宗教に入っている、入りたい、入ったことがある孤男

1 ：2010/08/22 〜 最終レス ：2013/10/03

宗教に入れば少なくとも孤独ではなくなりそうな気がする

2 ：

むしろ宗教を始めたい人ならここに

まず100名集めるのが大変だな・・・

3 ：

遠藤周作読んで宗教は無理だなと思ったわ
無理

4 ：

出世でも昇給でもない！！昔も今も女に生まれることこと最高のステータスだ！！
人類の歴史は男と女の権力闘争の歴史！！
キリスト教やイスラム教が女性差別の権化のように糾弾されているがとんでもない！！彼らこそが我々出来損ないの男たちを
女の苛烈な搾取から救い出した英雄なのだ！！かつて我々男の先祖たちは子供を産めない所詮は単なる遺伝子の運び屋として
それはそれはひどい扱いを受けていたそうな！！ある者は女の代わりに死ぬまで働かされ、ある者は女の代わりに戦争に駆り出され不具（かたわ）となり、
ある者は女の放蕩によって奇形に生まれ、またある者は女の代わりに身代わりとなって罪を被せられ、それはそれはひどい扱いを受けてきたものだ。
この世は女のために作られた楽園。完成度の高い綺麗な体と子供を宿す体、健全にして頑健な体を与えられた女こそがこの世の主役であり、
我々男こそ女の欲望のために作られた不完全な人型、人の形をした物言う道具に過ぎないのだ！！
だがしかして、女の便利なコンピュータであるはずの我々男たちは有るとき気付いてしまったのだ。
自然権力である女の搾取から我が身を守るためにはバーチャルな権力を持ってこれに対抗するしかないと。
女が馬鹿だ。スポーツも出来ないし、発明も出来ないし、それに感情的で嘘つきで無責任で論理性を欠くと。
確かにキミたちのいう通りだ。確かに我々男性は長い歴史の中で多くのものを創造した。我々男性自身も
お互いの発明や進歩の成果をお互いに享受し、またそれをいつの時代を通じても誇りとしてきたものである。
だが考えてみて欲しい。なぜそうした人類の発明に対して何ら主体的な貢献をしていないはずの女性たちが
こうも男性たちに対して何の負い目を持つこともなく、あろう事か自らの努力によって大金を稼げる男をして
土下座させるほどの力を持つのか。答えは簡単だ。彼女たちこそが地球上に置ける最高にして真の権力者なのであり、
政府とか、企業とかそうした人為的に作られた組織、ならびに長い歴史に置いて慣習的に形成された男性の
身分などは所詮は実態を持たぬバーチャルな権力であることを彼女たちは見抜いているのだ。
ところが可哀想なことに子供の頃からそのバーチャルな権力を通じて女に金銭を貢ぐ奴隷、時にはそのシステムに
乗ってわざわざ戦場に殺されに行き、家庭においては外に対する代表者、中においては単なる収奪の対象としての名ばかり管理職と
同じ立場におかれることを当たり前のように要求される男たちの報酬が、ファストフード店でゼロ円で提供される
笑顔で相殺されてしまうとは日雇い労働者以下の待遇で嘆かわしい限りだ！！
この世は女の為に作られた楽園！！女にとってはまさにエデンの園！！しかして男は彼女たちの楽園を維持する為の
奴隷として作られた人型に過ぎんのだ。
ソビエト時代のロシアでは男女平等を推進して女性にも男性と同じように社会的責任を負わせたらなんと子供が非行に走ってしまったそうな！！
結局男が女の奴隷として働かされる中、女が安穏と生きられる楽園を維持しなくては子供が健康に育たないことが証明されたのだ！！
これこそまさに男が女の奴隷にならざるを得ない、バーチャルな権力を超越したメスによる残酷な権力構造なのだ。
この顔の無い独裁者であるメスに搾取されない為に我々オスが取りうる手段はただ一つ、性別という系から抜け出すことである。
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5 ：

エホバとか可愛い子いるよね
入って結婚できるなら入りたい

6 ：

花火大会のあとで帰りの電車が無く困っていたところ(笑)
エホバの方々に拾われ車で送って行ってもらった事がある。
俺「神がいるなら世界はもっと安定してるはずじゃないですか」
信者「それでもわれわれは神の世界に生きているのですヨー」
この時ほど【暖簾に腕押し】を感じたことは無い。

7 ：

（ﾟεﾟ）けっ、私にかかれば１億人くらい余裕で獲得出来るぜ。

8 ：

昔の女の同級生から宗教誘われたな
普通に断った
だって目が逝ってたもん
宗教ｺﾜ

9 ：

無宗教だが進化論が間違いであることだけは確実だと思う。
地球上の生物はデザインされている。
単細胞生物→魚類→両生類→爬虫類→哺乳類
進化ではなく創造者のDNA合成技術の進歩。

10 ：

やめた方が良い
俺は宗教に巻き込まれて人生狂った
まだクスリの方がマシ

11 ：

宗教は金がかかる

12 ：

オレはご先祖から続く伝統的なのだよ。
本物は金かからない。

13 ：

俺は一人登山を始めて山岳信仰に入信した
山はいい
俺の全てを受け入れてくれる

14 ：

前、道で知らないおっさんに声かけられて何かと思えばエホバの勧誘だった

15 ：

昔この板に宇宙ってヤツがいたな…あれは良スレであった
エホバにしろ創価にしろ
現実と教義に矛盾点が有るのを知っていて
「なんとなく放置」してるヤツだと議論にもならんな
昔のプロレスファンにも似てる
なんでロープの反動で戻って来るのか、
なぜ高いトコから攻撃しようとしてる敵に近寄るのか、
矛盾だらけなのに「真剣勝負」であるという大前提だけは疑わない、みたいなｗ
大前提だけ否定しちゃえば、全ての矛盾点が解決できちゃうのにねえ

16 ：

なんでもそうだが
貯金がなくなる

17 ：

可愛い子と知りあえるなら行ってもいいけどなぁ

18 ：

宗教で精神が安定するなら入ってもいいかな。
ただし新興宗教は除く。

19 ：

芸能板とか見てると草加は就職世話してくれそうやし、いいなあとは思うけど・・・
やっぱキリスト教や神教止まりかな・・・カルトは怖い

20 ：

つくったことがある孤男はいないか

21 ：

今まで勧誘はすべて断ってきたが
中原岬ちゃんが勧誘に来たら断る自信がない

22 ：

岬ちゃんじゃないけど、若い女の人二人で勧誘にきたことはあったな
居留守したのもったいなかった

23 ：

今日はエホバが来るな
訪問しに来る人は毎度ご苦労なことだ

24 ：

エホバの人にバーベキューに誘われちまったぜ
話すこともないのに行きたくねーよｗ

25 ：

宗教団体作るか。
若い女性信者集めてよ「ハイ服脱いで、股開いて」とかな。
最高だな。
「避妊禁止、必ず中出しすること」とかな。
ヤベ・・チンコたってきた。

26 ：

迷信深いほうではないのだが、とある神社のお守りをバッグにぶらさげてる。
すごくありがたい感じはする。

27 ：

>>25
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/

28 ：

そうか

29 ：

孤独こそ最強の宗教である。

30 ：

幸福の科学にも、かわいい子いっぱいいそうだな
ここのボス猿の嫁さんエロ美人だもんな

31 ：

>29
【禁忌】
・友達を作ってはいけない
・彼女を作ってはいけない

32 ：

天理教ってどうなの？

33 ：

>>31
それはほっておいても守れそうだな

34 ：

連休中は引きこもらなければならない

35 ：

入信してないけど、精神科に通ういいわけに｢千乃正法会の集いがあるので｣
て言ってたら｢パナウェーブか｣と理解されてしまうビルメンの俺ww

36 ：

顕正会いる？

37 ：

俺の近い身内と最近会わなくなった顔見知りが顕正会
コーセンルフとやらの手柄欲しさにどっちかが規則違反して
…オレの名前と住所を替え玉代筆で名簿登録してれば…
俺も顕正会員って事になっちゃうな。
そこまで腐ってないだろうが、そう疑いたくなる評判の団体。
顕正会被害者スレでも比較的マトモっぽい現役会員らしき人が…会員数百万人越え辺りから末端の管理が行き届かなくなってきた…とか評判の悪さで泣き入れてた。
確かに実際、オレの所に来た30前くらいの会員に『顕正会ってなぁに？』って聞いたら『兎に角お題目を唱えれば幸せになれる』って一点張りの説明しか出来ないレベルだった。

38 ：

俺はどこにいても孤独ですよっと

39 ：

韓国カルト宗教家はセックス三昧らしい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288882887/

