★　鉄ヲタと高速バス　★

1 ：2010/03/06 〜 最終レス ：2013/09/15

鉄ヲタは高速バスを敵視する人が多いけど、安価で都市間移動できる高速バスは重宝できます。
18きっぷ旅行でも、夜行快速壊滅状態の今、高速バスと18きっぷの組み合わせで幅広く旅行できます。
高速値下げでともに打撃を受け、マイカー相手に健闘する高速バスを鉄ヲタの視点から語りましょう。

2 ：

高速バスは、出先で夜に用事が済む為、夜間寝て朝帰るサイクルで都合がいい為に利用しています
寝心地を重視したＰＤばかり利用するから、格安にはあまりこだわらないな
鉄道好きは非正規の派遣バスには乗らない…よな？
東阪間しか使わないから、1000円高速でダメージを受けている路線はよく分からないが、挙げるとすれば、淡路交通や阿波エクスプレス・讃岐エクスプレス？
あ〜、テレビＣＭまで流し出した勘違い憂いラー早く無くならないかな
同じ非正規の吉良吉良や破辺ストも話にならない

3 ：

東海道昼特急はけっこう使い勝手がいい。

4 ：

バス板で語ればいいんじゃね？

5 ：

なんだっけ、高速渋滞時に高速バス停で途中下車してそこの最寄り駅から電車に乗り換えるあれ
なんて呼ぶのか忘れた
名神深草→竹田みたいな感じのやつな。
>>1は、そういうのを話したいんじゃね？

6 ：

>>2
時刻表を見て乗る高速バスを決めるので、非正規ツアーバスは眼中にないですね。
大阪〜高松は1時間3〜5本あって梅田・難波・栗林公園・県庁前・高松駅と乗り場も便利で使える。
今はどうか知らないけど、高速値下げ前は高松側では高松駅ではガラガラでも、パークアンドライドができる高松インターなどで乗車が多かった。

7 ：

>>6
非正規は流石に乗る層が限られるな
高速バスを知らない層というか、安さや便利な車内設備とか目先のものだけしか見えてない人間ばかり
事故時の振替輸送の有無とか、乗り場がない理由とか、デメリットには興味がないのかも

現在の高松行きは、ゆめタウン高松に停まる理由が分からないな
ま、稀に意味不明な停車場所があるのは鉄道と同じだ

8 ：

JTB時刻表にチョンウィラーが広告出す時代だぞ。

9 ：

大阪在住なので、今年の夏は仙台まで夜行高速バスで行ってから東北を18きっぷ旅行しようと計画中。
18きっぷ旅行にはフェリーと夜行バスが欠かせなくなってきた。
ただ、夜行バスは非常に寝にくいので、快適に眠れた急行銀河が廃止されたのが残念。

10 ：

在来線長距離列車が壊滅状態の今、日本各地へのバスが出ているバスターミナルは旅情を感じることができていい。

11 ：

徳島から関西方面なんて、超遠回りの鉄道なんか使ってられっか！状態。

とか言いつつ、南海フェリーと南海電車を愛用する漏れ。
フェリーは減便で使いづらくなったから、バス利用も併用しつつあるんだけど。

12 ：

夜行列車で出かけようとしても数が少なく、あっても直接移動できない場所に行く場合は重宝するね。
その中でも、新宿駅新南口→会津若松駅の深夜便は只見線の始発列車出発の少し前に着くので便利！　
仕事などの休みがあまりとれない時は、深夜便を併用すると現地のローカル線巡りなどをするのにすごく助かるんだよな〜。　　

13 ：

>>7
ゆめタウン高松は、ゆめタウンの駐車場を使ってパークアンドライトのため停車で不自然な停車ではない。
下手をすると高松駅より乗降があったりする。

14 ：

>>11
今は大阪〜高松も高い鉄道は見捨てられつつあるね。
高速船があった時代は、高速バスより速く徳島にいけたくらい。

15 ：

>>14
飛行機はもっと早かった

16 ：

>>12
西武バス新潟線の夜行に乗り、深夜の小出バスストップで降りる技も結構有名だな。
特急あさま撤退で不便になった小諸も高速バスが充実してきた。

17 ：

高速バスの料金に慣れてくると、青春18きっぷ以外ではＪＲに乗る気がしなくなってきた。
さすがに連休中などは高速バスは使いたくないけどね。

18 ：

>>5
京阪なら深草駅ではなく、藤森駅ってのがオチだけどね。
あと、東名浜松北BSは遠鉄自動車学校駅から5分程度で行けるとか、
北条鉄道北条町駅だと、中国道北条BSまで徒歩10分とか、
上手くやると使い勝手が良い場合はあるね。

19 ：

ドリーム＆ひかり名古屋とJRバス関束の件を忘れてはいけませんな。

20 ：

>>18
東名はかなりの確率で鉄道や主要バス路線と連絡可能だが、
実際降りてみると夜は危険なにおいがする場所が多いｗ

21 ：

郵便ヲタで鉄バスヲタの自分は、小田急箱根高速バスの桃源台行きに乗って東名綾瀬で降りて綾瀬郵便局へ行ったよ。
一度ドリーム＆ひかりで旅行に行きたいけど同行者に猛反対されそうな予感。

22 ：

>>16
一度やってみた事がある。
深夜の小出バス停で降りてからはコンビニなどを頼りにしていったけれど、冬場だとかなりの忍耐力が必要だね。

23 ：

足柄SA休憩でお土産屋でも冷やかすかと
期待してたら、外れのバス専用スポットに
降ろされてトイレしか行けなかった
でござる。

24 ：

>>23
俺はファミマで買い物しかできなかった
ドリームは体力的にかなりきつい

25 ：

昔ほど「鉄道好きがバスを使うなんて邪道！」って毛嫌いする輩は少ないんじゃないの？
夜行バスと地方への旅って意外とバランスいいし(料金・時間とも)

26 ：

事実上使える夜行列車ほとんどないからね
ながらなんか切符が取れないか、取れても阿鼻叫喚だし
昼行列車も新幹線ばっかだし周遊きっぷも廃止に近いもんがあって、
現地まで律儀に鉄道でいくメリットが無くなったしな

27 ：

盛岡ではやてとやまびこの客を待ってる
ヨーデル号が好き。

28 ：

中国JRバスは、運転が丁寧な人が多いように思う。速度制限のある箇所ではしっかり
速度を落とし、飛ばせる所は適度に飛ばす感じ。
広島昼特急京都に乗ってみてそう感じた。

29 ：

鉄ヲタにとって高速バスは無軌条高速単行気動車

30 ：

西鉄や九州各社の「九州道の王者」的な走り方もいいぞw
慣れるとあの飛ばし方は快感になる。

31 ：

バスは時間かかるけど安いから、時間が「無駄」に思える昼便でも乗ろうって思っちゃうんだよね
東京〜仙台が3000円って鉄道じゃあ絶対に不可能な料金体系だものねぇ

32 ：

関西対四国だと場所によってはバスの方が時間も費用も有利だな。
神戸淡路鳴門道のバスの多さを見てると、ここに鉄道が出来てればな…とも思ってしまうが。

33 ：

>>31
JRバス東北と東北急行が昼便ではメジャーだが、
早起きしてさいたま新都心から日本中央バスに乗ると昼飯に間に合う
という技もある。こっちは平日2500円。

34 ：

日本中央バスの変わり身の早さは異常ｗ

35 ：

>>33
だいたい東京・埼玉地区の乗り場が分かりにくいんだよね、あの路線は
…というよりも日本中央の各路線に総じて言える事だが乗り場が変な所にあるよな
安さは魅力なんだがアクセスの悪さで敬遠してしまう
何を狙ってるんだか知らんが、(以前あった)板橋区役所付近や高島平駅、板橋車庫
どう見ても毛並が違い過ぎて…w

36 ：

捨てる神あれば拾う神あり。
日本中央バスです。
ちなみに前橋線は最近結構混んでる。
池袋から20人くらい乗ってて驚いた。

37 ：

>>34
JRバス関東の逃げ足の早さも、それに匹敵するけどw

38 ：

新潟へ撮り鉄に行くときバスを使う。
乗るのは品川〜新潟のツアーバスだけど。
これだと新潟には翌朝６時に着くから30分待てば駅構内の立ち食いそばが使えるし。

39 ：

高速バス乗り放題きっぷってもう出ないのかなあ
またバス乗り倒したいなあ

40 ：

>>39
つ　SUN-Qパス＠九州

41 ：

>>40
はかた号の８０００円シートで博多へ行きました、
さすがツアーバスと違って人間を人間扱いしてくれますね
ツアーバスって停車中もエンジンふかしてるし

42 ：

敵視まではしないけど(脱法ﾊﾞｽは敵視)､腰に悪いので出来れば敬遠したいかな？
いくら席がよくなったとはいえね
あと渋滞で時間が読みづらいのと､その間がﾊﾞｽ車内にカンヅメにされるのも嫌
(電車内の比ではない)
急ぎの上に､どうしても他に手段がない場合は仕方なく乗るけどね

尤も地元が高速ﾊﾞｽがあまりないという｢不毛の地｣ってこともあるな
高速道のﾊﾞｽ停もあるが､そこまでの往復がかなり不便

43 ：

JR東海の楽座は、JR関東の楽座より柔らかくて疲れにくい。

44 ：

>>40
多分、一昨年あたりに出た全国のJR系高速バスの乗り放題だと思うが

45 ：

>>43
京王のゆったりシートもなかなか。

46 ：

>>42
関西では盆や正月、ＧＷ以外は渋滞しても10分程度の遅れに納まる感じ。
渋滞していて迂回ルートを通る時、どんあルートを通るのかワクワクするのも鉄道にない魅力。

47 ：

共同運行会社によっては座席のレベルが天と地だものねぇ

48 ：

時間帯などにもよるが、高速バスの楽しみといえば鉄道とは違った経路・景色を楽しめる点だな。
個人的には新名神経由の高速バスを使って関西遠征したいなと考えている。
余裕があれば途中まで電車、途中から高速バスという移動の仕方も旅の行程としては面白くなりそう。

49 ：

>>35
日本中央の東京、さいたま−仙台線は、さいたま新都心からの利用が一番多いよ。
元々さいたま新都心発着の路線を延長した経緯がある。
高崎線沿線民の俺にとっての愛用路線で夕方の上りはよく乗るが、
乗客の半分位はさいたま新都心で降りる。

50 ：

>>46
房総なのはながずっと下道だったときは、富津岬をかすめるルートへ
迂回してたことがある。
ここが富津岬への入口です。と運転手が案内してた。
>>47
新宿で中央高速バスの甲府線を見てると、ありとあらゆるバスが
使われてるな。富士急は続行便はガイドさん付きの貸し切り仕様も。。

51 ：

>>49
夕方の上りって週末(土日祝日)なんて大渋滞で(例の1000円高速)新都心駅以南の到着時間が読めないんじゃないの？

52 ：

この前500系最終のぞみ乗った帰りにフライングスニーカー使って帰ったな
結構、大阪出る時間が早いのに驚いたな
もう少し遅い時間だと思っていたので・・・
よく使う東京〜水戸だと個人的には
Sひたち＞Fひたち＞高速バスみと号＞普通G車＞＞普通クロス＞＞＞普通ロングだな
往復割引だと片道分で東京山手線内〜水戸・勝田の料金より安いのでよく使っている

53 ：

東京中心部の道路は土日の方が空いているズラ

54 ：

都心が空いてたとしても、そこに着くまでの行程(高速)が混雑していたらお手上げ

55 ：

>>51
実は出発が遅めな為、意外に遅れない。
一番混雑するのは矢板あたりだけど、2000過ぎに通過するのでほぼ渋滞が解消されている。
何もなければ10分早着。遅れる一番の要因は事故渋滞だったりする。

56 ：

>>48
広島から呉線で呉に行き、戦艦大和の資料館＆海自の資料館を見学、
瀬戸内マリンビューで竹原へ。竹原の
街を散策して、夕方の高速かぐや姫号で
広島着。
結構これがよかった。

57 ：

みと号＆八潮ＴＸ駅経由ルートは
最強。

58 ：

おまいらは私鉄系と路線バス専業会社どっちが好き？
でも東京は関東バスくらいしかないか。

59 ：

>>58
JRバスは選択肢に無いのかよ。
自分はシートマップで選べるJRバスがお気に入りだ。

60 ：

>>59
ＪＲはＪＲしか走ってないところ以外は使わないな。
共同運行に私鉄が入ってたらその便を使いたい。
京王の静岡進出とか中央ライナーとか昔ではありえなかったことが
ここ数年は続いてるからなんかこういうこだわりは無意味になってるとは思う。

61 ：

たまたま山陽電鉄のHP見てたら、高速バス路線休止のお知らせが出てたな。
徳島〜舞子・学園都市線が4月1日で休止だそうだ。
もっとも、舞子は三ノ宮線や大阪線の舞子停車便に乗ればいいだけだし、
毎日外から見てても乗車率悪そうだったから、多客時だけ上の路線に続行出せば済むし、大勢に影響はなさそう。

それにしても、2グループがそれぞれ毎時2〜3本ずつ運航してるんだから、
本数だけ見れば、都市近郊鉄道並の頻発さだ w

62 ：

クレアライン広島呉道路無料化で定時運行難しくなるだろな

63 ：

>>61
すだち９０か。
山陽の東京立川行き昼便があったときは昼行高速カラーの
山陽車が立川バスの車庫で昼寝してて、山陽電鉄ってどこ？！と
不思議に思ったもんです。

64 ：

昨日の低気圧通過で仙山線は夕方まで運休だったが、
山形駅でかつてのライバルだった、仙台行き高速バスの時刻表を掲載して、
高速バス使えと誘導していたのにはﾜﾛﾀ。

65 ：

越後湯沢⇔湯沢バスストップは何回か歩いたことがある。

66 ：

>>64
埼玉から行ってそれに出くわした俺がいる。。
15分に一本走ってるバスと1時間に一本しか山形まで行かない
仙山線じゃ、作並温泉か山寺に行く客と途中に住んでる客しか
乗らないよな。
愛子から仙台まで乗ったけど対向待ちで50分近くかかったぞ。
ヤマコーもミヤコーもJRバス東北のパートナーだからな今じゃ。

67 ：

>>58
よく分からんが、鉄道をやってるかどうかで区別する必要はあるんか？

68 ：

こんな事故が起きるなんて聞いてないぞ！
マスメディアはこの事故をもっと取り上げるべきじゃないか？

以下wikiより引用
フォレスト号 (大阪-仙台線)
2005年4 月28日 - 磐越自動車道（福島県内）で横転事故
（乗客3名死亡、1名重体（2009年4 月11日死亡））。運転士は現行犯逮捕。
2005年10月12日、元運転士（7月に懲戒解雇）に福島地裁会津若松支部で禁固4年4月の実刑判決
（なお、2006年4 月5日には死亡した当時18歳だった男性の両親が近鉄バスと元運転手に対する
損害賠償請求する訴えを仙台地裁に起こした）

69 ：

>>64
大荒れの日、ツアーバスでうちの家族がちょうど秋田に
行ってたが、羽越線は強風で運転見合わせだったそうだ。
しかし秋田周辺の路線バスは場所によって遅れながらも走っていたそうだ。

いなほの事故があったとはいえ、道路は強いな。
新幹線のほうがもっと強いといえばそうだけど

70 ：

>>68
会社の同僚がかつて近鉄バスで勤めていたが、相当待遇悪いらしい。
起こるべくして起こった事故かもな･･･。

>>69
瀬戸大橋も関空連絡橋も鉄道が先に止まるしな。
まぁ、大概道路もそんなに時間経たずに止まるけど。

71 ：

また特急さざなみが減って房総なのはなが増えるお・・・

72 ：

>>68
マスコミでも大きく取り上げたろ
バス板でもかなり話題になったし
お前が引篭もりで無知なだけ

73 ：

>>72
>>68ってコピぺだろ

74 ：

名鉄バスの夜行車が好きだったな。
標準タイプよりも1列少ない26人乗りで、座席ごとに大きな枕がついていた車両。

75 ：

76 ：

77 ：

78 ：

79 ：

80 ：

81 ：

東京〜館山の房総なのはな号がまたまた増発。
特急さざなみも、あやめ同様高速バスに完敗。

82 ：

JRのしみずライナー＆静鉄の乗り継ぎきっぷで静岡に行った。
静鉄部分は実質５０円で乗れるから沿線に用があったらお得だな。
窓口で予約しないと買えないのが使い勝手悪いが。

83 ：

中国ハイウェイバスは、アップダウンが激しくエンジンも唸りまくるので、
乗ってて楽しい路線です。

84 ：

川島令三は
「夜行バスはしんどい！ディズニーランドとＵＳＪに銀河が直通すれば人気がでるのは間違いない」
と著書で主張していた。
料金を考えろよw

85 ：

バスに乗って島谷ひとみさん出身地の広島へ逝きます

86 ：

>>84
USJとTDLSをハシゴする奴なんて存在するのか？

87 ：

夜行バスが人気なのは、ひたすら料金が安いからに他ならないのにな

88 ：

>>83
高速バスの最強山岳路線は新宿飛騨高山線だな。
1380mの平湯温泉まで一気に登るから、エンジン出力430psのバスが
使われている。

89 ：

>>88
そんな特殊仕様車があるのか?京王濃飛には

90 ：

>>89
上高地仕様で車高がやや低いよ

91 ：

カーペット席で寝れるのと、予約無しでも大抵乗れるので南海フェリーを利用してたのだが、
電車との接続が悪くなったのと所要時間を考えて、バス利用がメインになってきた。
昼行バスは4列座席で身動き取れないのと、料金、予約が難点だけど、
利便性の魅力には勝てませんでした。

92 ：

ＪＧＣスレより
ttp://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/140/
こういうのって、航空会社より鉄道会社よりバス会社が考えるのが普通じゃない？
…で、ＪＲしか持って来れないよな。

93 ：

ＪＲバス関東のヲタツアーは
ＪＲ九州バスで行く博多とかそんなのもあったが、
最近は変なのはやらなくなったな。
日本中央あたりが変なツアーやったら楽しそうだが、
毎日変な路線を走ってるともいう。

94 ：

>>92
これは面白い企画だ。JRでも鈍行列車で鹿児島から北海道まで行くツアーとかあったよな。
っつーか、せっかくのバス旅なのに、夜間も走り通しなんてもったいない。
夜間はホテルに泊まり、景色が楽しめる昼間のうちだけ走ればいいのに。
もっとも、6万円も出すならプリウス借りて自分で運転した方が楽しいし安上がりだろうけどな。

