【伽耶】任那日本府【倭国】その2

1 ：2013/03/30 〜 最終レス ：2013/09/08

任那日本府について語ろう。
前スレ
【伽耶】任那日本府【倭国】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1332073255/
関連スレ
縄文系韓国人のルーツを探るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331223255/l50
【高句麗・百済】夫余系総合スレ【渤海・日本？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1327411004/l50
日本は百済の属国だった 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1317533620/l50

2 ：

朝鮮総督府のプロトタイプ

3 ：

語ることまだあるの？

4 ：

使持節都督、倭新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、征東大将軍倭国王

5 ：

ホモと朝鮮人出入り禁止

6 ：

>>4
倭王・武（ワカタケル大王）

7 ：

三国史記には任那日本府は描かれてないのか？
朝鮮人が否定したがるのはそのせい？

8 ：

>>4
その官位はいろいろと示唆的だよな
実際は百済も含めたかったようだが認められなかった
注目したいのは任那とカラを、辰韓と新羅を別けている上、百済が存在している時期に慕韓が残っている
これは名目上の支配地域を多くみせるための作為と考えられているが、
実際は辰韓や慕韓の残存勢力が存在していた可能性もある

9 ：

俺も、新羅はまだ建国されず未だ多数の部族国家の中の有力国で
任那、加羅、秦韓、慕韓は地域名か有力部族の国名なんじゃないかと思うわ

10 ：

新羅の古墳って日本製勾玉が一番多く出るらしくて笑ったわ
まじで倭人の分派国家なんじゃないのか？

11 ：

■朝鮮半島南部は古代から日本の属国でした
朝鮮南部の主要な遺跡から発掘された、この時代の倭系の遺物の分布図
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03/nannbutyousenn_niokeru_wakei_ibutu_no_bunnpu.jpg
「朝鮮半島南部の勾玉文化圏」
http://yamatai.cside.com/katudou/image/241-5.gif
韓国全羅南道の前方後円墳分布図
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/img_1583928_39577794_21.jpg

・百済（隋書　百済伝）
＞「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
（そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）
【広開土王碑】
＞百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
【新羅本紀】
＞元年三月、與倭国通好。以奈勿王子未斯欣為質。
＞瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。
【隋書】
＞新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來

12 ：

関連スレ
任那日本府とは何なのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1362859337/l50

13 ：

>>11
これこれ( ＾ω＾ )

14 ：

倭・高句麗戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%83%BB%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97%E6%88%A6%E4%BA%89

15 ：

>>1-11及び>>14
39 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/04/02(火) 01:29:42.32
>>1-32
加耶北方木槨墓人を軟弱な列島の倭に還元してもつまらんよ。
751 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/03/25(月) 00:20:14.80 0
>>1-745
http://www.geocities.jp/taru638/page028.html
「韓国慶星大学校文化大学助教授の甲敬�K氏の話
金海良洞里墳墓群の発掘調査成果が契機になって知りえた事実だが、北方系遊牧民族の
習俗と文物、すなわち人と馬の殉葬、武器を折り曲げて墳墓に埋葬する習俗、蒙古鉢形冑や
挂甲といった騎馬用甲冑、馬冑、北方式銅カマ、青銅製虎形帯鉤などの文物、を持った
北方系木槨墓が三世紀末に金海地方に突然出現し、首長墓をはじめとするそれ以前の墳墓を
意図的に破壊するといった現象が、金海の全墳墓群のおいて確認できるのである。
このように金海は三世紀末の突発的で衝撃的な一大事件の為、呪術的で中国的な雰囲気の
社会から、高度な武装的・騎馬民族的な社会に突然転換する。私はこうした変化を辿る
金海地域の状況にたいして、概念的ながら、北方墓制・文物が登場する前を狗邪韓国、
以後を金官伽耶と言う風に把握している。そして金海地域における最新の考古学的知見を重視し、
今まで堅持してきた騎馬民族征服説に対する批判的な態度から一歩後退し、核心においては
肯定することが出来る部分もあると考える。
もし金官伽耶＝騎馬民族説に全面的に否定的な立場をとるとすると、
三世紀末、金海地方に北方墓制が突然出現し、先行墓制を意図的に破壊したという現象に対して
合理的に納得できる説明をする事が前提とならなければならない。　一方、三世紀末、
金海に突然出現した騎馬民族の支配集団は５世紀前葉に突然金海から消え去っている。
この点も謎である。」
　これらの騎馬民族的集団は金海地区に限った話ではなく、三国時代の新羅地区に
広く見られる物であり、蒙古鉢形冑は高句麗古墳の壁画にも描かれているし、そして
蒙古鉢形冑は日本でも複数発掘されている。
　ほいで、井上秀雄氏は、朝鮮南部の倭は金海地方とされるんも妥当なこと。
http://www.d7.dion.ne.jp/~sekai/uniue.gif

16 ：

>>4
南朝の序列でも、伽耶、倭の安東大将軍は、官位じゃ四安将軍たる
三品下で、百済は同時期に第三品上の四鎮将軍の鎮東大将軍より
劣っとったんよ。
高句麗の車騎大将軍は、第ニ品で別格じゃし、高句麗＞＞百済
＞伽耶・倭の序列よのう。

