【芳】４コマ漫画家が集うスレ【きらら専用】

1 ：2007/07/09 〜 最終レス ：2013/09/26

芳文社まんがタイムきらら作家専用

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　　終　　　了　　　―

3 ：

そう言わずマターリいきましょう

4 ：

3年後には消えている人達

5 ：

↑
４コマ自体の衰退に気付かない下手くそファミリー作家

6 ：

>>4　一般４コマスレへR、つか帰れ

7 ：

>>5-6
>>4の言ってる事がありえない話じゃないのが辛い。萌えブームも終焉に近いし　orz　

8 ：

自分も生き残りたいけど、それ以外に尊敬する作家作品が出てきて
上澄みに有望な作家が残ったから最悪、近い将来にジャンルが消えても良いや。
まあせいぜい努力します。
包括的な4コマ自体の危機感は同感。
昔はファミリー4コマはファミリー向けだったけど
今はおしなべて「4コママニア」向けって凄く感じる。

9 ：

つかきらら作家で4コマで生き残りたい
ずっとやっていきたいって作家は少ないんじゃないか？

10 ：

漏れも本当はストーリー描きたい

11 ：

>>9,10
その辺が非きらら系ファミリー誌の作家さん達と一番違う所かもな

12 ：

写植ミスやページ違い今まで多々あったのにあの先生にだけはしっかり謝罪でマジ吹いた
こういう事はある程度はあってもいいと思うが流石にこれは露骨過ぎて引いたわ…

13 ：

編集部が作家の賞味期限は３年と言っているが正直萌え系4コマ雑誌なんてあと2〜３年が限界な気ガス
雑誌出しまくってるのは作家の抱え込みでライバル誌を作らせない考えもあると思うがこれって業界の競走にならず結果己の首締めてるだけなんだよね
まぁそしたら編集部はまた違う方向に触手を伸ばして行くだけなんだけどさ、こっちは好きでやってるからこのジャンルを長続きさせて欲しいな

14 ：

こっちマターリ専門にしたら十分使えるスレだと思う

15 ：

そうだな。もし荒れ始めたら殺伐専用スレ立てればいいしな

16 ：

つーかﾏﾀｰﾘならきらら分ける必要ないじゃん
ただでさえ漫画板より特定されやすいのに

17 ：

実際にここで出来る事は特定したつもり程度なんだからそんなにビクビクする必要ないかと

18 ：

ていうか編集は２ちゃんするヒマあんなら、
最低限見本誌くらいはまともに送れと言いたい。

19 ：

激しく同意だな
そうゆー基本的な所マジでなってないんだよなぁ

20 ：

発売日に貰えないから本屋行って立ち読みしてます…

21 ：

カラーがありえないほど安すぎるのを何とかしてください

22 ：

故意に毎月提出遅らせてカラー回避してるなんて話も聞いた事あるよ
早くあげると頼まれるからなんだってさ
でも安くてもやりたい人はやりたいだろう　自分はこのタイプだが

23 ：

ていうか同じ文句ばかり出てるし同じ奴が書いてるんじゃないか？
krがどうこうっていうよりその態度がずっと見てて気に入らない。
普通に会社勤めしてても理不尽な扱い、気に入らない上司、伝達の行き違いなんてのは
山ほどあって自分で対処していかなくちゃいけないのに
編集が悪い、頭ごなしに言われるからしょうがないってグチばかり。
少しは自分で何とかしようとしろよ。
漫画家以前に社会人だろ。

24 ：

マルチやめれ

25 ：

>>24
>>23はコピぺと思われ

26 ：

>ていうか同じ文句ばかり出てるし同じ奴が書いてるんじゃないか？
違うよ。
krrは作家数が多いから同じ経験している人は一杯いる。
カラーは本当にありえないほど安い。
これはすべての作家が思っていると言っていい。
以前他社でカラーを50で描いた経験があったので、
いきなり7とか言われた日には、パルプンテした。

27 ：

7って…
そうはいっても交渉次第でもうちょい上がるんじゃないの
50には程遠いだろうけど

28 ：

ごめんごめん
1p 25
2p 50
1p50はさすがに、、、っているの？

29 ：

思うにhって全然畑違いなところからkr立ち上げた訳で
その畑違いなやり方のままkrでも通しちゃってるんじゃないかな
カラーの有り得ない安さとかも
「ウチは昔からこれでやってもらってるから」的な考えなんじゃないかと

30 ：

コミックスを出してくれるのは良いけど、
膨大な書き下ろしを要求されるんでしょ？

31 ：

カラーページの再録でお茶を濁して文句言われない作家さんもいるけどな。
あと原稿料はアンソロ相場だな。良いかわるいか別にして
知ってる主力作家さんがすごく安くて驚いた。

32 ：

アンソロは二次創作だから安いんだろうに。
その基準もってこられたらたまったもんじゃないな。

33 ：

ｋｒってもともと旧スタジオＤＮＡのアンソロ作家を
大量に起用して作られてるじゃん、
だから基本アンソロ価格なんじゃないかと。

34 ：

>>26　カラーは+２kのはずだからモノクロ稿料5kってこと？
同人やってたほうがいいわ...

35 ：

5kはヒドス・・・
アンソロでも8kくらいが普通じゃないか？

36 ：

>>35
格安な原稿料を単行本化して印税で補填ってスタンス。なので単行本が出ない作家さんにゃ生き地獄。

37 ：

単行本も無料の書き下ろし大量に求められるだけだし
金の面では同人を上手にやってた方がいいな
今は認知度を上げる修行の期間だと考えるようにしてる、でもそろそろ限界
いい所がひっぱってくれればついていくがそんな天の声はなかなか
いや自分で行動しないとな

38 ：

ぶっちゃけカラーや色紙を引き受けるとさ、
その後の掲載位置が露骨に上がったりしない？
そんな気がするから断れない、、、

39 ：

将来性のある人は押し出してる感じはするね
その逆の扱いも露骨だけど

40 ：

嫌なら今すぐ辞めてもらって結構です、あなたの代わりはいくらでもいます。

てな感じの事言われ人いる？ オレある。

41 ：

いや、全員...

42 ：

ソレ言う編集って一人？
それとも複数いるのかな。

43 ：

インタビューに答えてた人たち？

44 ：

言えないw

45 ：

複数いるよね。こう言えってマニュアルでもあんのか？ｗ

46 ：

一度もないなあ
いい編集さんばかりに当たってるんだろうか

47 ：

46の代わりはいないということさ

48 ：

ミクのＤＶコミュから退会してる人いるけど前の書込みが原因？

49 ：

抜けたのってだれ？

50 ：

モロにそこまで言われた事は無いけど
近いというか結果的にそんな扱いされた経験はあるね
こちらもその程度の関係としか考えてないから不満とかどうとも思ってない

51 ：

ひょっとして言われた事が無いのって極小数人？

52 ：

きららって基本的に編集が声かけて連載のカタチなのかと思ってたんだけど
そういう人でも言われるの？

53 ：

>>51
割合の問題もあると思われ
ここにいる人は不満があるから集まって発言してるわけで
そうでない人はこんな所に来ないか黙って見ているかだから

54 ：

編集部から声かけてるケースが多いだろうけど
作家に目を付けた担当がそのまま担当に付かないケースもあるんじゃね？
そうすると付いた担当は嫌々やってるのが態度に出てくるっぽいんだが

55 ：

子供かよ

56 ：

そういう体質の会社だよ

57 ：

ほう

58 ：

ぽう

59 ：

読者も大っきな子供達がターゲットな本だからなぁ

60 ：

>>23
＞漫画家以前に社会人だろ。
社会人としてやてけないから漫画家やてるんだろｗｗｗｗｗ

61 ：

いや、漫画家も社会人としての能力は求められるよ・・・
確かに、面白いものウケるものが描けるのは大事なんだけど
やっぱり人付き合いや人脈なんかはかなり大切
漫画家、担当、といってもやっぱり１人の人間だからね

62 ：

担当さんいつもすみません

63 ：

私もすみません・・

64 ：

┳━┳
┣━┫
┃ 　┃

とりあえずこのスレに鳥居をおいておきますね＾＾

65 ：

>>64
鳥居の効果が絶大だなｗ

66 ：

結局ファンをナンパしたいDVコミュの関係者って誰だったの？
知り合いかもと考えると

67 ：

>>66
そのコミュには入ってないけど、あの人かな？
噂程度なら○名いるって聞いたかも

68 ：

ファン狙いとかなに考えてるの。
そんな暇にもっと精進しなさい。

69 ：

>>67
デマ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファンなんか狙わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：

はいはい、そうでちゅね。
作家狙ったほうが作業的に楽できるからねｗ
誰狙ってるのか知らんけどｗ

71 ：

編集狙いの猛者はおらんのか

72 ：

>>69
４コマ作家スレでDVコミュの内情を語った「ファンとあそびてぇ」発言の人間が偽者ならそうだね。
こればかりは当事者じゃないと検証の方法が無い。

73 ：

>>71
言葉攻めで何度でも抜いちゃう事の出来るマゾっ気のあるﾔｼなんて中々いないだろうｗ

74 ：

作家同士で付き合ってるのはいるでしょ
ウワサだけどな！
自分にはいねーがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･orz

75 ：

マジかよ
友達すらいねーよ

76 ：

>>75
友達はいないかもしれないが、仲間ならここにいるぜ！

77 ：

作家の友達ってどうやって作るんだ
やっぱりコミケ？

78 ：

あとミクシー
でも最近の内部情報カキコとかでやっぱ非常識な人も居るんだなーとやや警戒中。
何事も距離感が大事や
友達はカタギは減ったなあ
一番忙しいのが土〜月だし

79 ：

あとは地道にホムペでリンクｷﾎﾞﾝﾇとかね

80 ：

あの少ない人数で内部情報漏らしてるってちょっと怖いね

81 ：

いいんじゃね？
元々イタイ人が自己顕示欲の満足で立てたんだし
それに乗る香具師もイタイ人と見られても仕方なし

82 ：

お前が一番イタイ件

83 ：

お前もな
そしてオレもなｗ
krで書いてる人間はみんなイタイ人呼ばわりさ･･･

84 ：

どうせ、>>81とかなりきりさんかと思うけど件の先生ホント一部に嫌われてるなあ･･･
徹底した儲け主義の同人は好きになれないけどそんな酷い人じゃないのに。
なんで要所要所であんな火に油を注ぐことするかなぁ、とは思うけど。

85 ：

あのコミュに誘われるのが1軍で誘われないのが2軍？

86 ：

例の作家さんとお話ししたことあるけどしっかりした人だと思うよ
同人のスタンスとかは人それぞれで別に良いと思う
文章とかサバサバしてるから嫌な人に見られてると推測してるけど
本人も人生経験踏んでいけば見えてくる事もあるさ

87 ：

･･･同じく話したことあるが、なんかなあって感じだったよ
嫌な人ではないけど、ちょっとって感じ

88 ：

>86
アニメ化に浮かれて空気も読まずに自己主張しまくる人が
しっかりした人だとは思えないんだけど…

89 ：

なりきりじゃないなら控えたほうがよくねこの話題

90 ：

明らかに誰だか特定されちゃってるのは良くないな

91 ：

>>86は本人

92 ：

作家さん個人は面識も無いしどうでもいいがコピペスキルっていいなあ、と思う
一度時間が無くゴルゴみたいに幾つかの顔を使いまわせないかとコピペしたら
「ちゃんと描くのがいいところです」と遠まわしに拒絶されたｗ
たった８P中3箇所でキャラの一部なのに；；
自分には使っていい人とダメな人の差がよく分からないし
正直全部、手抜きにしか見えないけど使いまくりの作品読むと
これでギャラはおんなじ（以上）かと思うとちょいとやさぐれますｗ

93 ：

>>91
おまえみたいなアホが一番鬱陶しい

94 ：

4コマの面白さと画面密度は直結しないからなー
それこそ言っちゃ悪いがファミリー向けじゃ1P30分もかからなそうなのも多いわけで
ある意味生産性が高くその上受ける絵柄を開発した人の勝利だね

95 ：

>>92
>「ちゃんと描くのがいいところです」と遠まわしに拒絶されたｗ
その編集者の方が正しい。読者は細かいところまで読んでるよぉ。
ファンからのメールで作画時に判らないように手を抜いたところがしっかりと指摘される事有るし。
だからコピペで同人誌一冊作っちゃうノリで商業誌の原稿までやるあの人はアンチスレまで叩かれている訳だが。

>>93
ご本人様光臨　大勝利！

96 ：

×アンチスレまで叩かれている訳だが。
○アンチスレまで建てられて叩かれている訳だが。
　
それにしても暑いな、みんな原稿描くのはかどってる？
こうも暑いと関節が痛くなるから冷房嫌いだけど、冷房使わざるを得ないな。

97 ：

コピペって演出を意図してやる以外はやらないですね。
時間経過とか対比とかリズムとか。
結果それで演出意図どおりに受け取られればおkと担当と話し合ったことがあるよ。
手抜きって言葉の響きが悪いけど、手を抜けるところを組み込んで
作画を組み立てることができるのも情報の形が決まってる４コマならではじゃ
ないのかな〜とか考えたりもします。

98 ：

ここのキャラはどっかからコピペしたら楽かなあとたまに思うんだけど
ぴったり合う絵を探すのが、なんか面倒くさい。
ちょっと面倒でも探してコピペしたほうがはるかに速いとわかってる。
でも面倒だから描こう、みたいなかんじ。
…実際は一回やったら歯止めがきかなそうで怖いから適当な理由つけて避けてるだけなのかもしれん

