【Blu-ray】マルチチャンネルオーディオ【SACD】

1 ：2012/02/16 〜 最終レス ：2013/09/09

ここは5.1chを持ったBlu-rayやSACD、DVD-Audio、アナログ4チャンネルといったマルチチャンネル・オーディオの質問、雑談、購入相談、情報交換などのためのスレです。
参考サイト
マルチ音源週間ランキング（ハイレゾ・ポール）
http://www.quadraphonicquad.com/QQHiRezPoll2004.htm
マルチチャンネル・オーディオの歴史
http://www.quadraphonicquad.com/forums/content.php?2
かないまるのサラウンド勉強会
http://kanaimaru.com/4ch_club/0f.htm

2 ：

リアにボーカルや楽器を配置してるのは大抵クソ
低能なミキシング・マスタリングエンジニアは、リアがあるんだから
リアから音を出さないといけないみたいな強迫観念？があって、
むりにリアに楽器やらコーラス配置して自爆する
リアにはホールの反響音やら、そんなのだけいれとけばいい

3 ：

>>2
リアにボーカル入れる馬鹿はいないだろｗ
楽器は大抵横とか斜めから聴こえてくるな

4 ：

ランキング1位のピンクフロイドの「狂気」のBlu-rayはSACDよりも音が良くなってるらしい
もうSACD持ってるけど俺もBDセットに突撃します

ＳＡＣＤ　と比べてどうだったかが気になるところでした。音の分解度は上がっていました。
http://ameblo.jp/xihuanpachangcheng/entry-11056598927.html

5 ：

>>4
狂気ボックスセットはBlurayだけじゃなくてCD三枚、DVD二枚、その他オマケがいっぱいついてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=J62Y2a3q4BM
俺はオマケなんかいらないんだが・・・・
なんか外国も日本のオマケ商法に毒されてきたのかな？

6 ：

ストラヴィンスキーはマルチ好録音多し
http://www.amazon.co.jp/dp/B006HC23AU?tag=planetcal-22&link_code=as3&creativeASIN=B006HC23AU&creative=3999&camp=767

7 ：

クラシックのマルチはまだ聴いた事ないんだけど
どんな感じ？
クラシックは後ろ側にも360度楽器を配置してそう

8 ：

>>7
TACETレーベルは、360度。

9 ：

へぇ、TACETって初めて聞いた
ドイチュの会社なんだね
やっぱりクラシックは欧州のレーベルが安心できるな
http://www.youtube.com/watch?v=nBu7s_vOgQI

10 ：

これ持ってる人いる？
ディヴェルティメンティ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003Z6MF7W/
俺これ出た時に一応まあどんな音かってのに興味があったから買ったんだけど
なんか余り楽しめなかったな
クラシックは嫌いじゃないけど詳しいわけでもないんだよね
クラシック好きな人からみたらこれはどんな感じなんだろう？
ここで試聴できるよ
http://music.e-onkyo.com/goods/detail.asp?goods_id=twl0504

11 ：

>>10
HMVのほうが、ちょっと安い
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2723470
米英尼のほうがもっと安いけどｗ
2Lだったら、グリーグのPf協奏曲がよかったよ
指揮者の周囲にオケを配置して、録音している

12 ：

ああHMV安いね
うん、俺アメ尼損で買ってたよ
朝倉氏の解説とか要らないからさｗ
グリーグいいね
ピアノはやってたからそっちの方が親しみがあるわ
やっぱり自分が好きな音楽買わないと駄目だなぁ

13 ：

>>12
何気に日本の尼も安かったりするよ。グリーグなんかは、日本の尼で買った。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B002N5KE60/ref=oh_o04_s00_i00_details
これだと、2Lから直接取り寄せるのよりも、若干安くなる。
ただ、この価格で出ているタイトルが限られているのがネックだけど。

14 ：

なんか、それ物色してたらベルリン・フィル 3Dだってｗ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB-3D-%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E6%97%85-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC-Blu-ray/dp/B005MJVNLY/ref=pd_cp_d_1
ヤッペー、サラウンド＋３Dって一体どうなっちゃうんだよｗｗｗ
ヤベエよマジヤベエってｗｗｗ

