【SONOKO】鈴木その子式【内外美容】 3

1 ：2012/09/06 〜 最終レス ：2013/10/05

引き続きどうぞ
前スレ
【SONOKO】鈴木その子式【内外美容】 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1307712695/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙 です。ありがとうございました。
昔のヘアシャボンって、石鹸成分だったのかねぇ？

4 ：

>>1さんスレ立てお疲れさまです！
シャンプーの話題引き続き聞きだい
前スレの、その子さんとお話できた貴重な体験談の方のとか
私も、アトピーの脱ステした時に、石けん洗髪に切り替えて
最初は髪も柔らかく頭皮もさっぱりして気持ち良かったんだけど
いつまでたってもせっけんカスに悩まされ、10年ガマンしたけど諦めた…ありとあらゆるせっけん使ってみたけど。
ヘナはするけどパーマもカラーもせず、すすぎは水道代や電気代が大変だったくらいすすいだのに…

5 ：

石けんシャンプーは、何回チャレンジしてもリン酢がうまくいかなくて、水道代ももったいなくて挫折してしまう。

6 ：

>>4
>>5
ＳＯＮＯＫＯのシャンプーじゃ駄目なの？
そこまで石けんシャンプーに拘るのは何かダメージとかあるの？
例えば、抜け毛が凄いとか、痒みが凄いとか？

7 ：

髪の毛が長いと、その髪の毛が抜け替わるまでキシキシしたりごわつくことがありますが、
それにめげずに続けると状態はよくなっていきます
人によって合う合わないはあると思いますが

8 ：

>>6
>>4ですが、私が石けんシャンプー始めたのが17年くらい前
ソノコも、化粧品は 発売されていたか？でもまだまだメジャーではなく、地方住みなので情報も少なかった
その後、赤ボトルは使ったことありますが、ニオイとさっぱり感がないところが嫌いで挫折
フィフィは、石けん信者だった私には合成の塊で、はなから使う気0でした


今、マイルドシャンプーもフィフィも使ってます(笑)
他にもアミノ酸系やら何点か、気分で使ってます
フィフィのペアの仕上がりは素晴らしいのですが、シャンプーは毎日使うとちょっとキツイです

9 ：

５です。経皮毒という言葉に過敏になってる時に石けんシャンプーしてましたが今は普通に安いのでも何でも使ってます

10 ：

経皮毒って根拠ない（嘘）という説もあるよね。
前スレでソノコより石鹸洗髪が良かったとか書いてた人は、どの固形石鹸を使っているのかな？
でも元から髪ツヤツヤで綺麗な人は安いシャンプー使ってたりするし、それでも綺麗なのよね。

11 ：

その子先生に「変なことしてるでしょ？」って言われたとき、石鹸シャンプーがその
変なことだとは思わなかったけど、頭皮がべたつく、抜け毛が過剰といったトラブルは改善
されないまま。洗髪前にブラッシングしたりオイルや酢などあれこれ工夫してもダメ。
そんなときに高くて使ったことがなかったヘアシャボンを使ってみたら驚愕した。石鹸ベース
のヘアシャボンをすすいだ後に指が通ったから。「石鹸シャンプーで指が通るものなんてあるの？！」
って。その日以来指が通らない石鹸シャンプーは怖くて使えなかった。
ただヘアシャボンも髪は若干きしむし、何より高すぎる。リンスはべったりしてとにかく不快。次に
出たレッドボトルは確かにヘアシャボンより安いけど、量は多く使うし変なにおい。大嫌いな商品だった。
ＦＩＦＩは安くなったし特にトラブルは感じないけど長く洗いすぎないようにしてる。
ＳＯＮＯＫＯの商品がベストだとは思わないけど、もう洗髪で悩むのはこりごり。