99 ：

一度手を出したら最後、覚せい剤のように止める事が出来ない禁断の手段：コピペ　

100 ：

コピペは下描きまでだなー

101 ：

デジタル化で非常に簡単にできるようになりましたしね。

102 ：

読者にも簡単に見透かされるようになったしな。

103 ：

ビーなんちゃらハイスクールは読者が足りない人ばかり（ヤンK）だから、それなりにだまくらかしできたんだよね
サルまんでもネタになったしｗ
アナログでもデジタルでもやり方次第ってことか

104 ：

奇面組の作者の自虐ネタっぽいキャラのしんだらはかえいの漫画なんて顔がスタンプだったよね

105 ：

顔スタンプと聞くと、どうしてもあのエロゲンガーを思い出してしまうｗ

106 ：

コピーはそれを前提にしたネタの組み立てに馴れると驚くほど行程を省力化できる。
一時期同人の穴埋め漫画で多用した後読み返して死にたくなった。

許容してくれるファンも居るけど自分が手抜き原稿を同じ雑誌で見ると
かなり暗黒面に精神を支配されるのでその後封印してるよ。
金儲けだけならもっといい仕事あるのにこんなところで妥協したらいまの仕事に意味ないし

107 ：

どうしても同じ構図欲しいとき同じ下書きを使うけどまったくのコピーは自分的に許せないからやったことない。
同様に許せないのは背景集の背景そのまま貼りこんだりすること。あくまで「絵」の仕事なんだから。

108 ：

背景集を使うより例え下手でも
自分で描いた方がやっぱり描いてても読んでても気持ちいいよね
でも作家によって忙しさから使わざるをえない時もあると思うから
素材使ったから嫌いって事は無い

くりかえしコピー系のネタが大好きだったりするから使い所に困る

109 ：

うちは別に素材集だからとかってこだわりはないな、
きっちり合う背景を用意するのも大変っぽいから使ったことないけど。
最近だと背景に３Ｄソフト使ってる人もふえてきてるし
読者が見て気にならない出来ならいいんじゃないの?と思う
某魔法使い子供先生の背景なんて手書きよりキレイだしなあ

110 ：

>某魔法使い〜
　あれは手抜きじゃなくて「手書きじゃ実現出来ないレベル」の背景を実現してるからなあ…
　とガンツの人とか
　4コマしかも萌え系って絵に負荷高いから素材利用も程度問題だと思うけど
　あまりに使い回しが多いと読者に申し訳ない気分になるよ。
　９００円払ってもらうんだからカバー裏や書下ろしはせめてしっかりしたいのと同じ。

111 ：

正直、背景が素材かどうかなんて
漫画描いてる奴しか気付かないからなｗ

112 ：

漫画家で生きていくのなら、
コストパフォーマンスを考えるのは大事だと思う。
背景を素材にするか。
背景をアシに描いてもらうか。
それこそ、稿料や単行本の売り上げとの相談になる。

113 ：

年収１千マン超くらい、kr系では当たり前だよな？

114 ：

は？

115 ：

当たり前だろ。まあ、同人含めてだが

116 ：

そうだね。

117 ：

そうだね
プロテインだね

118 ：

>>113
通貨単位はウォンだけどな

119 ：

小銭を稼ぐために流行り物のアニメやゲームを題材にエロマンガを描く…
収入は増えるがプライドを売ってる気分にはなるな、大してファンでもないし
版権無視してぼろもうけだし。
でもこういうものほどニュースサイトやブログで食いつきいいんだ（'д`
あの方々安直な代物でもマンセーしてくれるし入れ食いですよ
黙っていても勝手に宣伝してくれるなー
良いもの作ったつもりで実は不味く認められないのは耐えられるが
お客が化学調味料を死ぬほどぶち込んだ不味い餌を上手そうに食う様子はかなり欝だ

120 ：

＞119
読者にはあなたのゴミ屑のようなプライドなんか理解できませんから。
せいぜい自分を高みに見て我々を哀れむがいいでしょう。乞食が
他人からの哀れみなしに生きていけないようなものです。

121 ：

あまりに適当に作った同人は読者にも丸わかりな訳だが

122 ：

同人は好きなもんしか描いてないから全くお金にならないっす・・・

123 ：

>>120
そのたとえだと乞食＝読者に・・・あぁ、この人的にはそれでいいのか
>>121
それでも売れるのは売れるけどな。
コピペとかトレスとか使ってる大手もたくさん

124 ：

名前だけでも売れるようになると作家の本性が見える。
ラフだけのイラスト本とか連発するようになる奴は…。

125 ：

自分、ラフのほうが欲しい。
鉛筆の線を見たいから。ラフのイラスト本なんてあったら最高だけどな

126 ：

＞某魔法使い
の作家様バリバリバリューに出てたね
…うん、まあ、あれだ、次元が違うわorz

127 ：

同じ肩書きの人間で「漫画家」ほど中身に雲泥の差がある職業があるだろうか…

128 ：

>>127
そういやそうだな、プロ野球選手だって一番下でも年棒４００万円だからなあ。
漫画家なんて最底辺はゼロどころかマイナスだからな。

129 ：

「社長」もかなり差があるぞ

130 ：

「出版社」「編集者」

131 ：

僕の右曲がりを知りませんか？

132 ：

チンコの先生お疲れ様です！

133 ：

きらら掲載目指してますのでよろしくお願いします(´・ω・｀)

134 ：

なぜかsage外れ・・
ごめんなさい(´；ω；｀)

135 ：

ドンマイ頑張れ

136 ：

きらら系は
大半の四コマ漫画は
四コマ漫画として成立していない
萌えがあれば大丈夫
というわけで
萌え漫画を書けば大丈夫
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

137 ：

萌えだろうがなんだろうが
読者に支持してもらえる漫画が描ければ大丈夫だよ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

138 ：

しかし、読者を萌えさせる事の出来る萌え漫画は意外と難しいと最近思う・・・

139 ：

ロリキャラだせばいいだお特にロリ教師［幼児体型］これよくある設定（笑）

140 ：

萌えは読者によってポイントが違うからな
ちなみに最近は萌えさせようってのがミエミエな漫画が多すぎて逆に萎えるんだが

141 ：

自分が萌えるもの描いてる
正直読者のこと考えてｎ

142 ：

世の中そんなもんさ（笑）

143 ：

狙ったやつより天然の方がいい。萌えだろうが笑いだろうが。　とか言ってみる。

144 ：

上げてるのは同じ人？

145 ：

同人誌の奥付に「関係者・一般のファン」禁止とあったんだが、
同業者で、商業誌のマンガのファンの漏れ、買ってはいけなかった？
名乗りはしなかったけど、そういうのって引かれるもん？

146 ：

その同人誌は二次創作？
関係者＝原作スタッフ、一般のファン＝非オタ
のことじゃないかな

147 ：

二次創作本です。
非オタだけど、その漫画家さんが好きなので買いました...orz

148 ：

このスレにいるのに非オタとな

149 ：

たぶん解釈は>>146でいいとおもう
んで、原作が大好きな人にとっては
抵抗あるくらいキャラがぶっ飛んでるとか、壊れてるとかだから
よんじゃいやよ、よまないほうがいいよ
ってかんじの注意書きなんじゃない?

150 ：

>>145
なんだこの同人誌、許せん！と怒って怒鳴り込んできそうな人には見せないでね
という意のよくある注意書きだが
その意が通じてないユーみたいなのが非常に危険なんだ…

151 ：

確かに、常識の通用しない人には来てほしくない

152 ：

身勝手な常識だな

153 ：

>>151
常識の無い人たちばっかりじゃん。お盆や年末のクソ忙しい時に東京の僻地にわざわざ出向くんだから＜コミケｗ

154 ：

オタクの常識は世界の非常識

155 ：

2次創作＝盗作を言い張るﾃﾞﾑﾊﾟ日記書いてる人見つけたｗｗｗ
ミクシとブログでﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしまくりでﾜﾗﾀ
更に同一人物ってツッコミ食らってるのに否定ｗｗ
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのにｗｗｗ
あーいう人間はこっち系どころか漫画すら読まないんだろうなー

156 ：

盗作ではなく著作権侵害

157 ：

>>155
どうせ正論だろ？

158 ：

同人誌とかは基本著作権侵害であることを理解しとかないと
もちろん暗黙で同人誌は許諾されていると言う考え方は賛成だけど
最低限の理性というか見識と言うか尊敬の念見たいのは維持しとかないと
みんな著作物で食ってるんだろ？
一次著作物が全部ディ○ニーみたいになったらどうするんだよ

159 ：

著作元が同人禁止してる二次はやらない
そんないつ捕まるかわからない事やって仕事まで危うくなったら困るし

160 ：

何この流れ？

161 ：

みんな真面目なんだな
太く短くな自分とは大違いだ
つか、著作権どうのこうのなんてスルーしてたので全くワカラン
どっかわかりやすいスレとかある？

162 ：

まあここで「著作権」と吼えてる奴がホントに漫画家なのかは不明だが。

163 ：

漫画家なら著作権に関心持ってても不思議じゃないが・・・
むしろ「著作権？シラネー」というヤツは本職じゃなさそうだ。

164 ：

いや、無知か何もしないか両極端だと思う
そういや芳は言葉狩りか！って思えるほどセリフの直し多いよなぁ…
アレは差別用語じゃねぇだろorz
一応調べたんだよ

165 ：

自分もそう思ったけど出版社毎にクレーム来る言葉も違うっていう作家のアドバイス受けて納得した
イチャモン付ける人は何にでもイチャモン付けるからしょうがないよね
キャラの服装が差別に値するってので一度再考お願いされた事もある

166 ：

大勝利！

167 ：

テレ東のパンツ規制みたいなもんだ

168 ：

パンツはダメだけど尻ならいいみたいなもんか
理不尽さという意味では似ている

169 ：

昨日の夕方には『きんたま』ってセリフあったけどなｗ＜テレ東

170 ：

下着はダメで水着はＯＫ。
あんまり見た目変わらないのにね(´・ω・｀)

171 ：

４コマ作家スレが祭りになってるｗ

172 ：

痛い子ちゃんが紛れ込んできちゃったから

173 ：

それに反応する漫画家も痛...
そしてそれを昨日から読み続けている自分が何より...

174 ：

隔離されたので大人しくログ消してたらそんな面白いことに

175 ：

4コマ作家スレなんてあったんだ

176 ：

むしろこっちが隔離スレ

177 ：

隔離されてるなら毒吐いてもいい？


担当替えて欲しいｏｒｚ

178 ：

評判の良い人はみんなから評判が良い。
自分はその人が担当でﾖｶﾀと思。

179 ：

担当替えて欲しいｏｒｚ

同じ担当の予感がした。

180 ：

Ｓ・・・・・・

181 ：

K

182 ：

作家潰しのツートップｋｔｋｒ

183 ：

担当編集変えて欲しいって言いにくいですよね。
言ったら今後間違いなく角が立って干されますものね…
とにかく連載を無事終わらせて脱出するしかないのかな…

184 ：

担当替えてまで続けたいと思わなかった
そこまで思えるこの出版社

185 ：

作品には愛着があるからちゃんと終わらせたい

186 ：

>>185
気持すごくわかるから即レス
ですよねー

187 ：

ここで頭文字トークは危険すぎる…

188 ：

キモイほど馴れ馴れしいくせに最低限の事務連絡もできない...

189 ：

>188
俺だけじゃないのか、連絡忘れの酷さ。
巻中カラーがつくのを次号予告で見て知ったりするんだけど。事前に連絡してくれよ…

190 ：

みんなで一斉に脱出して
新雑誌に移るとかｗ

191 ：

最終的に載りさえすればそれでいい、作家や作品の状態には全く関心がない、あの対応。
もう怒るとか悲しいとか通り越して、どうでもよくなってる。
ただ作品に罪はないから、我慢して最後まで描ききろうと思う。
でも一斉離脱するなら乗りたいです。

192 ：

自分はへたくそなので載せてくれるだけでありがたいです・・・

193 ：

人それぞれさ
掲載してくれればいいよって人も居れば
社会人として最低限のマナーを守るお付き合いの上で仕事したい人も居る
あんまりネガに考えてもしょうがないよ
お互いがガチで噛み合える出版社で描く事を目指すのが一番
今は修行の期間と思うべし

194 ：

若いサッカー選手が弱小クラブで経験積んでビッグクラブに移籍みたいなもんですか

195 ：

あー、俺も一斉離脱するなら混ぜてくれ。
みんな同じ様にうんざりしてるんだな…。ちょっと励まされた。

196 ：

んーそこまで糞かあ？どこも似たようなもんだと思うが
まあ人間嫌いなのでどこも浅ーくしか付き合わないからかも

197 ：

あたった編集によるんじゃないかな
自分はいい担当さんにしかあたった事ないから
酷いと思った事ないけど
人によって合う合わないの問題もあるしね

198 ：

需要と供給のバランスを無視した発言になるのは承知の上だけど
対応のまずさなければもうすこし長くやってたと思う
こんなヤツと仕事できねーって思いだしてから急に冷めた
でも作品には愛着あるし少なくても応援してくれた人は居たからキリの良い所までは辿り着けた、かな

199 ：

サラリーマンでも人間関係込みで辞める人多いしね。
前向きに仕事出来る環境が一番だよ。

200 ：

連絡が全くないのも会話がほとんど無いのも
信用されているんだと思うことにしたら楽になりました

201 ：

あーカラーの話を雑誌の予告で知ったとか確かに聞くね
編集部から見ればもうクセになって当たり前の事なんだと思うが
社会通念一般常識で考えられないの？と思われてる事に気づいた方が自分の為になると思う