17 ：

百済は倭国より先に朝貢したんだから中国にも義理はあるだろう
ていうか来んなよおまえは

18 ：

百済王は使持節、都督百済諸軍事、鎮東大将軍
倭王は使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六国諸軍事、安東大将軍
名誉称号に成り下がっていた将軍号は百済が上でも
どちらの実権と勢威がより大きいかは明々白々

19 ：

あいかわらずコピペ野郎が沸いてんな

20 ：

>>18
だな
案外整合はとれてる
支那も憎いことするね♪

21 ：

>>17-18及び>>20
義理じゃの感情論解釈じゃつまらんわ。
実権そのものに百済側の見解が出とらんのに、妄想ご都合主義で
解釈してもつまらんよ。
　ネット右翼の妄言のどこに整合性があるんか（笑）。

22 ：

>>17-18及び>>20
768 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/03/26(火) 00:48:18.75 0
>>755
　ほいから、形質人類学的にものう。
22 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/03/17(土) 23:30:22.55 ID:bCr4rsOz
　縄文系は本土日本人だけじゃのうて朝鮮南部でも先住民じゃし。
伽耶は北方木槨墓人が支配した地域じゃが先住の現地の韓人、倭人の
古モンゴロイドもおったよ。
http://ds.gimhae.go.kr/sub/02_01_02.jsp
ここに礼安里の人骨から復元された伽耶の武人が出とるが、
上が12号墳の高顔、狭顔（高上顔）の北方新モンゴロイド。
下の方が41号墳のエラの張った広顔、団子鼻、広鼻（広低上顔）の 南方古モンゴロイド。
それは、日本の北方渡来系新モンゴロイドと古モンゴロイドにも当て はまる。
http://bbs.jinruisi.net/blog/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA%E9%AA%A8.jpg
右の弥生人（北方渡来系）は、上の「高上顔」の人骨とそっくりで、
左の縄文人は、「広低上顔」の人骨とそっくりでエラの張った団子鼻と 思われる人骨。
ここのブログの兵士の4階級ですが、盾を持ったり位が高い歩兵クラスが 上2つは歩兵は
北方系、兜や防具を付けて無かったりする下級の歩兵は 下2つは、南方系ですね。
上の方が南ツングース、ワイ貊系で面長な狭顔。 下の方は現地の韓人、倭人系で縄文系広顔、広鼻。
http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/888107.html
　権力者の墓に殉葬された10代の女性
「同じ年頃の現代韓国女性とは多少違う。あごの骨が現在より短かったために、
顔は左右が広く上下は短い。」と、被支配奴隷階層は縄文系南方系の低顔。
まあ、人類学的にも加耶北方木槨墓人が倭を支配したんが妥当じゃに。

23 ：

　　　　　 ミ ⌒ 彡 ∩
　　　　　 ( ,_`ゝ′)/　続きはwebで！
　　　　　m9　　　ﾉ
　　　　　ﾉ　_　_ ヽ
　　　　 (_ノ ＾　ﾞJ
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[ホッポーモーカクボジン　　]　[検索]
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

24 ：

自分の付けたアンカーで>>15から差され続けるモウホがいると聞いて

25 ：

>>21
なかったんじゃないの？実権wwww

26 ：

>>22
広低上顔って、詳しく教えてもらえっかな？オッサン

27 ：

キムチしか自慢するものがないアンコのあると聴いて

28 ：

広低上顔のモウホがいると聞いて

29 ：

>>26
　南方、縄文系の低顔・広顔形質のことに決まっとろう。
上下を押し潰したら顔が広く、鼻の団子鼻でエラが張る縄文形質云う
ことじゃ。

30 ：

>>29
全然わかんないから詳しく頼むわ
ていうか来んなよ

31 ：

21 �� 15,25: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2013/04/03(水) 23:53:56.13 0
>>17-18及び>>20
義理じゃの感情論解釈じゃつまらんわ。
実権そのものに百済側の見解が出とらんのに、妄想ご都合主義で
解釈してもつまらんよ。
↑
人間が政治を行う以上、感情を無視した考察は無意味だ
おまえは人生そのものから学び直した方がいい
みっとも無さすぎだジジィ
　ネット右翼の妄言のどこに整合性があるんか（笑）。
↑
そっくり返すぜこの言葉♪

32 ：

キムチ鍋をひっくり返して
玉の皮を傷めたホモがいると聞いて

33 ：

無慈悲なモウホがくると聞いて

34 ：

糞食いが逃げ出したと聴いて

35 ：

ｺﾏ劇裏で喝ｱｹﾞされたホモがいると聞いて

36 ：

>>31
つまり、あんたらネット右翼の妄言は政治論に属し、
歴史たぁ関係無ぁ云うか、歴史も政治的道具としたいわけなんじゃのう(笑)。

37 ：

詳しく説明できん低能老人はいらんわ

38 ：

だからよ、通史を書けよクソ牛
おまえの論は、名無しのレスに突っ込んでるだけでまったく全体像が見えてこない
言ってる年代もメチャクチャ
通史を書け通史を
できれば他所でな

39 ：

できれば他所でな←まちがい　便所紙にな←せいかい

40 ：

一方は属国にしたつもりだがもう一方は独立国のつもりでいるっていうケースは任那に限らず世界史上ではそれなりに散見されるんじゃないかと思った。
そういう状態を属国だの独立国だのと言い争うのは意味がないとおもうんよね。