15 ：

Living Stereoって異様に安いですよね。
お世話になってる方々も多いと思いますが、
今日発見したここのサイトにはLiving Stereoから出てるSACDが
2ch録音だったか3ch録音だったか纏められていました。
凄く便利で助かります。ありがとうございます、店主。（見てないかもしれませんが）
この店主、ほんとマニアなんだろうなあ・・・。
クラシック通信販売「ＣＤショップ・カデンツァ」
http://www.cadenza-cd.com/
RCA LIVING STEREO SACD HYBRYD
http://www.cadenza-cd.com/label/livingstereo_sacd.html
これでセンターも左右スピーカーと同じものを揃える必要が出てきた・・・。

16 ：

>>15
Living StereoのSACDだったら、犬で1000円で売られてるじゃんｗ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&labelcode=LSTE&category=1&genre=700

17 ：

Living Stereoは良いよな。
50年代から60年代頭の時期の優秀録音なんで、LP時代に聞いていた
えも言われぬ懐かしい音がする。
値段も安いし、結局殆ど買い揃えたな。

18 ：

Living Stereoの歴史を調べてたら昔の宣伝があった
http://www.youtube.com/watch?v=kxelxqtkkdc
お茶の間にステレオが登場した時代に感動した！
50年経ってお茶の間に5.1chサラウンドが普及し
そしてその頃の音源がリマスターされて5.1chというシステム内で3chが復刻されるとは感慨深い

当時の録音技師の回想
http://www.terra.dti.ne.jp/~yymatsu/livingstereo/jack/livingstereo.html
http://www.terra.dti.ne.jp/~yymatsu/

19 ：

>>1のハイレゾポールではすごく良い評価ってわけでもないみたいですが
マイク・オールドフィールドのチューブラー・ベルズってどうなんでしょ？
持ってる方います？

20 ：

チューブラー・ベルズ
チューブラー・ベルズ
チューブラー・ベルズ
チューブラー・ベルズ
チューブラー・ベルズ

21 ：

>リアにはホールの反響音やら、そんなのだけいれとけばいい
オペラで拍手がサラウンドやサラウンドバックから出てくると
座った事のないいい席にいる気分になれる(笑)

22 ：

>>18
かっちょいいデザインやね。
これ以上なにも足すな感がムンムン。

23 ：

4チャンネルの狂気を2チャンネルで体験できるビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=gVg-w7BjeCY

24 ：

>>23
「狂気」を超えるアルバムが早く出てきて欲しいね。
最近のアーティストはあまり冒険しなくなったのかな？

25 ：

「炎」は「狂喜」超えてましたが、まあどうでもいいですね

26 ：

いまさらだけど、
The San Francisco Symphony and Michael Tilson Thomas
マーラー交響曲シリーズのマルチの臨場感は半端ない
マーラー好きでなかったが、マルチ凄い

27 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120327_521650.html
BD-Mだって。別に新規格と言うわけではなくBD-MV規格のままで映像を無くして
全てを音声にまわしただけだから既存のBDと完全に互換性がある。
ここがDVDビデオとDVDオーディオとの最大の違いである。

28 ：

>>27
映像はカットしてないだろ。
フルHDビデオクリップの収録とあるんだから。

29 ：

コロムビアが出したDVDミュージックと完全な互換性があるな。普及する可能性の低さにおいて。

30 ：

>>29
アレはCD音質に毛が生えた程度のDVD音質だったから比較にならないような気もする。
DVDミュージックはあんまりメーカーが乗り気じゃ無かったのもそれほど普及しなかった理由だと思う。
今度はある程度本気度が伝わってくる。
蓋を開けてみないと分からんけどさ。とりあえずDVDミュージックの時よりは意気込みは感じられる

31 ：

これでダメならパッケージ商売はジリ貧だろうからな。
本気になってもらわにゃ困る。

32 ：

DVDミュージックはとりあえず規格が出来たらから出しましたって感じだったからな。
全然メーカーは本気じゃなかった。BDMミュージックはCDと差別化できるのだから
ぜひ頑張って欲しいね

33 ：

Naxosが何やらBlu-ray Audioというラインナップをクラシックで大量にリリースするようだけど、
これはまた別物？

34 ：

>>33
呼び方が違うだけで全部BDですから、DVD AudioとDVD Vieo見たいに互換性が無いわけじゃないから
気にする必要は無いよ。
要するに別物ではなく同じ物です。