202 ：

連絡忘れを一般常識にされてもな

203 ：

漏れだけじゃないんだ。このスレがあってよかた

204 ：

>みんなで一斉に脱出して
>新雑誌に移るとかｗ
ぱれっとが創刊した時にソレかと思いました。
声がかからなかった自分はまだまだだなと思った。

205 ：

自分もそうなんだよ、声かけてくれれば行くけど
他の出版社の目に止まるような力をつけられるように頑張る

206 ：

>>202
取引相手への重要な連絡を忘れちゃうなんて、普通の会社じゃ始末書モノ。
そのせいで社が受けた損害がデカいと間違いなくクビだし。
>>204
以前ぱれっとからお誘いが来たが、その時は手一杯で断っちゃったんだよ、俺。
今じゃ絶賛後悔中。orz　（俺も担当替えて欲しい・・・。）

207 ：

>>206
「出入りの業者」は「取引先」とは違います

208 ：

何気にぱ○っとはレベル高い

209 ：

ぱれっと作家さん乙です

210 ：

このスレって何人くらいで回ってんだろ…

211 ：

点呼か
ノシ

212 ：

ノシ

213 ：

ﾉｼ
真創刊を機に毎月買うことにした

214 ：

ﾉｼ

215 ：

ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ ﾉｼ

216 ：

ﾉｼ

217 ：

重複無しなら俺で5人目ﾉｼ・・・確率高いなオイ；

218 ：

ぱれっとは「これだっ」というインパクトは無いけど平均点は高めだと思う
今後化ける可能性は大いにある
半年くらいでポシャるかなぁと思ってただけにビックリ

219 ：

ぱれっとってコミックスとか出てるの？
全く読んでないから一部きららと作家がかぶってるって事ぐらいしかわからん
1回本屋できららと間違えて「ああ、これかー」と思ったくらい

220 ：

コミックスはまだだよ
看板の人の単行本次第で雑誌が伸びるんじゃないかと見てる
あの人芳じゃ全く販促してもらってないから、一迅の売り込み次第で化けるかと
で、伸びたところでお誘い来ないかな、俺にｗ

221 ：

そんなこと言ってちゃ駄目だよ
使ってくれる会社がいい会社なんだよ

222 ：

>>207
＞ >>206
＞ 「出入りの業者」は「取引先」とは違います

223 ：

207
＞ >>206
＞ 「出入りの業者」は「取引先」とは違います
どちらにしろ社会人としてダメじゃん＜連絡忘れ
TU-Ka本人降臨？w

224 ：

>>221
＞ そんなこと言ってちゃ駄目だよ
＞ 使ってくれる会社がいい会社なんだよ

225 ：

>>221
その使ってくれる会社の担当者がカスだとどうにもならん罠

226 ：

最近気になる新人いる？

227 ：

ノシ


出遅れたorz

228 ：

ﾉｼ

同じく出遅れたorz

229 ：

>>226-228
だけ見ると自薦乙とか言いたくなる

230 ：

なんか昨日から絡んでくる人がいるけど
このスレ仕切りたいんですか？

231 ：

どうぞどうぞ

232 ：

じゃあオレが・・・
ってネタができないやん

233 ：

裁判長！？
死刑

234 ：

もういやだ
いやだよう

235 ：

だいじょうぶ、深呼吸しる

236 ：

何があったんだ言ってご覧

237 ：

担当にひどいこといわれた
もういやだ
ほんといやだ

238 ：

そんなバカな担当は脳内で10発殴ってしまえ

239 ：

担当見てたら向こうが特定しそうだが・・・・ガンバレ
いや、無理に頑張るな、とりあえず気分転換だ
この仕事うかれないといいアイディアもでない品

240 ：

ここで担当関係の愚痴を見るたび、今の担当のままでいてくれることを心から願うわ…

241 ：

ＫＲの編集は他社で仕事してるとその酷さがよーくわかる。身にしみて。
それなのに暴言吐くとか何様だと。
でも酷いこと言われるのと、ろくに会話も無いのと、どっちがマシなんだろうかな・・・

242 ：

>>235>>236>>238>>239
ありがとう
もうマジでヤバくて、2chの全ｽﾚに担当の実名と恨み辛みを書き込んだあと、
首を括ろうかと思ったよ。
編集以前に人として言ってはいけないようなことを言われた。
ろくに会話がなくてもいいから、担当替えて欲しい。

243 ：

実名暴露は後の仕事に差し支えるからマジで辞めておけと忠告
ブログでも暴露癖のあるやつってすべからく干されるしなー
酷いことだけならどういうこと言われたかは気になるけどな。
向こうも書き込んだこともう分かってるだろうってのと
そんな事言ったとは自分から認められないだろうしｗ
ただ内容によっては「甘ったれてるんじゃねぇ」と言われるかも知れない
普通の仕事でも口悪い人「R」位は平気で言うからな。

244 ：

「もう少し面白いネタを書いていただけませんか？」

245 ：

それ地味にキツイわー

246 ：

全ては信頼関係があるかどうかなんだよね
酷い事も場合によっては叱咤激励になるし、また当然その逆も然り
信頼関係をすっ飛ばしての暴言がH社のスタイルなので
そこはかなり勘違いしてるなぁと思う事はあった
信頼関係なんていらねぇ全てはカネだ
という思考が透けて見えすぎてるのがまた…

247 ：

基本的にここの編集者は編集者じゃなくて事務員だと思ってる。
ネタチェックも事実上無いし、意見なんかくれないし、
そのかわり出版に至る全ての業務をやってくれる。それだけ。
原稿提出のときはいつも、全自動の印刷機に原稿を放り込むような気分だよ。
相手が人間だと思うと虚しくなるから。
まあそれでも、金払いは安定してるだけ、出版社としては全然ましだとわかってるんだけどね。

248 ：

確かに他社と比べると酷いな
他社と仕事したら干されるのも露骨だしな

249 ：

そうなの？
でもきららは他社で描いてる作家かなり多いよね

250 ：

干されるというより扱いが悪くなる
表紙とは無縁になったり
表紙に名前書かれなくなったり
なかなか単行本にならなかったり
掲載がだんだん後ろの方になったり
etc.

でも、その逆もある
KR一本にしておけば扱いはいい
なかなか最終回にならなかったり
最終回になっても次号より新連載だったり
貧乏に耐えられたらいろいろ抜擢される

251 ：

すごい妄想

252 ：

>>251　あるある

253 ：

まちがえた
>>250　あるある
>>251　脳内漫画家乙　

254 ：

きらら系で表紙描いてる人って
大体他でも仕事してないか
表紙に名前書かれてる作家で他で描いてる人も
長期連載してる作家で他で描いてる作家もかなりいるし

255 ：

> 表紙とは無縁になったり 表紙に名前書かれなくなったり なかなか単行本にならなかったり 掲載がだんだん後ろの方になったり etc.
単につまんない漫画描いてるだけじゃ…

256 ：

事務員なら事務員らしく事務連絡くらいまともにしてほしいな

257 ：

人の作品に対して「つまんない」なんて例えでも言えんわ...

258 ：

>>255
罵倒されてモチベーション落とされりゃ、そりゃ描くマンガもつまらなくなるわな。

259 ：

機嫌の良し悪しがそのまま態度にでる人なんだよな
差が激しくて最初は驚いたが
本人も自覚がないんじゃないかな
罵倒されたらそれは単に機嫌が悪いだけ
作家や作品は何も悪くないさ
時間がたてばまた上機嫌で電話してくるよ、コレ本当。
そんなものに振り回されると損だよ

260 ：

担当のミスは作家のミス


krじゃ日常茶飯事だぜ！

261 ：

>>256
担当は事務員以下ですか

262 ：

他社で活躍すると露骨に扱い悪くなったりするのが見られるね
ある程度は仕方ないと思うけどあまり露骨すぎるのは読者的に見てていい気はしないよ
色々な雑誌読んでるとこういった部分が見えてくるのだけど
露骨にやってる雑誌って愛着も沸かないから買わなくなっていくな
そのあたりの作家と出版社の駆け引きが透けて見えるのもまた面白いけど
出版社というのは作家に原稿をお願いする立場なんだからあまり調子に乗らない方が良いかと…
この出版社に関してはここが一番心配
…看板に逃げられたしね。

263 ：

あー機嫌というかその時の忙しさとかあるよね
普通はそういうのグっと堪えて電話するものなのだが…
ひょっとして同じ担当か？

264 ：

>>262
すみませんが読者さんはお引き取り下さい

265 ：

他社をメインにしてるけど、ｋｒ編集はあんまりなあ…
幸い、とてもひどい、という人には当たったことないが、
とても頼もしい、というのにも当たったことない。
アンケだけに左右されないで明確なビジョンが欲しい。
242はもし複数の担当と面識があるなら、
ましな人に相談してみるのもいいと思うんだ。
そこまで思いつめてるならやめちゃってもいいと思う…
大丈夫、できることをやってみて。

266 ：

相談がいちばん危険なのですが

267 ：

…そうか…そうだよね
替えてほしい、と言って替えてもらえるとも思えないしね…
とりあえず思いつめちゃだめ
あんまり役に立たなくてごめん

268 ：

ううん

269 ：

他誌にマメに営業して、沈没船から避難する気持ちで飛び出すのもありだと思う。

270 ：

>>259
つまりダメ人間って訳だな

271 ：

>>264
すみませんが編集さんもお引き取り下さい

272 ：

沈没船から避難した先生方が
集まりやすい雑誌が２、３思い浮かんだ。

273 ：

非難先のほうがことごとく沈没する場合もあるからなぁ…

274 ：

沈没しそうな船が持ち直すような漫画を描いてください

275 ：

きららが嫌なら他誌に営業かければいいのに

276 ：

きららで描いていて、他誌に食指を延ばす
他誌で描いていて、きららに食指を延ばす


後者がきららと有利につき合う方法です。
前者は作家側が圧倒的に不利です。

277 ：

どの出版社もそうだけど、担当もはずれをひいちゃうと大変だよね。
自分のとこの担当はまあ普通に常識人かな？
顔が好みのタイプだから電話じゃなくて直接打ち合わせの機会がもっと
ふえればいいなと思ってる。

278 ：

こちらはタイプじゃありませんから
電話でお願いします

279 ：

>>278
ノンケでも構わず食える自信があるので、そう謙遜しないで下さいね。
嫌がる人を食っちゃうの、結構スキだったりします。

280 ：

きららって直接打ち合わせってあまり無いよね
担当が変わる時とかコミックス打ち合せの時とかそういうのでも無い限り
会っても何故か無駄話で大半終わっちゃったりするけどw
以前、他でストーリー連載していた時は
毎月会って内容打ち合せ→ネームだったから最初戸惑ったけど
いくつか締め切り重なるとやっぱり今の方がラクだ

281 ：

え…

282 ：

Mさん逃げてーーー!!

283 ：

ぬふぅ

284 ：

>>280
ストーリー連載と四コマ連載で
打ち合わせの頻度が同じわけないだろ。
ストーリー要素の強い四コマなら分からないが。

285 ：

人はいつか必ず死にます
逃れることは出来ません

286 ：

何があったんだyo!

287 ：

方法はある、思い詰めるな

288 ：

そこまで思いつめてるなら「担当替えて」と直訴しろ。
それがもとで切られても別の本もある。

289 ：

メールかFAXで証拠を残せ。

290 ：

会話はすべて録音しる

291 ：

そしてネットにうｐ

292 ：

俺のお股のマグナムちゃんで、そのイケナイ担当を爆撃してやりたいぜ！

293 ：

そのマグナムは性別関係なく銃撃できるのか

294 ：

>>292
お前と俺で菊門兄弟になったりしてな

295 ：

>>293
性別云々つーより、菊ゲート専用。
他を攻めると死活問題。
>>294
12人ぐらい兄弟欲しいよね。

296 ：

兄妹なんかより姉か妹がほしい

297 ：

まんがタイムきららアッー！　創刊の予感

298 ：

ヤマジュン復活＋初４コマなら１０冊買う

299 ：

胃が握られてるみたいに苦しい

300 ：

フリッツ＝フォン＝エリックの亡霊が・・・

301 ：

鉄の爪か

302 ：

担当に股間のマグナムを握られているように苦しい。
ネタが出ない苦しみなのか恋の苦しみなのか、もうわかんね。

303 ：

>>302
ネタも子種も担当に手コキして出してもらえ

304 ：

きもい

305 ：

まんがタイムきららぱれっと創刊

306 ：

担当って死ぬまでずっと変更なしなんですか？

307 ：

>>306
担当が死んだらさすがに替わると思うよ

308 ：

編集部で人事移動があったり人がやめたり増えたりすると変わるよ
必ずみんな変わるわけじゃないけど

309 ：

ゴルゴ13かMr.WHOが実際にいたら、担当を抹殺してもらうよう依頼するんだがなぁ。

310 ：

拾ってもらっただけでありがたいので
多少扱い悪くてもそこまで恨めないです…

311 ：

やっぱり悪いのかw

312 ：

男が男をレイープしても罪にならないってホント？だったら切られる前にヤツの菊門を犯してやりたい。

313 ：

強姦にはならないかもしれんが普通に傷害罪だろ

314 ：

切られる心配のある男性作家でそんなリビドーにあふれているなら切られる際には
その情熱を作品に叩き込んで無茶苦茶してくれ。
まじで期待するから。

315 ：

男は強姦が適用されないんだって。
ただの傷害罪。
でも強姦罪は傷害罪より罪は重いのかな？
ちょっとは重いかもしれないけど、世間の量刑みてると大したことない感じ。

316 ：

傷害罪でなく暴行罪。
そして、切れちまったら傷害罪。
そろそろユニオンでも作る？

317 ：

久しぶりに来てみたら、俺のお股のマグナムちゃんに触発されたのか、
活気付いてやがるな。
>>312
おまえのとこの担当なら、尻を剥き出しにして、ケツ穴に線香挿されてよがってるぜ。
ちっ、煙が目に沁みやがる・・・。
なむあみだぶつなむあみだぶつ。