41 ：

倭国は任那を倭領として支配し、任那の倭人も倭国に帰属意識を持っていた
捏造はよくないぞ在チョン

42 ：

ならそういう事を書いた石碑なり剣なり鏡なりが出土してもおかしくないし日本書紀や古事記にもはっきり神功皇后が自国領にしたと記述すると思うんだがねーｗｗｗｗｗ
実際は国家？なにそれ？みたいな意識レベルの部族社会だったんだろ。伽耶で一国の王って言ったら要するに酋長なレベル。
そんな未開な連中が帰属意識云々なんてあってたまるか。そもそも当の倭国自体大化の改新までは部族連合の性格が強かったろ。

43 ：

そういう事を書いた中国の史書が厳然として存在し
日本書紀にも自国領である事が書かれている
倭国は国司を置き日本県の臣民を百済人と峻別して管轄し
君臣の義理を結び書紀には任那が朝貢したという記述が無い
任那は倭国に帰属意識を持っていた、それが現実。

44 ：

任那の国司というのは律令時代の国司と同じものだといえるのか？

45 ：

同じ物でなければならない理由は？
任那にはその下に県が置かれ多くの国司が置かれた
半島南部には部族社会と酋長しかなく高麗成立まで国が存在しなかった

46 ：

古代は民族意識もはっきりしてなくて人の行き来も盛んだったから半島南部沿岸にモザイク状に倭人が定着しててそれを管轄する長が大和朝廷に出入りしても別に不思議はないな。
当然内陸の住民は海洋勢力を異民族と見做して、支配下に入ったという意識を持たない。
倭人にとっての朝鮮半島＝古代ギリシャ人にとってのアナトリア半島

47 ：

古代には戦乱等を除けば人の往来は殆ど無く共同体内部で完結する人生が多かった
半島南東部の任那地区はある時期を境に弥生土器が原住土器に置き換わる
納税を行い軍事活動に貢献する等によって、倭国への強い帰属意識が形成された
倭国にとっての半島南部とは、ペルシャ帝国にとってのアナトリアである

48 ：

原住土器って何のこっちゃ？

49 ：

>>42
無論文字つきの遺物が重要なことはわかりきったこと
雄略天皇の実在は、稲荷山鉄剣で劇的に証明された
そういうものが出るといいな

50 ：

白馬青牛がサイコパス過ぎる

51 ：

まさにキチガイ
任那日本府とは何なのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1362859337/

52 ：

ここで任那、一名加羅（迦羅・伽耶・加耶・駕洛）の本質について説明しておこう。
任那は弁辰十二国の後身で、すでに三世紀には十二の城郭都市が連合して
弁辰王を戴いていたが、5世紀の末になってもやはり共通の加羅王というものがあったわけである。
438年に倭王珍が自称した肩書きでも、倭・百済と同等に任那を挙げてあって、
重要な一国だったことは間違いなかろう・・
しかし、やはり統一王国ではなくて、洛東江渓谷の諸国の同盟組織であった。
544年に百済の聖王が倭王に送った手紙の文面から見ると、
任那の諸国は毎年、春に代表が集まって共に神を祀り、同盟関係の事項を討議する、
典型的なアムフィクチュオニアだったことがわかる。
俗に任那日本府といってあたかも任那の諸国が倭国の属領であり、
それを統治する倭国の総督府があったかのように誤解されている。
しかし、544年の聖王の手紙では、任那と日本府は判然と別物である。
「日本府」という字面は、この手紙が「百済本記」から「日本書紀」に転載れるとき
書き直したもので、原文では「倭府」だったのだろうが、「府」とは将軍府のことである。
つまり、軍団の司令部のことであり、司令官に直属する部隊のことでもあり、
またその兵士たちが生活する屯田組織のことでもある・・
391年に倭国が初めて半島に介入して以来、百済と倭国を結ぶ交通路は、
洛東江渓谷を通る古い街道だった。
倭軍の兵站基地がこの沿線に発達したのは当然で、任那同盟の諸国に分け行って、
倭人の屯田兵Rが成長した。
これが任那の「官家（ﾐﾔｹ）」とか「日本の県邑」とか呼ばれるものである。
日本書紀の継体天皇紀には、509年の条に「百済本紀」を引用して、
「久羅麻致支弥（ｸﾗﾏﾁｷﾐ）」がやってきて、任那の日本の県邑に住み着いた百済人を、
三代や四代の子孫に至るまで探し出して、百済に移管して戸籍に登録したと言っている。
亡命者の子孫が三代や四代を経るにはその県邑自体が少なくとも百年の歴史を持たねばならない。
391年（辛卯年・広開土王碑の倭軍介入の記述）はこれより約120年前だから、
倭国が半島に倭人の入植地を設置したのはその時であろう。
これがいわゆる「任那日本府」の正体である・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡田英弘「倭国」p142

53 ：

クラマチキミとは車持君ｸﾙﾏﾓﾁﾉｷﾐのこと
ちなみに群馬の名はこの車クルマに由来するとか
君は地方の独立君主のことだが、倭国王の使いもこなしていたようだ
稲荷山鉄剣のヲワケを連想させる
日本の県邑とその屯田兵については応神・仁徳記の葛城襲津彦の記述通り、
半ば独立愚連隊だったのかもしれない
任那、新羅には勾玉など倭系遺物が多い
このように文献的、考古学的に証明がされている

