【自治】趣味一般板＠ローカルルール　４

1 ：2008/06/02 〜 最終レス ：2013/10/03

趣味一般板の自治・ローカルルールに関するスレです。
※ ジャンル内での自治の徹底をよろしくお願いします ※
【過去ログ】
３　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/
２ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/
１ http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1009/10096/1009651988.html

　　関連スレは>>2

2 ：

ウィキペディアスレ住人は前スレから先に使うというマナーもないのか

3 ：

>>20
時間帯や季節によっては前スレほったらかして新スレで罵り合いとかしてるからなぁ

4 ：

ウィキペディアスレ住人が頭悪そうなのはよく分かった

5 ：

正直IDでないから誰が誰やら

6 ：

さくっと申請してきた。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/900

7 ：

Wikipediaスレ住人も住人で、ここがせっかくローカルルール議論スレなんだし
非生産的な削除人批判で自治スレを伸ばすぐらいなら駄目元でも
趣味一般板でWikipediaスレが合法化されるようなローカルルール作成に着手したらどうでしょう。
> ☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。
この部分さえ残して頂ければ私は異議を唱えるつもりはありませんから。

8 ：

板趣旨のレベルでダメっていってたもんをローカルルールで合法化できるのかねぇｗ

9 ：

むちゃくちゃですな

10 ：

>>61
> 「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。
> スレッドを立てる前に
> 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
> 「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
板趣旨はLRで決まるとか、現行LRの上記の部分を削るとか、材料は色々あると思いますよ。
削除人の判断を愚痴るよりは自治スレですしLR議論でもしていた方がましだと思うのですが
Wikipediaスレ住人がその必要がなければそれまでということで。

11 ：

Wikipediaスレは趣味一般板の方が相応しいと思っているが
わざわざ趣味一般へ再移動する議論は無駄な労力だと思うよ。
インターネット板でもやっていることは同じだし
スレがどこにあるかは問題ではない。

12 ：

>>64
*ID表示制（さらに、任意または強制の別）の有無
**一部板はさらにリモホ強制表示（例えば兎の常駐板とか…）
*同居する他スレからの場違いな荒らしの乱入の可能性
これらを考え合わせれば「どこにあっても同じ」とは言い切れない。
まぁ、ネット板ならばID表示の問題以外は大したことではないが…

13 ：

>>66
強制ID表示って何が問題？

14 ：

Vもせ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1182521384/
なんでこの板にMP3スレが…

15 ：

自然淘汰…

16 ：

>>68
むしろID表示でない場合には自演厨の問題が出てくる。
まぁ、好みの問題ではあるな。
ここのような任意ID制が一番心理的に楽ではある。
（非常時にはsage荒らしスルー発動などで対応できるので…）

17 ：

どうしておまえはそこまで馬鹿なんだｗ

18 ：

>>58
変更済み
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/903
> 903 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 02:17:56 ID:???0
> >>886-887 >>890 >>892-902
> 変更いたしました
略

19 ：

>>69
もせスレは無関係に立ててるらしい
http://h.u.la/dance/?P=1&kenken=%82%E0%82%B9

20 ：

外部サイトのユーザーの叩きは禁止ってルールはあったっけ？
2chでコテハンを名乗っている人については削除ガイドラインに禁止と
あるんだけど、外部のハンドルについてはないんだよね。
(板の趣旨と違うとか、第三者が不快とかを援用して削除というような方法は
ありそうだけど)
それに、大分以前だけど削除依頼に出したときに削除人から外部サイトの
コテハンについてはスルーって言われたことがある。
外部のハンドルについてはローカルルールを板で定めてくれっていうことだった。
実際ローカルルールで定めている板が多いんだけど、それはデフォルトが
スルーだからだと思うんだが。

21 ：

>>83
そう。デフォルトだと外部サイトのコテハンはいわゆる2chガイドライン上のコテハン叩きには該当しない。
ただ、かならずヲチを伴うからヲチ板への隔離対象にはなりうる。
通常のスレ内で出てくるならスレ違いとしてレス削除の対象にはなるかもね。
またスレ内でのヲチが極めて多くなるなら、ヲチスレとして機能してると判断されるリスクがあるので
ヲチ板に隔離スレを立てて分離をお勧めする。