318 ：

通りすがりだが、男相手でも強制猥褻罪ってのがありますよ。

319 ：

まぁそうなんだけど、強姦じゃないんだよね。

320 ：

>>312
雑巾の絞り汁入りのお茶を飲ませるぐらいにしておけ

321 ：

いち読者ですが､最近の流れに正直どん引きです
住人が俺の好きな作家さんでありませんように…

322 ：

作家だってにんげんだもの

つーか読者の方はご遠慮ください

323 ：

>>321
残念でした
フヒヒｗｗｗ

324 ：

単行本の出る出ないって人気以外にも担当さんの力関係って重要じゃね？
特に中堅だと立場弱い（正社員以外？）はなかなか出ない気がする
そうですね人気があればねじ伏せられるんでしょうけどorz

325 ：

単行本出すかどうかの判断は編集部じゃないんじゃ

326 ：

東販と日販

327 ：

つまり東販と日販の担当者に枕営業を掛ければいいんだな。
とりあえず肛門洗ってくるか。

328 ：

編集は俺達に何をを求めているのやら。
一コマにギャグ顔ではない女の子が四人くらい出てきてるのが理想らしい。

329 ：

＞女の子が四人くらい
きららに描いてる時点でそれを求められるのはしょうがないかと
かわいいお女の子たくさん描いてナンボですから

330 ：

原稿料考えるとワリに合わないけどな。
描き込み系で上位の作家さんとか尊敬すると同時に良くやるな〜と思う。

331 ：

自分はあまりキャラの絵が小さくならないように〜と言われた

332 ：

とにかく野郎は出すなと言われたな　
それ自体間違ってるとも合っているとも言わないけど
自分自身がこの雑誌が合わない事は理解できた

333 ：

キャラに影つけなかったら手抜きと言われた
背景描き込まないと人気出ないぞと言われた
何か違う気がする

334 ：

>>332
それ言ったらこの前のドージンワーク野郎二人しかでてないぞｗ

335 ：

>>333
背景って結構重要だと思うけど

336 ：

背景描き込むと人気が出やすいというか、
面白いものを描ける作家が背景も描き込んでいるという感じだと思う

337 ：

>>332
自分も言われる。
この雑誌で続けていくなら
割り切るしかないかなあ

338 ：

手抜き気味だがなにも言われたことないな。
放置されてるだけか。

339 ：

割り切るしかないのは
「影が無いのも」「背景がないのも」
自分のスタイルだという確固たるものが
自分自身にも無いからだろう。

340 ：

客観的に見て絵柄と背景のバランスが悪いとかあるんじゃないかな。
トーンベタ少なくて画面白っぽい人もいるし必ずしも的外れな押し付けでない可能性も。

341 ：

野郎はダメでもショタorオカマはおｋ？

342 ：

人による

343 ：

普通に野郎がいる漫画もあるし
作家によって求められてるものが違うんだろう

344 ：

＞背景描き込み
第二のトリコロを求めているからじゃ。
書き込んでも書き込まなくてもギャラは同じだが。

345 ：

>>344
>書き込んでも書き込まなくてもギャラは同じだが。
そんな甘い考え方じゃ切られるのも時間の問題かもな。
もっとも、看板連載が手抜きのオンパレードじゃそんな考え方にもなるな。
俺はちゃんと背景も影も描きこんでるけど。

346 ：

絵柄にもよるからなんとも言えない

347 ：

書き込んでりゃあいいってもんでもないからなあ。
きららスレとかで評判のいい某氏の細かい書き込みは凄いとは思うけど
読む側になるとごちゃごちゃしてて正直俺は読みづらい。
要は背景で埋めるにしろトーンで埋めるにしろ手抜きや自己満足でなく
どういう処理したほうが、より面白くなるか、読者に楽しんでもらえるか大事なんだと思ってる。

348 ：

読みにくいというマイナス要素込みであれだけ人気取ってると考えれば大したもんだけどな。

他人の作品、特に人気作はあら捜しよりプラス評価で分析した方が有意義だよ
漏れは詰め込んだ話を説明する為と勝手に分析してる
仕草、態度、性格環境、小道具などなど
情報量むちゃくちゃ多い絵にすることで台詞や説明を大分省略できてるし。
同じ描き込み系でも美術なのとかさいきんやっちゃったのとか、全部考え方が違って面白いと思う

349 ：

>>347
かと言って内容スカスカ・絵はコピペばっかりで巻頭連載ってのもどうかと思うけどな。

350 ：

ワナビか？漫画家だったらもうちょっと気を使え

351 ：

>>350
ワナビって何？

352 ：

いまだに「ワナビー」って使う人いるんだ
「チョベリバ」くらい恥ずかしいんだけど

353 ：

日本では一時期流行った言葉を死語扱いするのがお洒落ですからね。

354 ：

お洒落w

355 ：

オサレｗ

356 ：

おしゃれw

357 ：

>>353　たのむもっとしゃべってみてくれw

358 ：

アタシ、もうアベしちゃおうかな

359 ：

なんだこの流れ

360 ：

気を使うのも大事だが
みんな思ってるのも事実だよなｗ

361 ：

>>358
ｱｶﾋ記者の脳内OLさん乙

362 ：

「ろくに書き込まずコピペばっかりの癖に巻頭もらってるなんてムカツク｣なんて
書いてて悲しくならないんだろうか…

363 ：

むしろあの人は可哀想に思うけどなぁ。
どんなに売り出されててもちっとも羨ましくない。

364 ：

まあ元々は自分でエサ撒いてアフェリ乞食釣ってたんだけどな。

365 ：

>>350
2chで気を使ったら本音言うところどこもなくなるからな。
同じ誌面に載ってても嫌いな漫画ぐらい誰だってあるだろうし。

366 ：

それマジかよ
載ってて毛嫌いする程の漫画なんて無いぜ
そもそも雑誌の傾向が一般紙と違い萌え方向に極端なんだから尚更
もし俺の漫画が365の意見のように思われてたら作家としてマジ悲しいな

367 ：

>>366
お前良い奴だな
漫画がもっと売れることを期待する

368 ：

好きか嫌いかはともかく半分ぐらい読んでない

369 ：

ところ

370 ：

ところでオマイら、原稿は出来上がっているのか？ 俺？まだ原稿真っ白orz

371 ：

頭が真っ白です

372 ：

原稿どころかまだネームも出せてないぜ！orz

373 ：

真っ白なのは精液だけにしとけ

374 ：

精液が真っ白なら、それはそれで病院行った方がいい。

375 ：

糖尿の人の精液はやっぱり甘いんだろうか？

376 ：

うん、そうだって。
風俗でそれ指摘されて調べてわかるっと、よくある話らしいよ。

377 ：

会社員と兼業してる人いる？

378 ：

４コマ漫画の書き込み具合はあずまんが大王くらいが一番読みやすいと思ってる。
あれは影もつけてないし、背景も白いところ多いけど、その分とても読みやすい。
台詞も少ないからストレスなく読めるし。
まあ、あの密度で提出したところで、「もう少し背景書き込んで」って言われるけどね…。

379 ：

よつばとでは4コマ番外編でも一気にディテール増えてるけどね
なんだかんだ言って業界的に描き込みを求めている気がしなくもない。
（個性的な絵で許されてる場合も多いけど）

380 ：

ノシ
元作家になっちゃいますけど兼業でやってました。

381 ：

>>377
ﾉｼ　以前は正社員で、今は派遣社員。orz

382 ：

好きか嫌いかはともかく全部読んでる。きらら系だけは。

383 ：

みんな死んだか？

384 ：

なんとか生きてる・・・

385 ：

しかし、大半がきららから去ってしまったようだ・・・

386 ：

「貧乳だから」⇒ずーん
「料理が壊滅的にダメ」⇒ぐちゃ〜
「ああかわいいなあ」⇒鼻血ブー
ああああああああ！同じようなネタばっか量産してんじゃねええええええ！！！！！
読むほうもこれで満足なんか？
はぁはぁ…
ネタにつまったときやってしまう自分も含めてちょっと罵倒してみた。
くそっ少しでも独自性あるネタを・・・

387 ：

またそんな胸に刺さる発言を…ｏｒｚ

388 ：

耳が引きちぎられるように痛い…

389 ：

>「ああかわいいなあ」→鼻血ブー
ここで重要なのは鼻血ではなく鼻血が出るほどかわいいもの
かわいいものを本当にかわいく描くのは俺らの腕の見せ所だろ！？

390 ：

四コマはある程度お約束を期待されてるからいいんだよ

391 ：

是非は兎も角として萌え4コマの6割くらいはこの3行で完璧に表現しているなｗ
サルまんのネタになりそうだ

392 ：

>>386
そして１２月売りの号ではクリスマス、２月売りの号ではバレンタインデーのネタを描いてしまう。orz　

393 ：

夏は水着を服の下に着てきたネタを描いてしまう…

394 ：

王道こそ醍醐味
そこへさらに自分にしか出来ないものを加えればいい

395 ：

>>394
しかし他の作家とネタが被る罠。orz

396 ：

被ったネタで他者よりどれだけ良いものが書けるかが
作家の真骨頂だ。

397 ：

きららのほうがネタ被りには厳しい気がする

398 ：

かぶるのはおまいのちんこの皮だけにしておけ

399 ：

>>397が女子だったらどうすんだ

400 ：

400ゲトですー

401 ：

>>399
ぜひ美味しくいただかせてください

402 ：

>>401
さすがプロの漫画家
よくそんなこと書けるな

どうせ本物の書き込みなんてほとんどないんだろ、このスレ

403 ：

なにをいまさらなことを・・・・・・

404 ：

俺だけだったら笑う

405 ：

馬岱「ここにいるぞ！！！」

406 ：

きららに投稿しようと思ってたけど、このスレ全部読んだらすっかりやる気が失せました

407 ：

そうですか

408 ：

スレの内容は全部フィクションに決まっているだろ

409 ：

つーか4コマ誌そのものがフィクション

410 ：

※このスレはフィクションであり、実在の人物団体雑誌等とは一切関係ありません

411 ：

存在そのものがフィクション

412 ：

ﾌｨ、ﾌｨ、ﾌｨｯｸｼｮﾝ

413 ：

編集部では「なんでこんな力量で持ち込みできるの？」って感じの応募しかこねぇ
とボヤいてると聞いた事あるからねぇ

414 ：

自分で持ち込む手合いのレベルは総じて低いそうで、他出版社の編集も嘆いていたよ。
返事をしようにもあまりにレベルが低すぎて、
何を言えばいいのかわからない持ち込みがほとんどだそうな。
ごくまれに掘り出し物があるけど、
モノになるのはほとんど、すでに同人なり商業なりで実績のある人のスカウト。

４コマ業界は保守的すぎて受け入れてもらえなかったという方もおられるがｗ

415 ：

それは絵が駄目なのかなぁ、それともネタが？
描き始めて一ヶ月(しかも絵そのものが)なんておくるべきじゃないかな
ってかまだ完成してないけど

416 ：

フィクションだから遠慮なく吐き出してしまえ

417 ：

＞新しい表現方法を模索してみましたが、保守的な4コマ業界では無理な試みでした。
＞結論は、4コマ誌では、まったりとした4コマ以外を描いてはダメということで。
これな。正直、リアルで聞いたら殴ってたかもしれんｗ
自分のプライドを守るために業界とそこに居る人間を侮蔑するんじゃねえよ。負け犬が。
人気が無くても叩かれても自分の芸風を貫いてると思って有る意味評価してたんだが、見当違いだったわ。
いやフィクションなんだけどね。

418 ：

>>417
漫画家じゃない奴は出てけよ！てかR！
同じ作家なら、あれだけ長い期間連載して、
カラーも色紙も描きまくって、単行本にならなかったことに
涙しているものだ。

419 ：

418はあらゆるスレを荒らさないと気がすまないようですね。
消えろ。

420 ：

人違い。
妄想は程ほどに。

421 ：

そうかなあ…
自分は漫画家だけど普通にむかついたよ、あれ
悔しくて涙することとはあれは違うでしょ

422 ：

>>421
きらら作家ならどういう状況か分かるだろ？
君は本当にきらら作家か？

423 ：

あれは同情できん

424 ：

きらら作家じゃないくせに作家叩きたいだけの理由で
このスレに書き込むなよ。
気持ち悪いな。

425 ：

421だけどきらら作家だよ。それもかなり長いよ。
でもまったく同情できない。

426 ：

>>425
だったら、放っておけばいいじゃないか。
文句があるなら作家スレに書く必要がどこにある。

427 ：

>>424
ちゃんと>>418ってリンクはっとけ。

428 ：

>>427
>>417の間違いだろ

429 ：

>>421
荒らしを相手にしないほうがいいです。

430 ：

>>426
いや、きらら作家なら全員同情して当然っていう意見に反論したかっただけで、
別に自らここで叩こうと思ってるわけじゃない。

431 ：

放っておいてほしいなら
いちいちレスつけなきゃいいのに

432 ：

というか、きらら作家なら同情して当然だとか吼えて援護してる人は１人だけな気がする…

433 ：

>>430
私もきらら作家全員が>>417のように考えているわけじゃないと
言いたかっただけです。
たまたま私が書き込んだ事になってしまっただけです。
もし>>417が作家以外の書き込みなら、相当悪質でしょう。