12 ：

元々、石けんシャンプーなら毎日は洗わない方がいいみたいですね
やっぱり石けんは強アルカリだし、それを酸で中和する…て言うなんてかなり刺激が強いことですもんね
思い出した、石けんシャンプーから完全に離れたきっかけは、
ある時手指に謎の皮膚炎が出て、皮がむけて汁ダラダラになってしまったときがあって
その時、石けんシャンプーと酸リンスが死ぬほど手にしみて使えなくなったんだった(その時はシャボン玉使用)
で、特に酸リンスは肌に刺激が強いんだって改めて気づいて…
そこから、SONOKOのシャンプーその他にシフトし始めたんです
昔の人やフランス人みたいに笑、一週間に一度しか洗髪しないなら、石けんで洗って酢リンスも良いかもしれません

13 ：

もう一度すみません
フィフィのシャンプー、私は小さなボトルに、水で三倍くらいに薄めて使ってます
一応防腐剤入ってる商品だけど、念のためこまめに使い切ります
充分泡立ちますし、髪の毛全体に行き渡りやすくて良いですよ♪
コンディショナーは少量で済むのでいつまでたってもなくなりません(笑)かえって経済的かも…

14 ：

石鹸シャンプーで荒れることもあるのですね！
フィフィはスースーしますね。
ところで山中つよし講演会は終わったのかな？

15 ：

洗髪で試行錯誤している方達って結構いるんだねー。
私がＳＯＮＯＫＯの会員になったのは20年以上前で、
丁度その頃に最初のコスメシリーズとか、ＧＧとかが出来た頃。
その時はまだ学生で若かったし、肌も髪も何もトラブルが無くて、
ただ単に、ダイエット法の一つ位にしか捉えていなかったんだけど、
異常に肌の美容に執着していて、色々な高額な美容器具とかをを買ったりしていた。
で、入会して、勧められるままに最初のコスメシリーズとかＧＧ、ディナーセットなどをせっせと。
でもシャンプーまでは買う気がしなかった。
当時の鈴木式スレで、ヘアシャボンと次のレッドボトルの評判が悪かったし、
高いし、自分の髪に満足していたし。
何で使い始めたかと言うと、ＦｉＦｉのセットが発売になった年の福袋に入っていたから。
一度使ってしまうと、市販の物よりは髪にもよいだろうし、市販の物に戻るのも・・・と。
特に髪の質が良くなったとか、ではないんだけどね。
皆さんみたいに真剣に考えていなかったなぁ・・

16 ：

連投ｽﾏｿ
前のコンディショニングシャンプーと、マイルドヘアシャンプー両方使った方に質問ですが、
新しく変わってどうですか？
買い溜めした旧タイプがもう無くなるんで、新しいのにしようか、
ＦｉＦｉだけにしようか迷っています。
夏とかシャワーで済ませる時には便利なんだけど、ロングなので、潤いが心配。
旧タイプでもちょっと厳しかった。。

17 ：

レッドボトルは、少しでも良い香りがついてればまだマシだったかも
仕上がりはふんわりとツヤが出て悪くなかった気がする

18 ：

髪の毛きれいになりたいなぁ。できればソノコ以外のもので安く(笑)!
私も若い時は髪の毛にこだわりなんか大してなかったけど、安全性を求めてソノコで買ってたわ

19 ：

きっちりSONOKOグルメセットのみでダイエットしてるのに、代謝があがるどころかふらついてるし体重も減らないから泣きたい。

20 ：

「ふらついてる」のは具体的にはどんな状態なの？力が入らない、めまい、
疲れた感じとかは？

21 ：

めまいは無いけど階段昇るといつになくふらつくし、買い物に行くだけでも疲れてしまう。グルメセットとＧＧ飲み始めて３ヶ月ちょっとだけど空腹なのに体重は全く変わらない。体力だけがぐんぐん落ちていって怖い。

22 ：

一度スタッフに相談してみたら？ご飯の量が少なかった場合は
特に危ないから早いうちに何とかしたほうがいいと思う。
普段自炊しててご飯を増やすことで悪い症状が急激に改善されたことが
あった。ふらつきがなくなってパワーが出るようになるといいんだけど。

23 ：

一度相談したら一杯の煮豆を＋してＧＧも増やして買って無い荘水も勧められた〜。余裕無いから荘水は買えないから煮豆とＧＧ＋しても二週間変化なし！どんだけ代謝の悪い身体なんだ。まぁ一年間置き換えダイエットしてたから仕方ないかな？