22 ：

ネッツ板のスレはヲチだらけだな

23 ：

でも、ネトヲチ板は対象に手を出しちゃいけないのがローカルルールだろ
＞■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
結局2chの中に居場所はないんじゃないのか？＞Wikipediaスレ

24 ：

建前として絶対手を出してないことになってるｗ
ヲチ板のどのスレでもそう

25 ：

まあその通りにやってたらほぼ全てが消えることになるなｗ
別にヲチ板に限らず存在するし

26 ：

インターネット板はアレだけど趣味一般板のwikipediaスレに限定すれば
うさぎさんの判断は正しいっしょ。

27 ：

煽ったり空かしたりそういう言動が問題ないとは言わないけどね。

28 ：

>>96
すくなくとも、一回目のスレストでネット板に移らなかった連中はだめだな

29 ：

今ネット板にいる連中も同様にだめだな

30 ：

インターネット板の住民はうさぎがスレストしてすぐ移るでしょ。
趣味一般板でやったように。

31 ：

移るってどこへ？

32 ：

>>101
Chakuwikiスレ
ウィキペディアスレと同じ内容の会話
↓
うさぎ現れる
ウィキペディアスレがスレストされ、うさぎがChakuwikiスレもスレストするぞと予告。
↓
スレストされず。
趣味一般板のスレを使いきる。
↓
色々な意見はあったが、次スレをネット板に立てたものがおり、とりあえずそこへ住民みんなで移動。
趣味一般板へスレは立てられなかった。
会話内容は趣味一般板にいた時と同じ。
↓
ネット板のからヲチ板へ移動。（立ててあったスレがそのまま別の板へ場所だけ移動させられる）↓
会話内容は趣味一般板にいた時と同じ。

33 ：

強制スレ移動後、ネット板へChakuwikiスレは立てられておらず住民はみんなでヲチ板へ移動したもよう。

Chakuwikiスレの例からすると
ネット板のウィキペディアスレは現行スレか次スレでたぶんヲチ板へ強制移動させられるのではないかと。

34 ：

Chakuwikiスレは移動されたのにwikipediaスレはそのままって
先にやるのはwikipediaスレじゃないのか？
同時でもいいけど。

35 ：

何かあやしいよね
裏がありそう

36 ：

知ってる
ふーん

37 ：

ウィキペディアスレを立てて得をする人を考えてみる

38 ：

筆頭:不良削除人
月並みで申し訳ない

39 ：

> どうせならスレがゴミ箱行きになったら即また立てればいいのに
それはスレ削除→建て直しに比べてどういった利点があるんだ

40 ：

>>96
[[○○]]に限定すれば××の判断は正しい
なんかｗｐ上でもいろんな問題が起きそうな言葉だw

41 ：

>>112
皮肉だろ

42 ：

数日中にぺディア関係は全部ヲチ板へ移動だよ。
Chakuwikiと同じように。

43 ：

何で関係ない話が延々続いているんだよ
Wikipediaと趣味一般板の自治スレは関係ないだろ

44 ：

>>119
ぺディア系のスレがまだ残ってる。

45 ：

まじめに板違いスレの掃除をやりだすと
ふんどしスレ→ファッション板へ移転？
エンジンスレ→機械・工学板へ移転？
リトルジャマースレ→音楽系の板（音楽一般あたり？）へ移転？
とかいうように無数に移転対象が出てくると思うんだけど。
前スレでのSNS板に対する見解を見る限りでは、うさぎは
そういうのを全部移転したいと考えていそうだが。

46 ：

うさぎもさー、Wikipediaにこだわってばかりいないで他のスレも次々やっていけばよかったんだよ。
板じゅうのスレを一気にかたっぱしから移転、スレストしてさ。

47 ：

板違いを言うなら会話内容が板違いのスレなんて山ほどあるしな。
スレタイからして板違いだろってのもけっこうある。

48 ：

>>131
ネット板は趣味一般板の自治スレ的にはどうでもいいというか。
削除人観察なら野鳥でやってちょ。

49 ：

まあ、言ったことはやるべきだな

50 ：

>>139
なんでよその板にあるスレの動向のためにこの板で観察する必要があるの？

51 ：

いや、この板のスレストされそうなスレの住民なんだがｗ

52 ：

138=139=141なんだけどね

53 ：

>>141
なるほど。
ただ、観察してもどうなるってモンでもない気もするが。
難民板の野鳥観察スレだと運営関係に詳しい人が多いから、運営的に問題ある
対応があったら一緒にツッコミを入れてくれたりもするんで、個人的には
あちらをオススメする。