95 ：

夜行でもゆれに慣れると気持ちよく眠れるんですが・・、人によるから・・。

96 ：

夜行便でも昼行便でもトコトン疲れた後は(気持ち良いかは知らないが)普通に眠れる

97 ：

>>94
酒が飲めんだろうが
昼間に飲むのが旅の一番の楽しみだというのに

98 ：

久しぶりになんばから四国へ向かうバスに乗ったが、面白かったな。
ビルの間を抜ける高速道路、街の明かり・・・
あのカーブのくねり具合は鉄道には無いな。
横Gが掛かって疲れるけど。

99 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！

大事なコトなので２回言いました。

100 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！

大事なコトなので２回言いました。（再）

101 ：

>>99-100
すいません、皆さん。
ただの荒らしなんで
生暖かく放置してください。

102 ：

>>100
このスレが存続するとJETスレ削除の根拠が無くなるから
必死なんだねwww

103 ：

おひまならきてよね
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1271467759/

104 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！

大事なコトなので２回言いました。（再）

105 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！

大事なコトなので２回言いました。（再）

106 ：

狭くて静かなバスの中で食べ物を食うことに、ちょっと躊躇する漏れ。

通路はさんで隣のババアはオカキをボリボリ食ってたけど w

107 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
とても大事なコトなので３回言いました。

108 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
とても大事なコトなので３回言いました。（再）

109 ：

分かったら出てゆけ！

110 ：

徹底しろ！　　　以上とする

111 ：

先日乗車したバスの運転の上手さには感心した
本当に滑らかな加減速、振動のない巡航、本当にプロだった。

112 ：

中央高速バスの甲府線はよくお世話になってます

113 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！

大事なコトなので２回言いました。（再）

114 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！

大事なコトなので２回言いました。（再）

115 ：

やだ。

116 ：

だが断る

117 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
これは指導です。

118 ：

なんか高橋恒太が暴れてるな…
話をスレに沿ったものにするが西鉄と三重交通で福岡〜三重の高速バスを開設予定だとか。
正直需要はあるのかねぇ。まぁ四日市も経由するから名古屋へのアクセスとしても使えないこともないだろうけど。
ttp://www.nishitetsu.co.jp/release/2010/10_007.pdf

119 ：

バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
バスの話題はバス板でやれ！
これは指導です。

120 ：

こう夜行列車が次々と廃止になると夜行バスに
頼らさわるを得ないからな。

121 ：

>>120
ただツアーバスはなんだかな。
安全なのはやっぱし既存の路線バスを運行してる会社の路線かな。
深夜の目白駅前で客を取り残した詐欺まがいなツアーバスはもちろん論外だがｗ

122 ：

ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！

123 ：

>>119はスレ潰しをしているみたいだがageていたら
保守しているだけじゃんｗ
>>121
そもそもバスが来ていないからなｗ

124 ：

>>121
しかしツアーバスがこう多く見ると利用者は安い＞信用なんだろうね
ただ中には路線バスを運行するバス会社がツアーバスを
催行しているのも有るからな。

そう言えばそんな詐欺旅行会社も有ったよな
脱束同盟トラブル…もとい脱束同盟トラベル
だっけ？ｗ

125 ：

雑誌鉄道ファンのウェブサイトのニュースのページ
http://railf.jp/news/
で、ツアーバスウィラーの広告があるのは、
やっぱ、夜行はバスの時代なんだな〜。

126 ：

JRの高速バスがDMVだったら、おもしろいだろうな。

127 ：

JRの高速バスは機関士魂が残っていて運転が上手です

128 ：

休日に羽田から帰ってくる時は500円モノレールが魅力的なんだが、
結局楽な空港バスに乗る。
リムジンと西武の共同運行なんだが、リムジンの渋滞回避技は
すごいわ。

129 ：

>>128
厳密には高速道路は通ってないんじゃね？
首都圏で空港リムジンバスに乗ったことないからよう分からんが

130 ：

ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！
ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！
ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！

131 ：

先日乗った夜行バス
2300　京都
2332　草津JC
2344　信楽
0004　亀山
0014　四日市
0034　飛島
0036　名港中央
0052　豊田南
0115　音羽蒲郡
0141　浜松西IC

132 ：

この後東京ICまでの240kmは眠っていたので知らない。

133 ：

>>129
首都高速は都市高速だからなぁ。

134 ：

>>107-110 >>113-114 >>117 >>119 >>122 >>130は、アスペルガー症候群などの発達障害者の可能性が極めて高い。
アスペルガー症候群などの発達障害者は、対人コミュニケーション能力の低さと共に、
規則性のあるものを異常にこだわり、イレギュラーな存在を決して許さず、すなわち、融通が利かない人間。
健常者なら、このスレ自体は許容範囲のもの、遊び、ゆとりとして見ているのに、
発達障害者には許し難いイレギュラーな存在と見なして殊更目くじら立てる。

アスペルガー症候群と鉄道オタク趣味
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1255361534

135 ：

>>134
荒らしているバカは、こちらのスレにも居座っているようだ。
ジャパンイベントツアーズ@293号車
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1271467759/
こちらのスレでは、自閉症と自己愛性人格障害患者ではないかと疑われている。
このバカが荒らし続けるようなら、ある程度まとまった所で運営に通報するよ。

136 ：

ドリーム京都２号？

137 ：

立寝できずは鉄ヲタにあらず

138 ：

ローカル線と高速バスといえば、
横浜・品川⇔五所川原のノクターン号(＋五能線)や東京⇔羽後本荘のドリーム鳥海号(＋由利高原鉄道)や東京⇔本八戸のシリウス号(＋八戸線)などの組み合わせもわりといいんだよね。

139 ：

ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！
ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！
ここは鉄道板です！　確認願います。指導いたします！

140 ：

今日は高速道路大渋滞だからバスよりも電車が良いな。

141 ：

>>139
嫌なら削除依頼出してくれば良いじゃん
それぐらいのこと出来るでしょ？

142 ：

急行かすが→　廃止後に奈良交通・名鉄が高速バスをつくる
特急紀伊→　廃止後に三重交通・西武が高速バスをつくる

143 ：

>>141
構うだけ無駄だ。
件数まとまったら、粛々と運営に荒らし通報すればいい。

144 ：

――警　　告――
ここは「鉄道総合板」です。
鉄道に関係のない話題を扱うスレッドは板違いとなります。
ご承知願います。
なお、警告を無視してスレッドを立てたりスレッドに投稿し続ける場合は、覚悟願います。

145 ：

高橋恒太の警告など(笑)どうせ他人任せの口だけか
ママンに通報だけだから痛くも痒くも無いわ(笑)

146 ：

東海道昼特急はけっこう使い勝手がいい。

147 ：

>>146
中央道昼特急京都号のマターリ具合も捨てがたい。

148 ：

>>146 >>147
違いがわかりません、中央道は遠回りしている気がしますが

149 ：

>>148
東京IC〜小牧IC　　　346.7km
高井戸IC〜小牧IC　 351.2km
遠回りっちゃ遠回りかも知れないけれど、実は4.5kmしか違わない。

150 ：

選べて便利ですね(*v.v)。ｱﾘｶﾞﾄ

151 ：

>>148
多摩地区に住んでる人は、新宿や
東京駅に行くなら近くの中央道のバス停
から乗った方が早い。
あと、岐阜の中津川は結構高速バスに
需要があって東京や大阪に行く客が
少なくない。

152 ：

荒らし報告→このスレは板違いですね→削除
ウマー

153 ：

仙台在住の俺は実家のある弘前に帰省するとき
やっぱり高速バス使っちゃうなぁ・・。
一応鉄ヲタやってるんだがｗ

154 ：

ワシは鉄ヲタなれども、福岡から熊本への通勤は、常に高速バス。

155 ：

電車もバスも同じ仲間だ
東急東横線と湘南新宿ラインのように時には競争することもあるよ。

156 ：

>>154
武蔵塚あたりだと博多直通の有明より乗車時間短いってのはあるな。
元々有明は停車駅が多いから熊本までの所要時間でも速達のリレーつばめに比べて10分以上長いし…。
その上豊肥線に直通するからバスと遜色ない時間で福岡都心に突っ込める利点は大きいな。
問題は九州道が広川や鳥栖や太宰府で渋滞気味になったり天神の渋滞に嵌った時だろうけど。

157 ：

>>152
荒らし報告→もまいが荒らし認定→アク禁
ひじょーにｳﾏｰ

ちなみに板またがりなネタ（たとえばこんなのとか）は、どちらでも板違いにはならない

158 ：

ここは板違いスレッドです。
ここは板違いスレッドです。
大事なこと

159 ：

hage

160 ：

初めてｱｿﾊﾟｿﾏｿ列車見た時も唖然としたが、街中でｱｿﾊﾟｿﾏｿバスを見た時の衝撃は
それをはるかに上回る w
あれは高速バスじゃなくて貸切バスか・・・

161 ：

>>160ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿバスって何？

162 ：

JR四国の土佐山田駅から出ている路線バスぢゃないのか？

163 ：

>>161
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/bus/ssbus.htm

164 ：

この前高速バスに乗ったんだけど前に座っている鉄オタが靴脱いだらしく
強烈なニオイが車内に充満した
足臭いんだよ鉄オタ

165 ：

新幹線なんて物が1人の運転士で1,200人もの客を運んでしまうから
若者は就職難で悩んでいます。
全ての旅客がバスで旅行すれば60人もの運転士の雇用が生まれるのに。

166 ：

くだらん

167 ：

そうか
東京アクアライン経由のバスは雇用対策か

168 ：

指導だの確認など　ここは高橋小唄の交通情報板なのか。
ミネル。は労使紛争とかバカだし、撮り鉄だしな。

169 ：

今年の夏は青森に行く奴、多いだろ。
http://travel.willer.co.jp/x/bus/dynamic/3/ja/html/pc/campaign/nanbu_bus/
↑このバスと(南部バス)
JRの小さな旅ホリデーパス あおもりフリーエリア 大人 2,000円 で
十分だろ。■利用期間■ は土曜休日と
4月29日〜5月5日、7月20日〜8月31日、12月23日〜1月7日は毎日OK
もしくは【◎青森〜上野・高速ツアーバスなど◎】
↓「津軽号」「弘南バスツアー」etc
http://travel.rakuten.co.jp/bus/list/kanto.html
↑支払い・予約はローソン(ロッピー)・ファミリーマート(ファミポート)でも
★温泉
http://yu-poppo.net/
↑つくだ温泉「ゆ〜ぽっぽ」東北本線東青森駅至近。
営業時間：午前5時〜午後10時
http://www.yu-sa.jp/
道の駅ゆ〜さ浅虫↑(東北本線浅虫温泉駅)
http://www.town.owani.aomori.jp/wanicome/annai.html
↑大鰐町地域交流センター(奥羽本線大鰐温泉駅)

170 ：

>>169
あちらこちらに貼るじゃなねーよカス！

171 ：

>>170
よくいるだろ、安くすると客が増えるとか
撮り鉄とかは経済効果があるとか　勘違いしている連中。
まぁみものだぜw テメーの都合のいい訳とかダンマリだしな

172 ：

ヲタＱ

173 ：

N700系電車の後方2両よりも
バスの方が走行中揺れないな。

174 ：

まりも廃止はスターライト釧路に客を取られたからではなかろうか？

175 ：

そうかも

176 ：

>>174
スターライト釧路はスーパーおおぞら運転開始後に大幅減便しているぞ。
スーパーおおぞらのおかげで夜行を使わなくても楽に札幌日帰りが出来るようになったから
スターライト釧路とまりもの両方の客をスーパーおおぞらが奪う結果になった。

177 ：

高速バスに負けた区間、高速バスが負けた区間、考察したら面白そう。

178 ：

>>177
高速バスが負けたというと全社撤退した大阪〜大分があるが、
JRは寝台特急廃止、空路は減便・機材縮小、フェリーは燃料急騰、乗客減で青息吐息と
勝者がいない悲惨な状態

179 ：

>>177
長野〜直江津。
上信越道の長野県内が遠回りなのが仇になって高速バスが撤退。

180 ：

>>177追記
ＪＲも途中の黒姫や妙高高原で乗客が入れ替わるから
直通客の需要が見込めなかったと思われる。

181 ：

高速バスに完膚なきまでに叩きのめされた区間といえば、
博多駅・天神〜宮交シティ・宮崎駅のフェニックスにまけた
博多〜南宮崎のにちりんと、博多・熊本〜宮崎のえびの
だろう。
バスが参入→JRに返り討ち→運行会社の片方が撤退しながら再参入→共存
なのは、
博多駅・天神〜唐津

182 ：

この前、ひたちなか海浜鉄道の訪問の帰り道に水戸→東京の高速バスに乗ってみた。
普通列車の片道料金より安くて混雑しなければ重宝するね。

183 ：

1000円のおかげで
あまり渋滞が無かった常磐道まで東北道並なので要注意。
郡山JCT→磐越道→常磐道に来るらしい。
八潮PAからのつくば乗り継ぎも桶

184 ：

高松〜高知高速バス圧勝！
JR特急しまんと空気輸送だ(笑)

185 ：

>>177
「ちくま」は、高速バスに息の根を止められた。

186 ：

>>177
共存してる区間としては、
特急草津と上州ゆめぐり号。
特急で帰るかゆめぐりで帰るか
バスターミナルの窓口で選べる。
しかし、関越交通がJRに対抗して
草津東京線や新幹線連絡バスを作った
ものの、撤退に追い込まれた。

187 ：

博多-小倉と天神-小倉はうまくやりあってるよな。

188 ：

>>177
すでに高速バスに負けた区間：東京ー鹿島神宮
　特急1日1本(しかも末端は普通列車) vs １日中10〜20分間隔
現在高速バスに負けつつある区間：東京ー館山
房総地区は、JRバス関東がJR束をぶっ潰しにかかっている。

189 ：

>>187
小倉南ICとか途中のBSの周辺は宅地化されてるけど、
JRへのアクセスは不便だからな。
中央高速バス甲府線も、バスが敗北して以来競合を避けてる。

190 ：

長野〜新潟間は高速バスが「みのり」に圧勝。

191 ：

小倉駅前から天神行き高速バス並ばなくても楽勝で座れるのが良いんだわ(笑)

192 ：

名神彦根バス停はJR新快速との競争に敗れて、急行便ともども廃止に追い込まれた。
国鉄時代は湖東線（琵琶湖線）の本数が少なく新快速も草津止まりだったから、
彦根−京都・大阪は名神彦根を利用した方が便利で、特急便も停車してた。
だが、JRになって新快速は米原まで伸びて本数も増え、スピードアップも図られたため、
彦根からはJR琵琶湖線を利用した方が利便性が良くなり、名神彦根の利用者は激減した。

193 ：

>>186
あれに関しては、関越単独で都内発着しても、東武グループが宣伝・営業してくれるわけでもないし、色々つらいものがあったよね。
また草津自体、関越にとってはホームってわけでもなかったし。
そういう中途半端な結果がああなったような。
伊香保・草津は、伊香保がホームみたいなところだったけど、伊香保に至るまでの経由地も関越のエリア外みたいなところで集客できなかったし、草津もエリア外みたいなところ。
で、減便、経由変更をくりかえしていってうまくいかないことになったね。

>>192
名神ハイウェイバスってそういうバス停多いよね。
というか、鉄道線の方がローカル・都市間輸送に応えられてなくて、バスがそこに食い込んでいたけど、鉄道のダイヤ拡充で苦境に、みたいな。

194 ：

大阪〜紀伊田辺・白浜　もバスの勢力増強で鉄道苦境。

195 ：

ＪＲバス関東の新宿小諸線は特急が撤退した駅に
ＪＲ系の高速バスが登場した珍しい例だな。
元々池袋行きをﾏﾀｰﾘやってた西武千曲は物量戦に追い込まれて
いい迷惑だろうが。

196 ：

>>195
ツアバス対策で必死だろうな。
乗り鉄系、公共交通系のヲタはツアバスは嫌いだろうけど
撮り鉄・ネタ鉄系はツアバスは好むだろうね

197 ：

主役は人工衛星（地方の鉄道）であって、打ち上げロケット（高速バス）には重要性を感じない。

198 ：

札幌〜北見・網走は（便数だけ見ると）勝者：ドリーミントオホーツク、敗者：オホーツクだ。
1日10往復（うち1往復夜行）で新し目の車両がバンバン使われ、方や1日4往復（夜行は廃止）
でキハ183-0が残る唯一の列車に。キハ183-0の車両寿命に合わせて石北線も運命を共に
したりして…

199 ：

広島県〜島根県なんて、すでにバスしか選択肢がない状態ですが何か?
鉄道はローカル乗り継ぎも不可能に。

200 ：

>>192
彦根のハイウェイバスの停留所なんて街中にあるわけでもないのに、バスが利用されていた方が不思議。
新快速がすごいんじゃなくて、今までバスに客を取られていた方が異常とみていい

201 ：

【ヲタ】AKB48の前田敦子が、自分の使用済み下着30セットをヤフオクに出品。高値続出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

202 ：

>>188
で、そこに無謀にもツアーバスを運行しようと目論んだ会社がありましてなぁ…
でも通算で1週間持ったっけ？

203 ：

羽田空港における京急バスと東京空港交通の仲の悪さはガチ。

204 ：

大宮駅発着の成田空港行きバスは物凄く混むのに、ガラガラの成田エクスプレス。
大宮駅発着の成田エクスプレスって、武蔵野線経由にしたら、到達時間が随分早くなりそうだが。

205 ：

>>204
東京･新宿を通らないから無理だろ。

206 ：

>>204
武蔵野線経由って、どこを通るの?
東我孫子経由か、本千葉経由か、東金経由か、、いずれにしても方転するわけだな。

207 ：

>>206
新金線じゃね？
やっぱり要方転だけど

208 ：

>>177
航空機を駆逐した大阪〜徳島、大阪〜高松

209 ：

東名間を平日月一ペースで往復するが、
最近は、平日の東名ライナー２階建て＆青春ドリーム名古屋にはまっている。
前売２１なら2400円でコンセント付きなのと、静岡地獄に疲れた。
しかし、何で昼間超特急のプレミアムシートなんかに乗るんだろ。
運賃は定価だから、「ぷらっと」のＧ車と大して変わらんだろ。

210 ：

>>177
高速バスが負けた区間：東京ーつくばセンター
やはり渋滞頻発区間が途中にあると弱いな。

211 ：

>>188
ありゃ客の流れの時代の変化だな。
日東交通とか品川・浜松町とか
小湊鉄道バスが新宿とか　行列していると
逆に用事がこの街にあるんだ〜と思うね。

212 ：

逆にあまり競合しないバス路線は好んで乗ってる
福岡〜三重とか

213 ：

東京＝千葉間で京成バスと平和交通がやたらとバス路線作っているな。
東京＝ユーカリが丘なんて自社同士の争いじゃねーか。

214 ：

関東在住だけど、新大阪0627発の紀伊田辺行き113にのってみたい。
ところが、ドリームもツアーバスもこの時間に大阪に着かないんだよね。

215 ：

>>214
前泊汁

216 ：

>>209
全員が予約できる環境じゃないからな

217 ：

>>214
あるじゃん
新宿発大阪桜橋口0554　JR
東京発梅田0609　東北急行　←なぜかこれ、近鉄バスと東北急行で時間違うんだけどどっちか記載ミス？

218 ：

高速バスがないと、ＪＲが殿様商売に走るから、
バスは少しは必要だと思う。
バスがなければ、発売されていない企画切符は
たくさんあると思う。

219 ：

>>218
日本語で桶

220 ：

以前あった　中津川駅ー飯田駅　間の連絡バス、また
出してほしい。
あれがあれば飯田線の中心部に気軽に出かけられる。
さらに欲を言えば、「青空フリーパス」で片道１回
利用できるようにしてほしい。

221 ：

下から３番目になっていたから、age.