434 ：

悪質かな？
負け犬は言いすぎだと思うけど、
自分はそれ、厳しいけど、いい意見だと思った

435 ：

自演よくない

436 ：

大体、人のwebの内容を無断でコピペして
いい意見も何もないよ。

437 ：

418遁走開始を確認しますた

438 ：

>>437
反論がなさそうなので、私は仕事に戻る。
君も作家なら仕事に戻った方がいいのでは。
もし、君が編集だったら祭りになりそうなので期待していたんだがw

439 ：

サイト持ってる作家は発言に気をつけろってこった

440 ：

その通り！貼り付ける馬鹿が多いからな。

441 ：

件のコメントはもうこの先生のHPは０よ！って感じだったから
怒りは感じなかったな。

むしろ必死でプライドを取り繕う様があわれだったよ・・・放っておいてやろう

442 ：

まあでもやっぱり、
４コマ業界では新しい表現の模索は無理、
なんてのは暴言だったと思うよ。
今現在も、わざわざそんなごたいそうなことは言わないだけで、
黙って模索してる作家はたくさん居るんだから・・・・
自分には合ってませんでしたで良かったのにね。
自分は新しい表現方法が無理だとは思わないから、頑張るよ。
件の先生も新天地で頑張ってくれればいいな。

443 ：

いい〆め

444 ：

自サイトでの発言は気をつけなくては…
いつ自分のが2chに貼られるかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ
同じ2chでもこうやって名無しで書き込む分にはお気楽なんだけどねw

445 ：

ここでキワドイ発言してる人の中に玉岡かがりさんと荒木風羽さんがいませんように…

446 ：

流れに脈絡もなくこんな話題の中で実名を出す
こんな配慮の欠片もないのが同業者じゃありませんように…

447 ：

まったくだ、同業者なら実名で書かれるの嫌がる人が多いと
分かってるだろうに

448 ：

>>445が担当だったらきららから撤退するよ

449 ：

読者様である確率も大きいですよ

450 ：

これは普通にROMってた読者さんだろｗ

451 ：

>>445読者乙

452 ：

>>445が穴埋め作家でありますように…

453 ：

>>452がきらら作家のほうが嫌だｗ

454 ：

どうしてほとんどの作家さんは本名でやらないんすか

455 ：

マジレスすると危険だから。
身元分かると分別無いファンのやる行為舐めない方がいい。
特に女性作家はマイナーだと妙な親近感もってストーカーまがいの暴挙に出るやつもいる

456 ：

名前出すとやっかいな同級生とかに見つかって
年齢バレ、学歴バレ、最悪実家バレ、さらに学生時代の写真を晒されるから

457 ：

怖っ……

458 ：

えらい時代になりましたな

459 ：

無断で人のHPの内容コピペに勝手に作家名を書き込み
モラルのないスレになったなあ。
どうせ約一名の仕業だけどwww

460 ：

一部モラルが無いのは事実だけど、貼られた作家の態度は真剣に酷すぎる。
久々にｗｅｂでマジギレしそうになったわ。

461 ：

>>460
この程度で切れる程か？
きらら作家なら普段から忍耐力鍛えられていると思うが。
それに、４コマ業界を馬鹿にされてマジギレってさあ、
君は４コマ以外の仕事はしとらんのか？

462 ：

なんですぐ「きらら作家ならわかる」「きらら作家ならガマンできる」なん？
結局、悪いのはやっぱり編集とか業界だって言いたいん？
他の仕事もしてるけど、きらら編集部の問題点と、あの態度とはまったく別問題やと思うけど？

463 ：

あらためて見ると418は最低だな。
作家ならみんな自分と同じ考えに違いないと思い込むことがあってはならない。
461も同じ。
いつまで荒らすつもりなのか。

464 ：

>>462
荒らしを相手にしないでください。

465 ：

ＫＲ編集部にも確かに駄目なところはいっぱいあって、不満もあるなぁ。
でもあれ関係ないよね。
ものすごく高慢な人だったんだなと思った。

466 ：

>>461
その怒りが多くの人と共通認識だったならサイトを見た多くの人間も同じ感想を
持っていると思うよ。「なんだこいつ」って。
同業者も、ファンも、編集者も。
だから殊更にわめく必要もない。
相手は自分で自分の首を絞めているんだから

所で話は変わるけど地方の人って打ち合わせで上京する？
もとDVな作家さんが打ち合わせでしょっちゅう上京するって書いてたから
単行本含めてほとんど電話で済ませたこと思い出したんだけど・・・いや自腹だと金銭面で無理だしorz。

467 ：

匿名で実名作家を叩く事が好きな「きらら作家」がここに集まるのか。
卑怯者も甚だしい。私には縁のないスレだな。
もう書き込まないから、好きにすればいいさ。
それと、プッシュされないのは自分の実力だよ。
プッシュされている作家を妬んで叩くのは筋違いだ。

468 ：

いや…妬んで叩くとかありえないから。

469 ：

＞４コマ業界を馬鹿にされてマジギレってさあ、
＞君は４コマ以外の仕事はしとらんのか

これこそ４コマ業界を馬鹿にしているなｗｗｗ

470 ：

きらら作家も人間です
別に人間性と漫画関係ないしね
失望した、とかどんだけ理想化されてるのかとｗ

471 ：

支持してくれた人間に向かってあれは失敗作ですと発言するのは
人間性ではなく作家業としてのタブーだと思う
反面で作品をつまらないといった読者に対して
あなたはターゲットではないのですとかもう滅茶苦茶

472 ：

編集は昼休みに入りましたー

473 ：

今日は休みだボケ

474 ：

これほどナチュラルな自爆は見たことが無いｗ
ＫＲ作家以外はお引取りくださいｗ

475 ：

アメブロの超有名ブロガー！「うちの３姉妹」のぷりっつさん
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=639006

476 ：

http://18ban.jp/246449/

477 ：

ここは作家のことを話すスレじゃなくて
作家が話すスレですよー

478 ：

よし！運動不足解消にサッカーやろうぜ！
今の体力じゃRるかもだが

479 ：

首都圏に住んでるけど、単行本の打ち合わせ以外は
編集と会った事ないよ。メールと電話のみ。

480 ：

そもそも単行本の打ち合わせじたいが電話でちょっと話す程度…
表紙デザインとかも完成品届くまで確認もないし。
だから現物見て悶々とすることがあるｗ

481 ：

ここら辺意外と個人差あるし
編集が見たら特定されないか？ｗ

482 ：

>>480
自分でデザインしちゃいなよ

483 ：

>>480
自分から言わなきゃ
デザインは誰がするとかどういうデザインにするとか
刷る前にデザイン画のチェックさせてくれとか
それをやるには当然自分もスケジュールを空けないと
いけないし、現実的なスケジュールを自分から提案することも
必要だよ。

484 ：

>>481
ＫＲ作家以外はお引取りくださいｗ

485 ：

いやきらら作家だけど…俺も打ち合わせ状況書こうと思ったが
結構違うようなので俺だと特定される気して書くのやめた

486 ：

>>485
脳内作家は楽しいかい？

487 ：

誰かさんのHPを見て自分が馬鹿にされたと思い込む脳内作家ｗ

488 ：

最近きらら本スレで散発的に人気ある作品の悪口が書かれている・・・・
空気読めない非常識なファンやアンチは要らないよなと強がりつつ
相手もしてもらえない自作にじっと手を見る(T_T)

489 ：

>>486
ん？なんでこんな反応されるんだ？
よくわからん…。

490 ：

打ち合わせ状況って人によって編集と毎回合って話し合う人とか
電話メインの人とかメールメインの人とかいて、あまり具体的に書くと
もし編集の人がここ見たら「この打ち合わせの仕方は○○じゃないかな」とか
予測されないかってだけなんだけど…なんか誤解される書き方した？

491 ：

スレの主旨とは違う人だけど。
>>488
いい意味で話題にならない漫画ってのもあるんですよ。
>>490
484がおかしいだけです。相手にしない方がいいですよ。

492 ：

編集さすがにここ見てないよね？
知らないよね？

493 ：

>>492
見てるよ

494 ：

チェックはしている

495 ：

知らないはずがない

496 ：

業務では見て無くても個人では見てるだろ常考

497 ：

>>492
あと抱き枕クンがな。

498 ：

>>492
毎日見てる。

499 ：

>>488
抱き枕の正体がバレつつあるので
いろいろな作家の悪口でカムフラージュしているだけ
作家のアンチスレを覗くと不思議な共通点が見えてくるよ

500 ：

>>499
部外者のROM者だけど「おすすめ２ちゃんねる」の事？
最近、ある作家のスレ名が出ていることをいきなりあちこちで
書き込み始めた人がいるけどここにも現れるとはね…
あれは一般ブラウザでそのスレッド読み込み更新を
頻繁に行えばCGIでどんどんカウントされるだけ。
だから
アンチスレの常駐ROM者がその作家スレも頻繁に見ている
証明にはなるけどそれだけの話。
むしろ、単発IDを連発して頻繁にageで書き込むヤツが専用ブラウザを
使わないなんて考えにくいし”わざとやってる”としか思えないんだけどね・・・
（ファンならこの程度の事に知恵が回らない訳ないし）

ところでこの話題って作家に何か関係あるの？
ぶっちゃけ499が全部自作自演してるんじゃない？
だとしたらオレ含めてさっさとココから消えようぜ。

501 ：

挨拶も連絡も出来ない担当が雑誌のインタビューで偉そうな事言ってるのには正直引いたよ

502 ：

容疑者が２，３人しかいないんですが・・・

503 ：

売れると態度がらりと変わるよ　お前らがんがれよ

504 ：

俺の担当おっぱっぴーの人に激似

505 ：

激しくワラタ、そういや似てるヤツ居たよねｗ

506 ：

売れると態度が変わるとかそんな人間は生理的に受け付けない
でも業界の仕組みを考えるとそれも仕方ないかなと
そんなオレは商業で漫画を描くという事に向いてないのだと思う。
オレは力無いけど本当は力ある作家さんがこういうのが嫌で商業やらないって事があったら不幸だな。

507 ：

>>506
人気順位とかは気にしたりはするけど
普通の会社でもないんだし、売れた人が調子乗ったって態度変わったって
別に自分には実害無いと思うけど。
友人がそうなっちゃった、とかでも商業やるやらないとかより人間関係の話じゃない？
単に自分が気にしない人間だからそう思うだけかもしれないけどさ。

508 ：

>>507
対作家の話では無く対担当の話しのような気ガス

509 ：

おっぱっぴーw

510 ：

>>500が抱き枕or作家攻撃をしていた奴だよ
なんならmixiのURLも公表してやろうか？

511 ：

某先生のアシスタント募集に応募しようかどうか躊躇しているうちに応募多数で速攻終了ｏｒｚ
１度その仕事ぶりに触れてみたかったぜ・・・・

512 ：

>>510
お前また同じ時間帯にあちこちのスレで同じ内容の書き込みを再度行ってるなｗ
目星付けて回ったらボコボコ出てきて笑ったよｗ
少しはアタマつかえっての

513 ：

これだからIDがつかない板は･･･

514 ：

作家以外はどうでもいい
いまは年末進行だけが心配だ

515 ：

>>506
自分の社会的位置によって回りの態度が変わるのは
なにも業界だけに限らないからなあ
普通の会社だって成績のいい人間とそうじゃない人間は扱いが変わるよ
それが嫌で商業ができなかったらぶっちゃけ社会に出てもやってけないんじゃ

516 ：

むしろ社会でやっていけないのは>>515な希ガス
てか、一緒に働きたくないw　

517 ：

そう？
普通の事言ってると思うけど。
ちゃんとした会社はいって出世したらわかるよ。

518 ：

むしろ担当の態度があからさまに変わるくらい
売れてみたいものです
ネームがんばろ・・・

519 ：

あんなトコ局地的意見だと分かっているんだが
格付けでガンガンに叩かれているのみるとへこむ…。
でも他に感想きける所なんかないしなー。

520 ：

>>517さんはちゃんとした会社で出世してるんだ　偉いね

521 ：

ちゃんとした会社w

522 ：

出世w

523 ：

正直、社会人経験あるの羨ましい
学校出てからずっと漫画（同人やアンソロ）で暮らして来て
社会人経験した事無いから仕事系の漫画が描けない
勉強してもなんか嘘臭くなりそうで

524 ：

>>520-522
勿論就職はした事あるけど漫画の方が収入良くなったから今は辞めてる。
マジメな話、漫画で食べていけなくなったら就職するしかないわけで
会社入れば上司や得意先との付き合いと担当との付き合いはそう変わらないと思う。
自分の立場が上になれば回りの態度は必然的に変わるよ。
というか、変わらないとおかしい。
もちろん仕事上の関係の事を言ってるんであって
友達同士の事を言ってるわけじゃない。
出世したら態度変わる友達なんて自分も嫌だよ。

525 ：

そうですか

526 ：

>>523　おれもだな。学園系しか描けないw

527 ：

ちっと待て社会出て働いて無い奴多いのか？

528 ：

多いんじゃね
バイトくらいはやった事あるだろうけど
俺の友達もみんなそんな感じ

529 ：

本当に社会へ出てまっとうに働いてる大人は
勝手に「こいつは無職だ」と決め付けてうんちく垂れたりはしないよ
社会に出ようが出まいがそれは人それぞれ
自分は仕事しながらだけど漫画だけで生きてる人って凄いと思うよ、マジ尊敬。

530 ：

そもそもまっとうな大人はネット上で仕事上の愚痴を書き散らしたりしません

531 ：

ageながら煽ったりもしないな

532 ：

漫画だけで生きるのは確かに凄いんだが
先の保証がないので不安にはなるな

533 ：

ネット上の議論　それは永遠の後出しジャンケン

534 ：

ところでみんなファンレターって貰ってる？
編集部に届いたお葉書とか

535 ：

>>534
脳内作家は楽しいかい？

536 ：

マジレスするとメールは結構貰ってる
アナログはスト漫やってた時と同人ではたまにあったがきららでは一度も無い

537 ：

>>536
マジレスありがとう
他誌で描いた時は編集部に届いた葉書とか頂いてたんだが
きららではそういうやりとりが一回もなくて少し気になってたんだ

538 ：

ファンレターの返事は出してる？
メールはいいんだけど、手紙だと正直ちょっとめんどくさい…

539 ：

535が涙目w

540 ：

ワロス

541 ：

535みたいな奴前もいたけどなんなんだ？
こいつこそ間違いなく作家じゃねえよな

542 ：

自分の出したファンレターが作家にちゃんと届いているのか不安だなあ
このスレで確かめてみるか　　　作家のフリしてｗ

543 ：

>>538
メールは極力返してるけど手紙は申し訳ないけど返してない
手紙で返すとなると絵を入れたいなとか思って時間をとられてしまうので。
ただ返事の代わりと言っては何だけど毎月面白いモノを描くようにしている