54 ：

府は建物や組織という意味で、将軍府では全く無いよ
倭人の入植は狗邪韓国以前に遡るし。
つーか、岡田英弘な時点でアレだｗ

55 ：

>>54
おまえの漢文の知識なんか専門家のチンゲ以下だろうな…

56 ：

>>52
850 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/07/09(火) 00:50:47.02 >>843
金海地域そのものが倭じゃに、倭を列島のみと勘違いするトンデモ。
トンデモの代表岡田英弘氏信者がまたしゃしゃり出たんか(笑)。
中国を政治的に嫌いながら、中国文明隷属者の「慕夏主義」で「中朝論」。
中華が北方民族に支配されたゆえ、本当に中華が残ったのは日本としたい
朱子学トンデモ説じゃけぇのう(笑)。しかも岡田氏の奥さんは最近
カルト系のちゃんねる桜に出て、マイント・コントロールされた人間の面持ちで
政治活動しよるど(笑)。カルト夫妻そのものよのう(笑)。
>>54
　倭は、遼河地域〜朝鮮沿岸部の水辺民の総称の時代の方が早いど。
>>55
岡田氏の漢文知識も橋本萬太郎氏にアドバイスされた程度じゃろう。
橋本萬太郎氏は、日本語を北方系言語とされとるんじゃがのう(笑)。
トンデモ岡田英弘氏は、朱子学の本場南方系言語の江南に結びつけたい
意図がため、支離滅裂になるんじゃろう。

57 ：

> 岡田氏の漢文知識も橋本萬太郎氏にアドバイスされた程度じゃろう。
著作、読んでみれば？おまえの脳ミソがフロッピー以下だってわかるからw

58 ：

>>57
『漢民族と中国社会』でも読んだらどうかいのう（笑）。
P436からの対談じゃ、トンデモ岡田氏も橋本萬太郎氏ペースじゃと、
猫かぶったように温なしい。

59 ：

相変わらずゲスい野郎だね
学者の学説を問題にしろよハゲ
相手すんのもわずらわしいわ

60 ：

まだ糞牛をNG名に放り込んでない奴が居たとはｗ

61 ：

岡田英弘は日本語の成立に関する考察がいまいち雑だね
むしろクソ牛が喜びそうな説だ
中国文献から抽出される史実を合理的に説明してみせるあっぱれな手腕が、
あすこだけいい加減なのは腑に落ちない
あまり興味がなかったのか
活躍してたのは70年代くらいなので、縄文人に対する評価も低いし、中国の三星
堆遺跡も考慮されてない
日本は現代の東南アジアよろしく華僑との混血国家だったという辺りが国粋派の反感を買うのか
オレ自身一読したときはムカついたが、案外的を射てる考察かも知れんよ

62 ：

>>15
>そして蒙古鉢形冑は日本でも複数発掘されている。
嘘つくな、日本で発見されてる蒙古鉢形冑は、
眉庇付冑を蒙古鉢形にしただけで基本的に倭軍の武装スタイルだ。
全然違う。
だいたい日本には伽耶にある北方系木槨墓もなければ、
彼らが墓に埋葬した銅フクもない。
ましてや生贄の殉葬もない。
嘘はやめようね。

63 ：

見た目が蒙古鉢形冑風ではあっても組み方も止め方も違うもんな

64 ：

>>61
　中華朱子学派の慕夏主義と中朝論のトンデモ岡田氏と一緒にすなや。
縄文人は日本の少数派に過ぎんよ。
華僑なんか近世、近代の概念を上代に投影する妄想。
>>62
　倭軍自体が、加耶のことか、列島のことか曖昧な表現してもつまらんよ。
蒙古鉢形冑も熊本にあるし、重装騎兵たる馬面も大谷古墳から出とるし。
戦乱の朝鮮半島と違い、北方渡来系支配層が先住縄文系を奴隷にして、
平和で大型古墳を作れる列島に軍事力じゃのいらんかったが、
北方系騎馬文化副葬品が出土しとる処も人類学同様出自が隠せんのう(笑)。

65 ：

>倭軍自体が、加耶のことか、列島のことか曖昧な表現してもつまらんよ。
九州から関東まで統一の軍装なので大和朝廷軍という意味だ。
つまらんというおまえの感情なんてどうでもいい。
>蒙古鉢形冑も熊本にあるし、
地元民も知らない小さな小さな古墳からのほぼ1例ね。
お前の好きな北方渡来系の地位が分かるよなｗ
>重装騎兵たる馬面も大谷古墳から出とるし。
舶載品だろう。
大谷古墳は家型石棺、鉄衝角付冑、勾玉など、
全く持って倭系なのだが。
たった一つの出土品が渡来系だから、
被葬者は渡来系とするのはアホ丸出し。

66 ：

>>64
>先住縄文系を奴隷にして
生贄の少女が8頭身のスラッとした長身だったことは無視かい？
復元された顔も、俺には韓国代表の女子サッカー選手程度にしか見えないが。

