか？

916 ：

>>908
いずれにしても、それは「確率論」じゃん
進撃して戦闘のすすみと終了結果を目で見るまで、進撃した時に大破してた艦娘が
・敵艦から狙われるか
・敵艦から狙われたけど回避するか
・敵艦から狙われて命中したけど装甲が上回ったか
どれも不確定
確率で発生するかしないかの世界だよ

917 ：

変を通り越してる

918 ：

>>894
だからそういう話を検証スレでやってこい
相手にされないと思うがな
>>915
おめでとう
まとめよろしく

919 ：

>>915
って事でボールが回ってきたよ

920 ：

>>915
勇気を持って次スレよろしく

921 ：

あーらら

922 ：

>>904
敵の艦攻艦爆を全部落とすと沈黙するっぽい
制空権は関係ないっぽい
空母なし対空関連ガン積みでも見られるらしいけど、見たことはない

923 ：

お前ら減速しよう
テンプレ改変は委ねられたのだ

924 ：

あっ…まじか
とりあえず行ってきます
変更前のテンプレもテンプレ後に貼っておくから、次スレで風向き変わったらそっち使っておくれ

925 ：

>>909 >>912
そういえば残りが響比叡利根摩耶で重巡両方三式弾と機銃か奮進砲積んでいました・・・
なるほどthxです

926 ：

>>916
そういう運要素を除外しての話だろこれは
HP残り20で中破してます。敵の攻撃→食らった→いくら食らうか計算→30でした
で、運営のいう明確な定義でセーフなら19食らって残り1になります
アウトなら30食らって沈みます

このセーフアウトの区切りがどこかって話だろ
で、中破はセーフって結論にほぼなってんだろ？
そりゃ大破でも運が良くて狙われなければ沈むわけないわｗ

927 ：

>>926
なにを言ってるのかわかってるのだろうか……
「運要素を除外すればリアルラックは関係ない」
いや、そらリアルラックの要素を除外したら関係なくなるのあたりまえじゃないですかー
それは、わざわざ除外しないといけない運要素がある、つまり確率論であるってことに
ほかならないわけでね

928 ：

>>ID:FjPP6lyt
もう>>900過ぎてるからこの話はおしまい
続きは中破轟沈検証スレでやって
ここでやるなら荒らしってことだけど

929 ：

質問です
夜戦時、カットインが出た際の攻撃って必中ですか？
※ただし、演習中HP1で生存している相手や、轟沈フラグ的に絶対にミスになるような敵のカットイン攻撃は除く
轟沈と同じく、これがミスするというのも今まで文章でしか見た事が無いので
ミスする動画も存在すればURLを教えてくださるとありがたいです

930 ：

>>928
既に自分の中で結論だしててそれを絶対に覆さないアホを説得するスレじゃないんだぞ
ツチノコやUMAは捕まえてから連れてきてくれ

931 ：

カットインでのミスは見た事ない気がするなぁ。連撃が外すのは記憶にあるけど。
夜戦自体あんまりしないからなー。E-4の時はカットイン出たら安心してたから
少なくともE-4攻略分ぐらいではミス出てないはず……。

932 ：

missはどうだったかなー
カットイン出たくせにものっすごくしょっぼいダメージしか与えられなくて卒倒したことならあるけど
判定で負けたし
スマン、動画はないんだ

933 ：

昔、ざっと動画見て回ったことがあるけど、カットインミスを見たことはないなぁ
もう一度見回ってみるかな

934 ：

【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ 71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379611347/
テンプレ改変させて頂いた
轟沈の項はとりあえず全部詰めした感があるから、適宜添削をお願いします

935 ：

>>931-933
なるほど、現時点ではミスするというのは文字のみがソースという事なんですね
wikiを見た限りでは、50回検証した場合でミスが一度も無いという報告でしたので、気になっていました
まだまだ検証する予知がありそうですね
お答え頂きどうもありがとうございます

936 ：

>>929
ttp://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/15.html#id_26616426
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B8%A1%BE%DA%28%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8%29#f595b43d
敵は普通にカットインミスしてくるけど、こっちがカットインミスった記憶はないなぁ
でも報告はあるらしい
>>934
乙！

937 ：

>>934
乙、よくまとまってると思う

938 ：

>>934
スレ立て乙
これでしばらく静かになってくれるといいんだが
さあ寝よ

939 ：

>>934
お疲れ、この状況でスレ立てご苦労さん

940 ：

>>934
！すでのな乙

941 ：

>>934
乙です

942 ：

>>934
多少強引な連中も混ざってたが
お前のバランス感覚で見事に中和したな
ナイステンプレ
もうずっとこれで良いです

943 ：

>。934
乙かれぃ〜
とりあえずこれでよさそうな感じかな。過剰に複雑なわけでもないし。

944 ：

>>943
おつかれさまです

945 ：

>>929
検証スレに上がってた動画
891 名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認 sage 2013/09/19(木) 01:29:48 ID:RJNQ/Bdo0
4-4で、北上さん中破で進軍、昼間大破、夜戦でエリ戦のクリティカルエフェクト食らってMiss　って状況になったのよ
需要あるなら、明日の朝にでも動画upするわよ
896 891 sage 2013/09/19(木) 01:50:58 ID:RJNQ/Bdo0
>>895
へい、お待ち　パスは艦これ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3032945