222 ：

>>220
あれ結構便利だったんだよな。
確か、「い、田舎ライナー」だったっけw

223 ：

高速バスやマイカーが鉄道を完全にやっつけた場所、って意外と少ないんじゃない？
東京〜館山　東京〜鹿島くらいか？
首都圏にありながら、房総特急の凋落は目を覆う。

224 ：

>>223
大阪〜四国
徳島は高速バス一択
高松は新幹線＋マリンライナーも選択可だが、高速バス優勢
松山・高知は飛行機か高速バスで、特急を使う選択肢はほとんど無い

225 ：

>>223
岩内線、勝田線、日高本線（都市間輸送が）、羽幌線、瀬棚線、松前線
山田線（106急行バス）、大阪〜津山（JR高速バス）、急行ちどり（広島〜松江）、
吉都線（急行えびの）
こんなとこか

226 ：

>>225
松前線はバスにやられたと言うより、アホな廃止基準にやられた。
松前線より客の少ない、江差線の木古内〜江差を先に廃止すべきだったんだが、
客の多い函館〜木古内が江差線所属だったので、
松前線が廃止されてしまった。
・・・まあ、残しててもバスに負けてたとは思うけど。

227 ：

>>225
勝田線は当時の国鉄の無為無策が原因。1日数本だけ漫然と走らせてたのが悪い。
いかに当時の国鉄が福岡近郊の路線を「地方ローカル線」として冷遇していたかがわかる。
せめて山陽新幹線博多開業の50・3の時にでも気動車による頻発運転をすべきだった。
もし廃止されずにJR九州の路線になってたら、完全に福岡近郊の都市型路線として
大化けしてるのに思うと、残念な気がしてならない。

228 ：

>>223
飯田線
完全に高速バスが上。

229 ：

>>227
まったくだな＞勝田線
もっとも、当時の国鉄は首都圏しか眼中になかったからな

北海道の札沼線はその前の８３線区廃止の時に廃止対象の槍玉に上がってたんだよな。
新十津川以遠だけ廃止したけど、ＪＲ前後であそこまで大化けするとは予想しなかっただろうな。

230 ：

高速バスが惨敗したのは札幌〜千歳（空港じゃなくて）
札幌から似た距離の小樽・岩見沢は盛業中なのに対し10年持たずに廃止。
残ってればＪＲが運転見合わせになった時の代替手段として便利なのになぁ（実際使ったことあり）

231 ：

天神〜日田は圧倒的に高速バスのが本数多いけど棲み分けが出来てる印象が

232 ：

>>213
名鉄バスの名古屋〜豊田辺りを真似てみたのだろうか？

233 ：

>>230
新千歳空港行きだったよな。
しかも恵庭〜北広島しか高速に乗らずに、南郷18丁目まで寄り道するんだもん。
廃止はルートも一因かも。

234 ：

>>233
やっぱルート変更が命取りになったか…
小学生の頃、岩見沢から千歳まで帰ろうとしたら千歳線が架線事故で不通になってしまい、札幌ターミナル
からちとせ号乗ったけど当時は大谷地ターミナルまで12号、札幌南IC〜恵庭ICで高速通ってた。
確か空港移転を機に新千歳空港に延長されて、ルート変更はそれからだった気がする。
恵庭〜北広島だけなら36号でもあまり変わらないわな。

235 ：

>>234
札幌市内は高速道路の整備が遅かったからか、
中心部のターミナルから高速に乗るまで時間が掛かる。
大谷地みたいに、高速ICと地下鉄駅の結節点にターミナルを設置して、
そこから直ぐ高速に上げて欲しいわ。
こないだ札幌駅前ターミナルから高速たきかわ号に乗ったら、
事故渋滞も雪も降って無いのに、札幌ICまで３０分近く掛かって驚いた。

236 ：

勝田線廃止は大失敗だったね。
キハ35で高頻度運転とかしておけば今ごろドル箱化してたのに。
筑肥線の博多〜姪浜も別立てで維持していればまた違った。

福岡近郊は失策多いね。
現段階でも原田線の放置プレイという無策をやっているJR九州。
客車や貨物列車は止められないけど、キハくらいなら駅増設できるだろうに。

237 ：

>>236
金失汚多脳

238 ：

984 名前：名74系統　名無し野車庫行[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 14:10:23 ID:pzzqLveQ
昼特急の旅情って昔の長距離急行とかに通じるものあると思うわ。
主要駅のバカ停車はSAでの休憩に相当するし、買い食いの楽しさも同じく。
出発地の八重洲や桜橋口での雰囲気も昔のホームみたい。
「鉄道懐かし」でのおっさん世代の昔話は死ぬほど羨ましいとか思うんだけど、
その憂さを今はバスで果たせるって感じ。
（ちなみに自分は旧客に間に合わなかった世代。
でもキハ58や165系はまだ当たり前だった世代……まだ恵まれてるのか？）
11月末に青春エコドリーム＋山陽昼特急乗り継ぎで九州行くけど
気分は143M（後の375Mね）＋山陽スジの電車急行って感じだわ（時代考証1971年位ｗ）。
寝るだけの143Mはハザで耐えるが、山陽急行はロザかな……？

239 ：

名古屋〜仙台の高速バス、運賃割引キャンペーンで安いので、久しぶりに乗ってみるかな。

240 ：

新木場からJRバスの昼行便も出して欲しいと思う千葉県民が来ましたよ

241 ：

東北新幹線新青森延伸で、
キャッスル号、あすなろ号や
ヨーデル号はかなり影響受けてるな。
ヨーデル号の新幹線との連携は見事な
もんだった。盛岡から乗る客の
ほとんどが新幹線客だったりするしな。

242 ：

>>241
まだ開業前なのに、断言できるの？

243 ：

>>237
鉄道総合板で何を言ってるんだお前は。

244 ：

鎌倉・みなとみらい・臨海副都心を結ぶバス路線を
東京・横浜観光にやってきた国内外の観光客に支持されると思います、是非検討を。
江ノ電バス藤沢・横浜市交通局・東京都交通局の共同運行で。

245 ：

このスレ向けのニュース。
宮崎−新八代に高速バス　九州新幹線全線開通日から
JR九州バス他3社共同運行で新幹線つばめのデザイン。
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/101117/biz1011171753026-p1.htm
昔小田急のあさぎり風のデザインのバスがあったな。。

246 ：

仙台−新潟のweライナー（JRバス東北・新潟交通）は
北陸方面へ乗り鉄するときに便利だ。
バスが所定より早く着くことがあり、その場合は新潟から始発の長岡行き
に乗れる場合があるよ（乗れないときは長岡まで新幹線で）。

247 ：

>>246
補足
夜行便を使った場合ね

248 ：

>>244
あえて釣られてみるが、、
定時性が確保されないそんな路線は、どこの事業者もやらないよ。
特に昼の鎌倉にバスで入るなんて自殺行為そのもの。
それに、もし仮に万が一行なうとしたら、真っ先にあがる事業者は
京浜急行バスじゃないのかい？

249 ：

定時性ゼロとか京都市交じゃあるまいしｗ
ハマ市交と都交は高速バス経験が少ないし、
やるならKQか江ノ電だろうねぇ

250 ：

昔そのルートに中距離便持ってたのは東急バス。
今の縄張り的には京急系かね？
リムジン（空港輸送）との組み合わせなら多少は現実性あるかも。

251 ：

空港ターミナルをバスのHUBにすればええやん？

252 ：

>>251
京急の館山線なんかは羽田をハブにしてるね。
関空を介した京都→和歌山の空港バスの乗り継ぎもあるな。

253 ：

西日本ＪＲバスとＪＲバス関東の行路はなにか大きな事故が起こった場合
マスコミにたたかれると思う

254 ：

>>249
>定時性ゼロとか京都市交じゃあるまいしｗ
鎌倉七口のどこから入るおつもりで？
まさか244の経由地で、極楽寺・大仏坂・巨福呂坂・名越からとは言わないよねｗw
エリアを考えても、江ノ電という選択肢は出てこない。
>>253
西日本は知らないが、JRバス関東の行路は凄いよな。
つくばセンター線全盛期の頃は、袖ヶ浦、千葉、水戸、宇都宮ナンバーの
車＆乗務員まで充当されていて驚いたもんだ。

255 ：

>>251
鹿児島空港のことだな。
この前は空港へ行くのに加治木駅から乗ったぞ。
リエッセだかポンチョだか名前は良く知らんけど
定員20人ぐらいの小型バス。
飛行機に乗るのにあれで空港に乗り付けるのは違和感あった。
鹿児島は空港連絡バスの多くが途中乗降可能になってて助かるよ。

256 ：

こっちはジャンボタクシーだぞw
http://www.hij.airport.jp/access/now/bus/b08.php

257 ：

>>253
ＪＲバス関東の飲酒事件は
宇都宮支店のABCDE行路という５日間も家に帰れない行路でおきたからな

258 ：

東京⇔大阪のＪＲ深夜バスを列車に例えてみる。
プレミアムドリーム…故急行銀河（24系25型）
ドリーム（通常の）…故急行銀河（臨時14系ハザ）
青春ｅｃｏドリーム…故大垣夜行（もしくはMLながら）を大阪まで延長した感じの列車
東海道昼特急…「つばめ」「はと」（所要時間的に客車時代の）


ご参考までに、
ウィルスエクスプレス、キラワレ号他腐れいんちきツアーバス…該当なし。というか、うんこ。

259 ：

青春メガドリーム号とはなんだったのか

260 ：

いつの間にか新木場発着の京都便がなくなっていた件
京都競馬行くのに重宝してたのに…

261 ：

>258
割と同感。昼特急乗ると昔の長距離客レ気分になる。
「つばめ」「はと」というより、「高千穂」を大阪まで乗る気分かな。

262 ：

新幹線の終電が遅くなったので
仕事で夜行に乗らなくなったね。

263 ：

>>251
大阪では難波のＯＣＡＴがバスターミナルのハブになりつつある。
ＣＡＴ機能は消滅したけど、空港バスが発着し、山陰から関空に行くのにＯＣＡＴで乗り換えて関空に、という使い方もされている。

264 ：

九州は基山パーキングエリアかな？

265 ：

>>258
昼特急は客層的には客車時代のつばめ・はとよりは、
むしろ新幹線開業前の153系急行なにわの方が合ってると思う。
客車時代のつばめ・はとは庶民には手の届かないエリート列車で
今でいえば新幹線のグリーン車に相当する感覚だからな。

266 ：

>>258
いんちきツアーバス言うな！
いんちきではないれっきとしたツアーバスだ！(ｷﾘｯ

267 ：

>>265
客層的には、ねｗ
かくいう俺も一度東海道昼特急大阪号を利用した事があるが、お世辞にも「つばめ」「はと」の
客層とは程遠いものが…（デカ目153「なにわ」に対しても正直微妙）ｗ
「座席」と「車内展望」だけみたら、当時の「つばめ」のマイテとまではいかなくとも２等車と
なかなかいい勝負だとは思われｗ
時間帯もなかなか似通ってる気が（朝に出て夕方着くあたり）。
（※以上、「つばめを動かす人々」のＢＧＭ<伊福部昭作曲>を口ずさみながらお読みください）

それにしてもツアーバスは邪魔だな。基本アウトオブ眼中のはずだが、目に余る。いい加減Rや。

268 ：

ツアーバスなんか実態は「脱法路線バス」「擬似路線バス」じゃないか。
国交省が規制強化に転換するのは当然のこと。むしろ遅すぎた。

269 ：

百歩譲って存在は認めるにしても、あの路上占拠で乗降させるのはもっと取り締まって欲しいわ
路線バスには（BTの渋滞に悩まされようともキッチリ届出どおりの場所に着発する）新宿新南口なんてのもあるのに…

270 ：

今から青春ドリーム乗るぜ。143列車（375Mでもいいけど）堪能してきまつ。
明日は山陽道昼特急で山陽筋の153系急行気分♪

271 ：

>>269
一般的なバスツアーで認められてるものは取り締まれないよ
因みに俺はツアーバスを利用するとき深夜のサービスエリアを巡るツアー旅行だと思って楽しんでる
あと(路線は安心感があるのに対し)ツアーは「トラブルが起きたらどうなるんだろう」という冒険心をくすぐられるのも魅力ｗ

272 ：

駿府ライナーで静岡に斬りこんだJRバス関東、
京王と組んで新宿渋谷進出を果たしたJR東海バス、
知多バスのお墨付きを得て三河進出したJRバス関東、
でも中央道ではタッグを組んでる関東と東海。
不思議な関係だ。

273 ：

予約システムの相互乗り入れができてきたから当然だろう
(1) 京王-富士急-山交-諏訪-松電-川バス-伊那-信南-名鉄-阪急-広電-伊予鉄-西鉄
(2) JR関東-神奈中-長電-南海-JR西日本-本四-JR四国-JR中国
これに、近鉄と京急のローカル直行型が加わり JR東海とJR九州がいろんなところへ食い込むようになった。

274 ：

>>269
えらそうなこといってても
ドコモタワーの前の道路で１日中違法駐車しまくりだぞ

275 ：

>>259
人生で最悪な乗り心地の乗り物だった。
激狭・揺れ振動が激しい（特に１階席）・空気が悪い・暑い・遅い
ドリーム号と比べても車内環境の悪さは歴然だった。
乗った瞬間、運賃５倍の急行銀河にしなかったのを後悔したくらい。
次回は只でも勘弁と思ったわ

276 ：

メガドリームってつくば線のダブルデッカー車両だったんだっけ
昼行のつくば線だったら面白い乗り物だったのかな
TX開業前に筑波大生だったけど乗る機会なかったなぁ

277 ：

>>265
昔、特急は庶民には高嶺の花、急行（と準急）が主力、という時代だったのが、特急の大衆化で時代は変わったはずが、
今の若者にとっては再び特急新幹線は高嶺の花になりつつある。
おっさんは新幹線を基準に安い高速バス、という見方をするが、
多くの若者は高速バスが基準で、新幹線はおそろしく高いがむちゃくちゃ速い、普段は乗れない特別な乗り物、
ととらえているからな

278 ：

>>277
あと、
・飛行機が高嶺の花ではなくなった（当日普通運賃はぼったくりだが）
・夜行列車（寝台含む）や長距離普通が鉄道会社の都合でほぼ消された
・在来線特急自体が衰退しつつあり、幹線でも優等列車の無い区間が珍しくなくなった

279 ：

パークアンドライドに力を入れてきた路線こそ
高速休日千円や無料化で再起不能になりつつある現状。
全部裏目に出てるよな。。

280 ：

だって国が車屋と土建屋しか見ないんだもの

281 ：

>>280
それは、>>277-278氏への反論になっていない。
あえて土建屋の目線で言うと、今までやるやると言っておきながら
今になってやっぱり止めたはないだろう！？　というのが本音。

282 ：

>>274
そこは新宿駅新高速バス乗り場が出来るまでの暫定だから我慢してくれ

283 ：

乗り鉄はバス嫌いそう

284 ：

貧乏乗り鉄だから高速バスを愛用してる
コンビニの普及でほぼみどりの窓口並みの全国発売ネットワークが構築されているのもありがたい

285 ：

>>283
むしろバス使わないと乗りに行けない列車とかあるから重宝する
只見線のSLとか

286 ：

徳島大阪とか、盛岡弘前とか。
バスが有利なところは使う。

287 ：

最近の鉄道は高いのに旅情がないし、バスターミナルには旅情が出てきつつあるし、サービスエリアの休憩も楽しみの一つなんで
長距離移動はバス第一になりつつある。
高速バスって車内の移動が自由にできないけど、逆に言えば通路をうろうろする人もいないからプライベートな空間を保てるんだよね。
鉄道だって車内をうろうろしても、食堂車があるわけでもないし。

288 ：

広島〜福山間
新幹線に乗るほど急いでいないなら、ローズライナーで行くのが普通に思う
乗り鉄は山陽本線乗り継ぎなの？

289 ：

電化路線が多くなったので、バスや船舶に旅情を感じるようになった。
そういう意味で徳島は３点セット(気動車、バス、船舶)全部あるので大好き。

290 ：

札樽道の高速バスは未だに10分に一本という運行を続けてるのがすごいな。
観光客はJR利用が大半のようだけども。

291 ：

札幌市は小樽方面から地下鉄に直通できないらな。
北部や西部に用事がある時はバスのほうが便利らしい。

292 ：

>>286
徳島に住んでるのだが、18きっぷを買ったのは1回しかない。
岡山から西ならともかく、東の方向へ行くには、JRは遠回り過ぎる。
四国内なら四国再発見きっぷがちょうどよくて、しょっちゅう買ってたし、
バスで関西に出るなら、手軽なスルッと関西3dayチケットの方を選んでしまう。
バスで関西に出てから18きっぷを使うテもあるが、
なんかメンドクサくて・・・

293 ：

>>292
高速舞子−高速鳴門間が1時間かからないんだっけ？　宇高連絡船の現役時代を知ってるｵｻｰﾝにはまさに驚愕モノ
それに四国の高速道路ルートってJRの線形に比べればチートとしか言えんわ
ちょっとスレチですまん

294 ：

ついにしずてつジャストラインが東京進出かと言ってたのも昔、
駿府やしみずライナーで都内でもお馴染みの会社になったな。
遠鉄の横浜進出はどうだろう。。
しみずライナーは静鉄電車との連絡きっぷもあるので
静岡駅付近に行く場合も使えます。

295 ：

>>293
だから、ＪＲ四国が潰れる。
三島会社でも、九州は新幹線、北海道は冬場の定時性＆所要時間の優位性が
ある所は崩せない。
まぁ、四国は関西＝四国間のバスが生命線じゃないの？