35 ：

トーキング・ヘッズのリメイン・イン・ライト（DVD-AUDIO）、すげーよかった。
リアルタイムでＬＰで聴いてたときは、メロディの単調さがどうしても好きになれなかったんだけど、
マルチだと飽きずに聴ける。この曲は、こんな音が入ってたんかーと実に新鮮。

36 ：

>>33
http://www.facebook.com/NaxosJapan/app_148572735262616
これですね。一気に16タイトル出すみたいですけど。

37 ：

見るからに駄目だろうなあって感じ

38 ：

>>35
あれってやっぱり「狂気」をかなり意識してるんじゃないの？
確かに2chで聴いたら退屈に聴こえるアルバムだなぁ

39 ：

>>1-38
ここまで機材、レーベルの購入先、ノウハウなど情報量ゼロに近い。

40 ：

なんで素直に｢先生、教えて下さい｣と言えないかねえ・・・

41 ：

まずブルーレイマルチが再生できるプレーヤーを
紹介して。先生。

42 ：

>>41
OPPOかムンド

43 ：

国産大手限定で。誰もが分る奴で\598

44 ：

>>43
マランツのUD7006

45 ：

ミスって文章の途中で送信しちゃったか

46 ：

>>44
やっぱりそうなるのか・・・DLNAも使えるし完璧だよねえ。
デノンの安いBDユニバ無かったっけ？
もうマランツの7000番台買っちまいたいなあ・・・場所が・・

47 ：

>>46
これのことならアナログは2chだな
http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?Catid=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f&SubId=01e3ce17-9a51-4884-9602-28ae62e030cf&ProductId=e8353891-2d7b-4c82-9365-43395ddc681c

48 ：

ユニバが欲しいのかえ？
http://www.sa-cdlab.com/r_comp/player.html
場所が無いんならプレステでええやん
ゲームもできるぜ

49 ：

マルチスレなんだからアナログマルチ出力がお望みなのでは

50 ：

>>49 ウム。ID:p/YiVrDUは良く分ってる。
そろそろDVDユニバをBDユニバに変更しないと、といった処。
>>48
オデオが6-7系統あり、さらにAVセパの増設が不可能。

51 ：

ユニバはパイオニアが一時代を築いたが、BD時代はデノンマランツに
バトンタッチした感じだからね。他に選択肢が無いからね。

52 ：

>>50
マルチはアナログ出しせずに
AVアンプ使って音場補正した方が纏まり易いんだよな
俺はSACD聴く時は素出しにするけどBlu-rayはAVアンプでドーンだな

53 ：

>>52
音場補正もあれ子供騙しだからね。結局は手動モードにして
手で数値いじって、調節しちゃってるし。
パラメータとか、僅かだから。
（DTM系やってると、ほれ、膨大なパラメーターあるから）

54 ：

DTMやってんならARC Systemが使えるじゃん
まあマルチには対応してないだろうけど
まあアナログデジタルの話はどのDACどのアンプを使うかって事だから
その人のシステムをトータルで考えないと分からんよ

55 ：

すみません。
TalkingHeadsのDVD audio聴きたいので、４chくらいにしようかとおもうんですが、
プリアウトのついたAVアンプを買うというかんじでしょうか？

56 ：

4chしかないんじゃデヴィッド・バーンの歌声が小ちゃくなっちゃうけど
いい？

57 ：

まじですかー。それはくやしーですね。
むー、センターSPかー、こまった。
しかし、去年渋谷にデビッドバーン来た時に行っとけば良かった。

58 ：

別にAVアンプ買わなくても>>44みたいなユニバーサルプレーヤーをアンプに繋げば単純だね
AVアンプは今機能がテンコ盛りで色んな事ができるから便利っつえば便利だけど
プレーヤーでも大体4ch設定あるから大丈夫だよ
しかしTalking HeadってはDVD-Aのボックスセットが出てんだね
スゲーなｗｗｗ
>>1見るとみんな評価高いし
でも元々Quadで録ったわけじゃないみたいだね
DVD-A出す時にリミックスしたのか・・・