946 ：

>>945
おー、本当だ。敵の攻撃とはいえミスしてる
北上様が大破していることと関係あるのかはわからないけど、面白いね

947 ：

>>945
いえ、見てみましたがこれは轟沈フラグ的にミスしてるだけじゃないです？
こういった動画なら自分も見たのですが、そういったフラグ関係無しでミスしている動画や体験が無いのです

948 ：

ちなみに自分が言っている轟沈フラグというのは、あと一撃くらえば轟沈するといった時
戦闘前に中破以下であれば敵の攻撃でHPが1残ったりmissになったりする事です
この動画の4分30秒あたりでも敵のカットイン攻撃でmissになるといった事が起こっています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21664682
しかし、こういったケースと演習でのHP1残り以外でmissになった事を見たことが無いというのが
最初の質問の意図です

949 ：

>>948
推測でしかないけど
装甲を上回れなかったから０ダメ＝ミスになってるだけで
回避されたミスとは別なんじゃない？
中破でこっちのステもさがってるみたいだし

950 ：

>>949
えっと、仰ってる事と今回質問した事についての関連性がよくわからないです

951 ：

>>950
ああ　ごめんちゃんとよんでなかった
カットインでミスがでるかでないかって話かと

952 ：

>>935
プレイ動画をいろいろ漁ってきたけど、味方艦がカットイン外すのは無かった
あんまり役に立てなくてすまんな

953 ：

>>951
把握しました
たしかに>>932のようなしょぼいダメージしか与えられなかったといった証言もありますし、火力や雷装が低い場合その可能性はあり得そうですね

954 ：

>>952
いえいえ、わざわざ調べてくださりどうもありがとうございます
しかし敵の装甲値が高すぎた場合のみmissになるといった可能性を考慮する場合検証が難しそうですね
駆逐から重巡までは夜戦補正が強いですし、どうしたものか・・

955 ：

鬼怒ちゃんはall30ででますか？
はやく一緒に汗をかきたいです

956 ：

>>955
出ないです
all30で出るレア艦は夕張のみかと

957 ：

>>956
ありがとうございます

958 ：

>>947
すまん、スレ立てで頭沸騰してたから理解出来ていなかったわ
申し訳ない

959 ：

>>955
鬼怒ちゃんは、レア駆逐レシピで出るよ
雪風島風や阿武隈いないなら、一緒に狙ってみたらどうだろう
しかし、おにおこちゃん狙いとは、貴官は実にわかっている男だな

960 ：

演習だと相手のLvによってもらえる経験値違うけど、出撃でもそうだよね？
ということは出撃でも敵のLvはそれぞれ設定されてるのかな？

961 ：

>>960
残念ながら、海域で得られる経験値は固定
敗北や勝利によって変動するだけ
敵のステータスも艦種ごとに一定
フラグシップやエリートという違いがあるだけ

962 ：

>>961
個体じゃなくて海域ごとなのか。
さんくす

963 ：

水雷戦隊１回の出撃で資材200も使わないとかｗｗｗｗｗ
こりゃぁ癖になるわｗｗｗ

964 ：

空母を使っていると相手が駆逐艦などでも
ちょくちょく搭載機が落とされてます
1回につき1スロット丸ごと落とされてる風に感じるのですが
加賀さんの様な極端に偏ってる艦娘のスロットはどう運用してるのでしょう？
他のスロットに烈風などを乗せたら落とされにくくなったりするのでしょうか？
比較的落とされにくい艦爆を使ったり副砲を乗せてスロットを使わないのでしょうか？
正規空母を使う上でボーキの消費を抑えるコツがあれば教えて下さい
用途としては今は3-2-1や3-3-1でレベリングしています

965 ：

>>964
> 1回につき1スロット丸ごと落とされてる風に感じるのですが
「感じる」ではなく、実数で確認しなさい
戦闘から帰還してすぐ、補給する前に改装メニューに入ったら減った後の実数が表示されるから

966 ：

潜水艦の運用について質問なのです
過去のスレで潜水艦単騎で2-3または2-2でデイリー消化の出来ていたらしいと言うのを知り
Ｌｖ58缶２つ装備したイムヤで回しているのですが、運要素がかなりきつくリスクにあっていない状況です。
これはただ単純にレベルが足りてないだけでしょうか？
それともアップデートで潜水艦へのダメージが上がってしまい単騎出撃はできなくなったのでしょうか？

