キハ10系とキハ20系を語る

1 ：2013/02/13 〜 最終レス ：2013/09/15

国鉄気動車の名車の一つであるキハ10系とキハ20系を語ろうぜ!!
関連形式の話題も歓迎!!

2 ：

２番取れました(^o^)/

3 ：

キハ17系といえば、背もたれが薄っぺらくて、後ろの乗客ががさつだと不愉快になった記憶が強い。
座る時や座り直す際にボコボコ突っつかれて嫌だったな。

4 ：

キハ10：12・13・23・24・25・26・47・48・49・50・61・62
キハ16：24
キハ20：209・210・281
（ほかにキハ30・35が若干数）
昭和53年3月の西ﾊﾁ区配置

5 ：

腰高、長身、小顔…。
ある意味スタイリッシュな10系気動車

6 ：

>>4
10 61は鱈子色の1号車だったね

7 ：

キハ55（キハ26）では蛍光灯が採用されたが、10台形式はすべて白熱灯照明。20台形式も昭和37年までは白熱灯装備。
のちに、白熱灯を20Ｗの蛍光灯に取り替えたものも多かったが、10台形式においては標準の20Ｗ直管ではなく、サークラインになったものもある。

8 ：

昭和58年1月
南延岡機関区
キハ20配置（高千穂線・日豊本線市棚〜南延岡で使用）
27・37・41・50・53・69・70・71・90・397・433・434・444
※室内白熱灯照明：27・37・53・71・90・397・444（これ以外の車両すべてと53は扇風機取り付け）
※動力台車ＤＴ19Ｃ使用：27・37・40・70・71・90（これ以外はすべてＤＴ22系使用）
※すべて前灯シールドビーム1or2灯化

9 ：

キハ50/51/52や10系では珍しい中間車もあったよな。

10 ：

佐原駅近くの釣り堀にキハ１０があるね。何線走ってたんだろう？

11 ：

>>10
鹿島臨海に逝った奴じゃないか？

12 ：

>>3
そんなキハ17系も昭和40年代の千葉では臨時急行の主役

13 ：

>>7
宿泊費をケチるため「山陰」に乗ろうと、岡山から鳥取に抜けるために使った列車は
キハ17＋17＋キハユニ26＋キハ17＋キハ17の5連。見事に全車両薄暗い白熱灯
当時高校生だった俺は、深く暗い山の中に入っていくのが不安で不安で、すれ違った
キハ58の蛍光灯がやけに眩しく羨ましかったのを覚えている

14 ：

京王線の電車内で起きた事件です
http://www.youtube.com/watch?v=hSBCGbm_xJk
車掌と女の暴言をご覧ください

15 ：

>>13
真ん中キハユニっつーのも凄いな

16 ：

キハ17系って最初、シートが黒いビニールレザーだったんでしょ？
運転室の助士席に残ってるのを見たな…

17 ：

原発30キロ圏内で猫の大量死？2013.02.06 Wednesday
福島に来ています。
何人かの30キロ圏内の方からこんな話しを聞きました。「猫がたくさん死んでるのよ」。
公園でノラネコに餌をやっていた人は8匹いた猫が2匹になったといいます。猫を3匹飼っていた方は、
「顔が歪んで毛がみんな抜けて、居なくなったと思ったら3匹とも床下で死んでた」といいます。
別の方は「うちの猫は平成21年生まれなのに去年死んだ。早すぎると思いませんか」と言います。
口を揃えていうのは「たまり水を飲んでた」。「原発と関係あるだべか？」皆さん心配しています。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1071623
2013年2月7日木曜日
肩の骨が 痛い・・・。
肩の付け根 の 「 骨 」 の部分を押すと、激痛が走ります。押さなくても、痛みます。
せっかく、両腕が 上がるようになったのに、いまは、腕を上げると、酷く痛みます。
肩こりは、していません。ただ、骨に 痛みを感じます。どうして ・・・ ？
生徒も、同じ痛みを訴えています。整形外科に行っても、湿布を渡されて 終わりでしょう。
痛み方が、今までとは、違います。何か、こう ・・・ ギシギシ という感じです。
どうにかならないものかと、思案に暮れています。http://vera5963.blogspot.jp/

18 ：

ホームの短い駅で荷扱いある場合で、
ホームより長い編成組む列車ではよくあった。
人はホーム無くても飛び降りられるが、
荷物は飛び降りれない(笑)
今では考えられないが…

19 ：

JRに最後まで残ったキハ１０は何線走ってた？

20 ：

>>15>>18
多分そのせいで岡ｵｶのキハユニは湘南顔でも貫通型に改造されたんだろうな
車掌業務という点ではキハユニも通り抜けられないと困るからね
>>19
JRに引き継がれたキハ10系気動車はなかったのでは？