296 ：

>>295
全線廃止の前に特急廃止で快速のみが濃厚

297 ：

大阪〜米子でもバスと鉄道では値段が全然違うし（鉄道は自由席でも9000円くらい、バス4700円）、所要時間も新幹線＋やくもでも3時間（乗り換えあり）
高速バスは3時間30分と差はなく、バスなら難波or梅田直通。
しかもバスは3列シート。
鉄ヲタでもここはバスを使わざるを得ない。

298 ：

>>296
それはありえない。特急は収益力があるけど、快速ならば大都市圏以外は赤字を出すだけ。
ＪＲ四国が私企業の鉄道として生き残るなら、小駅を全廃して、特急のみの運行にするくらいの荒治療が必要。

299 ：

きのうの北陸線みたいに、強風で「しらさぎ」、
約２時間遅れ（払い戻しあり）＋運休列車あり
北陸道高速バス（名鉄バス）ほぼ平常運行
こうなってくるとバスにしておいた方が無難に
移動できる。
昔は多少気象条件が悪くても、鉄道は強い
とされていたけど、今は道路に負けているね。

300 ：

関空に行くにしたって、鉄道は風で止まることが多いし、人身事故なら身動きが取れなくなる。
それに比べてバスは事故渋滞で動かなければ迂回路に行けるし、もともとのダイヤに余裕があるから多少渋滞していても定刻くらいに着くんだよね。
やはりバスの便利さをもっと鉄ヲタも認めるべきだと思う。
鉄道網が発達しているソウルやニューヨークだって、バスの利用シェアは日本の大都市よりずっと高いようだから、日本でももっとバスが使われていい。
しかし、高速バスと路線バスの中間の急行バス的なもの（西鉄バスが福岡圏でやっているようなもの）が関西では少ないね。
梅田〜箕面森町直通バスや、美原さつき野〜阿倍野or難波といったバスが走ればいいのに。

301 ：

>>300
関空は鉄道が止まったら高速も通行止めだと思うよ
地元じゃないからよくわかんないけど

302 ：

>>301
鉄道の方が先に止まると思う。

303 ：

>>300
強風で列車の運休や遅れが最近多いのは、
羽越本線で「いなほ」が脱線してからだよね？

304 ：

地面から離れられない乗り物は目くそ鼻くそだろ（ｗ
船や飛行機のほうがスケール大きいし夢があるよね。

305 ：

>>300
>それに比べてバスは事故渋滞で動かなければ迂回路に行けるし、もともとのダイヤに余裕があるから多少渋滞していても定刻くらいに着くんだよね。
道路運送法4条規定の(通常の)路線バスだと、経路が運輸局に届けられているので
事故渋滞で動かなくても、経路を外れることはできず容易には迂回路に行けない。
もともとのダイヤに余裕がある、ということはそれだけ車両と乗務員（＝余計なコスト）を要する。
または渋滞が増える時期に乗務員に過酷な乗務を強いることになる。
>やはりバスの便利さをもっと鉄ヲタも認めるべきだと思う。
ローカル線廃止時に廃止論者は皆そう云う。で、バス転換したらやがてバスは
定時性が保てず廃止され、地域も衰退・・・こんな例は枚挙に暇がないが。

306 ：

>>305
最初から迂回路も届けられてるんだよ。
乗ってから言え、頭でっかち。

307 ：

>>305のような鉄道原理主義者は
「車は環境に悪い。悪だ」「飛行機は墜落すればほとんど死ぬ」「バスは狭くて渋滞があって使い物にならない」「だから鉄道最高！」と思ってるんだよな。
＞ローカル線廃止時に廃止論者は皆そう云う。で、バス転換したらやがてバスは
定時性が保てず廃止され、地域も衰退・・・
地域が衰退したから鉄道がやっていけなくなったんだろ。もともと鉄道が役に立ってなかったから廃止になった。順序が逆。

308 ：

鉄ヲタとバスヲタは似てるんだから仲良くやれよ w

309 ：

バスは安かろう悪かろうなんだよな
安いから客質が悪い
鉄道は高いが、客質に関してはまだマシな気がする

310 ：

>>309
１８キッパーは？？？

311 ：

>>308
鉄道一本な頭固い奴とは仲良く出来ない

312 ：

>>310
人間のクズの集まり

313 ：

自分は使ってないんですか？

314 ：

鉄道も割引切符の乱発などで、ひどいことになってるが。
昇進のグリーンとかも。

315 ：

>>312
１８キッパーをこうやって頭から否定するヤツが一定数いるんだが
なんなのかね一体？
大体、金がない時に貧乏旅行で重宝する鉄オタ入門期必須アイテムだと思うんだが。
そもそも昔の周遊券全盛時代なんて駅寝やら車中連泊やら当たり前だった訳で。
今の１８キッパーなんてまだまだ可愛いもんだと思うがね。

316 ：

>>314
東海道新幹線の客質はそんなに悪いですか？
昼特急（早売り席なら特に）の客質は悪いですけど。
比較するなら同じような区間で語ろうぜ
昇進のロザに対抗するバスなんてないだろ
>>315
サボやフリーきっぷをパクった乞食ヲタ、関西線を停めた迷惑撮り鉄ヲタ、
なにかと事件を起こすのはその昔の世代だな。
１８きっぷも大衆的になったのか、ヲタに限らずＤＱＮの利用が増えたと思う。

317 ：

「18きっぷで行く旅」みたいな本が出るようになってからルールも分からないジジババが18きっぷを使うようになったな
既存の18きっぱーのキチガイ(一部)と合わせてトラブルの原因になってる

318 ：

>>東海道新幹線の客質はそんなに悪いですか？
自改強行突破したり、指定された列車に乗らないDQNリーマンのせいで
検札廃止できませんが

319 ：

航空機にない柔軟性こそ東海道新幹線の強みなので
飛び乗り客の清算や座席チェックは必要でしょう。

320 ：

東京−名古屋の夜行はムーンライトながらよりツアーバスの方が客の質が良い。
ムーンライトながらは座席回転できるし消灯しないからたまに一晩中騒ぐグループがいるんだよね。

321 ：

高速バスは車内をうろうろできないし、一人客が多いから車内環境はむしろ鉄道以上。
鉄道の普通運賃＝高速バス代　だから、どうしても快適なバスを選んでしまう。
18きっぷシーズンは鉄道を利用するけど、18きっぷ客が多いのも華やかでいいと思う。
地方の普通列車なんて18きっぷシーズンなら客が少なすぎて寂しいもんな。

322 ：

ＪＲ西紀勢本線の特急も新車からしてやる気なさそうだから、高速4車線化で内房特急と同じ運命かもね。

323 ：

>>320
「たのしいかしきり」事件を思い出した。
確かに色々言われても仕方ないことがたくさんあるな。
一部の人間のせいで全体が貶められるのは世の習いだ。不本意だが仕方ないか。

324 ：

>>320
青春ドリームとかは平気で騒ぐ輩が多数
ツアーバスも安ければ安いほどＤＱＮ多数だよ

325 ：

先月末にポーランドのポズナンから、
ドイツのフランクフルト・アム・マインまで、
夜行高速バスに乗ってきた。
青春ドリームの様な４列座席で、料金は188ポーランドズロチ。
午後９時15分にポズナンのバスターミナルを出発して、
翌午前８時にフランクフルト到着だけれども、
実際には積雪によって約１時間遅れでフランクフルトに到着。
客層は小母ちゃんが多かったなあ。途中、国境近くのホテルで15分休憩あり。
ポーランド国内は日本の一般国道みたいな二車線道を、
ドイツ国境のオーデル川まで延々と約300kmの道のりを、
最高速度70〜80kmくらい、３時間半くらいかけて走破した後、
川渡ってからドイツのアウトバーンに乗ると、
時速110kmくらいで飛ばす飛ばす。
ポーランドはあちこち整備中とはいえ、高速道路網が弱かった。
ドイツのアウトバーンは高速合流路のカーブがキツイ。
よくあんなんで高速合流出来ると関心。

326 ：

駅前に停留所を設置できないせいで路肩に長時間停止して、
駅周辺の道路を渋滞させるツアーバスは大嫌いだ。

327 ：

>>306
迂回路の届出といって数本だけな
例外は東京シテイ交通（エアポートリムジン）だけで
あれは迂回路数千本だしてるからな
（普通の会社なら役所が受理しないけど、あそこだけは国策空港へのアクセスといことで優遇）

328 ：

青春ドリーム名古屋はいいぞ。ツアーバスの「ゆったり」カテゴリで、
6時間ちょっとだから、寝るのにはながらよりいいし、2400円の早割21がある。
（最近は1月1日前の10時打ちをしないと取れない）
但し、レディース運転日にはその車がレディースに持って行かれるが…

329 ：

東阪高速バスで９時間かけて行ったウン甲府池沼はげか◆6UMU.K/GEk（大爆笑）

330 ：

>>280
政権交替で少しは変わるかと期待したんだけどな。

331 ：

自民党田中派と社会党の残党に期待する方が間違ってる

332 ：

３Ｑパスの賢い使い方
ご教示あれ
クレクレｽﾏｿ

333 ：

日野から諏訪大社（諏訪インター）まで富士急の高速バスで行ってきた。
岡谷行きだけど山梨県内の利用が結構多いのな。
諏訪地域を富士急が運行してるのも何か違和感ではあるが。。
帰りは上諏訪からあずさで帰ってきたけど、バスはJRの普通運賃と同じような運賃なんだな。

334 ：

>>324
青春ドリームはどっちかと言うと、五月蠅くしてると周りが怒り出す。この前、カーテン開けた馬鹿が大勢から非難されてた。

335 ：

それは十分程度が低いですね
安かろう悪かろうだな

336 ：

そういや高速道路の標識からあの「公団ゴシック」が消えていくらしいな。

337 ：

東京から静岡まで東名高速線の急行に乗ったら27分延着で新幹線との乗り継ぎが
2分になって乗り遅れるかと思った。
馬鹿どもに車を与えるな！

338 ：

土日に高速バスに乗るおまえも悪い
全ては土日１０００円を発案した奴に文句言え

339 ：

必要もない連中が車に乗るからだろ。

340 ：

>>337
元々急行は遅れがちだからな。
沼津とか、いったんインター降りるしな。

341 ：

名神ハイウエイバスの名鉄バスセンター／名古屋駅〜深草が値上げされた。
なぜあの区間だけピンポイントで値上げするんだよ。

342 ：

普段は昼特急だが、18シーズンだけは普通快速乗り継ぎで東阪移動。
楽なのは絶対に後者なんだよな。但し東京静岡間は373普通に限るが。

343 ：

>>341
超特急が名高速走るのでその分どっかから補填とか。。
高速バスは都市の入口のインター前バス停で降りると100~200円引きにする会社と
同じ町の中とみなして統一料金の事業者が分かれてるな。

344 ：

>>341
深草までの賢い利用客が増えて、
本来の長距離客に支障が出てんじゃないのか？

345 ：

>>344
だったら深草で乗降する客がどういう行動をするのか
研究する必要があるんじゃなイカ？

346 ：

富士山を見るなら昼特急

347 ：

>346
上りで「車窓右手」に見えるところが一番好き。
富士山見えるとみんなカメラ（携帯）取り出すのね。
漏れもそうだが。

348 ：

博多から宮崎へ行くのは・・・
鉄ヲタでもフェニックス号

349 ：

昼特急は乗客の入れ替わりがないから快適でいいね。
停車駅の多い鉄道は、それだけで快適さが落ちる。

350 ：

だが東海道昼特急は停留所数が多すぎる

351 ：

>>350
そこでﾂｱｰﾊﾞｽですよ

352 ：

あんな法律無視なバスもどきはお断りだ

353 ：

白タクとはちがうよ

354 ：

ふーん、おまえの中では路上に長時間停車してるのは違法ではないと

355 ：

「バスもどき」って何だよ。
れっきとしたバスだろうが。

356 ：

>>352
「バスもどき」というよりは「路線バスごっこ」だよな→ツアーバス

357 ：

>>325、鉄道夜行ならモスクワ発アムステルダム・フランクフルト行きがあるが
同じ区間でどんぐらい本数ある？

358 ：

>>354
高速バスではないけど、俺が毎日使ってる都営バスなんか、
車　内　で　寝　る　た　め　に　ダンプやトラックを路上に停める
DQN運転手のせいでバスレーンも満足に通れないので、
乗降待ちの路線バス風ツアーバスはまだ可愛いもんだと思う。

359 ：

必死だな

360 ：

>>358
ツアーバス社員が何か言ってる件www

361 ：

>>358
あれ駐車監視員もスルーしてるからな。
DQN相手に5分以上は〜〜と言っても
逆ギレ危険値が高いので、スルーしたくなる
気持ちはわからんでもないが。

362 ：

こないだ富山まで繁忙期に青春ドリームとツアーバス乗り比べたが、
青春ドリームはお子ちゃま半額なので、子連れが乗ってきて騒ぐこと…orz
カーテン開けるわ、ゲームやるわ、はしゃぐわ…
純粋に「寝る」だけならツアーバスの方が上だが、東京＝富山（金沢）は
激戦区なので一晩10台位ツアーバスも走っている。

363 ：

そもそもツアーバスの停車場所って駐車禁止なの？
普通のツアー旅行の観光バスはどうなの？

364 ：

ツアーバスが違法なら観光バスが違法ってことになるよ。

365 ：

ツアーバスは単発じゃなくって毎日やってるでしょ
観光は単発だけど
そこが全然違うでしょ
毎日違法行為やってりゃ合法になるとでも？

366 ：

>>365
単発なら違法行為が合法になるとでも？

367 ：

反復　どっかで習うよね。

368 ：

>>366
ツアーバス業者乙
自分の行動省みろって

369 ：

>>366
話題逸らし乙
まともに答えてみろや

370 ：

ラッシュ時の駅前で一車線潰して渋滞を酷くしてる時点で、
法律うんぬんはともかく、常識外れだわな。デカいから避けるのも大変だし。
ツアーバス会社の中には、自前の停留所を用意している所もあるが・・・

371 ：

>>369
単発だろうと毎日だろうと違法は違法。

372 ：

ここで違法違法言ってる奴も、
道路の左側を歩行したり
道路を斜めに横断したり
横断禁止の道路を横断したり
40�`制限を50�`で走行したり
標識の無い場所でホーンを鳴らしたり
歩道の手前で一旦停止せずに歩道に進入したりと、
何らかの違法をはたらいていることだろう。
もちろん、これらの多くは実際に問題を引き起こすものではないが、
それはツアーバスの客待ちや乗降にともなう停車も同じだ。

373 ：

説得力なさすぎﾜﾛﾀ

374 ：

>>372
迷惑になってるかどうかも結構重要だぞ。
ツアーバスだろうが他の観光バスだろうが、毎日だろうが単発だろうが、迷惑な違法行為は許してはならない。
ツアーバスは迷惑な違法行為をしちゃダメだけど他の観光バスは迷惑な違法行為をしてもいいなんて言う奴は説得力なさすぎ。

375 ：

そんなに違法違法って書くなら、全てのバスや車を排除すればいいだろが！

376 ：

>>372
ふーん、じゃあおまえは必ず信号を無視して渡ったりしてるのか。
おまえの理屈だとそういう理屈だぞ？

377 ：

ツアーバス厨は巣に帰れ

378 ：

ここは鉄ヲタが高速バスを語るスレッドだから高速ツアーバスの話題もおｋ
ツアーバスを除外したかったら高速路線バスと書け。

379 ：

ツアーバスなんて大して迷惑でもないだろ。
迷惑かかるようなことして批判が大きくなると困るのは自身なので、
>>372のような「違法だけど許容してもらえる範囲」の停め方しかしてない。

380 ：

>>379
バス板行ってみ。
ツアーバスがどれだけひどいかわかるから。

381 ：

>>380
　貨物屋あがりが多いからね。＞ツアーバス屋

382 ：

観光バスってそんなに酷いのか。

383 ：

>>382
両極端。

384 ：

>>380
２ちゃんでの評判はどうか知らんが、
車乗っててツアーバスに腹立ったことはあんま無いな。
むしろ、お前ら素人が周りの交通状況を無視して
コンビニの前とかに止めたする方が迷惑。短時間でも。

385 ：

それどんなゆとり脳だよw

386 ：

なにはともあれ迷惑な違法行為は取り締まらないとな。
ツアーバスか自家用車かは関係なく。

387 ：

>>384
嫌いなもんはとりあえず叩くのが２ちゃん脳。
そんなスレの情報を真に受けるのもまた２ちゃん脳。
２ちゃんで書かれている評判なんこの程度。

388 ：

ツアーバス擁護しているヤツの論法が、大阪のババァが駐禁食らった時のソレなんだが。
「あたしだけじゃないやろ！他も全部捕まえてからにせぇよ！」ってヤツ。
要は、問題となっている部分に関しては何のフォローもなく、「他にもやってるヤツ居るだろ」でフォローしているつもりになっているという。
それじゃ誰も納得しな岩魚。

389 ：

ツアーバスの乗降は点数なら1点、反則金なら大型で12000円の違反だが、
ちょっとだけだからとか言いながら缶コーヒーを買うために店の前に停めるのは、
点数なら2点、反則金なら　普　通　車　で　も　15000円の違反だ。
当然、悪質性なら後者の方が上と言えるわけだが、まさかそれを犯しながら
ここでツアーバスを叩いている厚顔無恥はいないよな。

390 ：

>>388
ツアーバスを擁護してるんじゃなくて、
「おまえも違反ぐらいするだろ」ってことで
ツアーバス叩きを叩いてるんだろ。
道交法なんてみんなどっかで破ってんだから、
違反という点だけを叩いたらブーメランになってしまう。

391 ：

>>389
>>388 を熟読することをお勧めする

392 ：

しかしなぜ観光バスの中でツアーバスだけ切り取って違法違法と叩くかね。
法律を言う人間ならツアーバスと他の観光バスは法律上区別できないと理解してるはずでは？

393 ：

日曜日までスレを荒らすツアーバス会社の社員、必死だなｗｗｗ

394 ：

>>392
>>365
同じことを何度も書いて自分の存在を認めようとさせる必死なバカがうぜえ

395 ：

>>392
＞ツアーバスだけ切り取って違法違法と叩くかね
つ>>387「嫌いなもんはとりあえず叩くのが２ちゃん脳」

396 ：

>>391
>>389 を熟読することをお勧めする

397 ：

言っとくが>>388の例は当て嵌まらない。
>>388のバハァはたまたま自分が引っ掛かっただけで、取り締まりがバハァだけを対象にしているわけではない。
しかしここでの違法駐車叩きはツアーバスだけを対象にしている。
>>388の例で言えば、違法駐車を見つけても運転手がバハァなら取り締まりオッサンだったら見逃すという扱いをしているようなものだ。
バハァだろうとオッサンだろうと引っ掛かった者は取り締まらなければならないのだ。
同様に、法律上ツアーバスと他の観光バスは区別されないのだからツアーバスだったら取り締まって他の観光バスだったら見逃すというわけにはいかない。
現在ではツアーバスも他の観光バスも区別せず「観光バス」として一体に扱わなければならない。
つまり観光バス全体が巻き添えになるわけだ。
まあ違法駐車が多い地域時間帯だけ取り締まり強化をすることはできるのでツアーバス発着が集中する地域時間帯の取り締まり強化をする手はあるのだが。
それでもその特定地域時間帯に他の観光バス(もちろんトラックや自家用車も)の違法駐車があったら、それも平等に取り締まられるということをお忘れなく。