40 ：

上戸彩と石原さとみとセックスできるなら喜んで犬作教に入る

41 ：

石原さとみの、あの唇でRされたら秒殺だな

42 ：

女子部からオニギリの差し入れ…とか如何にも童貞野郎を引き込むかの様なエピソードがウザい。

43 ：

宗教に入っても孤立しそう

44 ：

正しい教義なら入ろう。間違った教義ならダメだ。
問題はどんなのが正しいかだ。

45 ：

昔キリスト教に入ったとき
赤の他人が代父になったんだけど
まずはその付き合いが煩わしくなった

46 ：

親が宗教やってたが
話聞くとあんまり会社と変わんねぇな
結局縦社会が出来上がってて、底辺部の言うことなんて聞いちゃくれねぇ

47 ：

俺は無宗教だが親父が牧師だから宗教に対する分別はつくが親父の教会は医者だの研究者だの翻訳屋だの高学歴ばっかで行く気にならない
まあなんでも上手くいってる恵まれた奴には神様がいるんだろうな

48 ：

キリスト教って、結婚するまでファック
できないんだっけ？

49 ：

堕胎できないだけだろ

50 ：

>>45-46
結局どこ行っても煩わしい人間関係がついて回るんだな

51 ：

孤独教を創ろう

52 ：

どんな教義だ？

53 ：

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54 ：

…それで、宗教というのはいろいろあるわけだが、どれがいいんだ？
・キリスト教
・イスラム教
・ユダヤ教
・仏教
・道教
・儒教
・神道
・ヒンズー教
・シーク教
・ゾロアスター教
・ヴードゥ教
など

55 ：

日本人なら仏教の影響が一番強いだろ
問題は大乗仏教的政治で治められてたところに、
キリスト教的民主主義が無理やり接木されて
うまく育っていないところだ。

56 ：

宗教は偽善者の巣窟

57 ：

大乗仏教的政治ってどんなものだ？
江戸時代の国教は儒教(朱子学)だったはずだが。

58 ：

みんなで一緒に極楽浄土へ。この世を極楽浄土にしようって〜思想だろ！
儒教は仏教の＋α、補足的役割だな！

59 ：

叔父：法華宗
従妹：創価
母親、祖母：PL

60 ：

>>39
牧師が女性信者と○○○ってwwww
どんだけだよ韓国wwww

61 ：

それで、私としては国産の神道に期待したいところだが、
本を読むとよく出てくる「ｶﾝｼｬﾉｺｺﾛ」がこの私と相性が最悪だ。
ｶﾝｼｬは嫌にだ。

62 ：

何を期待するんだね？
現世御利益か？
奇跡か？

63 ：

もちろん現世利益にだ。ただし欲しいのは知恵だけだ。
病気を治すとかの効果は期待しない。知恵だけあれば他は自力で手に入る。
というわけで神道の知恵の神オモイカネーに期待したい。

64 ：

…と、期待しないというのは、たぶんムリだろうという意味も含む。
可能ならば手から火を出すような魔法でもなんでも欲しい。

65 ：

ギリシャ神話のアテネは知恵の女神だ
どうやって信仰すればいいかは分からんが
とりあえずフクロウのグッズなんか買ってみてはどうだろう
俺は学生時代に一度アテネ萌えしてせんずりしてしまったせいか
ばちが当たって知恵とは縁がなくなってしまった

66 ：

神や仏の奇跡が実在すると仮定して‥
一個人の我欲を満たすえこひいきを施すかね〜？？

67 ：

施すかはともかく、利害をもたらさない神をわざわざ拝む者はいないだろう。
それが現世か死後かの違いや、個人か集団かの違いはあるが。
もし仮に、神「ユイツーシン」が実在するとしよう。
この神は確かに存在すると知覚できるが、何もしない。
拝んでも何もしなくても罵倒しても我が身に変化はなく、死後にも影響しない。
はたして人々はこれを信仰するだろうか？否。路傍の石の如き扱いをするだろう。
神が信仰されるのは祈ったり一定の教えを守ったら加護がもらえるからであり、
また尊重しなかったり教えを破ったら地獄の火の中に投げ込まれるからだ。

68 ：

知恵の実を食べたときエバとアダムは人間になった
人間になったゆえにエデンを追われ、呪われた土地での労働を余儀なくされた
知恵とは理性のことでありそれが人間を動物から分かつ人間の本質だから、楽園喪失以前の二人は動物だったことになる
つまり楽園とは動物の生きる世界であった訳で、楽園を求める宗教感情はそのような動物的生存へのノスタルジーだといえる

69 ：

つらくても死んだら天国に行けるとか
また来世があると思えば
少しは楽になる気がする

70 ：

誰にでも訪れる死の瞬間、自分の人生は満足のいくものだった、幸せだったと
思えるように日々送るため、その指針に信仰する人もいるな。

71 ：

>>69
それは僕も時々思いますね

72 ：

利益？俺の考える限りでは利益は宗教から最も遠い概念だ
利益のために宗教に近づく奴は宗教を「楽して稼げる」式の誇大広告と同等のものとしか見ていない、
その時点で宗教に対する熱意のないことが知れる
宗教とはそもそも不合理な感情経験であって、狂気であって（少なくとも合理的利益を求める人間にとっては）、
脳髄を揺さぶるような何らかの形而上的体験を持ったことのない人間には縁のないものだ
スレタイはまるで「宗教に入る＝教団に入る」とでもいいたげだが、教団に入る大多数の人間はまさにそのような非宗教的人間だろう
なぜなら形而上的体験とは徹頭徹尾個人的な性質のもので、他者と分かち合うことが不可能であるからだ
まあ教団が寂しい人間の社交場として役立つこともあるんだろうから、その点では認めてもいいが。俺も孤独だし。

73 ：

それはごく一部の宗教の話だ。
およそ宗教の起源は、部族や国家を統率するために人以上の存在を崇めたことにある。
例としては、エジプトやメソポタミアや日本などの神官を兼ねる王だ。
なんかすごい神に祈ることで王に権力以上の威厳をもたらし、国民を服従･団結させる。
それが戦争で征服した地域の神を取り込んで序列や神話ができ、多神教となる。
その神は集団の神であって、個人は救わない。集団を団結・繁栄させることで個人にも利益をもたらす。
その後、キリスト教などの個人に直接利益をもたらす神があらわれ、集団神を淘汰した。

74 ：

…どうも>>73を読み返すとイマイチだな。
なにか間違ってるように思うが、なにが悪いのだろう？

75 ：

別に間違ってないのでは。
なぜかレスが止まってしまったが、それはたまたまだろう。

76 ：

みんな孤男流の独特な宗教を持ち合わせとけば満足って事かな

77 ：

韓国カルト教に入ると人生が台無しになります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288882887/

78 ：

理不尽な体験をしたとき「これは神の与えた試練」「仏様のご縁」とか理由付けが

79 ：

途中で送信してしまった…
理由付けができるのが宗教の意義だと思う
日本の自殺率が高いのは信仰がないから「なんで自分ばかりこんな目に…」って必要以上に卑屈になるからだと思う

80 ：

どちらかというと、日本人は理不尽な体験をすると神や仏を否定する傾向にあるな。
神道はカンシャの宗教らしいが、それは裏を返すと悪いことをもたらす神は認めないことになる。
よって、信仰がないからではなく、宗教的な試練と神道思考が相性が悪いからだと思われる。

81 ：

>>73
日本の初代天皇、神武天皇とかは正にそれだよ
そして天皇という装置が今も稼働している理由
武力による現実的な制圧で支配しておいて
人あらざる力、神懸かり的な神秘性を漂わせて民衆に崇拝させる精神的な支配をする
天皇が現在においても不可侵なモノとして扱われているのは神武天皇から受け継がれている
支配から日本人が逃れられないから
今も続く天皇制は武力こそ手放して統治能力は失われているけど
民衆からの崇拝、畏敬の念や神秘性は失われていない
日本の場合は民主的に選ばれた国の代表である内閣や総理大臣は諸外国から軽くみられている事も多いし
外交面ではあまり重要視されない、すかれてることも多いけど
天皇が海外に出向くと丁重にもてなされて、接見を断る国の代表はいないし
外交のツールとして天皇を無視する外国の代表は皆無
外国の政府から見ると未だに日本の代表は天皇として扱われている
アメリカが日本を統治する時でも天皇制は消せなかった

82 ：

仏教いい、なんとなく落ちつく

83 ：

仏教系の啓発本好きだな。なんとなく落ちついて楽になった気がする。

84 ：

>>83
仏教系の啓発本ってどんなの？

85 ：

親が死んだ時葬式で困ったわ
葬式やるなら一応坊主呼ばなきゃいかんが宗派なんてないしｗ
当たり障りの無い曹洞宗にして事なきを得た

86 ：

「犀の角のこどただ独り歩め」とかかっこいいな

87 ：

打ち間違えちゃった

88 ：

仏教は、本来は迷信的じゃなかったのが今の日本では迷信筆頭になってる。
いつまでも分裂してないで教義や宗派を統一して迷信排除して出直せ。

89 ：

日本では民衆を取り込むにあたって迷信的になったのかな？
念仏を唱えれば救われるっていうのはいかにも勝手な感じだけど、
他の大乗仏教国ではどうなんだろう。
上座部仏教の伝播した国では現世利益の観念は無いのかな？

90 ：

>>84
ああ、すまん。啓発本というより仏教の関係の本、かな。
書店にある「仏教の言葉」とか「禅生活のすすめ」
とかのタイトルのやつ。自分もちょっと
読んだだけだから特におすすめはしない。