544 ：

他社では単行本のアンケ葉書が楽しみだったが
芳は葉書自体ないからなあ

545 ：

>>530
そういやそうか。
飲み屋でクダまくことはあるけど。

546 ：

>>541
普通に作家かもしれないけどね
私みたいにファンレターなんてきてない作家も
それなりにきっと居るんだと思いたいからフォローするだけだけど…

547 ：

きららではファンレターもらった事無い
来てないのか渡して貰えないのかは知らない
他誌でならあったけど

548 ：

>>545
一緒に飲み屋に行くような友人知人が居ない

549 ：

548　一緒に飲みにいこうぜ

550 ：

>>549
冗談でも嬉しいよ
出来ればリアルで出会いたかった

551 ：

>>550
冗談では無く飲みにいきたいよ、ここが２ちゃんでなければ出会えるのにねぇ
確かに作家にも色々居るけど、自分の場合出会った作家さん殆どが交流好きだから
今後どこかで会えると信じてる

552 ：

年末のあのお祭りで知らない間に挨拶や飲み会してるんじゃない？ｗ

・・・挨拶してノーリアクションだった人には怖くて２度目の挨拶はしていない俺。
向こう売れてる！俺三下！！と卑屈になって
逆に忙しい時に当たってしまいそこそこで退散しても後日丁寧なお礼を頂くと感激するけどね

553 ：

コミケには参加してるけど
誰とも交流ないな…こっちからは怖くて行けない

554 ：

しかしこの自爆ぶりはいったい。

555 ：

友永ケンジスレと間違えた。

556 ：

みんなで忘年会しようよ。
名前はふせてさ。
作家同士で飲みて〜よ。

557 ：

じゃあクリスマスの夜に編集部前で集合な！

558 ：

>>556
名前伏せてると
一般人とか（ならまだ良くて）
他社の編集者とか混じってきそう（笑）

559 ：

酔ったらペンネームばらしちゃう自信あるぜ

560 ：

漫画家って基本的に自己顕示欲強いから最後まで名前を隠し通すのは困難だと思うのだ主に俺

561 ：

漫画家の集いなんてやったとしても、主力作家以外は
名乗っても誰だか気づいてもらえない可能性もあるんだぜ
名乗りたいならイラスト付き名詞を出すくらいの準備でお願いします

562 ：

名乗って周りに「え？誰？」って反応されたら死ぬしかない

563 ：

主力とか関係なっいっての
色々な漫画家さんそれぞれ違う魅力あるから雑誌で漫画書けてる訳で
売れようが売れまいがどんな作家さんの話でもその内容はすげぇ魅力あるんだぜ
みんなで目だし帽かぶって集まる姿は笑えるね、覆面座談会ｗ

564 ：

目だし帽じゃつまらないから
穴あけ紙袋にしようよ

565 ：

馬にしようよ

566 ：

あ、どこかで覆面チャットならできるんじゃないかな？
パスワードも配れないから作家以外も紛れ込みそうだけど
みんな画面の前へビールもってきて乾杯しようぜ

567 ：

>>566
それではここにいるのと変わらんではないかw
出版社のパーティー行く時はあの人と話してみたい、あの人を見てみたい
ってのが大きいから覆面じゃつまんない

568 ：

ハイブリッド四コマ（笑）の人と語りたかったわ〜
ま、人の事は言えんけど

569 ：

【ハイブリッド４コマ】音木らく【猫耳のミコ譚】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1194833382/
どうも本人来てるとしか思えないムリヤリな擁護がｗ

570 ：

本人の性格は知らないけど、どっちかというと正義感に燃えた痛い信者って気がする
信者は自分が暴れれば暴れるほどアンチを拡大再生産してることに気づかず踊り狂うからなあ

571 ：

作者降臨とは思いたくないなぁ…
読者に向かって失敗作とまで言っちゃったのに、
今更批判に対して反論するのはおかしいもんなぁ
信者が燃えてるのならやめてあげてほしい…
公平に見ても擁護意見があきらかにおかしい。
自分が作者だったら恥ずかしくて見てられない。

572 ：

俺年末進行で死ぬほど忙しいんだけど
こんな応酬するほどここの作家さん暇なの？
休憩にここ読む俺も俺だけど

573 ：

同じく休憩中・・・
コミケ出る人はぼちぼち修羅場じゃないのかい？

574 ：

漫画描いていて一番辛いことってなんすか？

575 ：

売れてないこと

576 ：

ネタが出てこずに時間が過ぎ去っていくとき、
死ぬほど苦しんでても何もしてないのと変わらないこと

577 ：

空気漫画あつかいな事

578 ：

昔自分の作品の反響を知りたくてスレにさりげなく作品名出したことがあるが
見事にヌルーされたorz
炎上では無い形で好評でも悪評でもレスがたくさん付く作品はやっぱりすごいよ

579 ：

格付けスレとか見るかい？

580 ：

広い層に人気あって２ｃｈ率の高い作品が有利になるから
統計はあまり気にしないけど一行感想として重宝してる。
作りこんだ作品よりやっぱり萌え優先って人も多いんだなとか
個人個人の感性がわかって面白い

581 ：

２ｃｈではそれほど悪くもない評価で
実際は悪い評価なのはすごく微妙な気分

582 ：

それよくあるね。
２ちゃんで絶賛されてコミックス化熱望されてコミックス出たのに
全く売れなくて１巻どまりで刊行打ち切りとか。
そういう作品みてると「２ちゃんの評価はアテにならないな」と思ってしまう

583 ：

２ちゃん、個人ブログ、ニュースサイト、書店
このうち複数で好評なら売れ行きもいい気がする。

584 ：

漫画の原稿料って1ページ5000円くらいだと聞いたんですけど、
きららは1つの作品が毎月8ページくらいしかないんですけど漫画家さんは漫画だけで暮らしていけるものなんすか？
雑誌のかけもちがカギを握ってるんですか？

585 ：

ここは漫画家に質問するスレではないよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1194307092/
こことかで質問してみたら

586 ：

>>585
これはどうも失礼

587 ：

Ｇ
ﾍﾟﾝ

588 ：

ハイブリット先生のスレに書き込んでる香具師自重ｗｗ

589 ：

知ったことじゃない
こっちで話題に出さないでくれ

590 ：

ハイブリット先生のスレに書き込んでる香具師＝>>589
あんた本当に作家かｗ

591 ：

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 20:00:21
みんなで忘年会しようよ。
名前はふせてさ。
作家同士で飲みて〜よ。

自称作家もここまできたら病気ですなｗ

592 ：

こんな匿名掲示板でで他の作家の悪口書き散らされても
何のメリットもないしやめて欲しい・・・ファンにも作家？さんにも。
大分前にネットで自分の作品を誉めるのに他の作品を引き合いに出しまくる人がいて
コミケで顔あわせたときすっげえ気まずい思いしたの思い出したよ。

593 ：

ドーワー

594 ：

>こんな匿名掲示板でで他の作家の悪口書き散らされても
>何のメリットもないしやめて欲しい
ちゃんと聞いてるか？ざら信者
他の作家を貶めることが、ざらの応援だと勘違いすんなよｗ

595 ：

普通に熱心なファン
痛いファン
迷惑なファン
キチガイアンチ
マニア受けする作品は色々付いて大変だな、と思う。
さ、俺も少しはかまってもらえるよう努力するか…

596 ：

あけましておめでとうございます
今年も適当に頑張ろー

597 ：

萌えブームもそろそろ終焉じゃね？　byタイム系作家

598 ：

萌えってブームなのか？
キャラクター偏重で中身の薄い作品が増えたが
その状態がブームってわけじゃないだろ

599 ：

萌えブームなんて言葉使ってる時点で、作家として問題あるな。
>>597が作家じゃ無い事を祈るよ。

600 ：

一般４コマだって新規読者がどれだけ増えてるのか知らないけど
いつまでも需要があり続けるとは限らないでしょ。同じですよ。
お互い自分が生き残れるよう頑張るだけかと。

601 ：

むしろ4コマ業界全体の閉塞感の方が心配な俺。
大昔の家族で読むものから完全に4コママニアのものになっちまった感ある

萌え四コマもそのうち衰退するけどアニメマニア系雑誌とかで
枝葉の一ジャンルとして定着するんじゃね？と思う。
どっちもブレイクスルーになる作品がどんどん出れば話は変わってくるんだろうけど

602 ：

>>601
そんな君に創価新聞の四コマ

603 ：

学会に回す金など無いわッ

604 ：

>>603
大丈夫、最初のうちは親切な人がタダでくれるから。

605 ：

芳と竹どっちの新人賞に投稿しようか悩んでる。
持ち込めればいいんだが、遠すぎる。
両方に投稿するのは多分駄目だろうし。
このスレ読んでると、芳は7年縛りとか禁止用語が多いとか
あんまり評判がよくないようだけど、芳の方が新人の活躍の場は多そう。
全部読んでるわけじゃないけど、雑誌自体は芳も竹も
似たような感じで、どっちが好きというのもないので決められない。

606 ：

二種類描いて両社に投稿して感触探ってみては？

ともかく、ここはプロ済みの人専だから、
投稿者スレででも相談することをお勧めします。

607 ：

ぶっちゃけスカウトされるくらい同人かWEBで活躍してから依頼される方が待遇が良いよ。
あと出版社より担当の当たり外れの方が１０００倍重要。
結局運と実力次第だからさっさと描いて直感で気に入った編集部に投稿汁

608 ：

はっきり言ってしまえば持ち込み作家はナメられる

609 ：

>>605
どうせならもっと大きい出版社の新人賞に出したら？通ったら美味しいよｗ

610 ：

ＣＧ定点観測の活用もおいしいかと

611 ：

スカウトされるのって難しそう

612 ：

狙ってる出版社からスカウトされるのは難しいだろうけど
同人で壁クラスになれば大抵何処かからは声かけられる
ただ、そういうのは大抵アンソロ系が多いけど

613 ：

>>610
デカ文字じゃないと目立たないからな。
更新もまめに。
tinamiもいいかも。
これもまめに更新し「おすすめサイト」で上位ランクを目指さないと。
たしかに、デカ文字サイト見ていると商業活動している作家が多い。

614 ：

経験談だが持ち込み作家とスカウトでは編集の対応も大きく違う
持ち込みは「ウチの雑誌で描きたいならかかせてやるかな」な感じで思われる
スカウトの場合は編集部からお願いされて描いているという形態なので扱いは良いよ。
よっぽど描きたい雑誌でない限りは持ち込みは止めておいた方がいいと思う。

615 ：

スカウトされて引き受けたら
「ウチの雑誌で描きたいならかかせてやるかな」に即変化したんだが

616 ：

そりゃ担当が外れだったんじゃない？
担当さん男の人？
相当DQNな人もいるって噂聞いてるけど
漏れはそんな事なくマトモな対応だったけどなあ

617 ：

>>614
投稿でも似たような感じ？

618 ：

担当によるでFA

619 ：

じゃあ持ち込むわ

620 ：

アシ使わない（というか必要性ない…orz）のでふと疑問が
アシが異性の場合付き合う率高いのかい？
同人サクルなんかじゃ結構いたようだが

621 ：

それは彼女にアシをやってもらってるのでわ
1人雇うのに異性ってのは普通ないでしょう

622 ：

>>620
そんなこと知るか〜〜！

623 ：

女のアシと付き合ったり、嫁にしたりするパターンは結構聞くけど
男のアシと女の作家が･･･ってケースはあまり聞かないな。
（のだめの作者はこのパターンだけど、とても珍しい）
そもそも女性作家は男性アシ使わないしな。

624 ：

>>そもそも女性作家は男性アシ使わないしな。
決め付けｲｸﾅｲ。
私は女性ですが男性アシさん何度か使いました。
特にオンラインアシだと性別は問題になりません。

625 ：

オンラインならなｗ
恋愛も発展しないよなーｗｗ

626 ：

>>624
特定しました

627 ：

オンラインアシ使ってる女性作家がどれだけいると思ってるんだww
お約束だが読者はお帰りくださいw

628 ：

きららの女性作家で作家でアシ使うほど手広くやってて
何度もアシ換えるほど長いというと実際絞れるけどね

629 ：

女性アシ×男性作家はコクリコクられはやりやすいだろうけど、
男性アシ×女性作家は、難しいってか、無謀だよな、
とくに男性アシが女性作家にコクるなんて無謀もいいところ。
逆パターンなら、いい逆タマだが。

630 ：

きらら関係ないけどアシスタント食いで有名な女性作家とかもいるがな

631 ：

きららの女性作家でオンラインでアシ頼んでる人って某掲示板でしょっちゅう募集かけてる１人しか思い当たらないw
ストマンもやってる方の女性作家さんは通いで募集かけてたから違うし