21 ：

>>20
国鉄だと何線が最後だったんだろう、キハ10？

22 ：

相模線ちゃいますか？

23 ：

八高線とか真岡線は？

24 ：

>>20
常磐線のキニ55が最後みたいだね。
旅客車は解らん。

25 ：

手元の資料見たらキハ10は小牛田1981.3.28廃車の1016が最後のようだ
旅客全体としては調べるの大変だが、おそらく両数の多いキハ17か２エンジンのキハ51だな

26 ：

南部縦貫の元キハ１０、最後に走ったのいつだったんだろ？

27 ：

加悦鉄道にキハ10 18が保存されているはずだが、今でもあるんだろうか。
まだ加悦鉄道が健在の頃に乗ったような記憶がある。

28 ：

>>27
保存されているけど、内装は変わってる。
てっぱくのキハ１０、たまには走らせてほしい。動くんだよね。

29 ：

>>28
鉄道博物館のはトイレが撤去されているけどキハ11だよ

30 ：

>>22-23
お前らばかか？
首都圏が最後なわけないだろ
八高線（高崎）はキハ16・17含めても昭和50年までにすべて置き換え。
相模線（八王子）も昭和54年まで。
それより全面置き換えが遅かった例として、二俣線（遠江二俣）のキハ10・11・17や池北線（池田）のキハ12などの昭和55年があり、小牛田もそういうこと。

31 ：

真岡に今もキハ20が1両あるね。

32 ：

キハ２２は遺すべきだった。

33 ：

茨交・・・じゃない ひたちなかに居るではないか。

34 ：

可動車は大畑のキハ85位？＜元国鉄キハ22
ひたちなかの22は全て炭鉱鉄道上がり。

35 ：

日本初のカルダン式駆動の鉄道車両は、電車ではなく、国鉄の電気式気動車キハ44000（直角カルダン式）
小馬力エンジンによるため、電動機出力も1基40kwと、電車の半分以下で、後続のキハ44100・44200とともに性能的にはすぐれているとは言い難かった。
結局、引き続きＨゴム支持2枚窓の湘南スタイルで登場したキハ44500において採用された液体式駆動の成績が良好で、やがて電気式は駆逐され、キハ44000・44100・44200も液体式に改造。
キハ44000のうち最初の4両はバス窓ではなく湘南電車ばりのウインドシルヘッダーつき1段窓が特徴（ただし3扉）だったが、それ以降はバス窓（ウインドシルのみあり）に設計変更。
いずれも末期は郵便・荷物室つきに改造されたうえ、キハ17のように前面貫通式になったものも多数。
加古川には湘南スタイルのもの（3・6）が最後まで残っていたが、側面窓1段の3は前面窓が小型化され独特の形状になり、やや原型の雰囲気は損なわれてしまった。
1980（昭和55）に3が、1981（昭和56）年には6も廃車。
加古川線用キハユニ15 3（旧キハ44002・前面窓小形化改造）
http://drfc-ob.com/wp/wp-content/uploads/2009/07/e382ade3838fe383a6e3838befbc91efbc95efbc93.jpg
加古川線用キハユニ15 6（旧キハ44005）
http://drfc-ob.com/wp/wp-content/uploads/2009/07/e382ade3838fe383a6e3838befbc91efbc95efbc98.jpg

36 ：

ひたちなかのキハ２２タイプのディーゼルカーは国鉄車でなくても国鉄路線の走行実績があるらしい

37 ：

キハ１７といえばショーケンの八つ墓村
キハ１７もショーケンも過去帳入り……（後者は社会的な意味で）

38 ：

出てきたねえ　はじめの方　八つ墓村に行く場面
キハの編成　不規則な編成が面白かったよねえ
乗るのはまっぴらだったけれど

39 ：

キハ17→22静ﾏﾀ・234名ﾐｵ・241名ﾐｵ
キハ16→24西ﾊﾁ
キハ10→24西ﾊﾁ・35長ｺﾐ・47西ﾊﾁ・49西ﾊﾁ
キハ20→37分ﾉｶ・71分ﾉｶ
以上は自分が実際に乗ったＤＴ19系台車のまま、室内灯白熱灯、扇風機なしの車。
ただし、10台形式はすべて座席ビニールレザーをモケットに張り替え。またキハ17 22はオールクロスシートから戸袋窓ボックスのみロングシートに改造。