398 ：

>>396
違反点数とか関係ないだろ？
沸点の低いアホだなw
毎日毎日違法行為をしてることの方が異常だと気づけよｶｽ

399 ：

>>398
頭悪い奴だな。小学校の国語からやり直したらどうだ？

400 ：

いま>>397の間違いに気付いた。
×バハァ
○ババァ
お恥ずかしいorz

401 ：

バハァってちょっとかわいい。

402 ：

ここってツアーバスの是非を語るスレだっけ？
約一人の工作員がファビッてて痛すぎるんだが

403 ：

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。


で、おまいらはイエスなの？それとも民衆？

404 ：

>>403
おれはうぐにゃん

405 ：

>>403
罪の無い者以外は罪人を裁いてはならないと言うのは詭弁ではないのかね。
罪は罪。他の者に罪があるからと言って、その者の罪自体がなくなるわけじゃない。

406 ：

ただし自分の罪も裁かなければならない。

407 ：

>>403の最後1行以外は有名なコピペだが、
ここのツアーバス叩きがどういうものかよくわかるな。

408 ：

>>406
裁けばいいだろう。裁くに値する罪があるならな。

409 ：

ツアーバスは存在からしてそもそも路線バスと同じ競争の土俵に立ってすらいねェ

410 ：

>>408
つまり、路駐に裁くほどの罪は無いということだな。

411 ：

夜行列車運休で
速く着きそうな
ＮＣＢに乗りますW
(゜∇゜)

412 ：

そういや新快速が走ってる区間には高速バスが育たないという傾向があるな。
京都・大阪−滋賀とか、大阪・神戸−姫路・赤穂なんかがそうだな。
これらの区間では、他の地域だと高速バスを利用しそうな客層が、
料金不要かつ高速運転の新快速を利用するからな。

413 ：

つぅか新快速に利用者が転移したから名神高速線の急行便は廃止になったんだろうが
何をいまさら

414 ：

大阪梅田に行く高速バスは
梅田ー千里中央間を地下鉄御堂筋線と同じ20分で正確に走行できるかどうかが問題。
後の区間は1km当たり1分以下で計算しておくと大丈夫。

415 ：

ワシントンD.C.ユニオン駅の裏手にあるGreyhoundのバスディーポ、
つまりバスターミナルから記念カキコ。
ただ今午前１時40分発のニューヨーク行きグレイハウンドバスの乗車待ち。
最近ワシントン〜ニューヨークの深夜の移動が、寝過ごしてボストンまで運ばれそうな
Amtrakから、終点なんで絶対に乗り過ごさない深夜高速バスになりつつある。
でも毎度ながら、このバスディーポでバス待ってる人達の、黒人率とヒスパニック率が高いわあ〜。
警備の人達が巡回しているから、深夜でも治安は悪くは無いんだけどね。
バスディーポの中は無料Wi-Fiが飛んでいるから、時間を遣り過ごす事も出来るし。

416 ：

バスを待っている他の人から見れば
得体の知れないチャイニーズがいる。
だと思う。

417 ：

アメリカ国籍ならば、Chineseよりも、HmongかVetnumeseだろう

418 ：

>>415
アメリカの夜行バスなんて怖くて乗れない。
イメージ先行なだけかもしれないけど、何か盗られたりしないの？

419 ：

>>416
お互い様だよね。
こっちだって黒人やヒスパニックと一言で片付けちゃうけど、
出自は色々だし。
>>417
ベトナム人が増えてきたのはベトナム戦争以後で、
最近も増えてるみたいだよ。
ネイルアートで食っていくのが最近のトレンドっぽい。
>>418
日本で夜行バスに乗ってるのと同じ心構えだよ。
貴重品は肌身離さず金目の物は見せびらかず。
バスディーポにはグレイハウンドバスの社員や警備員が、深夜でも常に巡回しているし。
バス車内も盗られる事を気をつければさえすれば、逃げ場の無い密室なんで、
銃とか振り回してくるのは無いんじゃないか。
まあドラッカーが気ぃ狂っちゃって…みたいな事も、
あるかもしれないけど、それは西鉄バスジャックみたいな事が
また起きるくらいの可能性だと思う。
グレイハウンドバスの治安はそんな程度。

420 ：

それよりその件のグレイハウンドバス、終点ニューヨークまであと30kmくらいの、
ニューアーク空港手前のインターステートハイウェイ上で、
エンジントラブルでエンコしたのには参った。
おかげでケネディ空港からの帰国便に乗れなく、１日遅れで東京に帰還。

421 ：

帝産観光バスとか小田急シティバスとかは明らかにグレイハウンドを
インスパイアしたマークだよね。

422 ：

なしてグレイハウンドとかユーロラインみたいな、
欧米の長距離高速バスは、安価で定員限界の詰め込み便しか
無いんじゃろか？
プレミアドリームみたいな、高価でゆったり仕様便を
やってみる発想は無いんかいな。

423 ：

そういう発想は、アジアの方が進んでいる。欧米とは長距離バスの客層がかなり違うし。
台湾なんかすごい。

424 ：

金のある人は空路使うんだろうな。

425 ：

>>413
それ以前に、街外れを走ってる名神高速バスに鉄道が負けている方が異常。
特に新快速がすごいわけじゃない。

426 ：

>>413
近鉄の急行も

427 ：

ついに山陽道昼特急博多号休止か。

428 ：

>>427
仕方ないね。
元々移動手段の選択肢に入るような路線じゃなかったし。
てか、親会社とグルになって2人縛りをやったバス会社なんて乗りたくもないけどねｗ

429 ：

>>427
山陽道昼特急は間合い運用じゃないからね
阪急・西鉄がムーンライトの間合いで運行するのとは訳が違う

430 ：

ムーンライトのOCAT乗り入れをキボンヌ！

431 ：

富山金沢間だけ走る北陸道昼特急の開設は笑った。

432 ：

>>424
空路も不便な所は不便だけどねえ。
アウトバーンやインタステートハイウェイを、
豪華３列仕様便所付きのバスで、ゆったり移動できる日はコネーのかなー。

433 ：

金を持っているなら国内の事を書けよ
最近の若者は日本の文化が最良だと知って海外に興味がない

434 ：

ttp://www.jrkbus.co.jp/kosoku_taiyo/
13日でエアロキングは転用だな。Ｑは直通バスを成長させたいのか、
新幹線フィーダーバスを成長させたいのかよーわからん。

435 ：

>>432
アメリカなんて後ろの人の足が臭うと日本以上にきついよ

436 ：

>>420
そういう時って飛行機代は補償してくれんの？

437 ：

>>408
　営業区域違反で裁ける会社もあるな。

438 ：

>>434
両方やって様子見じゃないかな？
あるいは九州内の移動なら「たいよう」で本州からの客は「B＆S」って狙いかもしれんが
前者の天神飛ばしってのも興味深い
ＪＲ博多シティ開業ってのがあるにしても、天神ＢＴへの遠回り感（渡辺通りとかの渋滞が…）も嫌われたのかねぇ

439 ：

DQN客にハンドルを奪われて事故っつーのは・・・なぁ・・・

440 ：

>>438 天神停まらない一番の理由は西鉄と分裂したから…

441 ：

>>433
好奇心が磨耗する時代だねえ。
>>435
確かに臭いはキツイ。ありゃ体臭独特なものだ。
>>436
変更が出来る切符持ってたんで問題無かったよ。
欧米のバス移動は安くて狭いのしか選択肢になくて、マジで疲れる。
３列シートとかは事業者の中で、企画として浮かんでさえも来ないのか。
一度アジアで豪華シートを運行しているバス会社を視察に行けと、
胸座掴みたくなるわ。

442 ：

中国や韓国、タイ、インドネシアなら興味があります

443 ：

カザフスタン、キルギスもなー

444 ：

シンガポール〜クアラルンプールのTranstar社のFirst Classバスが、
ウィラーバスのコクーン型シートみたいになってた。
でもフルフラットにはなんなかった。
まあでも、クアラルンプールまでの５時間、食事も飲み物も断って
ひたすら寝ていたから、眠れる座席だったんだろう。

445 ：

東南アジアの飲食物付きバスには、眠剤フレーバー入りがあるとか。

446 ：

>シンガポール〜クアラルンプールのTranstar社のFirst Classバスが、
>ウィラーバスのコクーン型シートみたいになってた。
予想外に発達しているんだなぁ

447 ：

>>445
そして財布がなくなるという。

448 ：

そういえば５ドル札一枚絵見当たらなかったよｗ。

449 ：

すみません教えてください。
i.JTB HTA 販売センターで高速バスの乗車券を買ってその後キャンセルしまし
た。
発射オーライネットでの予約とコンビニのファミマでの支払い、その後バス会
社へ直接電話してキャンセルしました。
ご返金はi.JTB販売センターへ返金先記入欄（払戻用）に必要事項を書いて送
付しろとのことですが、唯一の電話が通じないので送り先が分かりません。
どこに送付していいかHPに一行だけ書けばよさそうなのですが．．．．
どうぞよろしくお願いします。

450 ：

>>449
ここに書いてあるよ。
http://jtb.jp/bus/info/kiyaku/Kiyaku08.asp

451 ：

>>449
そもそも電話通じなきゃ無断キャンセルだし、チケット送りつけても無駄

452 ：

>450　,　>451 レスありがとうございます。
キャンセルの方は、バスの運行会社に電話したらキャンセルの手続をとってく
らました。その後ネットで確認した限りではキャンセルは有効になっていまし
た（なおネットそのものではキャンセルの手続は出来ないというシステムでし
た）。今日、現在いまだ電話には出てきませんので（お待ちくださいアナウン
スの通話料はとられている）電話で送付先を問い合わせるのは諦めました。
450の方に教えて頂いたページの品川の所在に簡易書留で送ってみます。
支払いがなければ、どうせ暇なので簡裁に訴えます。

453 ：

鉄道の学割は学割証を発行して事前に切符を買わなければいけないけど、
東名ハイウェイバスなら当日の車内精算でも学生証を出すだけで使えるからありがたい。

454 ：

思ってないよ？障害者手帳と同じ扱いだななんて思ってないよ？

455 ：

「休日1000円」、6月にも廃止＝高速料金、1次補正の財源捻出で―大畠国交相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000045-jij-pol

456 ：

【交通】大震災で発揮された高速バスの底力、"超法規措置"で大量運行を実現 [04/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303484637/

457 ：

おまいら的に My Flora はどうなの？
http://www.kousokubus.jp/myflora.html
路線バス風ツアーバスだからNGな感じ？

458 ：

路線バスもどきは再度禁止に汁

459 ：

4列夜行は、やっぱキツイわ。同じ4列でも、14系客車の方がマシだった。

460 ：

>>459
14系座席車の自動でバタコンと復帰するシートには...結構泣かされたが。
｢八甲田｣や｢彗星｣が懐かしや。

461 ：

同じ4列でもムーンライトながらより消灯する青春ドリームが良い。

462 ：

>>460
彗星にも座席車って連結されてましたっけ？それとも多客時運転の全車座席の臨時？
あかつきには、80年代末期から座席車を連結。（高速バスに対抗？）

463 ：

彗星なら臨時だな

464 ：

>>463
thx

465 ：

＞それとも多客時運転の全車座席の臨時？
まさにこれ

466 ：

阿蘇・くにさき・雲仙・西海の流れを汲むんだろうかね？

467 ：

最近自宅の駅から東京直通の高速バスが走り始めたので、都心に用がある時は専らそれを使ってます。

468 ：

高速バスの車体の大きさは、国によって違いがある？
列車でも標準軌と狭軌じゃ、大きさが違うようにさ。

469 ：

>>468
あるよ

470 ：

道路交通法上、原則として高さ3.8メートル＊長さ12メートルの制約から、
どうしても2階建てバスは狭苦しくなる。
特に長さは連接バスなどで例外こそあるが、高さは日本独自で例外も殆ど無い。
昨年のエアロキング生産中止以降、ＪＲバスの二階建てはどこから入るのか…

471 ：

>>470
E231のグリーン車みたいに1Fを路面側に下げればいいじゃんwww
そうすれば無理やり2Fバスになる

472 ：

エンジンが長くなり
ホイールベースが短くなってきて
1Ｆが狭いんじゃよ。
もうエアロキングはノンステになっていて路面側に下げる余地はない。

473 ：

今月、ひさびさに高速バスに乗車した。
秋田→東京に戻ってくる便は空いていた上に定刻より早めに着いたのはよかった。
ただ、東北自動車道を走行している時の振動がとても凄くて結構目を覚ましてしまったorz
最後尾だけ4列タイプの高速バスはかつて池袋→富山の便で乗った時依以来かもしれん。

474 ：

鉄ヲタは足がクサイ
バスの中で靴脱ぐなよ
超クサイ
それからデカイ声で鉄道談義してんじゃねーよ
東海道昼特急に乗っていた鉄ヲタ

475 ：

>>473
東北道は｢仮復旧｣状態だからね…

476 ：

４月上旬、5-6台のエアロキングがドリーム盛岡に入っていた。

477 ：

ＪＲのバスターミナルって、ここ半年で多くが変わっている。
名古屋、新宿新南口、東京(切符売場だけ)、大阪。

478 ：

福岡＝鹿児島便でも「席割」開始だと。
ttp://www.rakubus.jp/sakurajima/index.html
熊本線をこれ以上値下げできないし…

479 ：

韓国の高速バスは没個性。
車体も何か、三菱っぽいし。

480 ：

>>479
今菅がやってるみたいに
大企業優遇金持ち優遇を極端に進めると韓国みたいに没個性化する

481 ：

ただ、昔の大宇製バスは、個性があった。
韓国は、バスに限らず、都市や町も個性が無い。

482 ：

今は台湾のバスが良い

483 ：

「ひのくに号」（福岡＝熊本）の西鉄便では、suicaが使えるのにびっくりした。
…と言っても、再来年にはttp://www.keikyu.co.jp/company/news/2011/detail/003374.html
の「別紙」によると再来年にはじょうてつバスでも使えるようになるらしいが…

484 ：

>>483
何を今更
nimocaと相互利用してるからな

485 ：

E257系と西鉄バスの新塗装（スマートループ）のイメージがかぶる
なんか、白地にパステルカラーでぺぺぺっと塗った感じが…
高速バスじゃないからスレチか

486 ：

高速道路より専ら一般道やバイパスを通り、途中の大きな街に停まる、というような長距離バスは少ないね。
九州の延岡-熊本間のバスとか、北海道の旭川-帯広のバスなんかそんな感じだった。

487 ：

>>486ほい
一般道を走る特急・急行バスに激しく萌えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1269435016/

488 ：

>487
ダンケ！

489 ：

鉄ヲタは高速バスに乗ってこないで下さい。臭くてキモいから。

490 ：

いいえそれはバスヲタです

491 ：

いわき号も未だに小名浜行きは復活の兆しがないな。
がんぱっぺいわき！

492 ：

館山道で乗った大網行き高速バス、一般車をあおりまくってやんの。
女運転手だったから生理なのかな？
乗客の命を預かってるんだから丁寧に運転しやがれ。

493 ：

特急さざなみとわかしおをご利用くらはい

494 ：

>492
そんなあなたに、韓国の高速バスをお勧めする。

最近、法定最高速度が向上したそうだ。

495 ：

ここでヒュンダイ車を導入する会社はR、に話題がループか

496 ：

千葉中バス？

497 ：

>>496は>>492へのレス

498 ：

>>496
千葉中Ｏバス。

499 ：

>>494
お盆だかにソウル＝全州のに乗った時は凄かった。
大渋滞で途中から「こんなクソ田舎走れるの？」と言う道迂回して、あのアクセルとブレーキのヘビーな扱い。
中国の広州→珠海(マカオの国境)行きのバスで笑ったのは、車は普通のいすゞ右ハンドル車で、非常口から荷物ぶっこむオヤジ…中国は右側通行なんだけど。

500 ：

夜行列車の無くなった今、遠隔地から寝ながら帰って来て
月曜の朝出社できる夜行高速バスは結構貴重な存在。
１回使って、予め取っておいた有給を取り下げて以来
病み付きに成らないよう注意してる・・・

501 ：

下手な路線だと着いてから出社まで3.4時間あると思うけどその間何やってんの

502 ：

>499
2001年ころ、中国に行った時、天津から北京まで高速バスに乗車。立ち席ok。高速道路には、自転車が走ってた。
韓国の京釜高速道や、車線の少ない嶺東高速道は、週末になると、秋夕じゃなくても10kmくらいは当たり前に渋滞する。

503 ：

>>501
場合によっては、入浴…

504 ：

九州新幹線の各停ががら空きなのに、
博多熊本のにしてつ高速バスが大増発って皮肉だよな。。

505 ：

新幹線　40分　4500円
バス　120分　2000円

経費で出なきゃ間違いなく下にするけどwww

506 ：

>>504 高速バスは微減かと思ってた。

507 ：

>>506
博多鹿児島間は厳しいみたい。
長野新幹線開業後、並行する高速バスが充実して客が増えたようなもんか。

508 ：

>>504
それは着眼点が根本的に間違ってるから。
福岡の繁華街はナンダカンダ言っても天神地区だし、
熊本の繁華街は交通センター周辺。
博多も熊本も汽車に乗る人しか用がないんだよ。

509 ：

>>508
博多はオフィス街だから、商用客は多いぞ
熊本駅前は何もないけど

510 ：

新幹線並行高速バス、もっと増やして欲しい
特に首都圏〜山形県＆宮城県。なんであんなに少ないのさ
九州を少しは見習えよ。（あんなに選択肢が無いとは…）

511 ：

>510
距離的な問題と需要の大きさもあるんじゃね？
首都圏から山形とか宮城って、新幹線開業前は、飛行機で行く所だったし。

512 ：

つ　冬季の雪

513 ：

宮城はツアーバスはあんなに盛り上がってるんだから
需要が少ないって事は無いでしょうよ
首都圏〜宮城は完全に「ツアー＞路線」だもんな

514 ：

脱法路線バスモドキの話はよそでやってくらはい

515 ：

>>512
常磐道ちゃんが。。。

516 ：

東北人は鉄道が好きだからな

517 ：

>>510
新潟出身の俺からすれば夜行バスが複数ある山形宮城地区は羨ましい
昼間は所要時間に差がつき過ぎて新幹線に負けるんだろうなー
夜行に人手を割いてるから昼は少しってのもあるかも

