【社会】F35価格、140億円に上昇

1 ：2013/09/30 〜 最終レス ：2013/10/01

政府は３０日、航空自衛隊の次期主力戦闘機として２０１７年度に調達する
２機のＦ３５について、米政府や国内企業との契約が完了したと発表した。
１機当たりの機体価格は約１４０億円で、昨年初めて４機を契約した
１６年度調達分（１機当たり約１０２億円）に比べて上昇した。
*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013093000865

2 ：

倍返しだ

3 ：

おもふく

4 ：

ライセンス生産で、200億はいくでしょ

5 ：

日本政府太っ腹すぎ(´･ω･｀)

6 ：

何時までも他国の戦闘機では不安だ　

7 ：

ウリたちもF35が欲しいニダ

8 ：

おもふく

9 ：

F-2支援戦闘機
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/2/9/29ffad6f.jpg
F-16 ファイティング・ファルコン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/F-16_June_2008.jpg
F-35は欠陥品で高騰するばかり××
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
F-22
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
ユーロファイター
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
スパホ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
心神
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
Sukhoi_T-50_in
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Ｓｕ−３５
http://file.milido.blog.shinobi.jp/Su-35S.jpg
ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
JAS-39グリペン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg

10 ：

パイロットが高価すぎて緊張すんじゃねーのかｗ

11 ：

だから、一時的には低性能を忍んでもタイフーンにしとけばよかったのに
自前技術開発の芽も摘まれ、それで言い値の高い買い物させられて、踏んだり蹴ったりじゃねぇか

12 ：

よそから買った機体でその国からの攻撃された時に防げるもんなの？
相手には全てお見通しな訳でしょ？

13 ：

高杉晋作だな。

14 ：

自国生産してないからぼったくられるんだよな
もうちょっとどうにかならないものか

15 ：

>>1
もしかして心神作った方が安上がりなんじゃね？

16 ：

あくまで初期ロットの価格な。
受注がまとまれば量産効果が出てもっと安くなる。

17 ：

余計な天下り団体を全部潰そうぜ。

18 ：

オタフクだぞ、ちょうふく

19 ：

Ｆ３５が完成することは永遠にないかも。
もともと汎用性を持たせる余裕がない基本設計なのに、艦載機や爆撃機、対地攻撃機、戦闘機などなんでもやらせようとした結果、
構想自体が破綻してしまった。
実際の戦闘で続出するトラブルで、稼働率は低いのでは。
日本の未来を託する戦闘機が政治決着で決まった機体とはパイロットがかわいそう。

20 ：

仕方が無いからB型も同時購入して少し割り引いて貰おうずヽ(´▽`)ノ

21 ：

心神開発費用に回した方がええわ。

22 ：

F35Bはよ！

23 ：

ファイティングファルコン
コーティングシリコン
エイティーンロリコン

24 ：

高いね〜。こんなんじゃ韓国は購入無理だろ。

25 ：

こんなん買ったりして税金あげるんが納得いかんわ！
日本に金が無いんは、政府があまりにも無能で外的交渉にも無能過ぎるからか？

26 ：

F40の方が安いな

27 ：

>>23
シリコーンな、だから日本人は・・・

28 ：

>>1
去年よりも円安だしね(･ω･｀)

29 ：

１４０億もすると消費税もバカにならないよね

30 ：

>>12
軍ヲタの多くは米国との軍事衝突を想定しない。
原発事故のようなもの(･ω･｀)

31 ：

心神の完成を待ったほうが早くね？

32 ：

予想より安いな
後はFACOでどれだけ稼げるか
FACOの初期投資が半端無いからたくさん売れるといいんだけどね・・・

33 ：

最終的に200億円はくだらないな。
本当にそれだけの性能があるというのだろうか？？？
普通にユーロファイター持ってたほうがいいんじゃね？

34 ：

>>2にやられたY

35 ：

>>24
だから韓国はF15SE

36 ：

>>35
それ却下で、ボーイングにも通達してるよ。
やっぱりF35が欲しいらしいよ。

37 ：

>>19
日本にはアメリカべったりの政治屋や糞官僚が多過ぎるからね。

38 ：

ステルスなんかにこだわらんと、ステルスを無効にするレーダーを搭載すればいいだけなのに。

39 ：

>>9興味心神

40 ：

機体だけ５０億で買って、日本でステルス塗装やったほうが安上がりだ

41 ：

攻撃できる衛星を開発しよう

42 ：

最初から参入してればいいとこを、いきなり話に割り込んで、国内で部品作らせて貰えるんだから、比較的安く済んだろ。

43 ：

　

金がない金がない
ハァ金がない
このままでは日本は破綻だァ〜
ハァァ〜破綻だァァ〜
↓
素人がテキトーに選んだ戦闘機に1機140億円も無駄遣い

　