67 ：

古い時代だと何をするにも人力になっちゃうんで、人口がほぼ国力なんですね。
だから百済とか新羅とか、いくつもの国々に分かれた状態の朝鮮から見たら、倭国は大国ってことに
広開土王碑など海外の史料に出てくる「倭」を、倭寇的なものだとか九州あたりの地方勢力とか見るのも、違うと思うんです。
高句麗の正規軍に対抗する兵力を動員できるのは、巨大古墳を継続的に造営する動員力が証明されている、ヤマトを中心とした王権と見るのが一番いい

68 ：

倭国は人口が多く政治組織が発達し農業技術に優れ冶金技術に優れ工芸技術に優れていた
一方の新羅は政治組織が未開で農業技術が拙く冶金技術も劣り工芸技術も粗かった
もう一方の百済も農業技術、冶金技術、工芸技術で倭国に見劣りした

69 ：

となると何を貢がせていたのだろう

70 ：

百済は漢籍や建築、土木技師、馬飼い、山師等等を貢いでるけど
新羅は新羅地方で住民を攫う記録が散見されるくらいで
価値の高い産物は無かったっぽいね

71 ：

三国志(倭人伝)からするならば鉄はあったろうな
記紀だと金銀錦の国で貢納が途絶えたから出兵、貢納せよと出兵といった
按配だが、高度成長した上に倭国の歴史をも書き換えたということなのか?

72 ：

中世以前の朝鮮半島には
それ以前の色んな時代に、支那から流れてきた出身も民族も異なる雑多な人たちが多数を占め
但し、現代中国人とは血統的にも民族的にも無関係な古代の人々
逆に東シナ海を勢力域とし海洋術に長けていた倭人が朝鮮半島南部の支配を強めていった
満州北部に誕生した扶余族の高句麗が南下を始め朝鮮半島北部を接収した
但し被支配層は諸々の先住支那移民（現代中国人とは別物）
百済は元々色んな民族の100の集落が混在する地域だったが百済王が支配するようになった
ここも被支配層は諸々の先住支那移民（現代中国人とは別物）
新羅は倭人が建国に携わり、また新羅王の后が倭人だったりで
もともと日本人移民が作った国だったけど、倭国と対立していた反逆児
百済・新羅共に高句麗の支配を受けていた時代もあるが、後に共に倭国の属領となる
ところが支那に唐という軍事大国が誕生すると高句麗を滅ぼしてしまった
同時期、日本人が作ったけれどもともと日本と対立する勢力の強かった新羅は
ロシア沿海州からの侵入者エベンキ族に乗っ取られてしまう
エベンキ新羅は唐に百済攻略を進言し、唐の軍隊を手引きし招き入れた
百済の援軍要請を受けた日本は海を越えて軍を送るが、唐軍の前に敗退し、百済は滅亡する
百済の王族らの一部は日本に亡命するが、日本の朝鮮半島への足がかりは消滅した
任那日本府というのは百済・新羅を統治するための出先機関兼直轄領みたいなもの
現代の韓国では古代の日本は韓国人が支配していたという妄想を歴史教科書で教えているそうだが
支配されていたのは朝鮮半島であり、王族の人質が日本に連行されていただけである
しかも日本に支配されていた百済・新羅共に現代の朝鮮人とは何の関係もない先住民の国であった
朝鮮半島での戦いで唐に負けたとは言え、日本が丸ごと唐の属領にされずに済んだのは
日本海という障壁があったおかげだろうね

73 ：

>>65
　大和朝廷の存在じゃの、記紀以前に遡れんよ。
しかも西日本は豪族連合体で、独立性が強かったんじゃに、
統一国家じゃの無ぁね。
熊本のは隼人の熊襲集団征服の為実用的なものが出てくるだけじゃし、
記紀以前じゃけぇ、ヤマトよりも九州北部の勢力の可能性が強いのう。
　舶載品じゃの左翼学者の常用句。当時の東アジアや歴史の普遍性として、
農耕民や採集狩猟民が国家形成した例はほとんど無ぁし、日本を北方渡来系
が支配した証拠にもなるだけのこと。しかも形質人類学的にも現代本土日本人も
北方渡来系が多数派よ。
>>66
加耶の奴隷生贄は低顔で日本や朝鮮の北東アジアの主流高顔じゃ無ぁわ(笑)。
>>67
中国記述の人口は出鱈目じゃし、弥生期の列島の倭国大乱は、黄巾の乱と同時代現象で人口も減少し、
古墳期にゃ北方渡来系がもたらした疫病で多くの日本先住民も死んだろうに。
現代の日本人の容貌からも、北方渡来系が支配し、人口増大拡散したことは、
確実じゃのう。
>>68
　大嘘吐くなや。新羅の黄金文化に比べ日本はメッキじゃし、副葬品から
新羅の冶金技術、工芸技術の方が上じゃのう。
>>70-71
　弥生期に鉄はほとんど無ぁよ。しかも国家形成に必須な道路の舗装は、
記紀の時代になるし。
>>72
エヴェンキ族なんか、その頃存在せんのにネット右翼は、大嘘が日課じゃ
わい(笑)。