40 ：

>>31
真岡も天浜も動態復活させれば良いのに‥‥

41 ：

大井川鉄道で旧客ＳＬに乗り、掛川から天竜二俣までタラコのキハ２０に乗り、扇形機関庫を見学し、
キハ２０で掛川まで戻り、姉歯物件のくれたけイン掛川に投宿し、掛川駅前のキャバクラで散財し、
キャバクラの散財を取り戻そうと翌日は浜名湖ボートへ繰り出し、
見事ＡＴＭの残高が０になり、浜北区役所あたりで生活保護の申請をするが
役人に追い返され、やけくそになり佐鳴予備校のＪＫをナンパし、
なぜかうまくいき親が出張中のＪＫ宅でいいことをして、いいことを朝な夕な繰り返し、
気持ちよくベッドでＪＫと眠っているところに親が帰宅し通報され、
警察につかまり社会的生命を失い肉親からは見捨てられる。
こんな人生も悪くないかな。

42 ：

地味に目立たないと言えば運転台すらない中間車キハ18 キロハ18は結局使い勝手悪すぎで
全部そんなに中間車では使われない内に荷物車や郵便荷物車送りだった。

43 ：

>>42
改造した切妻の顔が(平面１０１系)なんとなく好きだった俺
扇風機のドームも気になった
あのドーム部品売ってないしどうやって模型化しようと考えた

44 ：

南部縦貫の元キハ10は動くのかな？レールバスの印象が強いけど、いつまでキハ10が運行入ってたのかな？

45 ：

最終日は動いてたけど、末期は予備機で多客時限定だったような。

46 ：

キハ50は当時の旅客車両最長の長さの22m
このせいで投入可能線区に制限が加わったな。
転轍機のレバーに当たると言う理由でな。

47 ：

キハ51はその反省で21.3mに短縮

48 ：

>>47
キハ51(44700)は20.6mだお
21.3mを確立したのはキハ55(44800)

49 ：

>>48
すまぬ。
51と52がごっちゃになっていた。
21.3mはキハ52だった。
51は10系で52は20系に属するよな。

50 ：

しかし何故キハ50・51は片運転台なのに
両運転台区分の形式になったのだろう

51 ：

2エンジンだからだろうかな?

52 ：

>>50
確かにねえ
　本来はこれらがキハ55,56になるべきだった？

53 ：

両運が0、片運が5の振り分け慣行自体がまだ存在しなかったから
なぜ慣行に従わなかったかというのは話が逆だし
キハ60や90だってあるじゃないか

54 ：

なるほど
キハ０６,０７とかもかな

55 ：

キハ05・06・07は雑系でキハ50・60・91は試作車だからまだ分かるが
51も準試作車扱いだったのかな？

56 ：

だから扱いもクソも１０台気動車の頃にはそんなルールがまだ固まってねーんだっつうのに
試作車だったらまだ分かる？
なわけないだろアホなのか

57 ：

ルールがそうなったのは1957年以降じゃね？

58 ：

>>56
何平戸ボボみたいにカッカしてんだよ馬鹿
だとしたらキハ15の説明が付かないじゃんｗ

59 ：

新潟地震で崩れた陸橋の下敷きにギロチンされちゃった車なかったっけ？。

60 ：

>>59
キハ50改造の車両だったはず。

61 ：

５月で引退らしいね＞＞水島キハ２０

62 ：

引退したら1両ずつ、いすみ鉄道とひたちなか海浜鉄道に是非！

63 ：

>>61
代替車はどこから？
キハ３７・３８と置き換えはガセだったし。

64 ：

キハ22の準急は有名

65 ：

キハ10って手でドアを開ける車両だっけ？？
奈良線で乗った記憶がある

66 ：

>>64
キハ22の超遜色急行と言うよりむちゃくちゃな使い方した急行もあった。
留萌線や胆振線ら道東一周の急行｢いぶり｣や｢らいでん｣などが有名。
キハ52でも｢なつどまり｣｢いなわしろ｣で急行に使った前科あり。後者はまだ東武とかにすら
くっついてないドローカル線だった会津線当時。

67 ：

しれとこなんかｷﾊ22がメインだったからなぁ
標津線ローカル運用の送り込みとか

68 ：

>>63
30･37･38導入はガチだよ。
高岡のリサイクル屋が東から6両買い取る‥‥の記事を真に受けてるんだろうけど、鋼鉄車6両ばかり買い取ったって、たかが知れたもんだぞ。