91 ：

仏教でもそうだけど戒名だの初七日だの考えた奴頭いいよな
どう考えても後付設定なのに拒否出来ないようにシステムを作ってる
何度もお金もらえておいしいですｗとしか思えない

92 ：

>>90
釈迦の言った言葉を解説してる本なんかいいよね
本来の意味がわかるみたいだけども本を買ってまで読む気にはなれないよなｗ
立ち読みでいいやって感じｗ

93 ：

>>70
宗教板にいたクロちゃん？

94 ：

やっぱ宗教は個人が勝手に信じるのが良さそう

95 ：

福音派は進化論を全否定していて
アメリカの田舎の方にいくと教義を守るために公立学校に通わず自宅学習させて
そのまま社会生活をしている集団が１０００万人単位で存在してるらしい
狂気を実践しながらそれを日常としているから怖い

96 ：

>>95
そりゃ本人というか大人はそれが狂気とすら思ってないし
別にいいんじゃないの？素っ裸で森に住んでる部族もいくらでもいるし
カルトみたいに攻撃性がないなら自由だよ

97 ：

本当にそれが正しいと信じているならそれが正しいありかただろう。
むしろ半端者のほうが問題がある。
特にキリスト教のような絶対神の命令なら、自分達以外の宗派は皆殺しにして科学も捻じ曲げ、
最期は軍隊と戦って全滅するぐらいが自然だ。常識的に考えて。

98 ：

＞カルトみたいに攻撃性がないなら自由だよ
＞自分達以外の宗派は皆殺しにして科学も捻じ曲げ
福音派の恐ろしい所はそれがアメリカという世界最大の実行力を有している国家で
実存している危うさにある
湾岸戦争＞９．１１へと繋がる戦争を起こしたのはアメリカ
そしてそのリーダーはブッシュ親子
ブッシュの支持層は福音派、そしてそれがネオコン支持へと間接的に繋がっている
詳細はぐぐれば沢山出てくる
福音派に支持されたブッシュの命令で地球の裏側までいってハイテク戦争を仕掛けたアメリカ
戦争に巻き込まれた全ての人達は間接的ではあるが福音派の排他的世界観のせいで暴力にさらされた

99 ：

そこだけ切り取っても仕方なかろう
バチカンだってイスラムだって多かれ少なかれ同じようなもん
そういや東方正教会ってバチカンみたいにまとめてる連中はいるのか？

100 ：

福音とイラクは関係ないだろう。戦争はネオコンが本体だろ。
まあリベラルよりはマシではある。

101 ：

出家したい。寺男でもいい。

102 ：

仏

103 ：

…しかし、私は思うに、私はキリスト教やイスラムの原理主義者と同じ考えだ。
正しい道理や真理は一つであって、キリスト教だのイスラム教だの仏教だのと、いくつもあって互いに矛盾してるのはおかしい。
どれか一つが正しければ、当然他は全て間違っている。
ならば、この世界の全ての毒虫を一つの壷に入れて最も強い毒を持った蟲を選ぶように、
戦わせて正しい一つを残してあとは鏖にするのが道理に適っている。
よって、私は「信仰の自由」などという怪しいものを認めない。あれは何だ？
なぜ互いに矛盾して太陽が天に二つもないように共存できる余地のないものが共存しているのか？

104 ：

今頃中２病とはご苦労な事だな

105 ：

そうか中二病か。それで、正しいか間違ってるかについてはどうニカ？

106 ：

>正しい道理や真理は一つであって、キリスト教だのイスラム教だの仏教だのと、
いくつもあって互いに矛盾してるのはおかしい。
どれか一つが正しければ、当然他は全て間違っている。
その通りだと思うよ。
ただ、信仰ってやつは論理的に破綻しきっていても、
「それでも我が神が正しい」と強弁する性質を核としているんだと思う。
反論可能性を論理と無関係に否定する性質を持ってるんじゃないかな。
「絶対に正しい」と思い込むことによって安心を得ているんだと思う。
反証などを使って仮説を検証する科学とは対極のもの。
なので、たぶん淘汰するための議論がそもそも成立しないんだと思う。
議論が検証として機能しないために。
なので、どの宗教も客観的に何が正しいかを検証するつもりはないんじゃないかな。
検証とは疑いであって信仰とは相容れないものだから。
うーん、あなたの疑問の答えにはあんまりなってなかったなぁ。

107 ：

神が唯一無二と言ってるのは人間だけで直接降臨して全人類に語った訳じゃない
誰かさんの伝聞で作られて人の思惑でころころ改変だからそりゃごちゃごちゃになるわさ

108 ：

韓国カルトに逝くと、聞くに堪えない異端的な説教を聴かされることが多い。

109 ：

前にエホ証の人の話を聞いてたけど飽きたので訪問拒否にしたな

110 ：

同じ宗教を信仰してる者同士でさえ反目してる現実もあるんだから、単純に
考え過ぎだな。解釈する個人の色ってもんがあるだろ。

111 ：

>>103
正しい道理や真理は一つ、というのは同意
しかし、人間にそれが認識可能かどうかは疑問に思ってしまう
限りなく近づくことは可能だろうけど

112 ：

>>103
道教のタオ、仏教の空、スーフィーの唯一神。
色々な世界、いろいろな神が存在しているが、それを全て超えたところに唯一無二の存在がある。宇宙の原理のようなもの。
といってもわれわれがいる宇宙だけではなく、違う次元の宇宙も含むのかもしれない。
そういう宇宙意識に一体化するようなことを目指す宗教が上にあげた三つ以外にもいくつかある。
こういうものが真実と仮定すれば矛盾は無くなる。。
ある宗教が神をうたっているならば、それは本質ではない世界の神と解釈できる。心霊現象も全て説明できる。
もしくは、根源の存在が、見る人の傾向によって色々な姿をとっているとも解釈できる。
根源の存在は全てを含むことができるのであらゆる現象とも他の宗教とも矛盾しない。反対に、想定する神が人格を持っているような宗教はぱっと見ただけでも矛盾だらけ。ほかの宗教とも相容れない。
重要なのは、こういう考えを持つ宗教が一つではなくいくつもあるということ。個人的にこれが真理だと感じている。
中二病と思う人も多いと思うが、それは、アニメ、ゲームの製作者も宗教を参考にしている人が多いから逆にそういう風に感じるんだけ。ほとんどそのままのような設定もあったりする。

113 ：

人格というのはなんだろうか？
多くの人は自分が自分であることにそれなりの誇りを持ち、自分が自分でなくなることに大きな恐怖を覚える。
しかし、子供のころこんな大人になりたくないと思っていた通りの大人になっても平気で生きている。これは精神の死ではないのか？
非常に怖い経験をしたり、病気になったりして、人格が変わってしまう。これは精神の死だろうか？
多くの場合、前者は成長といい、後者はまさに恐怖すべき精神的崩壊と言われる。
緩やかな変化はそれなりに受け入れ、急激な変化は非常に嫌悪する。しかし、我というものが覚束ないことに変わりは無い。
現世利益を求めているのは誰か？それは｢現在｣の自分だ。現在の自分は常に変わっていく。本当の自分なんていうものは存在し得ない。
だから、真の自由とか幸福とかを得るためには自分を絶対のものに変えなければならない。これが根源の宇宙意識に一体化する理由だと個人的に解釈する。
しかし、その過程で個性を失い、自分だと思っていたものが消えていく。禅などでも喜怒哀楽を消していくが、それは自殺とどこが違うのか？非常に難しい。
要するに、人間として生まれてしまった以上、そのままの自分では絶対に真の自由とか幸福にはたどり着けないということだ。すべからく不幸なんだ。
これが、密教が輪廻転生の輪から抜けて解脱する必要をとく理由だと個人的に解釈する。
基本的に現世利益は求めても無駄だと思う。ちょっとしたことならかなうかもしれないが、それは努力でもかなうようなことだ。宗教にすがらず一生懸命生きたほうがいい。人生の意味とか宇宙の真理とかには到底たどり着けない。
宗教家は哲学家、戦士としての生き方を求められる。孤独な人間が、それでも何かをつかみたくて一生懸命になってこそつかめるのかも知れないよ。

そんなことより彼女が欲しい。この世は幻想で、人生は夢のようなものだが、いい夢見て終わりたいよ＞＜

114 ：

韓国人チョンビョンウク牧師「教会に戻ることはできない」
教会ＨＰに辞意正式表明･･･「神の御前に悔い改めと自粛の時間を送っていく」
韓国サミル教会チョンビョンウク主任牧師が、辞任の意思を公に明らかにした。
同牧師は11月1日午前、自身が牧会するサミル教会のホームページに掲載した
「愛するサミル教会の信徒の皆様に」という文でセクハラの事実を認めた。
彼は「去年の秋頃、教会と神の前に罪を犯した事実があり、後悔の気持ちで
去る7月に教会に辞任書を提出した。まだ教会側に辞任を受理されていないが、
現在、神の前に悔い改めと自粛の時間を送る必要があり、復職はできない」
とした。
チョンビョンウク牧師セクハラで辞任
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32744
元牧師謝罪文「愛する三一教会信徒の皆様へ」
http://web.samilchurch.com/sub/bbs/board.php?bo_table=news10&wr_id=1788
韓国巨大教会牧師、牧師執務室でのセクハラ汚職により懲戒処分
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32330

