買ってはいけない入門書・55

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/10/24

マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。
前スレ
買ってはいけない入門書・54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1367406682/
まとめwiki（更新停止中）
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/
また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

2 ：

■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■
やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/
パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/
人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/
アーティストのための美術解剖学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301800/
■ 評判が良かった本・次点 ■
やさしい手と顔の描き方／マール社／A・ルーミス
やさしい美術解剖図／マール社／J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断／美術出版社／菅野 博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学／大修館書店／フレデリック ドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE／洋書／Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists／洋書／Fritz Schider

3 ：

■ 話題の本 ■
（デッサン本）
デッサンの道しるべ／エルテ出版／K.ニコライデス
ダイナミックコミック講座／エルテ出版／バーン ホガース
スーパーマンガデッサン／グラフィック社／松本 剛彦、森田 和明
マンガの基礎デッサン 女のコキャラ編／ホビージャパン／角丸 つぶら
マンガの基礎デッサン 女のコ コスチューム編／ホビージャパン／角丸 つぶら
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座／誠文堂新光社／西澤 晋
人を描くのって楽しいね！―マンガのための人物デッサン―／廣済堂出版／中村 成一
学校では教えてくれない風景スケッチの法則/日貿出版社/増山 修
驚くほどかんたん 人体デッサン/グラフィック社/クリストファーハート
（パース本）
プロの現場で使えるパース講座／スタジオQ／加藤 元浩
（描き方本）
ロボットの上手な描き方／誠文堂新光社／矢薙 じょう
写真と図解でわかる 衣服のシワ上達ガイド1、2／廣済堂出版／ゴーオフィス
服のシワの描き方マスターブック／ナツメ社／ハードデラックス
Digital Painting Techniques／ボーンデジタル／3DTotal.com
カラー＆ライト/ボーンデジタル/James Gurney
漫々快々/美術出版社/菅野博之
（ポーズ集）
ハイパーアングルポーズ集／創美社／創美社編集部
ヒューマン・モーション１ 赤ん坊・幼児・少年少女／グラフィック社／丹治 匠

4 ：

以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

5 ：

>>1乙と言わざるをえない

6 ：

乙乙！

7 ：

>>1乙

8 ：

米粒の話だけど
アナログでどれだけ小さく細かく綺麗に描けるかものか気になった
小学生の頃小さく描くなって先生に怒られたもんだが小さく描くのって難しいよな？

9 ：

小さいってそういう小さいじゃなくね

10 ：

小さく描く方はツールさえ選べばできる
大きくく描く方がむずかしい
バランスがとりづらいから
大きく描けるスキルがあれば常識の範囲ならいくらでも小さく描ける

11 ：

１乙
デザインナイフにインクでもつければキチガイじみた細い線描けんじゃね？

12 ：

前スレの埋め用の話を新スレでするのかｗ

13 ：

エロ漫画家を目指す人用の入門書が欲しいお。
ギャルの描き方はたくさんあるのに、ババアの描き方とか載ってる本少ないお。
マール社かホビージャパンから出して欲しいお。

14 ：

エロゲ漫画のババアは大抵ババアじゃないから困らんだろ

15 ：

エロゲ漫画って何やねん
予測変換ミスだわ

16 ：

突然のッ！
閃きッッ！
描きたいッッ！

17 ：

描けない！

18 ：

道しるべの練習やっときゃよかったね

19 ：

じゃあ今からやるかジェスチャー

20 ：

>>18
なぜ道しるべサボってるのがばれたのだ…？
もしかして覗き？
ごめんなさい心入れ替えて一からします

21 ：

美容雑誌とウェディング誌と通販カタログが思いの外資料兼参考書にいいことに気づいた。ヒトカクでもサイトで通販カタログを見ながら模写オススメなこと書いてあったし。
中でもウェディング誌は背景パースとライティングと人物配置の資料の塊で、かつ本屋さんで無料配布してるからマジお勧め。

22 ：

下書きを丸っきり無視してペン入れするような天才になりたい

23 ：

資料の集め方ってのもある意味技術だよな。

24 ：

>>21
無料のウェディング誌ってあるんだ
ゼクシィ想像して読んでたから無料って聞いて驚いた
どのコーナーにある？雑誌名とかもわかったら教えてくれると嬉しい！

25 ：

>>24
いつも貰ってきてるのはLei Weddingってやつ。どこに置いてあるかはお店によりけりだけど、だいたいレジ前でニッセンのカタログと一緒に並んでるかゼクシィの隣に置いてあることが多いかなぁ。
で、改めて調べたら関西圏(+熊本)でしか発行してないみたいだ…orz
発行元↓
http://www.lei.ne.jp/