518 ：

>>517
新潟だって宮城（仙台）並みに夜行バスあるじゃん
関東、名古屋、関西って。

519 ：

そういう意味じゃないと思う・・・

520 ：

>518
>519

首都圏-新潟の高速バスは便数では仙台より
勝っているが、競合路線はせいぜいツアーバス
だからねえ。

東京-仙台の高速バスでも
仙台・新宿（ドリーム）政宗、ドリームササニシキ、
ドリーム横浜・仙台、広瀬ライナー等、複数の
路線や会社が運行しています

鉄道では通常だと東京からだと新潟より仙台のほうが
高いですが、高速バスだと格安便を使えばむしろ仙台
のほうが安いことが多い

521 ：

路線だけでも東京＝仙台はＪＲ、東北急行、日本中央ってあるもん。
東京＝新潟は西武／新潟交通だけ。

522 ：

共同運行じゃなくってか

523 ：

>>518
>>521のようなことが言いたかった
夜行で選択肢が全然違うからな
>>519
本数は仙台方面がからっきしの昼便で稼いでるだけだからな
夜のうちの移動だと唯一運行の新潟西武が満席になった瞬間詰む
宮城山形は複数の便をあたることができる
>>922
共同は1カウントだろw

524 ：

九州在住だと高速バスではJRバスの存在感が薄すぎるんだよなー
あんだけ路線バスから撤退すりゃしょーがないが

525 ：

>>524
北海道でも、一部路線を除き高速バスでJRバスの存在感が薄いのは同じだね。

526 ：

新潟だと代行輸送バス以外を除けば、JRバスを見れるのは
WEライナーのみだから、JRバス党の漏れにとってはつらい。
新潟交通はどうも好きになれん

527 ：

>>526
つーかバス板を見てるとどーしてもJRバス派、という人が一定数いることに
びっくり

528 ：

千葉は年々バス王国になりつつあるので嬉しい。

529 ：

>>528
だいたいの観光地に東京直行高速バスがあるってすごいよね。
銚子　佐原　九十九里　木更津　館山　鴨川　勝浦　久留里　大多喜　TDL
　

530 ：

とどのつまり俺が悪いんだけどさあ
神奈中バスめ。あんないい加減な乗り場案内図しか出さないで2,3分遅れたくらいで見捨てやがって。もう使わね
電話でもホームページでもアリバイ程度の案内しかしないのに見捨てるときだけきっちりってふざけんな
普段営業所閉めた直後の来客に再解錠して対応するような仕事してると余計むかつく
運転手が機械的仕事しかできない老害だったのかも
数年前西武のバス使ったときは待ってくれたのになあ…

531 ：

>>528
千葉(京成グループ)は関西全府県へも出してるなw
ちなみに神奈川−兵庫、埼玉−奈良へのバスは無い。

532 ：

>>531
埼玉−奈良は以前あったが廃止された

533 ：

>>532
日本中央バスのシルクライナー前橋→大阪が途中さいたま新都心と
奈良に寄る。
大宮行きは新宿から埼京線で行った方が速くて便利だからな。。

534 ：

>>530
西武は池袋駅前でハンドマイクを使って呼び出すなw
5分程度は待つようだ。
横浜西口は時間厳守で出て行くな。一般パスと乗り場を共有しているのが一因かな。

535 ：

乗車だけの停留所と降車だけの停留所があるのではなく、
途中停留所で乗り降りできる鉄道っぽい高速バスもあるな。
東名ハイウェイバスとか。
東名ハイウェイバスはせいぜい料金所まで下りるぐらいだけど、
インター下りて延々一般道を走って福井駅まで行く北陸道青春昼特急京都号とか
採算取れてるのか余計な心配をしてしまう。
自分の場合は福井から金沢まで電車で行って路線バスで
香林坊あたりに行くよりも、これで直通したほうが便利なんだが、
わざわざ福井駅に寄ってもらっても乗るのは自分1人だけだから。

536 ：

東名･名神高速バスは昔は周遊券で乗れたな
今も周遊きっぷの経路に使える

537 ：

>>534
俺は東口だった
ホームページにはポルタ通ってみたいな書き方してあるが、ポルタの看板に従うとあの時間帯だとシャッターにぶち当たるためさまようハメになった
待ってくれる会社や電話する会社もあるのに競合企業でまさかあんな会社があるとは思わなかった…

538 ：

高速バスは公共交通機関だ。
予約してるからと電話かけてくる鉄道会社はないだろう普通。
自社の遅延のために接続列車を待つことはあるけど。

539 ：

なんだかんだバスは初見の客に冷たいよな
常連になれば、何分ぐらい遅れるか？とか到着時刻も読めてくるから便利ではあるんだが
とにかく慣れない客には使いづらい。
鉄道の特に主要駅ってのは地元の人に聞いても分かるし
タクシーで「駅まで」っていえば駅名をいわずにも連れて行ってくれるぐらいの
ランドマーク的なポイント。地図にも載っている
一方でバス停は交番で聞いても下手すると他のバスの運転手に聞いても分からないレベル。
バスヲタがよくツアー高速バスは乗り場が分かりづらい。路線高速バスは乗場も安心。
とかほざいてるけど、ポール1本立っているだけのようなバス停の何処が分かりやすいんだかｗ
最近はようやく自社サイトにgooglemapの乗場案内を載せているような会社もあったりするけどね

まぁ逆に鉄道はそういうバスの一見お断りのような面で
助かっている面もあるんで鉄ヲタとしては複雑だがｗ

540 ：

>>532
>>533
国際興業と近鉄がやってた大宮〜大阪線が撤退した後、
生駒から大阪に行先変更して延命図ったけど、新宿出た方が安いという致命的な弱点抱えてたからなぁ…
川口から新宿まで210円なのに、山手線内発の路線より1000円近く高いとかあり得なかった。

541 ：

>>539
バス板だとバスの乗り方がわからない方が悪いって流れになりがちだけど、
実際にバスの乗り方がわからないから自家用車で、という話も珍しくない。
他に手段があって、初めからバスが選択肢に入らないようになっては、バスの客離れになって困ると思うんです。

542 ：

>>538
この前の台風のときにドリーム号を予約してたけど、
運休になりました、って電話掛かってきた。
バス板で見たんだが、大幅遅れのときにも掛かってくるらしい。
予約者の電話番号が分かってるんだから活用しない手はないだろう。

543 ：

>>504
安い在来線特急がなくなって、新幹線になり高くなったのが福岡・熊本間の客がバスに転移した理由らしいけど、
在来線特急が停まった上熊本や水前寺等にいかなくなったのも問題。
熊本駅は都心から離れているけど、その分を上熊本や新水前寺・水前寺駅が補ってたから。

544 ：

昨晩ながら乗った人かわいそうに・・・
ドリームなら+30分ぐらいで大阪方面行けたwww
ただ、東京方面はどうなってるか不明・・・ジャストライドに情報なしだから国道迂回かも

545 ：

>>543
福岡⇔熊本の鉄道利用者は30%以上増加してる。
つばめががら空きなのは、運転本数と1列車あたりの席数が増えたこと、
そして速達系に集中する傾向があるからであって、乗客が減ったからでは無い。

546 ：

で九州新幹線スレの不毛ないらん駅罵倒合戦になるのか

547 ：

＞福岡⇔熊本の鉄道利用者は30%以上増加してる。
これはウソ。
福岡ー鹿児島の客が増えただけ。

548 ：

>>547
それってどっかにソースある？
博多⇔熊本(と上熊本)の間の乗客が減ってその分高速バスが増えたというソース。
高速バスに流れた、って主張はたまに聞くんだけど、
実際の数値を元にしたものに遭ったことが無い。
例えば >>504 だって、高速バスが増発、とは書いてあるが
高速バスの乗客が増えた、とは書いてないんだよね。

549 ：

バスの場合、続行便の時刻を変えて便を分けただけで、
実際には増発してないこともあるから、何とも言えんな。

550 ：

別の板で経験した互いに決定力に欠ける情報しか出せない悪魔の証明状態だな
>>547は肌、体感からの主張だがその数字が表に出てなかったり、知らないところで別の動きがある可能性がある
一方>>548は多くの人間が入手できる情報をまとめた結果証明から反対論を主張


>>538
横浜と池袋で状況が違うの差し引いても独占路線で待ってくれた西武（堤時代の話だから今は知らない）を経験したので、
競合路線で冷たい真似してくれた神奈中はどうしても酷評しちゃう
車内で指定席チェックする新幹線はあきらめがつくし次発以降の自由席に乗れるし。でもそれとは違って乗車前に座席照合だし何かあると向こうの都合で補償もなく遅れ放題なのになんだかなあ

551 ：

>>550
他の乗客を待たせることに罪の意識がないって素晴らしいですね
その停留所が乗車最後の停留所なら多少待ちますが、
次の乗車停留所がある場合は、待たせることになるので待ちません。
西武バスの場合は、池袋より先から乗ることはそれほど多くありませんが、
神奈中の西行きの場合は町田・本厚木と確実に乗降がありますから、遅れられません。

552 ：

首都圏最後の停留所でしたが何か？

553 ：

そもそも問題は待つ待たないじゃなくて
乗場が分かりづらい・案内が不適切とかそういう部分じゃね？

554 ：

マレーシアは高速バスが異常に安くてよかった。

555 ：

マレーはバスの天下だからな。

556 ：

危険！！
在日ヤクザ企業のウィラートラベルは使用しないように！
韓国車を格安で輸入し高速バスに使用、在日ヤクザ子会社に実運転を
まかせています。バス運転手はスキンヘッドのヤクザです。
バスはオイル漏れの臭いが漂い、客とのトラブルが多発してます。

557 ：

最近サービスエリアや道の駅がすごい充実して、手軽に地元の名産品を買ったり味わったりできる。
それに比べて鉄道は、食堂車もなく、駅の売店やコンビニ（それすらないところもある）で買うしかない。
新しくできる車両も機能一辺倒のつまらないものばかり。
旅の楽しさでもマイカーやバスに負けていくばかりで、これじゃ鉄道が見放されるのも仕方ないと思ったよ。
ＪＲ九州と近鉄と小田急は、乗るだけで楽しめる車両を出してくれるからいいんだけど。

558 ：

まぁ交通機関ってのは楽しむために乗るばかりじゃないけどな。

559 ：

むしろ新幹線で楽しまれたら、多数のビジネス客は困る。

560 ：

>>558
人口減少で通勤輸送が先細りなのに観光を捨てたら鉄道の未来は極めて暗い。
新幹線だってビジネス客は多いけど乗客減少傾向だし、このご時世高すぎる新幹線は嫌がられつつあるからね。
九州新幹線が全通して、福岡〜熊本の高速バスの乗客が増えたのは有名な話。

561 ：

なんだただの鉄ヲタ脳か

562 ：

>>561
だな。
増えたのは乗客じゃなくて便数だ。
単価の安い観光客を追っても利益は出ない。
ローコストで運営できるバスならともかく。

563 ：

>>562
熊本〜福岡のバスが増便されたのは、客が増えたから。
いくら速くても高い新幹線やJR在来線特急は、新規開業した区間を除きどこもほぼ例外なく乗客が減ってるよ。
大阪名古屋間でも、新幹線がのぞみ中心ダイヤにしてスピードアップしたら、逆に近鉄特急の客が増えたしね。

564 ：

>>563
＞＞どこもほぼ例外なく乗客が減ってるよ。
ソースは？
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110608/fkk11060802040001-n1.htm
を見ると、福岡〜熊本のバスは新幹線開業後に乗客が増えたが、
福岡〜鹿児島のバスは新幹線開業後に乗客が減っている。
新幹線のどこが嫌われているんだろうな。
あと、>>557 の言いたいことがいまいち分からないが、
要するに、デッキに出るとか気分転換が出来る今の新幹線じゃなくて、
バスのようにずっと狭いシートに座ったまましかできないように
新幹線の車両を変えたほうがいい、っていう主張？

565 ：

>>563
近鉄特急はアーバンライナー効果が消えて乗客減り続けてるんだが
新幹線は名古屋以西に関しては堅調
中部国際空港に移転して名古屋市内から空港が遠くなったのが主因

566 ：

>>564
ぜんぜん違うだろ。どんだけ文盲なんだよ
「要するに」とか言って何も要してない典型例

567 ：

>>564
博多駅前はビジネス街だが、熊本駅前は何もないから市電・バスでの移動必須。
高速バスは博多だけでなく、繁華街の天神も通るし、熊本中心部（交通センター）に直結。
しかも熊本郊外へのバスは熊本駅前ではなく中心部の熊本交通センターがターミナル。
熊本駅の立地の悪さが全て。
前は上熊本・新水前寺でカバーしてたが。
鹿児島は、所用時間差が大きすぎ、鹿児島中央駅前もビジネス街の一角なので用務客はあまり困らず、
郊外へのバスも鹿児島中央駅がターミナルで移動にあまり苦労しない。

568 ：

九州道の熊本インターから、熊本市中心部までは、道がかなり渋滞してたんだが、今はどうなんだろう。
そんなわけで、熊本高速バスも西合志や武蔵が丘に停車してたんだが。

569 ：

>>565
新幹線が高くて嫌がられてることを認めたくないのだと思うけど、ソースなしでいい加減なこと書いたらダメだよｗ
大阪府対愛知県の流動は、
2001年　ＪＲ（在来線も含む）357.6万人　近鉄107.2万人　ＪＲ/近鉄＝3.33
2009年　ＪＲ（在来線も含む）275.1万人　近鉄91.0万人　ＪＲ/近鉄＝3.02
近鉄も減ってるけど、それ以上にＪＲでの流動の方が減ってるんだよね。
これは福岡〜熊本同様、いくら速くても高すぎる新幹線は嫌がられるということ。
ソースは国土交通省「貨物・旅客地域流動調査」

570 ：

>>569
乗客が減っても料金が上がってる分が増収になったらそれでいいだろ。

571 ：

>>567
そうすると立地も含めた所要時間と運賃料金のバランスってことか。
>>557 に書かれてる内容じゃなくて。

572 ：

愛知県対大阪府で近鉄が減ったのは新名神と高速 千円の影響だろうね
新幹線はそれに加えて料金が高いから余計減少幅が大きい
しかし、大阪名古屋ももっと高速バスが台頭していいのに。近鉄特急の料金じゃバスが挑むのは厳しいのかな
西鉄バスなら大阪名古屋間で高速バス20分間隔2500円とかやってくれそう

573 ：

>>557
前半と後半が繋がってないような気がするのだが
鉄道なら駅をサービスエリアや道の駅のようにすれば良いではないか
JR東日本の駅ナカは方向性が違うが、要は駅ナカを旅の楽しさを演出するように
工夫すればいいじゃん。
後段の車両の話は別。
むしろ較べるならウィラーバスなど多様な座席を開発しているような件だろ。
東京〜大阪間で高速バスなのに新幹線と値段変らないような席もある
>>562他
小田急・近鉄批判乙
まぁビジネス客ならふっかけても金払っていくらでも乗ってくれる。
というのが永遠に続けばよいけどな

574 ：

>>573
別に小田急・近鉄批判はしてないだろ。
観光客向けにすることが全てであるかのような書き方で、
しかもそれが本当に利益向上のためには、からの結論ではなく、
自分の好みの形態という結論ありきで、後づけで理由をつけたように見えること、
それを批判してるんじゃないの。

575 ：

国土交通省「貨物・旅客地域流動調査」でＪＲと乗合バスの流動量の変化を見てみた
東京都発新潟県
　ＪＲ　2004年　316万人　　2009年　337万人
　バス　2004年　21万人　　　2009年　22万人
東京都発長野県
　ＪＲ　2004年　405万人　　2009年　380万人
　バス　2004年　78万人　　　2009年　90万人
大阪府発鳥取県
　ＪＲ　2004年　23万人　　2009年　16万人
　バス　2004年　20万人　　2009年　21万人
大阪府発岡山県
　ＪＲ　2004年　148万人　　2009年　135万人
　バス　2004年　32万人　　　2009年　37万人
★「長野県」とは長野市に限らず、松本・飯田など県内全域を指す。

576 ：

やっぱり、どこも乗合バス（≒高速バス）が増えて、ＪＲ（≒新幹線・在来線特急）は減ってる。
でも、東京新潟だけはＪＲの伸びが大きいのはなぜだろう。

577 ：

バスは不便だからな。
鉄道の方が客が増えるだろう。

578 ：

>>577
バスは主要目的地までダイレクトに行ける。鉄道より便利。しかも安い。
だから>>575のように、ほとんどの区間でバスが鉄道の客を食ってる。

579 ：

鉄ヲタって高速バスを敵視する奴が多いね。
俺はバスも鉄道も好きだけど、どうしてもバスがあればそっちを選んでしまうよ。安いから。
無味乾燥な車両が増えて鉄道旅行の面白みがなくなってきたのも一因だけど。

580 ：

時間が余ってる貧乏人が増えたのが根本だな

581 ：

>>575
＞対新潟
つ　地震

582 ：

>>580
でも >>575 は県単位での集計だから、東京駅⇔飯田駅や大阪駅⇔津山駅みたいに
経路からみて明らかにバス有利だろ、ってところも含んでるからなぁ。
東京駅⇔長野駅とか、大阪駅⇔岡山駅でのJRとバスの比較じゃないとなんとも言えない。

583 ：

>>572
名阪間では他地域であれば高速バスが入り込んでるであろうニッチに
近鉄特急が入り込んでるような状態だからな。
それに本来なら距離的に高速バス路線が設定されてもおかしくないはずの
大阪−彦根・長浜といった区間でも新快速があるがために設定がないしな。
名神ハイウェイバスも京都発着が多いことや、滋賀県内の停留所の多くが
廃止に追い込まれたことからもそれはいえる。