74 ：

>>73
>大和朝廷の存在じゃの、記紀以前に遡れんよ。
>しかも西日本は豪族連合体で、独立性が強かったんじゃに、
>統一国家じゃの無ぁね。
3世紀の土師器を伴う前方後円墳は、
千葉・市原の神門、薩摩の端陵（はしのりょう）、会津の臼ヶ森など、
すでに全国に展開してるわけだ。
大和朝廷の力が及んでた証拠。
君の情報は古い。
時代は進んでるのだ。
>熊本のは隼人の熊襲集団征服の為実用的なものが出てくるだけじゃし、
>記紀以前じゃけぇ、ヤマトよりも九州北部の勢力の可能性が強いのう。
九州北部の古墳から、伽耶風の蒙古鉢型冑と桂甲の武装なんて全く出てこないわけだが？
>舶載品じゃの左翼学者の常用句
俺は左翼じゃねぇし。
１つの古墳から出た20の副葬品のうち、外国のA民族の物が１つだけあったとしても、
その被葬者はA民族にならないのは常識。
残り19の要素の方が重要なのは言うまでもないではないか。
>加耶の奴隷生贄は低顔で日本や朝鮮の北東アジアの主流高顔じゃ無ぁわ(笑)
どう見たって典型的韓国人だ。
8頭身であることを見事に無視か？

75 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　　　　
・・・ごめん。

76 ：

>>74
＞どう見たって典型的韓国人だ。
画像うp

77 ：

>>76
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/photonews/2009/post_37.php

78 ：

どうも

79 ：

>>74
西日本の豪族は「君」姓が多く、天皇家との繋がりを強調せず独立勢力と
扱われたのに対し、東日本は「直」姓で天皇家との主従関係から、
畿内勢力が東を属州として巨大化したのが記紀の時代じゃけぇ、
さほど古い時代じゃ無ぁし、旧唐書も九州の倭国と畿内の日本国と別け
とるわい。土器は流通圏に過ぎんけぇ妄想大和の根拠にゃならんよ。
あんたと思想の大和畿内王権内的発展拡張自体が左翼の自民族発展段階説を
前提としとるけぇ、左翼そのものじゃないか(笑)。
　8頭身は寒冷適応しとらん南方体型で低顔も南方系じゃに可笑しなことを
云う。
>>77
どう見ても低顔の南方縄文形質。
http://ds.gimhae.go.kr/sub/02_01_02.jsp
ここに礼安里の人骨から復元された伽耶の武人が出とるが、
上が12号墳の高顔、狭顔（高上顔）の北方新モンゴロイド。
下の方が41号墳のエラの張った広顔、団子鼻、広鼻（広低上顔）の
南方古モンゴロイド。
　それは、日本の北方渡来系新モンゴロイドと古モンゴロイドにも当てはまる。
http://bbs.jinruisi.net/blog/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA%E9%AA%A8.jpg
右の弥生人（北方渡来系）は、上の「高上顔」の人骨とそっくりで、
左の縄文人は、「広低上顔」の人骨とそっくりでエラの張った団子鼻と思われる人骨。
盾を持ったり位が高い歩兵クラスが 上2つは歩兵は北方系、兜や防具を
付けて無かったりする下級の歩兵は 下2つは、南方系ですね。
上の方が南ツングース、ワイ貊系で面長な狭顔。
下の方は現地の韓人、倭人系で縄文的な広顔、広鼻。
平均顔は西洋人からみても、
http://livedoor.4.blogimg.jp/ko_jo/imgs/6/1/617e7161.jpg
人類学的に云うたら、アジア東部じゃ比較的鼻筋の通った高顔が
日本人、朝鮮人、モンゴル人で、中国人モデル平均顔は、稲作地域の
華南人ゆえ、台湾やタイ、ベトナム同様の広鼻低い顔になる。
まあ、縄文系も広鼻、低顔云う面じゃ東南アジア、中国南部、台湾に似とるよ。

80 ：

>>77
>>79の続き。
　武人、兵士の階級は日本も上位北方系、下位足軽は南方系で同じ。埴原和郎氏も、
『面白いのは雛人形の顔つきである。「京びな」は やはり瓜実顔で眼が細く、
鼻の幅が狭くて口が小さく、中高のふっくらした顔に作られている。
　これに対して「関東びな」はどちらかといえば丸顔で 目が大きく、鼻の幅が
やや広くて口は大きめである。
要するに京びなは 公家顔、関東びなは庶民顔といえそうだが、その好みの
境界線が新潟、 長野、静岡の各県を結ぶ線に一致するという話もある。
　雛人形の好みも 他の東・西日本文化の違いに重なる。
ベルツの薩摩タイプは多少とも縄文人の特徴を残すものであり、
長州 タイプは、渡来した北東アジア人の影響を示すものと考えざるを得ない。
　島原の乱を描いた絵である。ここに描かれている足軽は、応仁の乱で
略奪を働く足軽より人のよさそうな顔つきだが、四角っぽい輪郭、団子鼻、
ドングリ眼などの特徴は見事に共通している。
　一方武将たちの 顔は面長で鼻筋が通り、いかにも家柄がよさそうにみえる。
前者が縄文系、 後者が渡来系の特徴であることは改めていうまでもない。』と。