632 ：

>>631
自分はオンラインで公開募集をかけたことはありませんからその方とは違います。
作家同士で憶測で特定しようとするのはできればやめていただけませんか。

633 ：

知り合いの作家経由で依頼する人もいるから一概にその人とは言えないよ、
と一応フォローしておく。

634 ：

＞アシスタント食いで有名な女性作家
そこ行きたい

635 ：

まーまーこの辺でやめときましょうや

636 ：

俺の中で631は同業者として最悪で男としても下衆だと認定した。
上位陣の女性をここでなら困らせて優越感を感じられるとでも勘違いしたか？
帰れ。二度と来んな。

637 ：

女性を特定しようとは、嫌な情勢になってるな

638 ：

631がクズだということでＦＡ？

639 ：

ＦＡ。

640 ：

……………………正解！

641 ：

なんか最悪な流れになってるので女性作家の１人として助太刀。
私もオンラインアシ使ったこと何度もあります、中には男性も居ました。
でもその掲示板？は使ったことはありません。
知り合いのきらら系女性作家でも同じような人複数居ますよ。
馬鹿じゃないですか？
こんなところで作家同士で特定しようなんて、最悪。

642 ：

まあ落ち着けと。
リアルじゃ勝てない相手を匿名掲示板で苛めたい、
業界人ぶって知ったかぶってみたい、
そんな気持ちがＤＱＮにはあるもんだ、そうだろ？

ところでおまいら、
夜の仕事の友は何ですか。
俺はﾆｺ動のホラー映画と、ブランデー紅茶。

643 ：

ﾉｼ　　ブラックコーヒーとレンタルＤＶＤ

644 ：

黒珈琲は最近胃が弱ってあまり飲まなくなった…

645 ：

つうか匿名だからって発言には気をつけろってことだよｗ
人の善意にばっか頼ってないで自衛する知恵つけような

646 ：

>>645=631
いいからもう寝ろ
もしくは仕事しろ

647 ：

自衛って・・・・ｗｗｗ
特定しようとして誤爆だったことがわかってるのに自衛ってｗｗｗ
はいはい631は偉いね〜作家としてネット上での振舞いを心得てるんだね〜
だったら特定しようなんてルール違反だってわかるはずだけど・・・あ、わざと苛めてるのかｗ

648 ：

>>642
スパ王とウーロン茶と深夜ＴＶ

649 ：

＞642　あたりめと缶チュウハイ

650 ：

>>642
孤独の空気
今年になってから誰とも会ってない

651 ：

>>649
仕事しろよｗ
>>650
ずっと仕事か？偉いな・・・

652 ：

コンビニの店員と話した

653 ：

みんな、ら○ちんに釣られるな

654 ：

ら○ちんがち○ちんに見えた

・・・寝よう

655 ：

足元の電気アンカ
眠気も呼ぶ諸刃の剣だけど

656 ：

ひざかけ最強
エコにもなるし

657 ：

眠気覚ましのガム
>>655
足で電気アンマに見えた
ワシもそろそろ寝ないとやばそうだな

658 ：

>>642
ラジオ　AVANTIと川´3｀）とあ、安部礼司は毎週欠かさないで聞いている。

659 ：

関係ないが２ちゃんネタが出る子供番組
ttp://jikkyonews.blog109.fc2.com/blog-entry-88.html
多分関東限定現在放送中ｗ

660 ：

age

661 ：

４コマの仕事貰って作業してるがコマがちっせえ、みんなこんなチマチマ描いてるのか？
それともデカク描いてスキャナーで小さく取り込んでるのか？

662 ：

みんなPC上で大きく描いてるんだよ

663 ：

あの人たちで持ってる雑誌…

664 ：

コミケ限定本の穴埋め要員は普段から手懐けておかないとな

665 ：

ぬるぽ

666 ：

>>665
ガッ！

667 ：

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

668 ：

みんな８ページ作画だけでどれくらい日にちかかる？

669 ：

1日

670 ：

1日半かな
作画のみならな。

671 ：

>>669
>>670
手抜き作家乙

672 ：

Wikipedia【高橋留美子】
自他共に筆の速いことを認めており、目白花子は高橋が『うる星やつら』の
原稿を27時間で完成させたことがあると述べている。
本人のインタビューでは、『らんま1/2』の頃は毎回16ページを2日で完成させ、
『犬夜叉』連載時にも下描きとペン入れを合わせて2日、
1ページにつき1時間で完成させていると答えている

673 ：

なるはやでやっても3日はかかるわ……

674 ：

１日とかって羨ましすぎる・・・俺も３日はかかるわ。

675 ：

石ノ森章太郎：32p（24時間）
永井豪：700p（月産）
鳥山明：16p（15時間、ネーム含む）
里中美智子：700p（月産）
水島新司：1000p（月産）
手塚治虫：15万枚（生涯の原稿枚数。最多同時連載数15作品）
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-576.html

……が…がんばろーぜ……

676 ：

1日ってどんなスピードで描いてるのか気になる
ペン入れだけで1ページ2時間はかかる・・・
そして4ページ休まずペン入れたら腕が痛くなる

677 ：

>>675
手塚は、やっぱスゲー、ちょっと計算してみたんだが、1946年1月4日デビューで1989年2月9日没、
ほぼ43年間としても、不眠不休一睡もせず描き続けても、2時間半で1ページ上げないと15万枚に
ならねえ。

678 ：

神様は１頁あたり１０分とか５分で描いてるときもあるぞ

679 ：

どうせ後からアシが修正してんだろ？

680 ：

生原稿見たら分かるけど綺麗な一発描きだよ。
見開き人びっしりのモブを○と点だけのアタリで描ける人らしいから＞神様

681 ：

>>679
そのアシも今考えたら早々たる面々だからな、それこそ国宝クラスｗ

682 ：

でも、アシを独り立ちさせることに関しては
ギャグの眠れる神様こと赤塚不二夫の方が上かもね。
漫画の神様は嫉妬の神様でもあったし。

683 ：

>>682
>ギャグの眠れる神様
まだ危篤状態だっけ？＜赤塚先生

684 ：

>>683
今年もずーっと、順天堂病院でお眠りになってます

685 ：

>>684
良かった、まだ生きてるんだ！　山城しんご（なぜか変換出来ない）はどうなった？

686 ：

ﾁｮﾒﾁｮﾒ

687 ：

たてた
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/
漫画家やアシの確定申告

688 ：

移籍したトリコロ売れてるみたいだね、よかった。

689 ：

「良かった」とは思わんな、「良くない」とも思わんけど。
まあ事実上最後の単行本だろうし、記念に一冊買うよ。

690 ：

とらのあなのランキング見てると大手タイアップと同人人気（特にエロ）強いな
オリジナルで頑張ってる人尊敬するわ本当

691 ：

描いてみたい雑誌ってある？
漏れはコミックビーム、作家主体でやってそうな（あくまでイメージ）感じが好感持てるし目標としてる好きな作家さんが描いてる。

692 ：

電撃系
メイドさんのいる忘年会行きたい

693 ：

ビームはクセが強そうだからなぁ…
ハマれば居心地いいんだろうけど個人差が大きそうだ

694 ：

>>689
オマイの漫画も早く単行本化されると良いね

695 ：

>>694
自分の宗旨と違ってるからって
相手を否定するのに妄想で誹謗しか出来ない手合いほど格好悪いものはないなｗ
主義主張で勝てないもんだから「お前の母ちゃんデベソ」って言ってるのと同じだからな。

696 ：

>>694
オマイもせめて一冊は出せるといいな。生きてるうちにな。

697 ：

釣られすぎｗ
694は作家じゃなくて件の作家先生の信者さんでしょ。

698 ：

むしろ例の作家本人じゃないの？
ファンというだけで本人でもないのに威張るなんてありえんだろ。と思いたい。

699 ：

そういう生臭い話はやめましょうや

700 ：

つーかこのスレって本当に作家がいるのか？

701 ：

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【86】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1204801311/

702 ：

>>700
いるわけなかろう

703 ：

俺が今までここで話してた相手って作家じゃなくて読者だったのかよ（泣）

704 ：

で、お前さんはどうなんだ？

705 ：

も…もちろん作家ですよ。

706 ：

編集者です。
おまえら仕事しろ。まじで。

707 ：

サーセンｗ

708 ：

実は読者でも無いのにレスしてました
サーセンｗｗｗ

709 ：

看板に逃げられるクソ編集ｗ

710 ：

Amazonに気をつけよう
ウィッシュリストはすぐ非公開に
キモヲタたちが狙っているぞ

711 ：

>>709
好かれてる人も居るけどな。
担当作家複数にWEBで仕事振りを感謝されてる人とか

712 ：

おしなべて編集者というより事務員っぽい印象はあるよね。社のカラーというか。
でも他の酷い出版社とか経験すると、ぜんぜんまし・・・・

713 ：

>>710
kwsk

714 ：

>>701
これって死活問題にならんか？特に18禁同人誌出してるのは。

715 ：

>>713
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/12/news082.html
ニュー速にあるスレを見た方がヤバさがわかって良いかも。

716 ：

女性作家はマジで注意したほうがいいな…
本名、住所割れの恐れってこわすぐる

717 ：

アサヒ・コムにも出てました。よくまとまってると思うので紹介します。
ttp://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200803120349.html

718 ：

これ読むと機能としてはずっと前からこの状態で
なぜか名称変更したら騒ぎになったような

719 ：

おい、オマイラ大変だぞ！
児童ポルノ規制強化　アニメやゲーム　持ってるだけで大変なことに
ttp://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html

720 ：

なんかキリシタン狩りみたいになってきたな

721 ：

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏87】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205420822/l50

722 ：

4コマと児童ポルノって…

723 ：

>>722
絵まで規制になるとホーム系でよくある、親子で入浴シーンもアウトになる危険がある。

724 ：

アメリカじゃ父親が娘と風呂入ると逮捕されるし
親子の入浴シーンなんておぞましい性虐待の現場にしか見られない
日本もアメリカ並みの規制を求められてるから近いうちそうなる

725 ：

そのアメリカが児童ポルノ消費国のトップクラスだからなあ

726 ：

>>724-725
すまないが、それを確認可能なソースを提示してくれまいか

727 ：

　10万人当たりの性犯罪(強姦)の発生率データ
* 英国　　　　16.23件
* フランス　　14.36件
* イタリア　　　4.05件
* ドイツ　　　　9.17件
* アメリカ　 　32.05件　
* カナダ　　　78.08件　
* 日本　　　　 1.78件
* ロシア　　　　4.78件
ICPOの統計。
これを規制の厳しさと比較すれば面白いと思う
ちなみにこの法案を推進している勢力、ユニセフ協会は
所謂ユニセフと直接的な関係は無く
「自発的に募金活動を行い、その”収益”の”大部分”をユニセフに寄付している団体」
利権の流れを考えてみるのも良いと思うよ。

728 ：

>>726
具体例はしらないがアメリカじゃ父親と娘の入浴は性犯罪だからアメリカに行ったとき
日本と同じノリで「娘と一緒に風呂に入ってる」とか言ってはいけないのは割と常識
ググればそこら辺の話はいっぱいっかかるよ
州によっては添い寝も違法、最近フレンチキスも違法になった

729 ：

ネットの検索結果がソースって…
ゆとりもここまで来るとな…

730 ：

>>729
いや、どう見てもお前がゆとりだ・・・

731 ：

ネットだと国際警察機構はいい加減な統計を掲載していいとは知らなかった。
>>729きららでも１、２を争うバカ作家だな

732 ：

729は728を指して言ってるんだろ、多分。

733 ：

スマン、正確には「国際刑事警察機構」だった
ついでに解説。
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E6%A9%9F%E6%A7%8B
国家間の思惑が反映されないとは言わんがここで信用性が皆無、と
言うなら>>729は筋金入りのアナーキスト

734 ：

ネット情報が一切信じられないなら
回線切って図書館にでも調べに行ってください
つか自分で調べないで掲示板で聞くだけのほうがゆとり脳

735 ：

>>727-728
どうも。なるほど面白いな
必要があるからこその規制のように思えるけど、実際はどうなのかね
ちょっと調べてみたくなった

736 ：

>>734
すまないが、俺は>>729じゃないので宜しく頼むよ

737 ：

話が繋がらない…
自分の漫画が果てしなくくだらなく感じてきた…
掲載誌見てると
みな、とても面白く描いてて羨ましいと思えてくる…。
あーもうヤダ〜(ノﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｰ

738 ：

俺だって自分の漫画がつまんねーと思いながら描いてるぞ
そんなもんだ

739 ：

俺は自分一番へたくそだなと思いながら描いてるｗ

740 ：

オレなんて掲載順から言っていらない子ポジションなんだけど好きな作家さんに近い位置で逆に嬉しくてしかたないｗ

741 ：

うっかり自分のスレのぞいたら
細々とツッコミ入れられてて凹んだ…
面白い、と言う意見もあるが…凹む
打たれ弱い奴は見るもんじゃないな…

742 ：

大丈夫、スレあるだけ一人前なのだよ。（無い作家より）

743 ：

話のつながりと言うと
トップグループのストーリーを上手く８Pに入れ込んで
ちゃんと4コマとして成立させてる作品見ると凹む
まったり日常系なら何とか書けるけどあんなのできねー！

744 ：

それほどでも

745 ：

ごめん、ちょっとだけ弱音吐かせて。(´A｀)
起き抜けに編集から電話がかかってきた。
アンケート結果が芳しくないそうだ。
(´A`)
普通て回答が多いらしい。
普通か・・・
ある意味面白くないより堪えるよなぁ・・・。
どうにか面白くしようと骨身削ってもこの壁が越えられない。
自分の凡才ぷりに落ち込んでくるよ。