26 ：

森田宏幸のブログ
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/ad08c1e83ac5a54b46c439928ad01bb2
>「Natural Way Drowing(デッサンの道しるべ)」という本が、
デッサンについて学ぶのにとても役に立ちました。
これはデッサンの技術が体系的なカリキュラムによって自然に身に付くという本で、
デッサンの指南書としてはNo.１ではないかと思ったのです。
デッサン力というある種の才能を解体し体系化することに成功している。
森田宏幸の代表的な仕事
https://www.youtube.com/watch?v=djM2R2UoDcc
※冒頭4分20秒あたりまでのコンサートシーンの原画を担当

27 ：

間違えた
コンサートシーン、5分半くらいまであるね
森田宏幸が描いたのは3人組のアイドルが踊ってるところだけ

28 ：

レスついでに自分的資料の集め方も書いておくよ。パターンにすると4つ。
1:フリーペーパー、クーポン誌、旅行パンフレット、通販カタログ
(例:資生堂BEAUTY BOOK、ホットペッパー)
2:メーカーカタログ
(靴屋さんや百貨店コスメカウンターに置いてるやつ)
3:雑誌、海外の電子書籍(雑誌が主)
4:このスレで書かれているような資料本、写真集、ムック本
基本女性の被写体が多いので、男性は海外電子書籍に頼ってる。電子書籍なのは拡大して見られるから。大まかなものはwebも見てる。

29 ：

雑誌やカタログの室内写真は光源が複数あるから絵の参考にはならんという話はよく聞く
だから人物に関してはネットの画像検索なんかも案外使えない
美術用のポーズカタログは値段は張るがその価値はあると思ってる
>>26
森田ってジブリの監督じゃん

30 ：

ブックオフの１０５円コーナーで、ストレッチや体操の本を探すと良いお。
大概のポーズが載ってるお。
女性向けのダイエット本なんかも良いお。

31 ：

道しるべて今は洋書のしか買えないのね

32 ：

うちの近所の本屋に在庫ある
ホガースもあったはず

33 ：

>>30
しかし参考書目的で探すと意外と使えそうなの少ないんだよね

34 ：

>>29
そうだね。
室内に関しては構図やモノの色遣いが出す雰囲気を知るのが主な目的で、ポーズ集や解剖学の本を開く時は構造を知るのが目的になってるからどちらも自分にとって必須なんだ。
>>30
こっちはフィットネス雑誌とエクササイズ教本だわｗポーズ集で出てくる人とは筋肉の付き方が違って参考になるね。

35 ：

>>32
うらやましい
実にうらやましい

36 ：

>>25
丁寧にありがとう！そっか、関西にしかないのか…
資料の集め方も参考になりそうだ
本当にありがとう！

37 ：

デッサンの道しるべってThe Natural Way to Draw: A Working Plan for Art Studyでいいんだよな
ニートの時に英語勉強してたし買ってみるか

38 ：

キャラポーズ資料集 女のコのおかず編は最高だなあ

39 ：

なぞって上達!マンガ 背景・パース
を図書券持ってたから衝動買いしてしまったが、なんかこれ初心者の俺でも一部作画が変に感じる
初心者目線としては簡単な知識と描き方はとっつきやすく載ってると思うけど、どこまで信用して良いもんなんだろうかっていう
誰かもっとらんかえ
あとこれはあまり関係ないが途中途中にある4コマ漫画が女性独特の寒いタイプのノリ（？）のギャグでなんかイラッときた

40 ：

あのテの本はインテリアパースの教本みたいで、マンガだと画面が硬くなるお。
初めて学ぶ遠近法とかを見た方が良いかもしれないお。

41 ：

はじめて学ぶ遠近法→パース！
をオヌヌメ

42 ：

なるほど
これはそんなガッツリやらず後で参考程度に見てみるかな、ありがとう

43 ：

女のコからだ編、座りポーズの参考写真探してたらエロいページ発見！
ちょっと発電してくる。

44 ：

>>38
女の子のおかずって男じゃん

45 ：

マールちゃんの男のポーズ集はＴバック装着でホモのオカズにぴったり！

46 ：

履いてないのも普通にあるだろ

47 ：

どうでもいいわｗ

48 ：

ウリウオ描法って実は感覚的にわかりやすくて凄くいいんだよな。
スーパーデッサン人物編の最大の失敗はパースについての解説が全くなくて
（パースという言葉は時々でてくる）全部別冊のスーパーボックスに
丸投げしたことだな。
あれじゃ初心者は人体の組み立て方で躓くだろう。
優しい人物画程度の解説でもパースについての記述があれば良いものを・・・