44 ：

200億になりそう

45 ：

>>36
お前のせいで値段がつりあがったんか！！

46 ：

円安で上がっただけじゃね？

47 ：

ってか自国で開発出来るようにしろよw政治やさんはよ！

48 ：

>>36
ありゃま。10機も買えないんじゃないか

49 ：

足元見られ過ぎ
最終的にはF-22超えたりしてなｗ

50 ：

100億くらいかけてステレス機を発見できる
レーダーを開発したほうがよくない？

51 ：

http://www.youtube.com/watch?v=rFmf2aJCu6U
http://www.youtube.com/watch?v=Re1CCVk0vdc
http://www.youtube.com/watch?v=JNibOGgpyUs
http://www.youtube.com/watch?v=F75Ka5IZPmA

52 ：

どんだけぼったくられてるんだよ。

53 ：

>>19
軍用機は最後の1機が退役するまで完成しないものだよ
三菱F-1/T-2だって最後までアップデートを続けてたし

54 ：

セガールの暴走特急って映画では
ステルス戦闘機を熱で発見して衛星砲が破壊してたけど
そんなこと可能なの？

55 ：

コスパよりある程度の物量だろ
　　　　　　　　　　　　政治情勢みても
プーチンと習近平の任期内に、中ロと10年以内に戦争だろ
作戦機数が揃えられんぞ

56 ：

韓国空軍　「日本がF35？　やだやだ！F-15SEやだー！　うちらもF-35Aじゃないと」

57 ：

私はA−10が好き　中国　朝鮮で活躍してほしい

58 ：

日本終わったな

59 ：

アメリカ　財政がヤバイ軍縮
シナ　　　バブルはじけたら、民衆の不満を対日戦争へ
ロスケ　　便乗して対日参戦

60 ：

安いなあ
俺が300人いたところで一生かかってもF35なんか作れないけど、
俺の生涯賃金300人分で140億くらいになるぞ

61 ：

３機買ったら１機オマケにつけてもらわないと合わない値段になったな。

62 ：

良いように搾り取られてるなｗ
ほんと敗戦国は惨めだぜｗ

63 ：

>>1

　日本の伝家の宝刀　　VF-1Jなら、１５億円ですむはず

64 ：

だから、ユーロファイターのほうがいいって言ったでしょ！
皆、ユーロファイターをボロクソに言ってたけど、
これじゃー米国とは何にもできないよ。

65 ：

購入費もそうだけど維持費はどうなるんだろう
ユーロファイターにしておけよｗ

66 ：

>>60
昔、某漫画家が空を飛ぶ戦闘機を見上げて、
「あれが買えるぐらい税金払ってるんだよなぁ・・」と言ってたのを思い出した。

67 ：

今のところ、ステルス機を見つけるにはレーダーサイトを複数設置するのが効果的とされている。
ステルスは
・レーダー波を正反射しない(来た方向に返さない)
・レーダー波を吸収し熱として発散
が主なのだが、後者は100%の効率で吸収なんてできないので必ず返っていくものはある。
問題は前者
とにかく来た方向にでなければどこでもいいから跳ね飛ばしてしまえ　そうすりゃレーダーに捉えられることはない
っていう考えだから、一個じゃ捉えられないため
どこに跳ね返ってもいいように複数レーダーサイトを置いてしまえ
っていう、いわば力技に対する力技のごとき手法で捉える事が可能とされている。

68 ：

>>1
安倍　「目指せ、インフレ！」

69 ：

＞＞契約が完了したと発表した。
バッカじゃねぇのｗｗｗｗ
で、４機の仕様はスペック通りに満たされたんですか？

70 ：

景気が悪いからどんどん値上がるな
株とかは調子はいいみたいだがドル刷ってるだけだしな

71 ：

ミッソーは何発？

72 ：

そんなに高いか？
民間機だってこのぐらいするじゃないか

73 ：

いいんじゃない？
高いけど痛くはない
お隣には血の涙が出るほど痛いんじゃない？
あと、敵国の戦闘機とか整備してやらねーからw

74 ：

>>36
韓国が買う機体の代金の一部を日本に負担させるってことかな？

75 ：

値段というか、ネタを選んだと思っちゃうのでｗ
後で何事もなければそれでいいのよ
今までがあり過ぎたからなＦ３５

76 ：

1対1でバリボーをしているとする。
球がレーダー波
人がレーダーサイトだ
今までの戦闘機は、こっちがボール投げたら相手はそのボールを受け止めてこっちに返してくれた。
だからバリボーが成立した。(レーダーに捉える事ができた)
が、ステルス機はボール投げてもまともに返してくれず、場外に投げたり後ろに投げたりするわけだ。
これは一人だとどうしようもないので、じゃあ場外に5人、後ろに5人、横に5人くらい待たせとけば
どこにボール投げられても取れるやついるだろ、
っていう手法が有効とされているのだ。