69 ：

>>68
あの情報、３７・３８導入とかならまだ納得できるんだけど、
キハ２０置き換えの為にキハ３０ってのがひっかかって、素直に信じれない……

70 ：

部品取り？　〉キハ30

71 ：

西のＭっていう曖昧な情報で、
西国ミャンマーに飛んだから、てっきり誤報かと。
でも、オール３８でいいんじゃないか？

72 ：

キハ38のミャンマー行は本当だよ。5両。

73 ：

おまいら鯛取る象徴してる？
38の話題は久留里線スレッドか路車板でおながいします。

74 ：

２０の代替の話だからセーフ。
まあことの真偽はそのうちわかることで、
いまガチだのガセだの言っても意味ないけどね。

75 ：

２０の代替の話だからセーフ。
まあことの真偽はそのうちわかることで、
いまガチだのガセだの言っても意味ないけどね。

76 ：

誤連投スマソ

77 ：

北海道を旅していた時は、来る列車、乗る車両がキハ22ばかりで、いい加減飽きていた。
それでも、キハ22 1とかキハ22 222なんていう車両に乗り合わせると、なんか愉快だったんだな。

78 ：

>>77
そうそう！滅多に乗れないキハ21に乗れると嬉しかった。




寒かったけど。

79 ：

キハ21は日高本線とか函館周辺でそこそこ走っていたけど、両数が少なく、ランダムに走っていたキハ24とかキハ46は滅多に乗ることができなかった。
初めて池北線に乗った時にやって来たのがキハ12だった。
日本一寒いと言われる沿線を走るのにデッキ無しの車両ではどうだったんだろう。

80 ：

24と46は45系だが21は20系だな。

81 ：

>>79
確かキハ12は後付だけどデッキ設置したでしょ
またキハ21も釧路所属の車はデッキ付きに改造されていた

82 ：

キハ20-41は唯一バス窓車でJRに承継された車両
JR九州に承継され高千穂線などで使われた後1989年に廃車された

83 ：

バス窓のキハ２０で現存する車両ってあるのかな？キハ２０の保存車は真岡とか遠江二俣とか結構あるけど。

84 ：

ないはずぅ

85 ：

>>83
千葉の佐原にあった気がする。

86 ：

水島のキハ20、引退したら、ひたちなかといすみに1両ずつ譲渡してやってくれ！

87 ：

>>62=>>86ですね。
要望あるなら直接言えば？

88 ：

>>85
それ、違う形式な気がする

89 ：

>>82
基本的に>>8にあるバス窓最後の生き残りで、唯一ＪＲ九州塗装（白地にブルーの帯）にもなったバス窓キハ20。
室内は蛍光灯化と扇風機取り付け。
台車もＤＴ19系のＤＴ22系への換装により乗り心地改善がはかられ、前照灯もシールドビーム2灯化されていた。

90 ：

水島のキハ20、引退したら、ひたちなかといすみに1両ずつ譲渡してやってくれ！

91 ：

水島のキハ20、引退したら1両ずつ、いすみ鉄道とひたちなか海浜鉄道に是非

92 ：

水島のキハ20、引退したら1両ずつ、いすみ鉄道とひたちなか海浜鉄道に是非
水島のキハ20、引退したら、ひたちなかといすみに1両ずつ譲渡してやってくれ！

93 ：

ひたちなかに居るのは水島から来た車なんだが。

94 ：

もう１両、ひたちなかに是非！
感動の再会を果たしてやってくれ！

95 ：

いすみ鉄道にも是非譲渡してくれ！

96 ：

水島のキハ20、引退したら1両ずつ、いすみ鉄道とひたちなか海浜鉄道に是非
水島のキハ20、引退したら、ひたちなかといすみに1両ずつ譲渡してやってくれ

97 ：

イランと思う

98 ：

保存鉄道じゃねぇんだよバカ

99 ：

保存しろと言うなら、その経費は本来、そう望む者が負担すべき。
クルマ鉄でその鉄道路線に乗りもしないような輩が、自分勝手に保存保存と声高に叫んでも、その理屈はなかなか通るまい。
各鉄道会社は、その利用者と沿線住民の実益につながりうる要望にこそ優先的にこたえるべきであり、保存はその範疇にはない。
文化財的意義をうたう者もいるが、みだりに保存しまくればよいというものではなく、大半が単なる無駄遣いに終わる。
昭和40年台頃に大量に保存しまくられたＳＬだが、現在はその半分さえ朽ち果てて残っていないのは、何をかいわんやである。ましてＳＬ以外の鉄道車両は、総じて堅牢性には劣るつくりになっており、保存しまくっても大半が早期に頓挫することは目に見えているのである。
そんなことに、国や自治体は血税を注ぐべきではないし、鉄道会社も運賃・料金に転嫁せざるを得なくなるような莫大な経費をかけるべきではない。
保存を望むなら、それに見合う寄付をこそすべきである。
エゴは見苦しい。恥ずかしい。

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