54 ：

>>143
どうこうするってわけにもいかないだろうし
なりゆきを見守ってただけなんだけどね。
そんなスレがあったとは！
いい情報ありがとう。

55 ：

>>146
どこでどうやるのもあんたらの勝手だが、ID出さない限り、「全部自演」で片づけられるだろうよ。

56 ：

>>147
自演で片付けられることに何の問題があるのかが分からない。
誰かが自演だろう？と要ったところで何かが変わるわけでなし。
そいつが自演だと思ったという話でしかない。

57 ：

ID厨

58 ：

削除人もおかしいし、〜ぺディアとかいうスレはもうネトヲチへ自主的移動かね。

59 ：

どうせChakuwikiと同じ運命だろｗ

60 ：

もっと早く管理作業を終えてしまえばいいのに。
元々ここは過疎スレ。
それなのに削除人がちょっかい出したために2ch中からぺディア系の人が集まってきて人数が増えちゃった。
そして荒れまくり。
しかもやじうままで集まっているみたいだし。
一刻も早くぺディア系を全部処理して、人を減らしてほしい。
自治スレとして機能しないじゃないか。
削除人もやらかしたことは責任持って長々とやってないで一気に終わらせてくれよ。
削除人が煽らなくなったのでいくらか沈静化しつつあるが。

61 ：

元々適した板がないからなあ。
しょうがないけどそこしかないか。

62 ：

そこしかないかなんて選択する余地はねえよ馬鹿。削除人が決めるんだよ。おまえらは従うだけ。Chakuwikiスレはそこに移動されている。あとはそれ以外にどこの板に立てられるかだ。趣味一般板とインターネット板は不可なのはわかったがな。

63 ：

>>153
つーか他のスレの処理とかやってほしいのに
それほったらかしだしあの人・・・

64 ：

分かりませんがなにか

65 ：

>>160
インターネット板は不可だっつーてることが分からないと言ってるだけなんだが
なんでそこまで思考が短慮なの？愉快犯なだけ？
そもそもネット板の話をここで取り上げる必要が？

66 ：

わざとバカなフリをしているだけだと思いたい

67 ：

>>161
>>131

68 ：

>>161
ネット板に移った所で
スレの内容は全く変わってない。
ウォッチ、実況、カツオの叩き…
である以上はネット板では不可なスレだよ。

69 ：

そもそもウィキを板移転させるのが正しいとしても、アンサイの方のスレが認められるというのもおかしくないか？

70 ：

>>164
建前を利用したうさぎの見解なだけだな
ネット板はそんなスレッドだらけだし
Wikipedia関連に執着するなら他も責任持てとしか言えない
で、「このスレッドで移転したWikipediaスレの行方や処遇を話す意味は？」
迷惑なんだがWikipedia厨にはそれがﾜｶﾗﾅｲﾝﾃﾞｽｶ？

71 ：

ていうか移転したスレの事でいつまでもウダウダ言ってないで、
自分も他の板にでも移動してくれ
Chakuwikiスレにしてもさっさとやれよ
本来この板の各種方面の自治についてやってくれると期待してたのにさ

72 ：

>>166
うぃきに執着しすぎでなけりゃね・・

73 ：

削除人が何の為に来たんだよって不信感は拭えないなぁ

74 ：

>>165
ウィキペディアみたいなサイトのスレを全部ネットウォッチ板へ集めるつもりじゃないの？
まさかそれだけ認めるってことはないと思われ。

75 ：

>>167
今は住民のほとんどがウィキペディアンだろ。
おまえもネット板のことがよくわかっているようだが、そんなスレだらけのなのと同じだ。
板違いとかスレ違いとか通じない状態。