24 ：

ソノコは相変わらず金かかるアドバイスしかしないんだね〜最悪！
そんなに買えるかよ！
ご飯増やすの試してみたら？

25 ：

正直ね…
グルメセットより、レトルトのスタンダード献立の方が効果あるよ

26 ：

あとね
逆に言えば一年間置き換えして
普通にご飯食べ始めたら普通はリバウンドするんじゃない？
置き換えで何キロ痩せた？

27 ：

>>24
わかるわかる
私なんか旧GGを一日３０錠飲めって言われて飲んだよ
sonokoやってたことは後悔してないけど、いったいどれだけお金使ったかは
怖くて計算できないくらい

28 ：

スタンダードに変えてみようかな。150cm60キロから置き換えで10キロ痩せて、普通に三食にして5キロリバして体重増加も落ち着いてきたから グルメセットで始めてみた。置き換えしてた時より体力は絶対落ちてると思う。今朝からご飯20g増やしてる。

29 ：

相談するときにまず「月に予算はこれだけなんですが・・・」というといい。

30 ：

ご飯を少し食べ過ぎても極端に太らないから、体調が悪くなった人は
思い切って増やしていいと思う。

31 ：

ちなみにご飯何グラムで実行してるの？？

32 ：

ご飯160gだったけど今朝から180gにしてみた。

33 ：

煮豆をプラスして２４０ｇでやってるよ。１６０ｇは凄く少なく感じるけど
空腹感はないの？

34 ：

160の時は空腹感あったよ。今朝から180にしたら空腹感は無くなった。これで減ってくれると良いけど。

35 ：

体重はともかく、サイズはどう？
あと、置き換えダイエットって、やたら１日に水分を摂取するよう勧めるイメージがあるけど
SONOKOは水分は摂取し過ぎちゃダメだよ
置き換えがシェイクタイプだとしたら、肝臓、そして無駄な水分摂取で腎臓をかなり酷使しているはず
SONOKOの食事は、食べながらにして断食効果があると思う、内臓に負担をかけないと言う意味で

36 ：

置き換えの時も今も水分はとりすぎてないです。余りのども渇かないし。サイズも全く変化なしお腹だってふくらはぎだって。夕飯は朝と昼を増やしたせいか、いつもよりお腹いっぱいになった。夜も180gにしてみた。

37 ：

今朝体重計ったら0.6増えてた。目覚めは良かったケド。

38 ：

増えても少し様子を見てみるといいと思う。最低でも１８０ｇ。

39 ：

今朝も0.4増えてた。目覚めは良かったけど朝食後ものすごい眠気に襲われた。

40 ：

水分って一日８００ｍｌまでだっけ？
夏はきついなぁ。
　
　ところで、自炊で結果出したかったらやっぱりその子さんのレシピで作るべき？？
　

41 ：

１リットルじゃなかった？夏は大目に摂取していいみたいだよ。
塩分と油脂に気をつけて作ったらいいと思うよ。好きな味にしてご飯を適量、
海苔は市販のものでもいいから毎食食べるときっと効果が出るはず。

42 ：

↑もはやSONOKO式と何の関係もありませんな(笑)まぁ元気になれば何でも良いのよ。
水分の制限なんかとっくの昔にしなくなったよ。危険だからね。

43 ：

>>42
確かにね。
今まで静視してたけど、あまりにも酷いアドバイスと質問の数々・・・、
釣りなのか？と思うほど。。
自炊をするなら、あまりにも古い昔の本なんかは読まない方が良いと思う。

44 ：

今朝は0.2増えてた。だるさやふらつきは無くなってきた。

45 ：

既出かもしれないけど、体重増イコール太ったではないもんね。
体に必要な大切な組織、血液、筋肉、等が本来あるべき状態に戻って体重は一時的に増えても体の脂肪は無くなってスタイルは良くなって来る事もあるから体重はあまり気にせず長い目で見た方が良いかも。
私も実際に実行していて体重は少し増えたけど、お腹の脂肪が無くなっていた事を経験しているし。
その子先生からも体重が気になるなら、いっそ体重計には載らず、お腹の脂肪をつまんで判断しなさいとアドバイスを貰った事もあったよ。