59 ：

ここにTalking HeadsのReview書いてた
http://www.sa-cdlab.com/r_pops/80/remain/remain.html
>「サラウンドで、くつろぐぞ」という思惑が吹っ飛んで、思わず「うわぁぁ！」と叫んでしまったのでした。

60 ：

>>59
自分もそのレビューを読んでDVD-audio買ったんだった。
その後も結構な頻度で聴いてます。

61 ：

>>58
なんと、こんな便利な機材があるとは。
ありがとう。
>>59
うは、僕もそのレビューよんで無性に聞きたくなったのでしたw
今日、ヨドのホームシアターコーナーでせっせと試聴してきたけど、周りがうるさくて、かないまる氏が言うような、奥行き感が確認できなかった。
とりあえずTalkingHeadsのDVD買ってもっぺん試聴してくるかなー。

62 ：

>ですからDVDオーディオの2chステレオも音がいい。
>しかし2chでは、自分が安全圏にいることは確か。
>「サラウンドでは、この中に飛び込むのか!?」と、うろたえる自分がいると同時に、迷わず飛び込む自分がいるのでした。
こいつはプロだぜｗ
SACDラボってどっかの出版社のサイトかね？

63 ：

流行のステマ？

64 ：

何年前の流行だよｗ

65 ：

マルチチャンネル・ピァオーディオの世界
http://web1.kcn.jp/haruem/index.html#OLE_LINK19

66 ：

>>62
むかしCDジャーナル経由でソニーが金を出してた。今はどうだか知らん。

67 ：

ほう
しかしソニーももうちょっと真面目に宣伝すれば良かったのにね
出井が作ったものをストリンガーに放置プレイされた格好だな

68 ：

>>67
SACDはATRACやUMDと同じくストリンガーと平井が、クタと出井が残した遺産ではなく負債だと
思っているだろうな。要らん物残しやがってってさ

69 ：

いや、平井ちゃんは解かってんじゃね？
平井ちゃんならSONYの遺産を次の時代に再建してくれる
SACDは再建しないけどｗ

70 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120510_531738.html
e-onkyo、ドルビーTrueHDやFLAC/WAVの5.1ch楽曲配信
−DRMフリー/対応AVアンプなどで再生。1曲400円から
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120510_531580.html
ドルビーTrueHD/FLAC/WAVの24bit/192khz/5.1ch
とうとう来ましたねマルチチャンネルオーディオの音楽配信サービスが

71 ：

>>70
2Lは以前からやってるけど

72 ：

>>70
SACDやDSDと違って敷居が低そうだな。

73 ：

対応アンプを一緒に出してくる所が憎いねｗ
これでPCからワンクリックで高音質サラウンドが楽しめるわぁ
でもOnkyoのAVアンプ聴いたことないんだよな
どうしようかな
でもAVアンプは規格や機能が出切った今が恐らく買い時なんだよな

74 ：

sacdてオワコンなの？
買おうかと思って２ｃｈみたら萎えた。

75 ：

オワコンだからこれからの出版は望めないが
今まで出たタイトルだけでも結構楽しめるんじゃね？
外国から買えばバカ安いしな
ま、PCMとDSD聞き比べてDSDの音が気に入れば損は無いだろ

76 ：

オワコンなのは間違いないけど欲しい曲があれば買ってもいいんじゃない?
メーカーも一般ユーザーをあきらめてオーディオマニア限定の商売で行くみたいだし。

77 ：

オワコン(終ったコンテンツ)じゃなくて、オワプラ(終ったプラットフォーム)な
気がするけど、そもそもそういう使い分けは見たことないんだよねw

78 ：

>>75-77
３人連続でオワコン（オワプラもいいね！）を認めてしまったｗ
DSDはいいと思うんで、なるべく汎用性のある方向で考えます。
今でてるタイトルではクラシックは微妙かもだけどジャズは定番がよさげだし。

79 ：

SACD買えないからって僻まなくてもいいのにねぇ

80 ：

どうせ、ピュアオーディオがオワコンなんだから、どうだっていい。

81 ：

SACDはオR

82 ：

そしてBlu-rayはオチンポ

83 ：

SACDは数年後にディスコンだろうね

84 ：

という意見は数年前すでにあった

85 ：

DACの好調で巻き返す

86 ：

マルチチャンネルのタイトル数で言ったらBlu-ray＆SACDが最強なんだから
そんな急にディスコンなんて事は無い

87 ：

http://music.e-onkyo.com/contents/sr.asp
http://www.phileweb.com/news/d-av/201205/30/30923.html
e-onkyo music、ドルビーTrueHDサラウンド音源配信を開始