584 ：

>>582
彦根も長浜も、IC周辺より鉄道駅前のほうが発達してるし
IC降りたところで渋滞に巻き込まれたら目も当てられない。

585 ：

>>582
でも鉄道のシェアが減ってバスが増えてるのはどこも共通

586 ：

北海道の高速バスには、20年前と座席や車内設備がほとんど変わらないものがある。
バス会社間で競争無いのかよ。

587 ：

北海道の高速バスのライバルはＪＲ北海道じゃないの？
北海道の高速バスは、バス会社の共同運行じゃないの？
バス会社間での競争は無いと思う。

588 ：

空港を除きバスがほぼ優勢な場所
館山など南房総
鹿島神宮
飯田
常陸太田
会津若松

589 ：

>>588
伊賀上野
中国道沿線（津山まで）
関西〜四国
も追加で

590 ：

会津若松ってバス優勢なの？いわき〜郡山〜会津〜新潟のラインならわかるが
対東京ではそうでもないでしょ？

591 ：

>>588-589
郡上八幡もバス優勢。

592 ：

>>588
鳥取
米子
松江
も追加で

593 ：

千葉は全域でバス優勢だな。

594 ：

５〜６年くらい高速バスに乗ってないな。
移動はだいたい新幹線のグリーン車。

595 ：

えっ、グリーン車なんてどの列車でもついているの？
すげーなｗ

596 ：

>>575
大阪〜鳥取もスーパーはくとが健闘してるように思えても、現実にはバスに客を食われるばかりだね。
あの値段じゃ仕方ないか。
智頭急行も今は黒字でも将来はかなり厳しいかも

597 ：

>>595
新幹線は全てついてるが。

598 ：

ＪＲ西やＪＲ九州はついてないのもあるのか。
俺が乗るの列車はＪＲ東でグリーン車は全てついてるな。

599 ：

>>596
特に鳥取道全線開通後は厳しくなるのは不可避。

600 ：

高速バスは運行会社によって休憩地が違ったら面白いのにと思う。
どれもこれも多賀や甲南で休憩では面白くない。

601 ：

>>600
東日本の話だが、中央道や東北道など私鉄系とJRが入り乱れてるところは、
かぶらないようになってる。
バス会社がSAのテナントを経営してるところは当然そこが休憩地点となるが。

602 ：

>>600
たまにマイナーな場所で休憩しているバスがあるよね
沼津〜成田空港線は東名の秦野中井
横浜〜飯田線は中央道の石川
など
高速道路上のBSは休憩所併設型が増えてくれるとよいのだが

603 ：

毎度毎度の足柄での休憩に飽き飽きして、わざと東京静岡間を急行で移動
することがあったりします。

604 ：

鉄ヲタだけど、ながらで行って、スル関チケットで関西私鉄乗り潰して、帰りは初めて夜行バスにしようと思って、
無難に青春エコＤを予約してたんだけど、台風で東京〜関西線は全てウヤになったから、仕方なくN700で帰って来た

605 ：

エコドリームは無難じゃねえ
苦行やろが

606 ：

>>605
平日は隣が来なくて、下手に3列に乗るよりも楽なことがあるらしい。

607 ：

こんど津山に飛ばされるんだけど
帰省のとき
中国HWバス→東海道新幹線
津山線→岡山→のぞみ
いろいろ選択肢があって困る

608 ：

>>607
中国ハイウェイバス→名阪ハイウェイバスバス→東名ハイウェイバス

609 ：

「名阪ハイウェイバス」じゃなくて「名神ハイウェイバス」ね。
中国ＨＷバスと名神ＨＷバス千里ニュータウン(北急桃山台駅上)で乗り換え可能。

610 ：

名阪にも一応、走ってるわな。白鳳号たったけか？

611 ：

>>607
選択肢が多いなら嬉しい悩みじゃねーか
色々、試してみたら？

612 ：

>>607
因美線で鳥取まで出てから夜行高速バスか

613 ：

>>612
津山ー東京の夜行バスを使え。

614 ：

いやいや、ここはあえてはかた号に乗ってだな

615 ：

石見の津和野〜東京線は広島県民北部の人の為といっても過言ではないぐらい
三次の乗降が多いらしい。広島県民なのに島根ナンバーに乗って東京行くって
不思議だね。

616 ：

大阪（神戸）⇔高松も鉄道と高速バスとでは比べ物にならないorz
高速バスとフェリーとは共存共栄を図る企画きっぷが出てて好感を持てる。

617 ：

>>616
そりゃあジャンボフェリーの子会社が高速バスやってるんだもん

618 ：

フットバスって何で休憩しないの？高松〜神戸or大阪で休憩なしって
問題にならないの？

619 ：

>>618
休憩で無駄に15分〜20分停めるくらいなら、
さっさと目的地に着いて欲しい客のほうが多数派だと思うｗ

620 ：

休憩を取らなければならない事が法律で決まっていなかったっけ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315015870/

621 ：

>>620
変なところに飛ばされたけど、それはさておき決まってるでしょ。
京都〜徳島も確か休憩なしやけど、あれもいいのかなぁ･･･と思う。

622 ：

もし休憩なしなら、連続４時間を超えてるね。
途中１０分でも休憩があればセーフなんだけど。

623 ：

名古屋〜京都の超特急なんか2時間半程度なのに、甲南で休憩あり。
まああれは亀山渋滞のことを考えてかもしれないが。
私鉄系統の徳島〜大阪もJRと違って渋滞の発生しやすい3号線を福島区
海老江まで延々と走るのだから、休憩をとった方が良しだと思う。

624 ：

>>600だが、
中央道昼特急はかなりマイナーなところで休憩しているね。
ただ一番大阪側の休憩地が養老→多賀になってしまったのが残念で仕方ない。

625 ：

新幹線が高いってどんな貧乏人？
中高生くらいまでならともかく

626 ：

養老より多賀の方が規模が２倍だ
大きなSAの方が良い

627 ：

>>625
もっと安い手段がある、という程度の意味
そんな自称金持ちを釣る釣り針を兼ねる

628 ：

でもね、高速バスって、バスマニアの僕が乗っても、
「乾いた感じ、ドライな感覚」しか得られなくて、
「やっぱり鉄道がいいな〜。新幹線でも、まだ、バスよりマシ」
という感覚になることがある。
高速道路そのものの魅力とも関連があり、
「東海道昼特急」など、延々と殺風景な景色の東名高速、と考えると、
乗る気がなくなる。

629 ：

長距離なら夜行で乗ればいいぜ

630 ：

東海道線も景色いいのは根府川と浜名湖だけだろ

631 ：

そもそもロングシート修行をしている間に景色なんてどうでもよくなる

632 ：

>>631
それ何ていう東北線状態？

633 ：

九州に行くといつもバスだな。
ロープウェイなんかに行く場合、ＳＵＮＱパスが便利。

634 ：

九州は、玄界灘の向こう側の半島並みに、バスが発達してるからな。

635 ：

大陸中国のほうがバスの路線の発達は凄いでしょ
台湾だと、バスターミナルに乗り入れしないで路上で乗り降りする
ツアーバスの発達が凄いよ。
もとからあるターミナルに乗り入れる國光客運が第二位に転落して久しい。
もっとも、台北は新ターミナルができてツアーバスも受け容れているけど。

636 ：

シナと台湾を一緒にするとは

637 ：

大陸のほうでバスターミナルに乗り入れないやつは
客が集まってから発車するフレキシブル・ダイヤなので
日本のツアーバスと違うのだ。
あの営業形態が、今でもあるというのは悠長だね。
高速鉄道や無人運転地下鉄がある世界に、まだあんなものがあるなんて。

638 ：

高速バスじゃないけど、紅葉渋滞のときの東武バス日光なんかそんな感じだな。
いろは坂の坂を下るほうが立席不可だから、客が埋まったら出発する。
この時期は時刻表なんかあってないようなもの。

639 ：

立山黒部アルペンルートもそうだな
繁忙期はケーブルカーもロープウェイもピストン輸送
トロリーバスも3両編成（！）とかになったりするし
地上区間は下界の観光バス車両が投入されていて面白い

640 ：

鉄　ヲ　タ　は　キ　モ　イ

641 ：

>>618
以前は休憩なしだったけど、1年ほど前に乗ったら休憩があったよ。たしか淡路島の室津だったかな？

642 ：

名古屋から佐世保・ハウステンボス行きが廃止になったかと思ったら、
福岡乗り継ぎで佐世保までの切符は売るんだね。
ttp://www.meitetsu-bus.co.jp/info/detail/1215739_890.html

643 ：

そこまでしてバス使いたいのか。

644 ：

保守

645 ：

復帰

646 ：

乗るならやっぱJR以外の私鉄系だな
JRはちんたら走行でよく遅れる
私鉄のが定着率が高い

647 ：

おっと西鉄バスや九州産交の悪口はそこまでだ

648 ：

西鉄バスなんかは、天神バスターミナルの構造がわるいのかな。よく渋滞してるよね。

649 ：

そりゃ渡辺通りのことや

650 ：

大宮〜博多間に猛者登場

651 ：

まだ乗ったことないがはかた号とライオンズエクスプレスならばはかた号を選ぶぜ

652 ：

鉄ヲタはキモくて臭いので高速バスに乗るな。迷惑だ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　終　　了　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

653 ：

鉄道のない所では頼らざるをえない

654 ：

>>653
九州は乗り放題のパスがあるから積極的に乗るといいよ

655 ：

SUNQパスは鉄道より使える。
長崎→大分なんて鉄道にはないルートで直行できるしね。

656 ：

JRバスって乗務員交代三ヶ日以外でも結構あるんだね

657 ：

>>656
東名静岡や小黒川(中央道)の他にもある？

658 ：

東部湯の丸（上信越道)とか

659 ：

京阪神昼特急静岡　湾岸長島PA(伊勢湾岸道)
京阪神ドリーム静岡　尾張一宮PA(名神)

660 ：

4月14日に新東名が開通すると、東名ハイウェイバスも急行便以外は新東名に移行するのかな？

661 ：

新東名全通後は　京都山科〜東京町田（いずれも高速道路アクセスがよく、都心の渋滞に巻き込まれない）に
高速バスが4時間55分くらいで運行するかも。

662 ：

ちょっとスレの趣旨と違うかもしれんが、久留里線（盲腸線）を脱出する時に木更津〜安房鴨川間を通っている高速バス「カピーナ号」が便利だった
これを使えば久留里線で木更津に戻らなくても安房鴨川の方に出れるので時間の節約になる
上総亀山からでもカピーナ号に乗ることができるが、その場合はバス停が駅から若干離れていることがネック

663 ：

ちょっと高速バスをかじった方々が必ず批判する、『池袋〜新潟の夜行は４列シートだから嫌だ！』は
既に解消されている件。（３号車以降除く）
今じゃ便によっては昼行も３列シートだからな。
終点の万代シティバスセンターで伝説のカレーライスを食べてから乗り鉄するのもまた一興��

664 ：

>>663
どうせなら、みかづきのイタリアン食えよｗ

665 ：

悪いけどカレーもイタリアンも伝説のうちに留めておくのが賢明

666 ：

>>664
少し歩いて腹ごなしをして、駅の反対側のラーメン東横で締めるんだよな

667 ：

>>656
東名ハイウェイバス(関東担当)、知多シーガル号は浜名湖ＳＡで交代。

668 ：

新宿＝塩原線は上り佐野ＳＡでやるよ。
ちなみに新高速では海老名で交代する会社もある。
>>655
何で長崎＝宮崎／鹿児島は高速基山で乗り換えなんだよ。
ＳＡの老村で焼売弁当買えたからいいけど。

669 ：

乗り換えを厭わないヲタなら無問題やろ

670 ：

東京から大阪行きのドリーム
養老で長時間止まってる
しかしながら凄い雪や

671 ：

>>670
新名神に迂回しなかったんだね。

672 ：

駒ヶ岳SAで引き継ぐドライバーさんが待っとるからなぁ

673 ：

やっぱ、私鉄の1人乗務休憩か2人乗務で交代ドライバー車載のが融通がきくのかな？
ルート変更も本社が桶すれば余裕じゃん

674 ：

迂回の可能不可能でいうと、名神集中工事時のJRと名阪近鉄の大阪〜名古屋
線の特急は大山崎に停車しなければならないがゆえに、京滋バイパス迂回が
不可能(深草は工事用車両が待機や休憩？などをするため元々閉鎖利用不可)
大山崎のバス停がジャンクションの手前にあったらよかったのにねぇ…
悔やまれるわ。

675 ：

>>655
西日本横断ブログ旅で利用
しかし、長崎→大分で需要があるんですね！　チト驚いた。

676 ：

>>675
その昔TDAの頃YSで大分−長崎線てのがあった

677 ：

その昔TDAで大分−鹿児島線てのがあった

678 ：

急行「西九州」も忘れないでやって下さい。

679 ：

沖縄の高速バス乗ったことある人挙手

680 ：

ノシ
沖縄では111番のことを「高速バス」って言うけど、
他にも高速道路経由のバスはあるんだよね。
ローカル輸送から高速道路経由の都市間輸送、
更には首里でのモノレール乗り継ぎまでこなす
180番ってのがあったんだけど無くなっちゃったな。

681 ：

>>680
神認定

682 ：

>>680
あなたがネ申か
・・・じゃなくって、沖縄も都市間交通で鉄道があればなと思うぜ

683 ：

111番ぐらいで神とか言っちゃっても…
逆に58号経由のバスを那覇〜名護乗り通してくるほうがすごいと思うぜ

684 ：

>>683
それはかなりしんどそうだ
俺ぁ様似〜広尾〜帯広を乗ったことあるが流石にしんどかった

685 ：

浮上

686 ：

さっき冬の１８シーズンがオワタ
と思ったら、もう次が始まるじゃないか。
うざい１８キッパーが多そうなときは
高速バスもけっこう利用している。
ちなみに、移動区間は名古屋ー関西方面です。

687 ：

名古屋〜関西なら近鉄でいいのでは

688 ：

今日からは高速バスより安いピーチ航空の時代だな。

689 ：

>>688
LCC使うには一長一短があって、或る考えを持って挑まなければならないw

690 ：

要はぷらっとこだま、とかと一緒だろｗ
急に予定変更になって乗らなくなって払戻の手数料がバカ高くても諦める、
乗り遅れてチケットが紙くずになっても泣かない、とかｗ

691 ：

よく使う新宿甲府だと純粋に利用したさだと
Ｓあずさ＞＞＞あずさ＞かいじ＞＞＞高速バス＞＞＞＞＞＞鈍行
コレが予算面も考慮に入れると
高速バス＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｓあずさ＞あずさ≧かいじ＞鈍行
になる！ふしぎ！

692 ：

本当甲州人はスーパー含むあずさ系統好きだよな
来た特急乗るのが一番早いのに、わざわざ混んでるあずさの自由席とか乗るんだよ。

693 ：

そうなんだw

694 ：

先々週にアルゼンチンのブエノスアイレスからエスケルまで、高速長距離バスに乗車。
片道750ペソの15000円くらい。所要時間は時刻表上では25時間半の所、
実際には行きが28時間半帰りが26時間半。
３列フルリクライニング席と３食ワインと飲み物付きでも、流石にキツかった。
景色がもうね、半日単位で草原と荒蕪地と岩山ばかりで、
たまに琵琶湖よりデカそうな湖と、
利根川河口の２倍くらいの川幅がある川を４、５度見たくらいで。
後はもう景色が一緒でヒマでヒマだった。
キングオブ高速バスの称号は大泉洋から奪ったぜ。

695 ：

>>694
お疲れ。エスケル行ったのなら海外蒸気のスレへもレポよろ。

696 ：

甲府新宿は高速バスとＪＲが仲良く共存してるな
しかしなんでたかが人口２０万程度の甲府に
ここまで１日何十便という需要があるのか不思議

697 ：

特急の客をかなり食ってるからな

698 ：

>>696
かしま号　東京〜鹿島　10分おき
ひた号　博多・天神〜日田　日中20〜30分おき

699 ：

日帰り圏だからこそ出入りが激しいとも言える
水戸なんかもそうだよな

700 ：

甲府に普通電車乗り継いで行く気にはならんしなあ

701 ：

>>700
甲府は普通電車が都心に直通していないから同感だ。
例えば関西みたいに転換クロスシート車の運用で東京直通なら、経済志向の
人の利用が見込まれるだろうが、それはJRの商売から考えると魅力はない。
（また容量的にも厳しい）
だから高速バスも根強い人気があるのだろう。
それと京王がこの分野に長年力を入れ続けたということも大きいと思う。

702 ：

所要時間も特急と大差がないしな
もっとも、渋滞しやすい中央道という不確定要素はあるんだけれども

703 ：

中央線の人身発生率考えれば同じじゃない？

こないだ弘南バスで青森逝ったけど、あけぼのより早いなwww
あけぼのを上野で撮ってから向こうでも撮れるレベル

704 ：

>>696
たかが人口２０万の小樽市には１日１００便の高速バスがある。

705 ：

>>704
今は14万だw

706 ：

高速バスが狭いとかいっても座席が確保されてる安心感は格別

707 ：

広い鉄道の指定席の安心感と快適さはさらに格別だよな
補助席つき4列にみっしり座られたら自由席のデッキのがまだいいかも
高速バスのメリットは普通列車よりも格安の運賃じゃないかな

708 ：

>>706
逆に欠点でもあるけどね・・・
定員乗車で立席とか無いから予約取れなかったら終わり

709 ：

>>706
昼間でも夜の間合いで3列シートが来るから･･･
阪急バス最高です。

710 ：

>>701
仮に転クロ快速が甲府東京を直通していても、運転だけでも高速バス並みで、快適さなら高速バスの方が上だから勝ち目はないだろ。
それなら多少高くても特急に乗る。

711 ：

天黒快速入れたところで、普通列車の置き換えにしかならないだろうから、バスには勝てない

712 ：

高速バスがなんでも上なら名神の停留所は廃止されたりせんわな

713 ：

天黒といえば
天神〜黒崎
つまり引野口のことだったんだよ！！！

714 ：

鉄道が何でも上なら神戸電鉄粟生線が廃止の危機に瀕していたりはしない

715 ：

>>696
1日何十便、とはいえ定員で見れば1日のバス全部であずさ2本分ぐらいだろ。
鉄道に比べてそんなに驚くほど需要があるわけじゃない。

716 ：

ところがそれを東京〜鹿島みたいなところでやられると
JR特急が壊滅するわけでな

717 ：

千葉は鉄道が使い物にならないのがなぁ。
千葉、佐倉辺りまでならまだしも。

718 ：

確かにバス一台じゃ運べる人数はたかが知れてるが、高頻度にすれば勝負はわからなくなる。
福岡熊本間で高速バスが新幹線といい勝負してるのがその証。実際九州新幹線全線開業後も
ひのくに号は増発。桜島号もほとんど減便なしで未だに走ってるぞ。
もっとも熊本の場合バスセンターの場所が駅に比べてよすぎるんだが。