46 ：

>>43
自炊でやってるんですか？

47 ：

鈴木式始めた当初は５００ミリリットルペットボトル一本しか水分消費してなかったなー。
しかも主食はカンパン。
それなのに、トイレが近くて便通もまぁまぁで凄く不思議だった。
今考えたら相当老廃物が溜まってる＋代謝が悪かったんだろうな・・。

48 ：

今朝も0.2増えてた。目覚めは良かったが顔に肉がついた。

49 ：

>>42-43
こういう人たちが嫌で古株社員が辞めたのかな…
水分を制限すると言うより、健康やダイエットの為に水をガハガバ飲む風潮は間違ってるよ、て意味なのに
特に水道水ｗとか

50 ：

↑　バカ発見

51 ：

>>50
辞めたスタッフの信者だろ？

52 ：

↑あわわわ〜・・・またまたバカ発見 〜！（笑）

53 ：

SONOKOのもの食べると全然喉渇かないの私だけかな？
自炊だとそうはいかないんだよね〜ちなみに糖尿病予備軍

54 ：

あと、昔は水分制限してたのは、どういう理由からなんだろ？
昔のレシピだと、一食240もご飯の量があったような…うろ覚えだけど
でも、現在でも、浄水器の水やSONOKOのジュースなら、飲んでもいいよってことなの？
夏はホワイティにはお世話になってます

55 ：

今朝は0.1増えてた。やっぱり顔に肉がついた。脚、ウエスト、腕は変わらない。

56 ：

今朝も0.1増えてた。ふらつきやだるさは全く無くなった。二の腕が柔らかくなった。

57 ：

あなたが0.1増えようが1.0増えようが誰も気づかない。
あなたのことなど誰も見ていない。

58 ：

そう？
できたら一週間単位に報告してほしいけど、経過は気になるわ

59 ：

>>57
釣りにはスルー推奨！

60 ：

やっぱりボディクリームとオロナイン軟膏の匂いが似てるｗ

61 ：

オロナインとは全く違うと思うけど…
私はオロナインの匂いはオエッとなるけど、ボディクリームの匂いは好きだし。
オロナイン会社の方ごめんなさい！

62 ：

1日に必要なブドウ糖の量は、ごはんで換算すると何グラムかわかる？

63 ：

そんなん人によりけりちゃいますの

64 ：

ディナーに魅力感じない。
自炊で作れそうなものばっかりだし、それ程美味しいと思えないし、食べてみたら
むくんで太ったし。
その子さんご存命の時は違ったのかな。

65 ：

うん、美味しかったよ。
自炊できたけど、わざわざ買って食べたい味だった。
毎回楽しみにしてた。

66 ：

>65
同意。
美味しかったよ。
毎日、食べれる人って、幸せだなー。って。
私は2回程しか食べれなかったけど。
今は、逆にディナーまずくて食べれない。
それほど、その子先生の料理はおいしくて、効果があったよ。

67 ：

昔のSONOKOのスイーツはどんなのがありましたか？シナモンケーキ？があったとか？

68 ：

シュガーケーキとか、いろんなのがあったと思う
まだ松坂屋で小売りしていたころは、早く行かないとなくなっちゃう感じ
自分が行ったときにも、お昼時だったけど、ケーキは２種類しか残ってなかった
あのころは、ディナーセットではなくて、その子セットだったかな？
その値段が惜しくないと思っていた
本当に結果がでたし
あと、カステラも普通に通販していた

69 ：

いろんな不思議なケーキがあったよね。
でも何よりお料理が美味しかった。
カレーでも今のと全然違う。
ノンオイルでこんなに深みのある美味しいカレーどうやって作るんだろう？って思ってたよ。