76 ：

終わってるなぁ

77 ：

>>168
Chakuwikiスレはもう処理終わってるし

78 ：

何か滅茶苦茶だな。
削除人にははやくやりたいことやって去ってほしい。

79 ：

チャクウィキは終わったし、残りももうまとめてやっちゃえ。スレさえ残ればどこでやっても同じだろ。

80 ：

>>181
早く満足してほしいよな

81 ：

スレストされるとかされないとか
移動されるとかされないとか面倒
どうせ決めてるんだろうからとっとすませ。

82 ：

まだ本人からすれば煽りたりてないんだろ
積年の恨みってやつｋな

83 ：

あと少しでウィキペディアみたいなサイトに関連したスレはヲチ板に全移動か。
専門板にあるスレはどうするのかね？そっちは放置？

84 ：

邪魔wiki本スレがよそ移転してくれたし後はどうでもいいや
糞削除人は粘着してないでさっさと消えろや

85 ：

消えろと言っても、言ったことだけは最低やって去るだろｗ

86 ：

とりあえず、削除人はこれ以上混乱させないように。
今まで自分が言ってきたことに従ってすっきりとした形で。
いまさらその場しのぎの言葉を言ったり煽ったりするのはつつしんでほしい。

87 ：

これで終わりってことは無いだろうからなるべく荒れないようなやりかたしてくださいね＞削除人うさぎさん

88 ：

>>191
おかげで不必要に敵を増やした。
今後とも同じような巻き込み行為を行うたびにそのスレ住人（さらには対象サイトの少なからぬ住人）を敵に回し続けるだろうよ。
そして削除人一般の評判まで落ちることになれば、肝心の時に不必要な紛糾から必要な措置が取れなくなる。
問題管理者は今すぐにでも罷免すべし。それが円滑な運営のためにもなる。

89 ：

こんなことになっちゃって、どうすれば軟着陸できますかね？

90 ：

補足。移動自体は手垢のついていない他の管理人がやる。
その前にうさぎは全権剥奪。

91 ：

>>194
まあ、最初に手をつけたスレがまずかった。
これくらいの内容のスレを見つけていちいちどうこう言って処理していると2ch全体が大騒ぎになる。
うさぎの削除人としての身分はおいとくとして。
同じ基準で2chの全板でかたっぱしからやるわけにもいくまい。
この状況に至って、この板とネット板のチャクウィキスレとこの板のウィキペディアスレだけが処理されただけで終わりだと意味不明であり批判される。
そこで、うさぎが言及し削除人が動いている二つの板だけに限る。
ウィキぺディアとそれと同じようなサイトのスレを趣味一般板とネット板から一気にヲチ板へ移動。
専門板にあるものは処理すると新たな火種になるのでスルー、何を言われても無視。
荒れるから一方的通告のみで反論受け付けず、会話せず。
↓
趣味一般板で仕事をしに来たと言っている手前、このまま放置もまずかろう。
趣味一般板の板違いのスレをこれまた次々と処理。
荒れるから一方的通告のみで反論受け付けず、会話せず。
↓
削除人、一仕事しましたと言って消える。
そのまま自然消滅を待つ。

92 ：

↓
そのままこの板のチャクウィキスレ、ウィキペディアスレ復活
これで誰も傷を受けずに済む。

93 ：

>>199
そりゃそれなら住民は何も文句無いだろうけどさ、それでは削除人も立場ないだろ。
「ちょっとはやまっちゃいました〜」でごまかせるキャラでも無し。

94 ：

やることやって素早く撤退が賢いんじゃないのかね。
しかる後にウサギだけに脱兎の如く逃亡。

95 ：

こんなに時間かけてもしょうがないと思うが。
改善しろと言ってやらないから一週間で趣味一般板から追放、ネッツ板からも同時に追放でよかったのでは？
会話内容も住民も同じでしょ。

96 ：

この件はきちんと処理しないとまずいと思いますよ
これだけ大上段に振りかぶってこのまま何もしないで終わりというわけにはいかないような

97 ：

今更な・・・
この削除人の黒歴史が1つ増えるだけじゃないの
諦めモードだけど、本当はもっと上の人がなんとかしてほしいもんだけど

98 ：

散々かき乱して放置
わけかわらん
移転だけなら他の削除人でも出来ることじゃん
つーか見た感じ、主流は荒らし効果でそれより前に既に移ってたぽいし
問題をややこしくしただけだなこの削除人

99 ：

一部は荒らし効果、ほとんどはスレストで移った

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