115 ：

日本に宣教チームが来てたんだって？

116 ：

http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=30
ソフトバンク（SoftBank）のＣＭでは、お父さんはイヌ。
人を犬に仕立てることは、韓国では最低の蔑視表現（韓国では人を中傷する際、【ケッセキ＝犬の子】と呼ぶ）。制作も電通の韓国人ディレクター。
もちろん、ソフトバンクとヤフーはグループ、首領（ドン）は朝鮮系の孫正義。
反日ソフトバンクでは、日本のお父さん（男）をイヌに仕立てて貶め、日本男児のフヌケ化を扇動しています。
さらに息子にもなぜか黒人を起用。外国人差別の激しい韓国では、黒人も最低の蔑視対象。
母親と娘には正常な女優を起用して、父親と息子だけを貶める。しかも、お父さんを犬にしてまで男をおちょくる。
“お父さん犬”がカワイイー、なんて間違っても思ってはいけません。
明らかに父親・男性蔑視、日本人の男の立場のイメージ劣化を無意識下で刷り込む手法がとられています。
日本でも、“○○のイヌ”と言っては、だれそれの手下を貶めたりする表現が使われますよね。
つまり“イヌ”には、日本でも奴隷的な意味合いが含まれるわけです。
これを見慣れることで、男の立場を軽んじ、男はおちょくるべき存在と、潜在的に植え付けられていくわけです
（精神侵略によって気づかないまま洗脳される）。

117 ：

【韓国ニュースサイトからの翻訳】
三一橋（サミルギョ）会堂会、"チョン牧師セクハラ事実確認した"
12月19日夕方礼拝で教会信者らにチョン牧師辞任発表
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=33294
入力:2010年12月20日(月)10:32:05 [照会数:14366] イ・ミョング(記者にメール送り)
三一橋（サミルギョ）会堂会がチョン・ビョンウク牧師の辞任の便りを教会信者らに知らせた。
12月19日夕方礼拝でイ・グァンヨン長老はチョン牧師のセクハラ事実を堂会で確認したし、
チョン牧師に辞任を要請したし、これをチョン牧師が受け入れたといった。
この日礼拝に参加したある教会信者によれば、イ・グァンヨン長老は
"去る7月1日チョン・ビョンウク牧師が謝意（辞意）を表明したが当時堂会は
セクハラが事実と確認されなくて辞任を保留させた。
11月1日前牧師が謝罪声明を発表したにもかかわらず世論は寝つかないで、最近になってまた悪化した。
これに堂会はチョン牧師の醜行事実を確認したし、チョン牧師の辞任を決議した"と話した。
また"(今回の)チョン・ビョンウク牧師の辞任決定は牧師と教会、皆を生かすという判断であった。
堂会の決定を成都らが理解することを願う"とした。

118 ：

キリスト教ってどう？

119 ：

民主主義や憲法との相性はいいんじゃね？
フランス革命から近代民主主義が起こったんだから

120 ：

牧師の妻が出しゃばって信徒をいじめるケースがあるらしい。

121 ：

キリスト教は日本では不人気で、韓国人が多いらしいから注意が必要だ。
いや、正確には神父や墨子になりたがる日本人が少ないからというべきか。

122 ：

日本だと子供はあんまり教会に来ないから少年にいたずら出来ないからね！

123 ：

エホバの証人の支部が近くにある
きもいよ〜

124 ：

韓国人を信じると詐欺に遭うよ
皆さんよくよく警戒しましょう

125 ：

むしろどうしたら信じれるのか教えてほしいわｗ

126 ：

けんしょうなんとかってのに入信させられた

127 ：

神戸在住ですが加古川方面の正導会とかいう宗教に誘われ
どうしようか悩んでます
唯一の知り合いだし、でもまったく宗教とか興味ないし・・
マイナーなのか、ぐぐってもあまり情報なし
知ってる方おられたらkwsk

128 ：

>>127
絶対やめとけ
誘われて入会するっていうのはどう転んでも最悪のパターン
そもそも入会って事は嫌になったら退会しなきゃいかんのだぞ
その時嫌がらせや脅し受けてもいいのか？
どんな理由でもいいからとにかく断った方がいい

129 ：

>>127
ぐぐったらたくさん出てきたよ

130 ：

>>128 >>129 サンクス
やはり、どう考えても興味ないので
丁寧に断っとくよ

131 ：

まぁ、やめた方がいいな

132 ：

韓国人詐欺師に気をつけろ！
テリトリー内に絶対に足を踏み入れるな！

133 ：

危険なカルト宗教の特徴･･･
信者に什一専用の記名式献金封筒を付与し、欠かさずチェック
納入が滞っている信徒には、恫喝的な言葉をもって取立てを行う
「什一献金をしない者は、神のものを盗んでいる極悪人である。
そのような人間は呪われており、強制的に取り立てるべきである」
という教えを公式教理としている。

134 ：

そういえば少し前、上野公園でホームレスに炊き出しなどをしながら声をかけて、
不法滞在者との偽装結婚を仲介して儲けていた、危険きわまる宗教団体があった。
これも韓国発祥の自称キリスト教系で、すでに検挙済み。名前はハレルヤ何とか。
彼らの裏には、さらに組織的なバックグラウンドがあったという。情報キボンヌ！

135 ：

今から15年前に法の華三法行の福永法源の本を見て講演会や修行に行ったんだけど
修行代を四泊五日で１２５万程サラ金に借りまくって行った。
それから半年位でテレビのワイドショーで詐欺集団などと報じられ修行に行った事を
激しく後悔した事がある。

136 ：

法の華に本売りつけられたことがあるｗ

137 ：

チベット仏教やってる。
心が落ち着くし金もあんまりかからんから良い。

138 ：

宗教とは言えないかもしれないけど、20年前大阪の寝屋川にあったビパッサナ瞑想
センターの10日間コースに参加した。身体の感覚に意識を集中して脳を思考（
雑念）から開放する方法のようだった。寄付で運営しているので払える金額だけ
でいいのが楽。インドのイガプーリの施設の方が土地のパワーがある気がした。

139 ：

幸福の科学の太陽の法なんかは
セミナーで使うために自分のところで大量に購入してた
わざわざ自社のものを書店で買うことで
○○書店売上第１位と宣伝されるというからくりがあった

140 ：

一番簡単な宗教は浄土真宗じゃないか
信心があろうがなかろうが
南無阿弥陀仏と一回でもいいから唱えておけばＯＫなんだから

141 ：

それは原初の教えであって、実際に属すると他にもいろいろある。

142 ：

自らの心を見つめること無しに念仏を唱えれば救われるなど、ちゃんちゃら
おかしい子供だまし。

143 ：

それだけ仏は慈悲深いって事じゃね？
信じなきゃ救わないセコい奴より余程いいじゃないか

144 ：

自分で宗教作ってみたが、ツマらなかった。

145 ：

どんな宗教かもっと詳しく。
|−｀)ﾉ ｋｗｓｋ！

146 ：

千日回峰凄っ
http://www.youtube.com/watch?v=SKcie3yOZ0I

147 ：

生きてく上での参考になるいち格言程度には取り込むけど、本格的に洗礼を受けたりとか
取捨選択抜きで自分を縛る絶対的なルールとして受け入れる気にはならないなあ
生きるルールが沢山あればあるほど何が正しいかとか考え悩む余地が減って楽なんだろうけど
あと、教えそのものは別として「宗教法人」は例外無くどこもうさんくさい

148 ：

葬式に一回でも関わると坊主が長年構築した集金システムが見えてきて反吐がでる
初七日だの４９日だの盆だので細かく継続的に金吸い上げてやがる
前倒しでやるのはいいのに命日過ぎるのは絶対駄目というのも意味分からん

149 ：

俺は葬式なんかしてもらわなくていいし
骨は灰になるまで徹底的に焼いて
最後はゴミとして処理してもらっても全然かまわないんだが
そんなことはできないんだろうかね

150 ：

死体は生ゴミに出してもらって結構

151 ：

戒名をもらうだけでも相当な金額だろ？
葬式仏教はハイエナ坊主

152 ：

>>149
死んだ後、遺族がどうするかにかかってるけど一応出来るよ
今でも火葬場で焼いた後一部の骨取り出したら残りはゴミだしね
ただし灰になるまで焼くのは無理（火葬場では出力がそこまでない）
遺書に全部ゴミとして処理してくれと残し、家族にも生前から再三言っておけばOK

153 ：

死体を生ゴミで捨てたら殺人死体遺棄と混同しる可能性がある

154 ：

海に散骨でいいじゃないか

155 ：

造田博教ではトイレを自由にするのがいいと思っています

156 ：

Imajine
http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10766062361.html

157 ：

>>149
埋葬法にひっかかる

158 ：

みなさんわかってないね・・・
１　創価学会
２　日本キリスト教団
３　エホバ
この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります

159 ：

はいきた事情通（笑）

160 ：

日本は伝統宗教より新興宗教に入っている人のが多いからな〜。
良いか悪いかは別として

161 ：

宗教いい

162 ：

エホバの証人も創価もフランスでは危険なカルト認定されてるからな〜

163 ：

神道系に傾倒したことがあるし、今も間違ってはいないと思ってる
「気」ってものは存在するわけで、それも不明確な何かじゃなく、こうしたいという確固とした形で
それを突き詰めれば、人間は合理的で自己的に生きられると思う
一方仏とかキリストとか、集団の宗教はあくまで救いを求め、そして団結すると
そう考えると宗教と信仰は真逆の働きをすることもあるよね
まあ大きな力を発揮するのは同じだけど

164 ：

＞「気」ってものは存在するわけで、それも不明確な何かじゃなく、こうしたいという確固とした形で
＞それを突き詰めれば、人間は合理的で自己的に生きられると思う
抽象的すぎてわからん
神道は現実主義的で仏教やキリスト教は現実逃避ってかんじかな？

165 ：

原始仏教＝密教は現実だけだけどな。
宗教で現実逃避って何だ？

166 ：

オウムみたいな教祖最高！で仲間内だけで輪になり外を見なくなる事じゃね？
現実の理や規範よりも教義＝教祖の方が真理っていうさ

167 ：

宗教によって得られる心の安息や幸福にはい満足ですって言う事じゃないか？
宗教って羊飼いと羊なんだろ？羊が楽しそうにしてれば何よりだが俺は狼さ
ある程度の危機感を持ち、欲しい物は自分で取りに行くさ

168 ：

ハゲジョシュイラネ

169 ：

やっぱ本当に洗脳されちゃうの？

170 ：

前にプロフェッショナルっていう番組でドヤ街の高齢ホームレスを引き受けて
死の間際を看取るボランティア施設のレポートをやってて
そこに牧師がいたんだ(施設そのものがキリスト教系かは知らない)
やっぱああいう誰もやりたがらないことを損得抜きでやる使命感とか
強さってのを見ると宗教のパワーってすげえなあと思う
俺なんか最期はああいうとこに厄介になる可能性あるしなあ

171 ：

ホームレスが死ぬ間際に誰かに看取られようと
そこらで野垂れ死にしようと違いなんて殆ど無いでしょ

172 ：

死ぬ間際に猫なで声で擦り寄ってくる奴なんて信用しようと思えるのかね

173 ：

生身の人間にとっては「死」よりも「生」
「死」に重きを置く奴は偽善者でしょ

174 ：

「Rばホトケ」の自殺大国ニッポン
馬鹿らしいホットケ

175 ：

エホバはキリスト教の癖に何でシオニズムに拘るが判らんね
祈れば救われる、信じない奴はカスといった趣のパンフ配んのもやめれ
アブラハムの宗教、コヘレトの言葉だけは素晴らしい
足るを知れ、天知る地知る、足るを知りながらも楽しみ喜べ
これらの事が詩的で胸に刺さる言葉で書いてあって素敵だぜ
今でも通用する実践的な処世術だと思う

176 ：

それなら論語とか孫子とかでもいくないか？

177 ：

鰯の頭も信心から

178 ：

>>170
今日、wikiでイエズス会に感動した。
キリストなんかどうでも良いんだけど、イエズス会だけをなんか信仰したくなった。
バチカンは腐りまくってるし

179 ：

カルトの特徴は神や仏みたいな無形な物じゃなくて、教祖＝ただのオッサンを神のように祭り上げる事だとふと気付いた

180 ：

イエズス会ってカトリックの中で最も世俗的なんじゃなかったか？

181 ：

>>180
そう。進歩的で中絶問題とかで批判受けてるらしい。まあ現実的だと思う。
日本史を中心にした殉教・棄教問題からその若干狂気じみたまでの真摯さに惹かれる。

182 ：

狂気いくない

183 ：

奴隷売買と植民地ゲットの尖兵隊ってイメージしかない。

184 ：

>>176
成り立ちからして狂気に満ちた奴らが思いの外良い事をのたまっていたのに感心したってのもある
あと、主観的に文学作品として感銘を受けた点をだな
初っ端から「なんという空しさ、すべては空しい」
何これかっけー、てか宗教がこんなこと言っていいの？っていう驚き
こりゃショックを受けたわ
>>179
新約はラノベ、異論は認める
でもペテロが「キリスト？何それ食えんの？」ってホラ吹く所は妙に生々しくて好きだｗ

何かインディアンの精霊信仰？に関してのいい文献、資料って無いかな？

185 ：

>>184
ttp://www.aritearu.com/Influence/Native/Nativebook/Myth.htm

186 ：

>>182
狂気は主観だからな。もう余り興味無い。上智の女の子の方が興味ある

187 ：

どうせ誰からも愛されないなら、いっそマザーテレサのように愛を｢与える｣生き方がしたい。
そのためにはやっぱりクリスチャンになる必要があるのだろうか？

188 ：

マザーテレサなら別にクリスチャンの必要性は無いんでない？
そういう活動がやり易いってのはあるだろうけどテレサの本質は別にあるだろうし
クリスチャンがみなそうならバチカンみたいな政治集団にはならんよ

189 ：

宗教いい

190 ：

マルチン・ルターって世界史の授業ウロ覚えだと、どことなし孤男っぽいんだよな。
何か余計な事言ったら集団フルボッコ→縛り首が当たり前の時代、どっかの大聖堂だかで『頭数だけ集めりゃイイってモンじゃねぇよ』みたいにディスっちゃったり。

191 ：

エホバの証人（ものみの塔）・・・・はずれた予言の数々
1914年
「諸国民の時は終わる」「ヨーロッパの目下の大戦は聖書のハルマゲドンの開始だ」
1914年
「第一次大戦で勝利する国はなく、すべての国が滅びる」
1917年
「1918年に教会が滅びる」
1920年
「1925年に旧約聖書の聖徒たちが完全な人間として、目に見える形で復活する」
1940年
「大英帝国がナチス・ドイツによって滅ぼされる」
1941年
「数ヶ月で、ハルマゲドンに突入する」
1941年
「第二次世界大戦では枢軸国も自由主義陣営も、決定的勝利を収めない」
1975年
「秋にはキリストの千年王国が始まる」

192 ：

>>190
『自由からの逃走』エーリッヒ・フロム著ではルターは、孤男そのものと
して描かれているよね

193 ：

突然だが金とられない宗教ってあるの？

194 ：

ないです

195 ：

宗教の定義によるな。
宗教団体、宗教組織の成員になるんだったら組合費みたいなもんは徴収されるだろうけど
自らの心に信仰を求めるんだったら、お金は関係ない。
仏陀が残した瞑想法を教えてくれるセンターだったら払えるだけ寄付すればいい。

196 ：

イスラム教徒になって世界中のイスラム教徒と一緒にラマダーンの断食したい。

197 ：

断食は昼間だけだぞ

198 ：

天理教の女友達がいるけど入れてもらおうかな？

199 ：

>>17
>可愛い子(イケメン)と知りあえるなら行ってもいいけどなぁ
そういう勧誘に引っ掛かるモテない男女が後を絶たないwww

200 ：

>>192
よっしゃ、さっそく明日BOOK・○FFで探してみよう。
宗教ってモン自体、馬鹿正直にやろうとしたら限りなくニートかオモライくんに近い職業なんだよな。
ルターは宗教家というよりと儲かってない学者タイプだけど妙に誇らしげで、ある意味カッコイイ奴ってイメージだった。

201 ：

震災後の書き込みがない
宗教観が変わる人もいそうだが

202 ：

その程度で変わるような宗教観はいくない。
もっと確固としたものであるべき。

203 ：

体験してもいない人間の「その程度」

204 ：

体験してなくても関係ない。体験で変わるのがおかしいのだ。
宗教観とは理屈の体系であって、神が降臨してなんか話しかけてきたくらいじゃないと変える理由にはならない。
地震はただの自然現象であって、聖書や経典とは何の関係もないではないか。

205 ：

一人の人間の脳内において「神秘体験」をすることと「天変地異経験」をすることの間にどんな隔たりがあるんでしょうかね

206 ：

聖書や経典を「読んだ」くらいで「確固とした宗教観」を持つ奴って
池田や大川にコロッとイカされちゃうような奴なんじゃないの

207 ：

「自然現象」と「宗教」の間に繋がりが無いってのもおかしいよなあ
「自然｣と無関係なところに存在する「宗教」なんて存在するの？

208 ：

どんな隔たりって・・・０と１くらいの差があるだろ。
地震は科学の範囲で説明がついてるただの自然現象で、神降臨は範囲外。
>「自然｣と無関係なところに存在する「宗教」なんて存在するの？
逆だ。ただの自然現象の中に宗教は存在できない。
その裏に神だの幽霊だのの未知の存在がないと成立できない。