70 ：

ちょっと奮発して妊娠中はＳＯＮＯＫＯのものしか食べなかった
たまにケンチキとかは違反していたけど。。。
先生が作った散らし寿司が美味しかったなあ
パンも本当につくりましたよーって感じで、ぎゅーって詰まっていたから空腹感がなかった
ただ、当時ＳＯＮＯＫＯでバイトしていた子が言ってたのは、基本的に食事はご飯に佃煮と豆類って言ってたかな
でもあの頃は、お豆の煮付けもいろんな種類があったから飽きなかったね
うぐいす豆のかもあったし

71 ：

最近SONOKOを始めました！献立セットから自炊に変えました 破産しそうなのでね…板海苔がおいしいので高くても買ってますが、トキノ海苔も試してみようと思ってます。皆さんはどちらが好みですか？

72 ：

昔はトキノのりしかなかったんだよ。
美味しかった。
今は知らないけれど。

73 ：

新聞が届いたよ。
社長の髪の毛が。。。
社長、太った？浮腫んでる？顔色も悪い。
まるで、三流ホストのようだ。
なんか遊び人ぽくって、バ◯っぽい。
個人的に、いけてないなー。
今月も買う物なし。
今頃、宝石出してどうするんだよ。
経営にいき詰まってるね。
サプリや化粧品、宝石って原価率低いから、儲かる商品。
食品は比べると、あんまり儲からないからね。
消費者に経営魂胆がバレたら、失格だ。

74 ：

>>71
どちらも美味しいけど、トキノ海苔の方が磯の香りが強くて海藻っぽい感じだから
好き嫌い分かれるかも。
板海苔は万人受けする味だよね。
でもトキノ海苔は袋からそのままご飯に乗せて食べられるし
トキノ出汁で作るトキノ海苔のお吸い物は手軽だから、家に一袋あると便利だよ。

75 ：

トキノ海苔、手軽に使えそうですね、買ってみます！10月はトーストクリームとチキンカレーに惹かれたけど海苔を買うから自炊で頑張るぞ〜新聞の社長ぽっちゃりしてますよねＧＧ飲んでる割には効き目無さそうですね。美人塾で食べ過ぎかな？

76 ：

今月の編集後記意味深

77 ：

>76
先月からだよ。
>75
社長、なんかヤバいでしょ。
自炊で十分。
今は自炊の方が美味しい。
先生がいらした頃は、断然、ディナーが美味しかったけどね。自炊はまずいと感じてた。
今はチキンもブラジル産。
バームクーヘン食べたいなー。
会員大切にしないとね。経営方針ですごく損してるよね。
もっと賢くならないと。

78 ：

自炊にしてからキメが荒れまくって悩んでるんだけど、
野菜不足かエネルギー不足かなぁ。
目の下のクマも酷いし、何がいけないんだろう。
間食増やして様子見てみよっかな。

79 ：

先生直伝のケーキの作り方
卵大きいのだったら３個　小さいのだったら２個
小麦粉１００ｇ　お砂糖８０ｇ
牛乳大さじ１
重曹少し（なくても可）
これでプレーンなカステラが作れます
レンジの機種によって焼き時間が変わりますが、私は１８０度で焼いて加減を見ています
テンパンに直接シートを引いて焼けば、手作りジャムを塗ってロールケーキになります
おやつとしての量は、個人差があるので書けませんが、ケーキ嫌いの夫が朝食代わりに食べていきます
ご参考までに

80 ：

昔はバウムクーヘンなあったなんて！食べてみたかったです…ケーキレシピありがとうございます作ってみます！卵は小さい場合は３個ですよね？

81 ：

>>80
そうです＾＾
大きい卵なら、お砂糖１００、小麦粉１２０だったと思います
簡単なので、結構作っています
先生はほうれん草をジューサーにかけて、それも混ぜて焼いていましたが、
水分との兼ね合いがわからないので、ここには書けませんがおいしかったですよ

82 ：

編集後記の裏切り者とかって○本さん？新しい化粧品開発した○中さん？他の誰かかな？
客が他に流したか減って焦っているのかね。

83 ：

先月の編集後記ってそんなに意味深なものでしたか?読んだと思いますけどそんな印象を受けた記憶がない・・・?
先月の編集後記にはそんなに意味深な表現があったのかなあ。