967 ：

>>964
補給ボーキ数÷5で落ちた機数が分かる。
・スロットを他ので埋める
・空母を減らす
くらいでしょう。3-2-1なら、
育成旗艦
雷巡
雷巡
育成艦
軽空
潜水艦
で回すとかなりローコストです。

968 ：

>>966
9月4日にはもうかなり困難になってなかったかな
そっから後のメンテでは難易度は上がってないかと思う

969 ：

>>965>>967
ありがとうございます
スロット丸ごととは限らないんですね
潜水艦がないのでデイリーと3-2や3-3でドロップ目指します

970 ：

>>966
単騎は厳しいです。
ゴーヤを追加して2隻で回して下さい。
負ける確率はかなり減ります。

971 ：

開幕爆撃に疲労度は影響しないようですが、雷巡等の開幕雷撃は対象外ですか？
wikiやテンプレに見落としあったらご指摘ください

972 ：

>>968>>970
ありがとうございます
イムヤ頑張って育てたのですが・・・単騎では無理でしたか
建造回してゴーヤちゃん出そうと思います

973 ：

航空巡洋艦ってどうやって使うの？ 火力は軽巡並みだし、積めても瑞雲だけ。
最上さんを改！って安直にlv10まで育てたけど、使い道が無い…。
今2-4攻略中の司令部lv26です。

974 ：

>>973
現状、純粋な戦力としては厳しい
ただし、晴嵐という高性能な水上機が先行実装されたので、
そいつが建造で作れるようになったら化けるかもしれない

975 ：

化けるどころじゃなく圧倒的なので航空戦艦＞長門型になってしまい
無論普通の重巡洋艦が空気になりかねず今回重の上方修正が行われた　ランカーは最上最強だと良く知っている

976 ：

検証スレでは微妙みたいな結果だったが

977 ：

開幕爆撃が彗星以上だ

978 ：

>>964
正規空母を使わない
使うなら、装備に対空砲を積んでいく

979 ：

>>968
嘘教えるなよ
9/4のメンテでは2-2、2-3の潜水艦は変わってねーよ

980 ：

空母が攻撃不可になるのは1ターン目2ターン目関係無く味方も敵も中破した瞬間？

981 ：

現在3−2挑戦中なのですが、どうやっても道中で駆逐隊が中破、大破してしまい、撤退となっています
レベルとしては響改二70、暁、電、雷50、時雨、島風48となっています
装備としては全艦10ｃｍ高角砲に四連酸素×2です
一応近代化改修もＭＡＸなのですが、なんとか3−2クリアするにはどうしたらよろしいでしょうか

982 ：

>>981
ダメコン装備するか数重ねるだけ
その半分程度のレベルで突破してるので、レベルは十分すぎる

983 ：

>>981
スレ内検索

984 ：

４−３って戦艦Ｌｖ６０空母Ｌｖ７０重巡Ｌｖ３０でいける？

985 ：

>>984
はい

986 ：

>>985
いってきます

987 ：

重巡なんてレベル１でも

988 ：

>>981
魚雷の代わりにダメコン一つ積むと
中破大破でも遠慮無く進軍できるようになってとても楽
どうしてもダメコン積みたくない場合は試行回数増やす以外にない

989 ：

>>981
キラキラにして単横お祈り(缶orタービンは気休め、キラキラは明らかに避ける)

990 ：

空母レシピ350/30/400/350でやってるんだが全然空母出ない…
どれが一番いいんでしょうか？

991 ：

>>990
正規空母の話？軽空母はそれでもゴロゴロ出ると思うけど

992 ：

>>990
そのレシピだと正規空母率はかなり低いです
もう少しコストを上げたレシピの方がコスパが良くなりますので、資材と相談で
後同じ道を通りましたが、結局2-2以降のボスドロップの方が正規空母は出やすかったです

993 ：

ALL999で空母系が出るんだから
999/30/999/999が最強に違いない（推測）
でも>>990のを3回回した方がマシだな

994 ：

>>980
中破した瞬間は敵の空母は飛ばしてきたはず。
敵空母が中破後に次のこちらの攻撃を挟むと、もうその敵空母からは飛んでこない。
自分の空母は中破した瞬間から飛ばせなかったと思うけど、確信がないのであしからず。

995 ：

>>991
正規空母です
瑞鶴狙いでやってるんですがでないです…

996 ：

>>995
デイリー毎日4回300/30/600/400回して二ヶ月でやっと出るレベル
あと安いレシピは正規空母率目に見えて低いからそれなりには入れとけ

997 ：

>>995
出たらラッキー位の気持ちでやらないと精神にくるもんがあるでｗ
どこまでMAP開放してるかわからないが4-4　5-2でドロップのがいいんでね？

998 ：

空母狙いなら、空２軽空１入れての5-2周回が
ボスルートほぼ確定で敵も弱いしレベル上げも兼ねれるから良い

999 ：

１０００なら那珂ちゃんセンター！

1000 ：

1000なら那珂ちゃんがみんなの嫁になる

1001 ：Over

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