81 ：

>>79
>土器は流通圏に過ぎんけぇ妄想大和の根拠にゃならんよ。
畿内系土器と前方後円墳がセットになってるわけだから畿内の影響だろう。
おまえって少しでも渡来系遺物があるだけで、
ためらわなく渡来系と決め付けるくせに、
逆は全く認めないのだな、このくそ左翼が。
>どう見ても低顔の南方縄文形質。
どうみても典型的韓国人。
というか形質人類学なんて古い。
あと金官に北方系が来たのは事実だが、だから何なんだろう。
彼らは日本に来た痕跡はないし死に絶えただけだろうね。

82 ：

>>81
　前方後円墳なんか全国に拡散した流通権を支配に捏造する左翼畿内王朝
拡張に転化してもつまらんよ。あんた左翼の癖に、わしを左翼じゃの、
わしゃ左翼の自国美化ユートピア思想なんか持ち合わせとらんど(笑)。
形質人類学は世界中で講義される学問じゃに、古い新しいじゃの、
流行に左右される軽薄な若い連中の典型の真似してもつまらんわ。
　日本は北方渡来系形質の痕跡だらけで、縄文系がマイノリティじゃに、
あんたら左翼らは、自民族拡張論妄想ばっかしじゃのう(笑)。

83 ：

全ては4世紀の記録を残さなかった中国に責任がある。謝罪と賠償を（ｒｙ

84 ：

>>82
>前方後円墳なんか全国に拡散した流通権を支配に捏造する左翼畿内王朝
>拡張に転化してもつまらんよ。
畿内系土器の拡張は支配権の証拠だ。
あんた左翼の癖に、わしを左翼じゃの、
わしゃ左翼の自国美化ユートピア思想なんか持ち合わせとらんど(笑)。
>縄文系がマイノリティじゃに
日本において華北（北方）系は15％くらいじゃ。
あんたら左翼らは、自民族自虐論妄想ばっかしじゃのう(笑)。

85 ：

東晋にそんな力は無いだろう。
南朝の王朝も、後漢や曹魏の時代の記録をそのまま使いまわしていくしかなかったろう。

86 ：

南朝と倭国は交易通好をしていたから記録が残り
使持節、都督倭任那加羅秦韓慕韓新羅六国諸軍事という
半島南部の司法権、警察権、動員権、徴発権、軍事指揮権を与える官職を授けているのだがｗ

87 ：

>>84
あんたの内的発展段階説、自民族拡張思想自体、左翼じゃないか(笑)。
http://www5.ocn.ne.jp/~vorges/sub19.html
　ここの●日本歴史のビッグ・バンに、下野氏が「マルクス史観は、なにせ
社会の内的発展が歴史の動因なんだから（自民族発展段階説）先史の解釈に
関する限り、皇国史観以上に万世一系的だったと思うよ。縄文が発達して、
弥生になり、弥生の内的発展が古墳時代を招いた…　江上・騎馬民族説が
発表されたとき、歴史左派からの批判、ずいぶん激しかったようだもの。」
●騎馬民族　来た!?来ない!?で、佐原氏が同類左翼の穴沢氏の引用で青字の
「現代の考古学界は、民族移動・移住・征服などよりもどちらかというと
地域的な住民の内部的要因による社会発展（文化進化）のほうをもっと
重要視する方向に動きつつある。」
下野氏が「なんのことはない、昭和20年代、マルクス史観の亡霊じゃ
ないか。渡来系の影響を、できるだけ少なく見積もろうとする
万世一系・のっぺり史観です。」
　江上騎馬民族説の批判者云うたら左翼共産主義者の藤間生大氏じゃが、
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/demo&pato.html
ここに、「藤間は『民族的なほこりを全民族に知らせて、わが民族が
自信をもつ』ために、記紀神話に登場するヤマトタケルを『民族の英雄』と
して再評価することを唱えたのである。」
　以下、藤間氏の政治的立場が戦後左翼マルクス主義歴史学の代表者
じゃったが、架空妄想したまで自民族の自信を国民に植え付けたいらしい。

88 ：

>>84
　あんたら左翼と違い、わしは伝統保守思考が強いけぇのう。
今は、左翼トロツキー主義の新保守所義、新自由主義が新しい左翼運動じゃのう。
http://ktmhp.com/hp/maruo12/7/12
『ほんとうの保守は、歴史に対する悲劇的な感覚を持つ。歴史の進歩を簡単に
信じない。人間は誤りやすい存在で、その誤りをどう防ぐかということを考える。
また、政府は人間の自由を侵す敵だと考える。
しかし、いまネオコンがやっているのは、米国的価値観を外国に押しつけることだ。これは過激思想であり、
ユートピア思想だ。保守ではなく、左翼だ。』アンドリュー・べースビッチ氏。
http://sei7810.iza.ne.jp/blog/entry/1729302/
『【左派】
要約：「人間の理性によって理想社会を作ることが可能であるという立場」
・国家重視派：共産主義、国家社会主義、設計主義、マルクス主義、
社会民主主義、ファシズム・・・ ・国家要らない派：アナーキズム
（無政府主義）、マルチチュード
【右派】
要約：「人間は不完全。人間の理性によって理想社会を作ることなど不可能で
あるという立場」
・保守：歴史の中で蓄積されてきた社会的経験知・良識・伝統のような
「人知を超えたもの」を重視。 同時に、「大切なものを守るために
時代に応じて変わっていかなければならない」と、 「復古・反動を避け、
漸進的改革を志向する」
・自由主義：個人の自由に対する国家の介入を嫌う
保守は、人間の「知的不完全性」「道徳的不完全性」を認めています。
エリートの 設計主義により理想社会を作るというスタンスを認めていません