77 ：

イプシロンを全国に配備した方が安いよ　って話かな

78 ：

>>65
あんな女みたいな細い首してるからショッボイレーダーしか積めない旧世代機買ってどうするんだよｗｗｗ

79 ：

とりあえずバーゲンセール中のFA-18を100機以上購入して最適な選択肢が生まれるまで時間稼ぎを
すればいいのに。
たとえ領空侵犯されても攻撃することを許されない現状を考えると、
法が改正されるまではこれで十分だと思うが。

80 ：

韓国のF35選定は対日戦が前提だろうなぁ。
つか、ハッキリそう言ってるか

81 ：

ホンダジェットを5億で買って魔改造して国産戦闘機にする
30億ぐらいで出来ないかな

82 ：

これライセンス契約して日本で量産できるようにならないの？
たった4機じゃ少なすぎると思うんだが。
日本は対中国と対ロシアを警戒しなくてはいけないんだから。
それとF35だけではなく、F22ラプラ-も欲しいよな。
接近戦とスクランブル用にラプター、
長距離戦でF35と使い分けるべきだと思うんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=lrW-w_jVeWo
アメリカの議会でF22の購入は必要無いという結論が出たらしいけど
アホかと思うわ。

83 ：

日本で心神作って海外に売ろうか？
アメリカを始め、各国に部材＆外注をかけるよ？
アジア輸出用はウェポンラックの取り外しと燃料制限かけてあげるよ。

84 ：

>>78
魔改造一択

85 ：

まだ、完成もしてないから最終的には一機300億円近くになるだろうな
アメリカのスパイであるネトウヨが未完成品のゴミをを買え買え五月蝿いと思ったら
最初は安く見積もって後に最終価格にするカラクリだったわけだ

86 ：

>>84
魔改造でもあの細い首にまともなレーダーを入れるのは物理的に無理。
そして魔改造をすると契約上、ユーロファイター社にその技術がもれるという。

87 ：

　

日本で量産？
するわけない。
日本で生産できたアパッチはどうなったのか。
富士重工に作らせるだけ作らせて、「カネないからやっぱやめるわ　ワリ」
ではないか。
こんなもんナンボ作れるようになっても日本軍が買わないんだから意味はない。

　

88 ：

アメ公、またモンキーモデルでぼったくり商売やってんのかよ。

89 ：

>>86
>>そして魔改造をすると契約上、ユーロファイター社にその技術がもれるという。
また、ネトウヨが作り話してるよ
機密保持は契約のときに交渉して決めるんだよ

90 ：

　　　　国際政治情勢も考慮して選定しろよ
アメリカ弱体化　＝　中ロが進出してくる。
アメリカが運用停止する戦闘機を中古で売ってもらえよ
F-35はスペック満たしてからでいいやんけ
日本はアメ公の財布やんけ

91 ：

アメリカに押し付けられたイージス艦は戦闘システムが実戦仕様じゃないから海上自衛隊ではマニュアル操作だぞ

92 ：

　
某A省「AH-64Dを62機買いてーから誰か作れや」
富士重工「メェージッすか　んじゃライセンスの供与を受けて俺が作る」
↓
某A省「やっぱカネないから62機買うのやめるわ 13機だけな　ワリ」
富士重工「おどれぁ！」

この悲劇を繰り返してはならない。

93 ：

>>64-65
今更なんでそんな骨董品を買う必要がある？
今の時代、ステルス性の無い戦闘機なんて、
無職の男が女にプロポーズするようなもんだよ。

94 ：

>>92
それ10式戦車も当初の納入キャンセルして初年度納入2両

95 ：

精査するにも専門家が居ないと安いのか高いのか無駄が多いのか解らんわな

96 ：

>>89
少なくとも、前の契約の時にはその流れだったけど？
機密保持とかそういう問題じゃなく改造したら技術を開示しないと
いけない流れ。というか俺もネトウヨは嫌いなんだけど、
逆の立場の奴も全く関係ないところでネトウヨ云々言ってくるあたり
嫌いなネトウヨとそっくりですねｗｗｗ

97 ：

中国が無人機実用化に成功した以上、F35なんてゴミなんだけど？

98 ：

よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
考えると、ステルスは必要であるのか、という根本的な問いに行き着く。

日本は他国まで出かけていって攻撃をしないのである。

来たら上がってドンパチ、しかしないので、
ステルス性能があっても何がどう活かせようか。
「アウトレンジガー」
アウトレンジならミサイルサイトでも作ればいいではないか。または日本海軍の艦艇からのスタンダード。
「アウトレンジミサイル攻撃」ではステルス性能を持った戦闘機で空戦をする意味がないのである。

99 ：

　んなカネつかうなら
対シナ戦争に備えてF15・16の部品と予備機と弾薬の備蓄しておいたほうがマシだろ。

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