209 ：

「ただの自然現象」にそれ以上の意味づけをしてしまった結果が「宗教」なんじゃないの？

210 ：

「宗教」の成立以前に明確な「神」や｢霊」のイメージがあったとして
それはもはや「未知」ではないだろう

211 ：

「神」や｢霊」は未知の存在などでは無い
人間が自ら「体験」した現象を解釈した結果であり、それは「既知」の存在なのだ

212 ：

シャワーを浴びてるときとか、夜布団の中にいるときなど
たまに訳も無く背筋がゾクッとするときがるけど、ああいう現象を「未知」というのであって
それを「霊の仕業」などと解釈した時点でそれは「既知」になってしまう

213 ：

そんな迷信で大丈夫か？

214 ：

>>213
大丈夫って何が？

215 ：

シーシェパードはポセンドンが地震起こしたって言ってるから地震も宗教

216 ：

お前シーシェパードの関係者か？

217 ：

・・・それでだ、そもそも宗教観とは神がいるかいないかとか、幽霊がいるかいないかとか、
天国や地獄や生まれ変わりがあるかないかなど、世界がどんなものかの法則の根幹に関わる認識だ。
してみると、物理学の法則と同じように扱われるのが妥当だ。
つまり、宗教観が変わるとはただの個人の気分だけの問題ではない。
アインシュタインが相対性理論を発表するレベルの世界に激変をもたらす大事件だ。
たとえば、「幽霊はいる」と「幽霊はいない」は矛盾していて二つともに正しいことはありえない。
すると、この問題は個人がそれぞれ別々に判断する問題ではなく、客観的にどちらが正しいか判断されるべき問題だ。
それには確実な証拠と論理が必要であって、「たまに訳も無く背筋がゾクッとする」程度であっていいはずがない。

218 ：

＞世界がどんなものかの法則の根幹に関わる認識だ
そうなんだろうね
「あなたにとっては」ね

219 ：

俺は「たまに訳も無く背筋がゾクッとする」とは言ったけれども
「だから幽霊はいる」とは一言も言ってない

220 ：

宗教はビジネス

221 ：

反ビジネスが本来の宗教なんだがね・・・

222 ：

「自然の摂理は僭称の神」
皆さんは誤解しています。
人間の意識は電波なんです。
私たちの意識は、携帯やラジオと同じ様に死んだら電波として空気中を漂うんです。
つまりこの電波を拾うしくみを作れば死んだ人間の意識を再生することができるんです。
そうすれば男性の皆さんも新しい世界で女性として生まれ変わることができるんです。
死後の世界も、自殺したら地獄に堕ちると言うのも全ては宗教家のでっち上げた真っ赤なウソです。
自殺しても地獄になんか堕ちません。
因果応報なんてのも真っ赤なウソです。あんなのは人々に善行を押し付ける為の口実です。
人を殺したからと言って報いなんて受けません。
神なんてものは始めからいないのです。
いるとしたら私たちが神になるしかないのです。
自然の摂理？あんなものは人間が作り出した幻です。
そんなカルトは今日いますぐにでも頭の中から放り出してください。
いいですか？この世の全ての不幸、貧困、戦争、犯罪、差別あらゆる不幸は
性別が有ることが原因です。
片方の性別に犯罪、自殺、過労死、戦死、その他諸々の責任が押し付けられることが
異常なのです。
大体自然の摂理が偉大であるならば、何故彼らは私たちと言葉を交わそうとしないのでしょうか？
答えは簡単です。彼らは自分の後ろめたさに気付いているからです。
彼らこそ神を僭称するならず者なんです。

223 ：

書込みが無いのっ！！
　　　　　　　　　　　／ ／　　 ,..､､ 　 ,,..､　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　　　/　, '　　,.:'´｀`｀` '´"´"ヽ　 ヽ 　 ',
　　　　　　 　 　 /　/　 , ´　 /　　;' 、　:.　 ヽ　 ',　　',
　　　　　　　　　,'　/　　 !　 /　/ j! .ﾊ.　|､ 　 ! 　 !　　!
　　　　　　　 　 l　i　　i .j、,ﾊ. /l :!l :|. | .! ヽ.　|　　l 　 i
　　　　 　 　 　 |　l　　|.:l_l_L,!,|ノ;ハ{ `ﾄj ､,」_/|.!　 l 　 !
　 　 　 　 　 　 l i | 　 lヾ ,ゝr;j､´　　　ｿ_,.､j/_lﾉ　 .:!　 l
　 　 　 　 　 　 ! !.|　　'ゞ´l_ﾉ;;:::! 　 　 ´{_ﾉ;;::',ゝ.,　.:i　 :!
　　　　　　　　 l ,':.!:.　ヾ､ {ヾ:0ﾉ　　　　ゝ.:.oﾉﾉ/　.:..!　:|
　　　　　 　 　 l.;j: '; .　　＼￣　　　′　 ￣ノｲ　 .:..:!　il
　　　　　 　 　 |.:|:..:..;... 　 ＼　　`ｰ一'　　　/ﾉ　.:..:..! .:i|
　　　　　　　　 l:ﾊ:..:._;ヽ:.. _!_:＞､　 　 ,.ｨ＜'/;､ /-､j ﾉﾉ
　　　　　　　　 ヾ 〉′ヽ>'‐-ゝ- ､｀ ´ _.. -'─ ＼ ／ヽ
　　　　　　　　　 ヽ:..　/　.;;' 　 　 ヽ /　　　 ';;.　 }　　ﾉ
　　　　　　　　 　 ヾ:　'､　　　　　　八　　　　　 ,ﾉ 　 ´）
　　　　　　　　　 　 l　　ゝ-,､_　 ,.ｲ　rﾄ　＿,. <´　　イ
　　　　　　　　　　　|　　.}ﾞ ｰ--一1　!ゝ--‐ '´|　　 /
　　　　　 　 　 　 　 |　 /'　 　 　 /　 !:　　 　 ､! 　 !
　　　　　　　　　　　 | ./　　　　 /　　 |:　 　 　 ヽ　!
　　　　　　　　　　　 ﾚ′ 　 　 /　　　 |　　　　　∨

224 ：

宗教は大好きなんだが、なかなか語れる人がいない。
大学のゼミは初期キリスト教の成立だったし、今は社会学に絡めてプロテスタント諸派の
スコラ哲学の変遷とか、中世イスラムの分派過程、初期仏教哲学に興味がある。

225 ：

そりゃ少ないだろう。
宗教の目的は何が正しいと信じるかを一つに決めることにあるが、信仰するには絶対化が必要だ。
それは歴史知識として相対化することとは矛盾する。
相対化した宗教史の知識というのは、迷信についての役に立たない雑学であり興味を持つ者は稀だ。

226 ：

昔、矛と盾を売る商人がいて、「この矛はなんでも貫く」「この盾はどんな攻撃も防ぐ」と宣伝した。
それを聞いていたある人が、その矛でその盾を突いたらどうなる？と聞いたが、商人は答えられなかった。
さて、キリスト教やイスラム教や仏教の諸説はそれぞれ矛盾していて同時には成り立たない。
そこで昔の信者達は論争して勝利を得られないと戦争や虐殺に走ったわけだが、その宗教を真理と信じていたからだ。
だが今はそうではない。信仰の自由の名の下に互いに矛盾する説が共存し、他者を否定せず無難に過ごしている。
そこに理論や哲学はあり得ない。そこにあるのはこれが真理だと主張できない迷信だけである。
これは戦争の殺し合いや、ルールの中で本気で競い合うスポーツと、
八百長のプロレスやデパートの屋上でやるヒーローショーほどの差がある。真剣さが足りない。
そこで真剣に真理を追い求める者や実用を尊ぶ者は科学を学び、宗教はただの暇人の娯楽となってしまっている。

227 ：

まぁ下手なカルトに入るより、書籍あさって宗教学者気分に浸るのが孤男向きなんじゃね？
それは邪教だぁ〜！とか赤くなったり青くなったり忙しいカルト連中を、斜めに見てやるのが孤男だろ？
オレの神、カイシデン。

228 ：

自分は来世を信じている。
そこはとても素晴らしい世界だ。
今生きてるのはそこに行くまでの準備期間にすぎない。
特定の宗教に入ってはいないが、これが自分の宗教。

229 ：

>>72　>>112　あたりにセンスを感じる　お前ら宗教開いちゃいなよ

230 ：

72はすごくよくわかる
自身の体験がなかったとするなら、例えば仏教で主張されているようなことを確信する
ことはなかっただろう。また、おとぎ話の例を持ち出すまでもなく、似たような体験
をしていない人と意見を分かち合うことなど不可能に近いと思う
宗教的な生き方をすること自体は誰でもできることだがそれは道徳に近い
宗教そのものは本来個人的なもので、信者を増やすような性質を持ちにくい
キリストなり仏陀なりに多くの弟子がいたのは、偶然なのか何かの意思なのかは
わからないけど、どちらにしても奇跡のような出来事だ。
ただ、俗な観点で、キリスト教のコミュニティーは認めざるを得ないと思う
幸福に生きるためのノウハウの蓄積が尋常じゃないし先輩のバックアップも
しっかりしている。腐敗しているところも少なくないと聞いているけどね