49 ：

あのシリーズは三冊揃えて完成だお。そうじゃないといきなりつまづくお。
スーパーボックスにウリウオはめこむと人物が物凄く分厚くなるお。
先にホガースでマッスを理解してからの方が良いお。

50 ：

ホガースも道しるべも絶版じゃんか！
ぐはっ！

51 ：

道しるべは脳右で一応代用できると聞いたことがある

52 ：

>>48　>>49
スーパーデッサン（の４冊目）人物パース編は読んでないの？

53 ：

「驚くほどうまくなる! マンガ背景技法 グリッドで背景を描こう」
のパースを使わない描き方って、スーパーボックスで背景を描くやり方とは
違うのか？

54 ：

>>51
おぉそうなのか、ありがとう。右脳で…は読んだことある。
見たまんまを愚直に模写するって考え方は当時の俺には画期的で役に立った。

55 ：

近所の書店はネット通販とかやってないけど電話したら商品を送ってくれたりするかなぁ
あそこに置いておいてヤケさせるよりもここのスレ住民に買い取ってもらうのが本のためという気がするのだが

56 ：

あ、ごめん
ホガースと道しるべのはなしね

57 ：

>>52
俺は顔からだ編、基本動作編、人物パース編を集めたお。
人物パース編はモブシーンなんかの描き方が参考になるお。
三冊とも調子のつけ方とかマンガ描く上でも参考になる事が多いお。
ちなみにキャラ作画のつぼにもウリウオ載ってるけど、亜流っぽいお。

58 ：

>>53
スーパーボックスがわからないからあれだけど、床にグリッド書いてそこから立体におこす感じだった
手順的にはグーグルスケッチアップ

59 ：

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378633634/
結局メッキは何色なの

60 ：

R

61 ：

こんどーむ

62 ：

まわりこむところが見えなくなる角度だと奥側は半分じゃないんだよ

63 ：

驚くほどかんたん 人体デッサン
人体のデッサン技法
アーティストのための美術解剖学
この3つがすごく役に立った。勉強は上から順番
一番下は参考にしてるぐらいで全然消化できないが
あと、漫画の基礎デッサン女のコキャラ、コスも持ってる
こっちも良い。参考書はもういい。魅力的な女の子描きたい
どれだけ描いても、どこかでみたようなキャラになってしまう

64 ：

女体目当てならセクシーキャラ編も買うべきだお。学園マンガの描き方もオススメだお。
クリストファー・ハートの本は参考になるけど、顔が濃すぎて萎え萎えですお！

65 ：

ピクシブの講座についてる「参考にします」とかいうコメントしてる人たち
あんまり参考になってるように見えないから
ココの人たちの言う勉強になったもどれぐらい勉強になってるのか
見てみたい

66 ：

急にどうした

67 ：

>>65
参考にします:まだやってない
勉強になった:まだ身についてない
絵は上達に時間かかるから、ほら…

68 ：

そもそも向こうはコミュニケーションサービスだから馴れ合いとかも含まれてるし
同人板で嫌われてる「買いに行きます！」とか言いながら買いに来ないのと同じタイプの発言だべ
つーかお前何様だよ>>65様

69 ：

>>68
このスレで勉強になったとかいう人がどれぐらい勉強になったのか見てみたい様だよ
デッサンの道しるべの四時間マニラ紙だかに書く講座とかやってマジにうまくなったりしたのかなと。

70 ：

手って難しいね
みんなどんな練習してる？

71 ：

ルーミス顔と手の模写
あと自分の手を描いたりとか

72 ：

手足の描き方 マスターガイドってどうなんだろ？

73 ：

まだ初心者だし、まだ読んでる途中だし、まだ類書は読んだこと無いけど、
いいよ、手足の描き方マスターガイド。
こんなレビューじゃ参考にならないかw

74 ：

手に関しては「手足の描き方マスターガイド」は結構いいよな
手が置かれたシチュエーションごとに構造を解説してくれる
足は解説がかなり少なめに感じて物足りなかった

75 ：

「おちんちんのシゴきかたマスターベーションガイド」はいつ出るんですか？ｗ

76 ：

つまんね

77 ：

それならマスの掻きかたマスターガイドのほうがゴロがいい

78 ：

ルーミス先生は手を描くのにコツなんか無いって身もふたもないことを言ってたっけ

79 ：

自分の手を見て根気よくやってみなさいネー
だもんな

80 ：

腕と脚だけ女に生まれたかった

81 ：

refeia先生嫌いじゃないけど好きじゃないよ
営業とか経営者向きでクリエイターとしては…ね

82 ：

急にどうしたんだ
その人なんかやらかしたの？

83 ：

「ポチとボクのかんたんパース」ってどう？
ページ数が少ない事に魅力を感じるんだけど。
ちなみに、私は
「円の中心は楕円の軸の交点から奥にズレる」
という事が良く分からないです。
パースの円＝楕円だから？？
そもそも軸とは……？？　という感じなんです。