719 ：

高速バスは目的地付近の停留所がかゆいところに手が届くのがいいね

720 ：

>>718
ひのくに号の増発は、「新幹線は高い」という人がシフトしてきたから。

721 ：

>>720
それだけじゃない。特急有明の豊肥線直通がなくなったことで、熊本市東部の
人が福岡へ往復するのには不便になった。ひのくに号も同じく東部を通るので
JRに乗ってた客が流れてきてる。熊本市東部からは乗換えの手間を考えたら
バスに乗っても大きく所要時間は変わらない。

722 ：

熊本⇔博多の効果はそんなにないだろ
鹿児島⇔博多は絶大だったと思うけど
熊本は対ひのくに号よりも対航空機の効果が一番大きかったのでは

723 ：

ひのくに号の乗車率が上がったと言っても新幹線開通前より
数％増えたぐらいだから

724 ：

>>716
単に需要が鉄道で頻発運転するほど無いだけでしょ
だからって2時間に1本とかじゃ使えないからバスで小分け運行してるだけで

725 ：

房総方面は束がいとも簡単に都市間輸送から撤退するからな
特急さざなみの惨状たるや

726 ：

>>725
対千葉だと特急走らせるほどの需要が無いでしょ
対東京じゃ勝負にならないし
関西〜四国各地も似たようなもの（松山・高知に航空機があるのが違い）だが、
岡山〜四国各地（徳島除く）に一定の需要があるのと、JR四国は他にできることがないので
とりあえず特急は編成短縮しつつ走らせてるな。

727 ：

四国特急は都市間輸送で減った分を通勤定期で補ってる状況

728 ：

>>726
関西〜四国の場合は鉄道側のルートが悪すぎ
岡山経由は明らかに遠回りだからな

729 ：

>>414
新御堂の交通渋滞は先が読めないから
あえて桃山台（千里ニュータウン）に停留所をつくっている。
時間の無い人は、桃山台から鉄道を使え

730 ：

http://www.jrkbus.co.jp/kosoku_taiyo/
JR九州バス「たいよう」運行終了
で…
http://www01.nishitetsu.co.jp/release/2011/11_192.pdf
フェニックスに出戻りwww

731 ：

難波OCATは使い勝手が良い。

732 ：

新東名が開通するが、昼特急やドリームの経路には影響出るかな？

733 ：

経路というより、渋滞が改善されるかも。

734 ：

>>732
ピーク時、JCTの合流でよけいに渋滞が増えそう。

735 ：

いよいよ今日、新東名開通だね。
新東名経由になる高速バスはあるの？

736 ：

豊田JCT方面から来て三ケ日ICで降りて
三ケ日JCTへまた戻っていなさIC方面へ進み新清水方面へ向かう・・・
ＪＲ系が参入している路線は距離が伸びてしまうからコース切替はしない。
首都圏側が京急・京成・関東バス・小田急バスなんかだと
シフトは同乗ドライバーと交替だから、交替拠点と無関係。ちかいうち切替すると思う。

737 ：

関越道で嫌な事故が発生したな。７人死亡か。

738 ：

ものの選択判断の基準が価格や値段に頼り過ぎると、
日常生活での価値判断の感覚の研ぎ澄ましも鈍くなりそうな気がする。
そんな事を感じた関越のバス事故。

739 ：

弘南バスのパンダ号はいいぞ。ツアーバス並みのチープさながら、路線免許あり。
で、方言丸出しのスキンヘッドの運ちゃんが、津軽への旅へ誘(いざな)ってくれる。

740 ：

>>739
弘南バスだと、夜行の津軽号も安いよね。しかも3列シートだし。

741 ：

富山金沢・東京間って高速バスの激戦区なんだと。
バス板の情報ではツアーまで含めたら30社超える社が運行しているらしい。
路線だけ数えても共同運行を二社と数えて8社ある。

742 ：

>>741
能登が臨時で運行していたのも、ほぼ奇跡というかJRの好意としか思えないな。

743 ：

>>742
仮に能登を快速にしても、JR運賃より安い価格で夜行バス出すから、JRはあの区間の競争には入れなかったね。

744 ：

>>743
JRも夜行バス参入してるくらいだし。
首都圏往復フリーも片道高速バスオプション
（ただし、JR便のみ）
導入した方がいいと思う。

745 ：

>>744
中国ハイウェイバスが「みまさか」を廃止に追い込んだことで、「身内が身内を食った」
と批判された時代があったことを考えると、隔世の感ありだな。
ただ高速バスオプション付けたら購入者が多かった時に大変じゃないかな。さすがに立ち席は
高速バスじゃできないからね。

746 ：

>>745
ドリーム＆新幹線みたいに販売枚数限定すりゃ良いんじゃない？

747 ：

>>745
中国ﾊｲｳｪｲﾊﾞｽは西宮市山口町や田尾寺駅近辺から大阪市内への通勤・通学需要も兼ねて
いる。

748 ：

>>745
利用者殺到で固定客に迷惑がかかるってことかな？
だとしたら
746のように販売枚数を限定したり
販売期限を何週間前までといった感じで限定すればどう？
あらかじめ余裕を持って客数をつかめていれば
増車とか運転手の手配もできるんじゃないかな。

749 ：

>>748
ドリーム号のマルス枠は少ないからなぁ。
下手すりゃ1便に3席だけだったり。
自分は普段は高速バスネット一択だけど、
ドリーム号周遊利用券みたいに窓口購入が必要なときは
駅でマルス枠購入じゃなくて、わざわざJRバス窓口まで行ってる。

750 ：

連休の前半、青森へ行って、五能線の駅を訪ねた。
五所川原駅の正面に弘南バスの待合室と窓口がある。
時刻表や運賃表は、漢数字で縦書きだ。
そこから京急車のノクターンが東京へ向けて発車する。
鰺ヶ沢駅にも窓口があって、ここも漢数字で縦書きだ。
ちなみに、駅の裏手に温泉があって行ってきた。
自分は弘前からパンダに乗って今朝上野に着いた。
栃木の事故で通行止めだったから、鹿沼で高速を降りた。
その後、壬生から再び高速に乗った。まさか、弘南バスが北関東道を走った訳だ。
連休後半は長崎か熊本へ行く。

751 ：

>>748
もしドリーム＆新幹線の販売制限が無くて、みんなドリーム＆新幹線を選んだら、
新幹線16両1000人超の乗客が、ひかりの運行本数分ドリーム号に殺到する訳で、
増車に増車を重ねても追っつかない訳で。
尤もそれはそれで、ドリーム＆新幹線の販売枚数に制限が無く、
切符持った乗客が1000人単位で殺到して、増車に増車を重ねても追っつかなくて
エライ事になった、東京八重洲や大阪のJR高速バス乗り場を見てみたい気がする。
さぞかしカオスって壮観だろうw。

752 ：

航空と夜行バスを組み合わせの商品だと、普通になっているし
今さらJRが始めたところで大ヒット商品！！
ってことになるのは難しいかもしれんなぁ・・・
でも、もしJRがとんでもないバーゲン運賃に打って出て
世間じゃ大話題、予約は大バトル、高速バス乗り場はカオスって
状況になるなら一度見てみたいかもｗ

753 ：

>>744-745
四国発なら、このような商品が存在する。
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/bus/news/busplan/dream_tokyo/index.htm

754 ：

>>753
これの逆ってなんでないんだろうね？
+2000円で四国鈍行のみ2日間乗り放題とかあってもいいだろうに

755 ：

確かに、鈍行よりも、今あるフリー切符を少し割引にするか一日増やすくらいしてほしい。

756 ：

>>751
正規に売るんじゃなくて
逆に売れ残った席同士を組み合わせ
ネット限定販売とかはどう？
>>754
首都圏の人間は所得が高い
だから割引する必要なしって理屈なのかな。
成人相手ならそれでもいいかもしれないけど
若年向けならイケそうな企画だよね。

757 ：

いい席があるよ。最後列5人がけの真ん中の座席。
一切の踏ん張りが無い、シートベルトをしなけりゃ確実に吹っ飛ぶ席。

758 ：

>>756
それならネット限定よりも窓口販売の方がエエと思うなあ。
新幹線の切符はまだ、全ての乗客がチケットレスでは発券出来ないっしょ。

759 ：

特定の旅行会社で窓口販売ってのもいいかも。
マルスを通すとネットのできない人も入手しやすくなるけど
弾力的な価格設定ってできるのかな？
ネットだと時間単位で引き下げるってこともできるので、魅力的かも。
切符の引き換えで問題があるなら、旅行会社の窓口で引き渡したらいいしね。

760 ：

旅行会社、代理店を通すと
当然手数料が発生する。

761 ：

航空会社はそれをイヤがって、航空券をどんどん直営・WEB販売メインにシフトしてるね

762 ：

ということは、JR直営の旅行会社の企画・販売だと
手数料についても都合が良さそう？
今回の例だとJR四国バスと新幹線だけど
四国ワーププラザと東海ツアーズの企画・販売
チケット引渡しは四国内・首都圏で両者が分担するとか。

763 ：

鉄ヲタは不潔で臭いから高速バスに乗らないでくれる？

764 ：

京阪神昼特急静岡　湾岸長島PA(伊勢湾岸道)
京阪神ドリーム静岡　尾張一宮PA(名神)

765 ：

>>763
鉄ヲタはずっと電車じゃないとね

766 ：

昔、高速バスでパクったと思われるＪＲって書いてある毛布をかけて、ながらで寝てるヲタっぽいのがいた

767 ：

新東名Ｓライナーの前売21は買いにくい。
ついでに言うと、東名青春ドリームの前売21も瞬殺。
ツアーバスより安いから？
新東名Ｓライナーは、双方向午後一の便も欲しいんだけど…
中央道12時代便載せ替えとか方法はあるはず。

768 ：

東名ライナーの無線から記念カキコ。

769 ：

保健所の指導により、伝染病予防のため、
不潔極まりない鉄ヲタの、高速バスへのご乗車は、固くお断りいたします。

770 ：

↑8/10-8/12にビックサイトの前で大声で広報してきてくれ

771 ：

>>618
国分寺・高松〜大阪なんばは休憩あるよ。
確か室津PAだったかな。
まさか今は休憩するのって南海便だけか？
前に高松EXP便でも淡路PAとかで休憩していたが･･･。

772 ：

鉄ヲタは見るからにキモいから、さっさと回線切って首

773 ：

JR系バスは、マルス売りを基本廃止の方向で「高速バスネット」にしたいみたい。
特に四国が顕著。

774 ：

774＝名無しｹﾞｯﾂ

775 ：

　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　７７５＝奈々子ｹﾞｯﾂ　おいしかったです(^o^)v
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

776 ：

777 ：

777

778 ：

ネタ切れ

779 ：

人稲

780 ：

780

781 ：

自分を省みないバスヲタが暴れただけだろ

782 ：

青春18きっぷ利用開始日

783 ：

博多〜宮崎間の夜行バス廃止

784 ：

残念

785 ：

乗りたいと思わない夜行バス
1位　名古屋＝大阪青春ドリーム
2位　静岡→成田空港
3位　福島→成田空港(ちなみに東雲車庫→成田空港は乗車経験あり）
名古屋＝大阪の青春ドリームって即廃止かと思ったら、結構息が長い。
一体どんな奴が乗っているんだろう
名古屋発はUSJでわからぬでもないが、特に大阪発って一体？
ちなみに、新宿＝松本や静岡、東京＝いわき最終便なんて
恐ろしい時間に走っている。

786 ：

大阪＝岡山最終便よりはまだましじゃない？

787 ：

>>785
新宿・池袋＝新潟も大変そうだ
池袋行の場合は新潟〜1：26発の湯沢まで10〜20分おきに停車＆途中の越後川口SAにて休憩、
上里SAで休憩後、3：40に川越的場に到着、そこから20〜30分おきに停車しつつ、新宿へ。
新潟行はこの逆だから、じっくり寝ている時間がほとんどないw

788 ：

むしろその修業感が一回は乗ってみたいと思わせる

789 ：

成田空港交通の新橋→成田空港線も強力だなぁ。

790 ：

>>769
同意見。

791 ：

東日本大震災復興イベント開催ご案内
平成２５年　６月２９日．土曜日〜平成２６年　１月　６日．月曜日まで予定．但し１１月２５日〜１２月２６日まで１ヶ月間は休園します
スペ−スワ−ルド駅に臨時停車．特急ソニック．きらめき号
平成２５年６月２９日〜１１月２４日の土休日と及び７月１３日〜９月３０日．１２月２７日〜平成２６年１月５日まで
スペ−スワ−ルド営業時間
平成２５年
　６月２９日〜　９月３０日．平日　９時００分〜２３時００分．土休日　８時００分〜２３時００分まで営業
１０月　１日〜１１月　４日．　９時００分〜２２時００分まで営業
１１月　５日〜１１月２４日．１０時００分〜１８時００分まで営業
１１月２５日〜１２月２６日までリニュ−アル改装工事のため休園
１２月２７日〜平成２６年１月５日．１０時００分〜２０時００分まで営業．１２月３１日．１０時００分〜２３時００分まで営業

792 ：

7月6日名古屋〜宇都宮・郡山間夜行高速バス運転開始

793 ：

短命だったいよじ・とさじ

794 ：

【交通】高速バス運賃高騰の可能性も、厳格基準適用でツアーバス事業者が8月から一気に半減へ [06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371473695/

795 ：

>>785
福岡〜熊本のひのくにも天神2340発のバスがあったはず。
鹿児島行の夜行の桜島が出た後に発車する昼行。
県内高速バスでよければ、そのあとに砂津行のいとうづ、なかたに、ひきのが出て行くけど。

796 ：

速くて快適な新幹線のありがたみ

797 ：

お盆ラッシュあげ

798 ：

安かろう悪かろう

799 ：

そろそろ保守

800 ：

>>790
10ヶ月も経ってそんな何の役にも立たんレスすんなよ
って漏れも2月半も経って何だよ、って話ではあるがねｗ

801 ：

バスオタいる？

802 ：

高山−名古屋間の高速バスに乗ったら、40分遅れて予定の列車に乗り遅れた
やっぱり鉄道はダイヤが正確でいいな

803 ：

遅れること前提で予定組めよ

804 ：

だから30分の余裕は見ていたのだが・・・

805 ：

この時期、観光地発着は1時間余裕を持ってもキツキツレベル

806 ：

時期が悪かったな

807 ：

30分はきついな。
某路線は路線バスから高速バスの乗り継ぎが３分しかないので無理かと思ったら、
運転手さんいわく「無線で待たせるから大丈夫よ」とのこと。
でも運転手さん全員が同じ取扱をしてくれるかわからなくて不安で利用できない。

808 ：

距離や道路事情にもよるが、高速バスは1〜2時間の延着は誤差のうち、
くらいの大らかな気持ちで乗らないと
過去に高速バスで東京横浜〜名古屋を30回位移動しているが、
10時間・6時間・3時間の遅れが各1回、1〜2時間延が5回
地方の高速と違って交通量が多いので一概には言えないが、特に昼間は遅延のリスクが高い

809 ：

北海道では鉄道より高速バスの方が信頼できる

810 ：

冬季もか？

811 ：

少なくともＪＲｺﾋがトラブル続きの現状では
バスの方が信頼できるな

812 ：

高速はこだて号ってのがいいんだろ

813 ：

しかし、高速はこだて号は乗ったことが無い

814 ：

2月の北海道の鉄道は、鹿や除雪とかで遅延はデフォ、運休もかなりあった。
旅行のプランニングは、高速バスかそれ以上に気を配った。

815 ：

>>808
10時間遅れってのは酷いな
何があったんだ？

816 ：

>>812
函館特急ニュースター号のが安くてすいてる

817 ：

>>815
10時間遅れは集中豪雨で通行止
6時間遅れは雪で渋滞
3時間遅れは事故通行止
1〜2時間遅れは自然渋滞か事故渋滞

818 ：

鉄道も遅れるときは遅れるからな
違うのは鉄道だと「仕方がない」と諦めがつくことか
逆にバスは路線にもよるが早着して
予定よりも1本早いのに乗り継げることがあるのが醍醐味

819 ：

>>818
高速バスではないがJRバス深名線で体験したw

820 ：

オレの場合、バス乗車は2時間以内が限度。

821 ：

関越道の高速バスはどれもこれも上里ＳＡでばかり休憩する。
たまには1つ練馬寄りの星の王子さまＰＡ（上り限定）で休憩してほしい。

822 ：

あそこまともな食料は自販機とかしかないから最悪

823 ：

乗り鉄と組み合わせてﾜｰﾌﾟ的な使い方ができれば、旅の自由度が上がる。
昔、中津川から飯田までの高速ﾊﾞｽは良かった。いつも空いていたしね。

824 ：

>>818
夜行バスは早着が当たり前、って感覚だから、バスの予定到着時刻より前の電車に乗り継ぐ計画で出かけることもあるｗ

825 ：

>>816
最近3列シートが導入されたらしいな

826 ：

前に、
能登・北陸運休
ドリーム金沢定時
ってことがあったな・・・

827 ：

バスはキャパが少ないから、週末にフラりと乗るって難しいんよなぁ…

828 ：

>>827
キャパより渋滞のほうが厄介だよ
中央道上りの渋滞でエラい事になりかけたことがあるからな…

829 ：

小仏峠は鉄道ならあっという間

830 ：

>>821
下り線は獅子グループの経営だからじゃネ？

831 ：

>>823
国鉄中津川線ｪ…

832 ：

最短距離の夜行って東京-静岡だけど
鉄道だとなんだろ？
昔あった大阪から和歌山のほうに行く列車かな

833 ：

臨時だがムーンライト信州のほうが短いな
上諏訪〜新宿

834 ：

>>832
東京−成田空港の方が短いのでは？

835 ：

>>826
あけぼのがどんなに負けてもフローラ号は定時です＞＜

836 ：

>>793
とさじは良く世話になった。大学が高知だったので。
深夜の琴平駅（自宅至近）から乗り込んで朝の高知に着くのは便利だった。
あれは高松→高知の夜行列車が廃止になった後に、ほぼ同じ時刻で
運転してたんだっけ。あの夜行鈍行列車で行くよりはずっと快適だったと思う。
料金も普通運賃と同額だったはずだし。
ガラガラのリクライニングシートで快適だったが、何故かいつも目が冴えて
あまり熟睡はできなかったけど。
当時はちょうど特急が２０００系に置き換わった時期で、それに乗るのも
物凄く楽しみだったな。琴平高知が１時間３０分なんて凄まじいことだった。
しかもあの快適な乗り心地に痺れるようなサウンド。
とさじも早々に廃止されて高知行きのバスは高速の善通寺インターから
乗らないといけなくなり自分にはほぼ関係ない乗り物となった。

837 ：

深夜高速バスのなかで鉄道ピクトリアルを読む空しさ

838 ：

それも人生

839 ：2013/09/15

これでいいのだ