231 ：

綺麗なねーちゃんと知りあえるなら学会でも何でも入るよ

232 ：

自殺は人生やり直したい。
だから生まれ変わりを信じる

233 ：

現実に行きずまった。宗教にハマりたいがお布施やらなんやらで骨の髄までしゃぶられそうなのが怖い。

234 ：

神世界とかいう新興宗教？かなんかが捕まったよね
結局トップは金儲けのためにはじめるだけだからなぁ

235 ：

オススメの宗教ないかね

236 ：

いろんな宗教の物語を知るのは、おもしろそうだけどね。
団体に入ろうとは思わないわ。　嫌になって出る時トラブりそうで怖い。

237 ：

神を信じるものは私に優しくするか
それとも、私を踏み付けて神に近づきたがるのだろうか

238 ：

わからないものは、わからないで、よくない？

俺は宗教よりも科学が、何処まで行くか知りたいぜ
遺伝子の解明
不老不死
タイムワープ
宇宙太陽地球の誕生
生命の誕生

医療軍事、想像もつかない発見発明

科学を信じるって、宗教に入るのと
似てるようで違うな
精神とかじゃなくて、理論実験に基ずくから

239 ：

>>238
それはお前の勝手だが、スレタイをよく読んだほうがいいな！

240 ：

将来や今の現状を思うと、絶望してしまう。
自殺や蒸発する考えばかり浮かんでしまう
宗教で支えになるなら宗教にすがりたい。

241 ：

宗教で支えられるのは心だけだ。カネはむしろ出て行く。
将来や今の現状が問題なら、まず会社に入ったほうがいい。

242 ：

孤男で調子のってる奴ってタチわるいな

243 ：

冷静のことか

244 ：

修道院入ってたことある人いる？

245 ：

いるはずないだろww

246 ：

ビールの製法でも聞くのか？

247 ：

真光は良い宗教だと思う。草加は悪い宗教だと思う。

248 ：

>> 247
そおだよな、真光は強制的なことがないからな。真光最強！草加は最低！

249 ：

今まで一度でもピンチに援軍がかけつけたことなんてあったか？
…ない！ありゃしねぇ…！
いつだって孤男はひとりっ…！ひとりで乗り切る！
祈るようになったら人間も終わりだ…！

250 ：

いっそのことお前が神になれww

251 ：

｢仏法｣って新興宗教知ってます？
自分が喰らった手口は
�@昔の知り合いから｢会いたい｣と連絡が来る。
�A会いにいくと知り合い＋知り合いの知り合いがいる。
�Bジュースを買って、3人で知り合いの車内へ。
�C飯に行くのかと思いきや、宗教トーク開始。
一回目は高校生の頃。約３時間のトークの末尿意に負けて入会。会場は民家で老若男女(消防もいた)がいた。
放置してたが毎週のように集会に来いと電話があってノイローゼになりそうだったので辞める旨を告げた。あっさり退会できた。
二回目は会社の人から。会ったその時は断ったけど毎日の電話攻撃。本当に迷惑だと切に伝えたら沈静化した。職場こそ違うが今も同じ会社。新興宗教信者だって有名だったらしい。

家にはエホバも来たし…

252 ：

真光にはいれ。

253 ：

昔、統一協会に危うく引き込まれそうになった。
８万くらい失ったけど、バックれたあとは特に何もなかったので、今後のこと考えたら安い授業料だと思うしかないな。

254 ：

いっぱいいっぱい調子に乗って！！いっぱいいっぱい叩かれて麦みたいに強くなあれ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ｛'　／´ィ´ 　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨| / /　　　　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ﾞ;､r′　　　 　 　 　 　 / 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　-　¨⌒ﾞ⌒ﾞ`ヽ､　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　／/ 　 　 　 ,､,　　　 ヽ　　 　 /　　 　′
　　　　　　　　　　 　 　,/: /: :: :ｲ ,､: : l!　∨: : : ∧　　 ′　　/
　　　　　　　　　　≦／: /: : : :/: ハ､: l!_,.ﾆ､: : : : ﾊ､_/　　　/
　　　　　　　　　　 //:: /: :ﾉ∨⌒　　ヽl! 　V＼ : : ∧¨ﾞ 　 /
　　　　　 　 　 　 /｛: :/: :/∨ィァ､　 　 彡-=､V＼: ミ>､_ /
　　　　　　　　　 　 |X: :/ ∧｛弌ｿ　　　　　　 /ヽ ∨::ヽ /
　　　　　　　　　　　{_？: : ハ　　 ｒ-‐ =‐┐　'_ノ/) ヾ｀∧
　　　　　　　　　　　　 ﾉイ: : ∧　ﾊ､　　 ノ　/ ノ　　 }'/　 ゛
　　　　　 　 　 　 　 　 　|廾: /:＞ ､　 　 イ /　　　　,′
　　　　　　　　　　　　　　　Vヽ从 ）　　　 ﾚ'|　　 　 /
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ┬=''T 　　　ハ'|　:;:
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　　　　　　 ＿,.-っ　　　 l ﾍ､ 〉_,..,ﾊ､_,た"⌒ﾞｰ＼|
　　　　　　 VΤ Tヽ,=　　l!　ﾊ"　,:゛Ο: 　 　 　 ,:::|
　　　　　　　!､|　ｊ　ｌ　ト､　! ∨　　 　 　 　　　 .:::::|
　　　　　　　　ヽ_　　　 ∧l!　∨::　　:: ::　 　 　:::　|
　　　　　　　　　　￣ﾞヽ　へ　 ∨ 　 　 　　　　　, {
　　　　　　　　　　　　　lｉ 　 ＼/､　　／＾＼　　/　〉
　　　　　　　　　　　　　li　　 〈 　 ｰ'　／＼ ？'　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　/ﾞヽ､_／ ,　　 ＼__/
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　　　　　　　　　　　　　　/ｰ　＿ 　　　　 　　 l!
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　　　　 　 　 　 　 　 /' ,/ 　〈 　 　 　 ﾞ　 ､_　ﾞヽ､　 ≠=‐-= ､
　　　　　　 　　 　 ／ .:/　　　〉　　 ::∨　　､　｀ゝ'´ 　 　 　/;|
　　　　 　 　 　 ／ .:: /　_, ,../::　 　 ､::∨　　＞､::..._ 　 　 /::;l!
　 　 　 　 　 ／　.::: /"´ ／.::::::　　 ∧:::∨　　　 ＼:::｀::::/:;::;iＬ__
　　　　　　 /　　　　＼　≒:::::::ﾊ. 　 ハ:::::＼　　　　＼ /:;:;::;::;／
　　　　　　ゞ⌒V_,.イ¨　　 ＼/　∨　　l!.::.::.::＼　　,..／:;:;:;;／
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　　　　　　　　　　ヽl!　 　 　 　　 |　￣=-‐'´　l! ∧　　 ｀＞
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　　　　　　　 　 　 　l!　　　　　　｜ 　 　 　 　l! 　"
　　　　　　　　　　　 l!　　 　 　　｜ 　　　 　 :l!

255 ：

草加は怖い。カルト意外の何物でもない、オウムと同じなのに、政治に介入してる時点でこの国は間違ってる。

256 ：

ゾロアスター教

257 ：

>>4
日本の思想は本来、女尊男卑だ。
男権主義的思想は、日本に入る段階で
中和され、女性的柔軟さを持つ。

258 ：

中東の思想には、
女性的宇宙への抵抗とも思える
痕跡を見る。
単純な享楽を求める故、
現実との乖離に苦しむ男性。
宇宙を自身に内包する故、
受動性と本質的自由を得る女性。

259 ：

女だってバカスカ無節操に餓鬼を産んで
沢山の他の動植物を滅ぼして
人口飽和や食糧危機を引き起こしてるんですが

260 ：

我々が想定する「自然」だとか「宇宙」みたいな概念
それ自体の中に既に「死」や「破壊」が内包されていることに気づかなきゃ駄目だよね

261 ：

そうか、そうか

262 ：

ポスト構造主義者なんかの考える「自然」「女性」「東洋」みたいな概念も
それ自体がただ単に「人為」「男性」「西洋」との二項図式のなかでのみ通用するオルタナティブとして
合目的性に則って「利用」されているに過ぎない

263 ：

バカみたい
ほんと

264 ：

学生時代にそうかだった。
でもノリでやってた。
今は飽きて全然何もしてないし、信じてもいない。
まぁ当時を振り返ると、信心が既にノリだったが
やってることがバッと見は良いこと言ってたし
文化祭とかでも色々企画したり何か作ったり
自分の中にあるボランティア的な精神の元で行動が出来たことは
良いなと今でも思えるので
それはそれで良かったとは思ってる。
まぁ今はその当時の人とは全く連絡取ってない。
んでそういう思い出がなぜかそうか本家と繋がらない。
そうかとは関係ない完全に別物に思える。

265 ：

>>262
二項対立に持ち込んでるのは
あなただ。
信仰心は全ての人間にある。

266 ：

日本人は神社に行くのがいいんじゃね？
キリスト教とか外国産の宗教は合わない希ガス

267 ：

神社に行って何をするんだ？
現世御利益の神頼みか？www
それが宗教と？

268 ：

自分は天国とか死後の世界を信じている
それだけ

269 ：

はいはい

270 ：

本来、宗教は精神的な救いを求めるためのものだと思うんだが、
大多数は物欲のためになってしまっている気がする。
特に新興系（敢えて何処其処とは言わないが)はそれでうまく大衆を釣り上げているという印象。
物欲も否定するつもりはないが、祈れば何々が叶うとかいうのはどこか本質的におかしいと思わざるを得ない。