84 ：

>>82
マサオとかいうのの肩をもつような真似をしたり。
何かいろいろと迂闊なお方よ

85 ：

>>83
奥が圧縮されて見えるから中心も奥にズレるってことじゃないの？

86 ：

パースのかかった円はパース線の台形の中に入ってるから
パースのかかった円を直角形で切り取った中心点はパース線の台形の中心点とは違うよって事じゃないのかな

87 ：

軸って座標軸のx軸のことかな
xy平面の原点を中心に楕円を描いた時、その楕円がパースのついた正円だとするとその円の中心はy＞0のところにあるってことかと
本じゃないからスレチだけど個人的にパースについてはここがわかりやすかった
http://oekakinado.web.fc2.com/index.html

88 ：

>>83
ポチとボクにはあんまり理屈的なこと書いてないよ
基本的に「これはこれ」ていう説明しか無いからタイトルの割に難しい
その代わり絵は豊富

89 ：

ポチとボクは初歩の初歩で
他の本読んでもサッパリわかりませんという人の最終手段というイメージ
これでわからないなら何やっても無駄

90 ：

スーパーデフォルメポーズ集のYielderってプロだったのかよｗ
pixivじゃ普段500点ってないんですがそれは

91 ：

修正修正
スーパーデフォルメポーズ集のYielderってプロだったのかよｗ
pixivじゃ普段500点いかないんですがそれは

92 ：

pixivで点なんか取れなくても
商業で仕事できればそれはプロ
と、上手さより締め切り守るほうがプロとして大事
と編集に言われた自分（シブ評価二桁）が

93 ：

なんで渋の点数なんて関係あるんだよ
とか思ったけど
> 商品の詳細説明
> イラストコミュニケーションサービス「pixiv（ピクシブ）」で大人気を誇るコンテンツ「デフォルメ素体・ポーズ集」。
> これまでポーズ集と言えば、リアルな人体のものしかありませんでしたが、このコンテンツでは3〜4頭身のキャラクターのさまざまな躍動ポーズを紹介。
> 「かわいいキャラクターが描きたい!」と思っているファンの人気を集め、現在シリーズ総合で70万プレビューを獲得しています。
> この大人気コンテンツが待望の書籍化！　なんと数百点におよぶポーズを、作者Yielderみずから完全描き下ろし。
こんな事言ってるのね

94 ：

いっつも100点すら届かないのに画力がすごい人とかいるから
そういうタイプかと思ったらなんか微妙だね・・いろいろとｗ

95 ：

>>92
上に名前が出てる渋のトップだったマサオの商業での単行本の三冊合計売り上げは
尼ラン、書店ランク、オリコン等からの推定で
最大限に見積もっても9000部未満だからそれより上ならいいんじゃない

96 ：

理論より模写とか課題やってるうちにパース感覚身につくみたいな本ないかな
「なぞって覚える〜」シリーズって良い？

97 ：

トレオさんって商業絵師様なのか？

98 ：

>>85>>86>>87
な・・なるほど！「楕円の軸の交点」の場所と、
対角線で出した中心の位置は違うという意味だったんですね。
理解出来てる文章になっていないですが、分かりました！
私が円の中心ズレの説明が理解できなかった理由は
手書きで背景パースを取ったことが無いからなのかもしれません。
>>87のサイトは確かにすごくわかりやすいです。ありがとうございます！
カステラの事は絶対に忘れません！
足線って初めて聞きました。
奥行きの圧縮のかけかたが分かってすごく嬉しいです！
>>88>>89
難しいのか、初歩の初歩なのか分からない・・・っ！
挿絵が上手そうなところが魅力に思えるので、絵が豊富なら欲しいかも。
「本の値段＝大型書店に内容確認しに行く交通費」って感じなんで
いっそポチってしまうか、街に出る機会があるまで検討しておくか悩みどころです。

99 ：

>>83=98
ポチとボク持ってるけど
あれ一冊で完全初心者のパース理解はどうだろうなという感触
たとえば、ずっと一点透視の説明が続いた後に特に導入も無くいきなり二点透視が出てくる
美術の授業レベルでいいから透視図法の概念を分かってないと
「なんでいきなり消失点増えてんの？」とつまづきそうだと思った
実例はそこそこあるので感覚的に掴みやすいかもしれないが
個人の感想としてはこれよりチェルシーの方がコストパフォーマンスは高いと思う
チェルシーでダメだった人がチェルシーと突き合わせながら読むにはいいかも

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