88 ：

これでマルチャンの環境は完全に整ったな

89 ：

義父から KEF iQ9 を譲ってもらったのでテレビの左右に置いて
（この時点で失格と言われそうですが他に置く場所が確保できず）
DENON PMA-2000SE + DCD-1650SE で鳴らしてましたが
（テレビの音声出力は繋がずに CD と SACD の再生オンリー）
3D対応テレビの情報集めに買ってみた AV REVIEW 誌 7 月号に
ジャズセッションを 3D + 5.1ch で収録した BD が付いてきて
いちどこいつをマルチチャンネルで再生したくなりました。
MARANTZ NA1403（5chのAVアンプでフロント2chプリアウト付き）
DENON DBP-1611UD（BDもSACDのマルチchもHDMIから出力可）
この2つを追加してフロント2chは PMA-2000SE のパワーアンプ
ダイレクトに突っ込んで KEF iQ9 をそのまま鳴らすことにして
リア2ch用に何か適当なスピーカーを買ってこようとか、
むしろもっといいスピーカーを買ってきてフロント2chに繋いで
KEF iQ9 をリア2chに回そうとか、考えているところです。
（センターとサブウーファーはとりあえずナシで）
この計画、初心者にはちょっと無謀でしょうか?
先輩方のアドバイスをいただければ幸いです。

90 ：

Rビデオレビュー誌はそんな面白そうな付録がついてるのか
KEFは元々AV用に作られたSPだからそれほど悩まないだろう
http://www.kef.jp/products/closing/iq/iqGallery.html
好きなの選べば良いと思う
因みにセンターは大事なので蔑ろにしない
デジタルだから最低機種を選んでも同じだろうって言うのは違うと思う
HDMIも映像と音声を分けた方が音が良いとか色々あるから
でも試す程度には悪くない構成だと思う
今回もAVアンプ部が一番の要になるけどAVアンプは今が成長市場だから
納得行かなくなった時にステップアップしていっても良いだろうね

91 ：

>>89
それはあまりサラウンド関係ないので
別にリアＳＰは必要ありません
サラウンド感も試したいなら２Ｌのオーディオファイル・レファレンス・
レコーディングスをお勧めします

92 ：

>>91
いやいや、思いっっっっっっっっっっっっっっっっ切りサラウンド関係あるでしょ
ステージ上と客席の2箇所（正確には2chも入れると3箇所）のサラウンドが収録されてんだから

93 ：

>>92
StageとAudienceの違いは楽しいが
別に2chでも楽しめると思うよ

94 ：

ふーん
俺は３Dテレビ持ってないから試せないけど
せっかくなんだからやっぱり全部「立体」にしてみたいじゃなの
２Lは俺は期待した程来なかったけどなー
SACDとBluray試したけど
Billy JoelのSACDが好き
本当にその場に居るみたい

95 ：

>>94
どのSACD？
最近ではハゲた頭のブルーレイは見たんだけど悲しかった
若いころのビデオクリップのDVDのほうが良かったな

96 ：

The Strangerだよ
http://www.amazon.co.jp/Stranger-Sl-Billy-Joel/dp/B00004YC0D
Blu-rayはライブはライブでキレイなのかな
禿げたビリーもカッコイイじゃない
格好が落ち着いたElton Johnと

97 ：

結局>>89はどうなったのかね

98 ：

>>87-88 フフフ・・・ようやく来たようだね、この私の時代が・・・
マルチｃｈの配信を待っていたよ。
ONKYOのAVアンプ 見事にTrue HD対応しております。

99 ：

手持ちのONKYO AVアンプ、見事に２台とも対応しております。
（全く使って無かったが）朝比奈のブルックナー、聞いてみよーじゃん。
ＰＣからHDMI経由でRアンプにつないで再生すれば良いと思うが、
ソフトは何使うんだっけ、普通にメディアプレーヤーか
何かで対応してんのかね？

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