89 ：

>>87-88
あんたら左翼らは、自民族自虐論妄想ばっかしじゃのう(笑)。

90 ：

>>84
　ちいたぁ、あんた自身が>>88の左翼国家重視派であることを自覚
せにゃあ(笑)。
　華北は北方系じゃけど中国南部の南方系との混血を多かろうに。
日本は、西日本で北方渡来系80%〜90%で縄文南方系20%〜10%くらい。
東日本は北方渡来系70%で縄文南方系30%くらい。
朝鮮じゃ北方渡来系80〜70%で縄文南方系20%〜30%くらい。
>>86
南朝へ朝貢したんは、当時南朝鮮〜列島で一番軍事力のあった加耶の
北方系支配層のこと。
じゃが、南朝の序列は、伽耶、倭の安東大将軍は、官位じゃ四安将軍たる
三品下で、百済は同時期に第三品上の四鎮将軍の鎮東大将軍より
劣っとった。
高句麗の車騎大将軍は、第ニ品で別格じゃし、高句麗＞＞百済
＞伽耶・倭の序列よのう。

91 ：

>>90
>華北は北方系じゃけど中国南部の南方系との混血を多かろうに。
ならば北方系の血などもっと薄くなろうに。
>南朝へ朝貢したんは、当時南朝鮮〜列島で一番軍事力のあった加耶の
>北方系支配層のこと
しょぼくて貧相な地下墳墓しか作れないのに支配層じゃにゃぁわ。
大和朝廷に支配されとった弱者じゃけんのう（大笑い）。
ちいたぁ、あんた自身が左翼国家重視派であることを自覚せにゃあ(笑)。

92 ：

>>90
偉大らしいのに自らを記した物がなく衰退した雑魚ホッポーカクボジン教をまだ崇めているのかｗ
オマエ宋書も漢文さえまともに読めないのに何を言ってるの
広い国と言ってるだけど言った青牛、じゃあ訳してみろよと言ったら逃走する青牛ｗ
逃走するしかないよな、広い国で訳せば訳がわからない文になるから

93 ：

ネット右翼と言いながらサヨク云々と言ってしまう牛はあほなんだろうか
ミンス政権の時でさえ慰安婦問題の証拠は出なかったのに、糞みたいな証言やポエムで唾を飛ばす牛
牛は朝鮮人の肩を持つなら生きた証拠のコピノを助けてやれｗ
【韓比】フィリピンの福祉団体「韓国人の血を引くコピノ、私たち韓国社会が支援しなければ」[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375073740/

94 ：

漢文読めないのに古代史やろうなんておこがましい
励め

95 ：

>>90
南北朝時代の将軍号は名誉称号、実権を伴う官職は
南朝宋代の序列が倭国>百済＞＞高句麗
倭王が使持節・都督六国諸軍事
百済王は使持節・都督百済諸軍事
高句麗王は使持節・督二州諸軍事或は持節・都督二州諸軍事。
南朝梁代の序列は高句麗＞倭国＞＞＞百済＞＞＞＞＞新羅
倭王が持節・督六国諸軍事
百済王は無節の都督百済諸軍事
高句麗王は持節・都督二州諸軍事
新羅は無官(失笑)

96 ：

朝鮮人は半島を日本かシナに明け渡したら？
竹島問題でトンデモ主張するなら日本やシナは半島そのものを貰っても良いレベル

97 ：

職貢図にも新羅は倭の属国だったから朝貢出来なかったとあるからねえ

98 ：

>>96
>半島そのものを貰っても良いレベル
いらないよ、気持ち悪いし。

99 ：

>>91
　大和朝廷なんか、そもそも加耶木槨墓人が支配した時代に存在せんよ(笑)。
大和朝廷自体、左翼内的発展段階説概念じゃに。
>>92
あんた、漢文読めるんか?(笑)。あんたの漢文の素養をここで披露して
みたらどうか?
>>93
ネット右翼は、ナチと同様、日本帝国の国家社会主義ファシズム信奉者
じゃけぇ>>88の『【左派】 要約：「人間の理性によって理想社会を
作ることが可能であるという立場」
・国家重視派：共産主義、国家社会主義、設計主義、マルクス主義、
社会民主主義、ファシズム』と、なるのう。
慰安婦問題の強制連行や軍関与は、部下を見捨てて逃げた連中以外、
最前線で戦われた多くの戦闘体験者の認めること。
　また、日本のお役人や政治屋の国内で証拠が無い扇情の幼稚さじゃの
世界に通用するわけ無ぁのにお馬鹿さんらじゃわい(笑)。
加害者である詐欺師や盗人が証拠を出せ云う台詞を真似たんじゃろうけど、
今は戦争体験者が回想証言を残せる時代で占領地での史料すら残せる時代
じゃに、時代錯誤も甚だしい(笑)。ナチスドイツもユダヤ人虐殺の公文書は
燃やしたけど、どうせバレることじゃけぇドイツは賢いが日本の上層部は
バレるもんに証拠が無ぁじゃの幼稚過ぎよう(笑)。

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