考えようにも徹夜あけで頭働かないからちょっと仮眠する。

746 ：

特定されそうなことの方が心配です（´・ω・｀）

747 ：

>>745
オレと同じ境遇だから、オレだと思われるじゃねーか。

748 ：

アンケートの結果って聞いたことないんですけど・・・

749 ：

人にもよるが
聞かないと教えてくれない編集もいる。
何も言ってこない内は良くも悪くもないんだと思われ

750 ：

つーかさ、精一杯やった結果がこれなんだから
「アンケ良くないです」と言われたってこれ以上どうすりゃいいのか…

751 ：

最初に考えた設定全部潰されて「普通で行きましょう」って言われて
アンケで「普通」って評価されたから打ち切りじゃやってられない。
「普通に面白く」しろって言われたから「普通に面白い」ものを描いたのに。

752 ：

オレも教えてもらわなかったし聞きもしなかった、掲載位置で判断できるし…ね

753 ：

>>75
それは「普通に面白い」ものを描いたのではなく
「普通なだけ」のものを描いたあなたの責任だと思うが

754 ：

間違った、上は>>750宛

755 ：

一度聞いたら予想より良い位置で驚いた
嘘じゃなければ掲載位置はそれほど気にしなくていい気が
もちろん看板上位は別だけど

756 ：

>>745氏は期待されてるんじゃない？
俺は言わずもがなだよ。。。今日はもう寝よ

757 ：

きらら作家になりたい！！！

758 ：

なってからまたおいで(´ー`)y-~~

759 ：

春の人事で担当編集さんが変わった。
もう○年も一緒にやってた担当さんなんで変わっちゃうと寂しいというかなんというか。
新しい担当さんは新人さんらしくなんかおとなしいというかおどおどしてる感があってちょっと不安になるな・・・(´A｀；)
なんだかんだで依存してたんだなぁと実感しますた(´・ω・｀)

760 ：

原稿中は１コマ描いたらネット覗いてって感じなんだが
最近どこも停滞しててつまらん
どこか面白い祭とか無い？

761 ：

1コマづつ休憩すんのかよｗ

762 ：

なんかスランプかも…
単行本３冊出してネタ切れ感じるのって
早いだろうか…
何がおもしろいのかがわからなくなってきた

763 ：

ＫＲで3巻ですね
特定しました

764 ：

大丈夫さ！俺なんか一巻目の時点でネタ切れ感ばりばりだったぜ
あと自分の描いたものは普通自分で読んでも面白くないもんさ

……と思って毎回なんとかしてる

765 ：

３巻までネタ切れを感じなかったのがむしろ羨ましい

766 ：

俺はリーマンの副業で４コマ漫画描いてる
男は女と違って逃げ道がないからな
専業にする実力も度胸もないｗｗ
女はいいよな、ダンナに寄りかかって楽に描けるから

767 ：

>>766
コピペいくない

768 ：

>>766　お前は専業になってもその侮辱ぶつけたあの人には敵わないよ　ここでなら同意してもらえると思ったか？

769 ：

こういう奴って、もし自分が女だったら
「男はいいわよね、仕事に専念できて。なんで女は出産とか家事とかｒｙ」
とか言うんだろｗ

770 ：

その「楽に描いてる」人に勝てない事実ｗ
悔しいのぅｗ　悔しいのぅｗｗ

771 ：

きらら専用のほうだとあっさり釣られるんだな…
竹のほうでは全く釣られてなかったのに…

772 ：

むしろ寄りかかれるダンナが欲しい
寄りかかってくるダンナ（？）ならいるけど・・・

773 ：

同意ｗ
いまどき男ってだけで経済安定の柱になってて女は寄りかかるだけとか夢見すぎ。
女だって必死で稼ぐ時代だよ。というか女の方が稼いでたりする。

774 ：

>>766
突っ込みどころ満載だなｗ
専業にする実力が無いなら
仮に女になって専業になってもすぐ消えるだろｗ
まして楽に描いてたらなおさらｗｗｗ
兼業という選択をした自分を賢いと思えないのかね。
専業で通用しないなら兼業で経済安定して描いてるのが一番賢明じゃないか。
要するに会社辞めたいだけだろｗ
会社の激務で体壊しても楽しかったと言い切る女相手にこの愚痴、どんだけ人として負けてんだｗ

775 ：

話が少々ずれるが、漫画に縁の無い…一般人からに
「楽な仕事でいいよねー。」的な事ばかり言われるんでうんざり。
反論するのもめんどくさいんで、「そんな事ないですよ〜」とニッコリ受け流すが。
保守的な田舎だからなのかな〜。
他人の家の芝生って青く見えるもんだもんなぁ。

776 ：

やたら同情されるのも辛いもんだぞw

777 ：

>>775
すげー分かる
しかもそういう奴らは漫画家＝印税ガッポリで儲かりまくりｗみたいな偏った思考で話してくる…んなもん漫画家の中では一握りだっつーの！　
話はズレるが知人のストーリー漫画家から「４コマってコマ割り考えないし楽そうでいいよね、あたしも連載無くなった行こうかなー」って正面から言われた事ある
悲しくなってきたからもう寝るわ…ネームまだだし…

778 ：

どんな仕事にも苦労はあるよ
どんな立場にも苦労はあるよ
それがわからない人間はどの立場になろうとも不平不満ばかり言う

779 ：

一般人は
漫画家＝金持ちと思ってる人が結構いて困る・・・

780 ：

>>778
>>766のことかｗ

781 ：

田舎の親戚とかに自分の仕事説明するのが面倒だったな。
漫画描いてると言ったら、ジャンプ？マガジン？とか脊髄反射で言われた。
まんがタイムと言ったら納得されたけど、きららは知らないだろうなｗ

782 ：

俺の好きな漫画家が消えた
たまに人気アニメのアンソロで描いてるくらいの人だったが、絵は抜群に上手かったんだがな
やっぱエロ同人でも描いてないと駄目だな

783 ：

誰？消えたなら教えてもかまわないだろう。
消えたと思っても、水面下で次回作を練ってるだけかもしれないけど。

784 ：

おいおい、素人丸出しで「誰？」とか言うなよ…一応漫画家スレだぞ、ここは。

785 ：

すんません！ちょっとした好奇心でした。
ただ、自分も以前ここで描いてて。
ひょっとしたら自分だったら嬉しいなと思っただけです！

786 ：

>>783
いやサイトが削除されたんで完全引退だと思います

787 ：

>>786
この業界、サイト消えたからって引退だとは限らんぞ

788 ：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛同する人はコピペしてね。

789 ：

>>788
こういう痛々しい抗議とアホなコピペ爆撃は
雷句側のアンチを増やすだけだぞ

790 ：

こういうのって一番イミのない抗議の仕方なのにな
メールでも送る方がマシ

791 ：

編集部に冷遇されてる上に不買運動されるとか
作家がかわいそう過ぎるよな

792 ：

最近寂しいな、担当が替わってからみんな上手くやってるんだな。

793 ：

アレが単行本化されるのに俺のはよお！
肉ーーー！
さ、戻るかな

794 ：

がんばれ

795 ：

最近いきなりうちきられました。

796 ：

おつかれさまでした…

797 ：

表紙と巻頭カラー書きたいんだが、、

798 ：

巻頭はしんどいよ
でもやりたいなら頑張って

799 ：

けいおんアニメ化おめでとうございます。
・・・しかし、事前にまったく気付かなかった。
けいおんは好きだがアニメ化決定後もいまひとつ納得できないのももうセンスが古いのかな俺。

800 ：

単に「女の子」＋「音楽」で声優に歌唄わせてウマーってだけの安直な発想

801 ：

なんか原作と全然違うものになる気がするんだよな

802 ：

あ、ここ漫画家さんのスレだった
ずっとロムってたんですけど
きららスレと間違えてレスしてしまいました、すんません
一読者の戯言失礼しました

803 ：

ああびっくりした

804 ：

めでたいことなんだが羨ましくないのは>>801と同じ予感がするからか

805 ：

でもいいよなアニメ化
一度でいいから作ってもらいたいよ

806 ：

漫画家の忘年会とか新年会に憧れる
同業者と仲良くなりたいよ！

807 ：

青春少年マガジンの新人三バカトリオ
みたいなつながりはあるの？

808 ：

漫画誌じゃないところで連載はじめたが、担当が漫画詳しくないのに
毎回無茶苦茶寒いネタやオチを提案してきて困ってる。（ダジャレオチとか）
みんなはどういなしてるのかナ。

809 ：

要素やキーワードを原型程度を残してあとはアレンジ
「頂いた意見からひらめいたんですが」と相手を立てつつ、もっと良い物にして
相手を力でねじ伏せる。

810 ：

うーん、こちらが提示したネタを「オチだけこうしましょう！」と
具体的かつ意味不明なオチ（にもなってない）を提案してくるので
　「それは・・ちょっと無理ですね」と答えざるを得ない
状況なんですよ・・。あと良いものにしても
良いかどうか判断できない相手だし・・。
スマンただの愚痴だな。

811 ：

似たようなことあるあるｗどうにか編集案以外の対案並べて対処するけど
このページだけ変えて、と到底収まらないような改案提示されるとかも困る

812 ：

新年会してくれよぉ…
もう芳文で仕事して結構たつけど
地方作家だから、芳文社にも数回しか行ったことないし
編集さんとイマイチ打ち解けてない気がする。
一緒に飲みにとか行ってみてぇ。
作家と飲みに行きてぇ。

813 ：

大丈夫だ、芳文社まで電車３０分範囲に住んでる自分だって
一度も社にいった事ないし単行本打ち合わせの時以外
担当と顔も合わせない。
作家の知り合い一人もいない。そんなもんだ。
飲みにはいってみてえには同意。

814 ：

編集さん音頭とってくれないかねぇ

815 ：

ヘタに情報交換されたりすると面倒だからやらないとかもあると思うよ

816 ：

他作家に会いたいなんて微塵も思わないのは
自分が最下層作家の自覚があるからだろうか

817 ：

ここは作家になりきるスレッドなんか？

818 ：

そうだよ

819 ：

結婚とか出産とかリア充はｋｒから出て行け

820 ：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

821 ：

>>820
書き込みないけど一応漫画家スレだから
君はスレ違い

822 ：

823 ：

愛甲さん乙です

824 ：

こんなスレがあったことをすっかり忘れてた

825 ：

コミックギアの話しようぜ！

826 ：

売名大成功って説があるがそうなのか？
俺ならリアルで逢ったらすげぇ気を遣うくらいの大怪我だと思ったが。
正直、作家とそのアシスタントだけで１冊雑誌枠を用意してもらえるとかどんな厚遇だよ・・・・

827 ：

ここではノーコメント推奨だろ

828 ：

ふと、これアニメ化したら生活変わるのかなあ。
とか思った。

829 ：

本誌スレで一巻は皆初版二万部だってことで話がすすんでるんだが
俺の初版いちまんにせんだった訳だが

830 ：

自分の場合だいたい初版はさんまん前後かな。
これって多いほうだったんだ。

831 ：

つか特定されるｗ
それ多分上位数人だよ

832 ：

2万刷ってたら中堅クラスかと

833 ：

2万超えてる人なら実績あるか、掲載が常時トップ10に入ってると思う

834 ：

こんなスレがあったことを久々に思い出した

835 ：

打ち切りライン２万５千てマジか
だとしたら自分とかもうひっかかってるんだが

836 ：

雑誌の前半掲載で初版2万超え位だろ
マイナー誌なら中堅でも最近は平気で2万割ってるぞ
実売一万切ったらアウトだろうが

837 ：

>>836
おお、即レスthx
安心しちゃいかんのだろうがやっぱそうだよな

838 ：

>835
フォワードスレの話？
あれは６２０円のフォワードコミックスの採算ラインだと思うぞ
８６０円の４コマコミックスは採算ラインもう少し低いと思う

839 ：

四コマのきららでも2万以下は二、三巻で終わると思われ
つーか大半が二巻で終わってるからな…中ヒット以外は全部切る方針なんだろう

840 ：

単行本だと如実に実力がわかる
一発ネタ、キャラ、ネタオチ、どれか良ければそれぞれ1巻分くらいで全部良ければ3巻いく
4巻以上いくには、マンネリ打破のストーリー的なものがいるかな

841 ：

ストーリーものは４巻以上はきつい

842 ：

三者みてると練った話やギャグより
キャラのリアクションを淡々と続けるほうが長続きさせるのに有利なのはよくわかる
飽きられそうならキャラの関係ちょっと変えればOK

843 ：

『キャラのリアクションを淡々と続けて長続きさせる』
『キャラの関係ちょっと変えて展開を作る』
どちらも簡単な事じゃないだろう
真似しようにも出来ないんじゃないのかなあ

844 ：

自分のものにできれば一番長続きする方法というだけで
簡単にできるってわけではないな、相当の才能が必要

845 ：

ある程度の固定客がついたからできる手法って気がする
汎用的な手法とは思えない

846 ：

きらら専用スレか
ぱれっとも居させて欲しいな

847 ：

次スレあるならスレタイに混ぜてもいいんじゃない？
でも次スレ自体いつになるやら

848 ：

自称現役漫画家の集うスレだから、飽きられたら伸びないよ

849 ：

萌だの癒しだの軟弱なものなど不要
そう思っていた時期が俺にもありました

850 ：

そして今でも不要だと思っています

851 ：

芳の萌えシフトは凄いぞ
乗り遅れたら死しかない

852 ：

test

853 ：

秋月先生と植田先生の頭の中を見てみたい

854 ：

あの野郎、表紙の時も手抜きやがって…

855 ：

test

856 ：

みんな生きてる・・・？

857 ：

死ぬ寸前の人はいそうだな

858 ：

俺、この原稿が終わったら結婚するんだ・・・

859 ：

ここ、きらら専用なのか
他雑誌４コマスレは無いのね
四コマで月32pってきつい、

860 ：

>>859
【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ5【双ぶ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

861 ：

te

862 ：

ところで日路はどこいったんだ？

863 ：2013/09/26

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/game/53115/1353588377/