84 ：

先月の編集後記、
なんとなく、匂わせてたよ。
比喩表現って感じで。
私、先月の新聞捨てちゃったから、書けないけど、私は、意味深な内容だって思ったよ。

85 ：

私も新聞捨てちゃたんですけど、確かに9月の編集後記もなんかおかしかったですよ…私はまだ会員になって日が浅いのでイマイチ解りませんが鈴木その子さんが偉大だったからSONOKOって会社や社員はいろんな意味で踏み台にしたりされたりしてるのかなぁ？と思ってしまいました。

86 ：

坂本さんのスレって変ですよね。書きこみが急になくなってるし。

87 ：

今月の編集後記、坂○さんを指してるように感じました。
坂○さんのブログ、久々にちょっと見ましたが、完全にＳＯＮＯＫＯ式から離れてるように思います。
揚げ物とか、添加物使ってる食品も普通に登場してて。。
もちろん、健康な人は揚げ物とか、時には添加物使ったものを食べても大丈夫だと思うけど、坂○さん、栄養のこと沢山勉強した割りには・・？という感じがしました。

88 ：

もう1つ疑問があるんですが、ＲＴの商品に関する詳細を含めて会社の情報がほとんど
わからない、サイトも表現をぼかしながらＳＯＮＯＫＯで言われる表現をよく使ってる。
ＲＴに関わってるのは山中さんだけ？あと「リアルトキノ基準」って？

89 ：

ＲＴ＝ＲＥＡＬ　ＴＯＫＩＮＯ？

90 ：

何あれ！RT化粧品は何から何までソノコのパクリ！

91 ：

唐突に出してきたリアルトキノ基準は誰が作ったものなんでしょうか？

92 ：

ＲＴのホームページ見ました。
ＳＳゴールドって？中身はロゼと一緒？それとも旧ＧＧ？新ＧＧ？誰か買った方いますか？
食事指導もしてるんですね。ていうか、月曜定休日なとこまで一緒！
ブログに書かれてる内容も完全にＳＯＮＯＫＯ式と同じような事でびっくりなんだけど。
ＳＯＮＯＫＯ辞めた他の社員もいそう・・何か、こんなにパクっていいの？って感じだけど今のＳＯＮＯＫＯにがっかりしてるから興味もある。

93 ：

山中さんは化粧品とサプリメント開発しただけだとか言ってるけど、RT化粧品の社長は意図的にパクって、今のソノコに失望している人を引っ張って売ろうとしてると思われても仕方ないでしょう。
編集後記はRT化粧品に対して書いたのでは？
RT化粧品のblogとかソノコそっくりな感じでちょっと気持ち悪いよね？

94 ：

本家SONOの意思そのままに、今のSONOKOより安いなら買いたいわ。

95 ：

あら、KOが抜けてたわ。

96 ：

1,000円ぐらい安くしている程度だと、あまり興味持たれないだろうね。
もっと思い切った価格じゃないと。

97 ：

化粧品なんて原価は安いから思い切ってドラッグストアで980円で店頭において
宣伝らしい宣伝は一切せず化粧板やアットコスメで「無名だけどなかなかいい」と評価され、
知る人ぞ知るの隠れた地味な大ヒット商品にすると確実堅実に収益が得られると思う。
とくに評判のよかった昔のTOKINO化粧品を980円で誰もがぱっと買うことのできる価格にするとバカ売れする。
あと美容液もステップ１・２ともあっちの半額未満で出すと安くていい美容液で爆発的に売れるだろうね。

98 ：

ＲＴの商品ページにほとんど説明がないからどんなものなのか
わからない。せめてサンプルがあればいいのに。

99 ：

確かにＲＴのブログ、ちょっと気持ち悪い。誰が書いてるのかも分からないし。ＳＯＮＯＫＯと全く関係ない人達が勝手にＳＯＮＯＫＯ理論をパクっているのか、
元ＳＯＮＯＫＯの社員がいるのか・・？？
値段も本家とたいして変わらないから、まだ買う気にはならない。

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