271 ：

物欲って具体的になに？
衣食住のこと？

272 ：

やあ迷える子羊達よ。
神です。
呼びましたかの？

273 ：

オレは本気だぜ。
お前らが今、本気で人生変えたいのならオレにしとけ。
オレは次の時代の神になる男だ。

274 ：

ただし、破壊の神かもしれないがな。

ふふふふ。

275 ：

ふははははははははははははははははははははははははははははは

276 ：

一緒に幸せになろうぜ。

これは真剣な思いだよ。

さあ、運命の時はとうとう来たんだ。

行こうぜお前ら。

277 ：

だめじゃないの
勝手に出て来ちゃ
まだ退院できないのに

278 ：

あ？つまんねーレスだなあ、もっと予想を裏切れよ。
オレにはそんな常識は通じんよ。

279 ：

ま、最初にレスした勇気は誉めてやるかな、ふふふふ。

280 ：

神に常識が通じるわけないだろう。
オレに一泡ふかせたいならもっと逸脱しろよお前も。

281 ：

言っとくけど本気だからね。
オレは神になるともう決めたんだ。

282 ：

常識禁止な。
常識こそがお前らを不幸にしてる元凶だとそろそろ気付かないといけない時なのだ。

283 ：

もう諦めろ、神の前では人間の意志など無力なのだよ。
神になると決めたんだからもうオレはお前らの神なんだ。
ザーーメーーン。

284 ：

迷えるチンポコR達よ。

ついに神の誕生じゃ。

285 ：

色々考えたけどネーミングは
「自由教」にするぞ。
確かにひねりのかけらも無い名前だが、分かりやすくていいんじゃないか。

286 ：

まあ本気だよ。
面白そうだろ？
お前らのその頭の良さを、自分の幸せの為に思う存分使えるのが自由教のいいところさ。
まだ何も決めてないけどね。

287 ：

お前らのそのユニークな才能は、生きているうちに自分の幸せの為に一番使ってやらねーと宝の持ち腐れだぜ。
お前らは世の中に好き勝手に利用されていいような器じゃねーと思うがな。

そろそろ自分の幸せの為に生きてみてはいかが？

288 ：

とは言っても本当に何も決めてないんだけどね。
オレが幸せになる為にお前らも一緒に幸せになれっていうコンセプトにしようかなとは思ってる。
そのかわり、完全な独裁ね。
オレはお前らにとっては神。
その壁だけは絶対に越えられない。
それさえ守れば超幸せになれるっていうかんじね。
オーケー？

289 ：

>>288
その前にお前のスペックさらせ。

290 ：

>>289
なかなかいいレスするじゃねえか。
だが、今はまだ晒せんな。
理由は、神と名乗る以上はその正体はベールに包まれるべきだからだ。
姿を晒すという事は神秘性を半減させる。
オレの取り柄は今のところカリスマ性だけなのだからこれを無くした時点でもっと厳しいスタートになるからだ。
だから、今はまだオレのこのカリスマ性や思想に惹かれる者だけが集まればいいと思っている。
姿を晒すのはそれからだよ。
神は信じる者にしか姿を見せないのさ。

ただ、オレは本気だよ。
オレが神と名乗るのも、全てはお前らと幸せになる為の単なる手段にすぎないのだからな。

291 ：

あと、なんつーか肩の力はかなり抜いてる。
本気ではあるけど、どっちでもいいみたいなかんじ。
オレは運命には逆らえないと思ってるからな。
集まらなかったらそれならそれでもいいと思ってる。
それが運命だという事だ。
だから焦ってもいない。
焦るのは嫌いだからな。

だが本気だ。
このスレでお前らに出会ってるのも既に運命の交差だという事は分かってる。
迷いはない。
この世で起こる全ての事象は全ては最初から決まっている。
それがオレの持論だ。

292 ：

ちなみに無職スレ見ればオレの思想とかは分かると思う。
それ見て面白そうだと思えば入ればいい。
ただ、ちょっとでも迷いがあるならやめたほうがいい。
オレは神になる為に動くのだから、迷いがある奴はオレを神と認めないだろうからな。
オレは焦るのも嫌いだが、無理も嫌いなんだ。
今回動いた最大の理由は面白そうだからだ。
面白いとか楽しいはそれだけで幸せだからな。
無理したり焦ったりとかして不幸にはなりたくないからな。
イメージとしては、限りなく自然に幸せになっていきたいと思ってる。
だから独裁は絶対条件なのだ。
面倒はそれだけで不幸だからな。
オレを神と崇める者以外は必要ない。
オレを神と崇められる者だけと一緒に幸せになりたいと思っている。

293 ：

だからオレの中のイメージとしては、今までどおりの自由を失いたくはないんだ。
オレの言う独裁とは、要するに自由なのだ。
今までは一人だったからただ自由でいれたが、もし人が集まるとなるとオレも同じ立ち位置では今までのような自由は難しいからな。
その為の独裁と言ってもよい。
オレはガチガチの組織の面倒くさいだけの長になどはなりたくは無い。
トップだろうが何だろうが果てしなく自由でいたい。
それが無理なら神にならなくても、今のまま一人で自由でいればいいと思っている。

294 ：

まぁガンガレ！

295 ：

相手にするとつけ上がるぞwww

296 ：

>>294
ガンガラない。
そもそもどっちでもいいからな。
つーかたぶん一人も集まらないだろうぐらいに思ってる。
ガンガるぐらいなら今のままでいい。

297 ：

あくまでも自然。
それこそが自由教なのである。

298 ：

>>294
アナタに神の御加護を。

ザーーメーーン

299 ：

オフザケ☆

300 ：

え？オレ？
オレはいたって真剣だよ。
肩の力は極限まで抜いてるからふざけてるように見えるのは仕方ないが。
自分の幸せを追求するのにふざけるわけないじゃん。
他人から見たらどんなに馬鹿ばかしい事でも本人にとって幸せな事ならば、それはそいつの人生において最も大事な事だと思うぜ。

たとえ他人から見たらどんなにくだらない事でもな。
本人が幸せならその感覚を大切にするべきだ。

301 ：

いや、もっと客観的なことを重視するべき。
感覚はしょせん感覚であって、一時沸いてすぐ消えるもの。吹けば飛ぶ紙切れよりもなお軽い。

302 ：

>>301
浅い奴だなあ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
考えるよりも、もっと歩いて経験を重ねたほうがいいなチミは。
自分が客観的に見る自分への視線も他人からの視線と全く同じなんだよ。
客観的に見た自分を大事にする奴は、結局はまだまだ他人の価値観の上で踊らされてるだけなのだよ。

それに気付いて客観的な視線を捨てられるかどうかが自分の本当の人生のスタートラインに立つ最低限の準備だよ。

お前は今のままじゃスタートラインに立つ資格すらないぜ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

303 ：

まあ、そういうオレも昔は客観的に自分を見てばかりだったよ。

あの頃のオレはまだ何にも自分の人生を生きれてなかったなあヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ

304 ：

まあ、チミはなかなか頭は良さそうだがな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あとは少しだけ行動してみて、頭の中と世の中の現実のギャップに気が付けばちょっとは真理に近づけるんじゃね。
真理はいつでも、ある複数の答えの狭間に隠されているのですよ。

だからこの世では、オレみたいな極端な人間がいつでも真理に愛されるのですヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ

305 ：

あとな、感覚ってのは人生で一番大事にしないといけない宝物だぜ。
こいつを無くしちまうって事は、何にもないサハラ砂漠のど真中でコンパス無くして自分の歩いてる方向すら見失っちまう事と同じくらい危険だ。
逆に自分の感覚さえ大事に信じ続ければ、幸せなオアシスなんて近所のコンビニ感覚でいつでもたどり着けるんだぜ。
自分の感覚さえ大事にしてれば、何にもない砂漠がいつの間にかオアシスで幸せいっぱいに溢れちまってるのさ。

お前も大事にしろよ？
その、自分の感覚という人生の宝物のコンパスをな、ふふふ。

306 ：

あ、 ちょこっとだけリニューアルしますた(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
今まで2chで見た顔だと、これが自分にとって一番腹立つ顔なんでこれを神の顔としますた。

さあ、拝みなさい(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

307 ：

「客観的であるべきだ」という判断の動機付けは主観にあるわけだよね
まあ当たり前だけど

308 ：

冷静って人は客観的なものに幸せを感じるべきって考えで
レベル40さんは幸せと思えるものならなんでもいいとの考え

私は全面的に後者に賛成だが、
冷静さんにとってはレベルさんの感覚が客観に変わるだけで
、客観的なものを重視して他人の視線の中に求めることに幸せを感じることを否定していることはいただけないな。
だって、どんなちっぽけなものにでも幸せを感じればそれでいいんでしょ。

309 ：

>>304
奢りは真理を遠ざけます。

310 ：

だから「客観的なものに幸せを感じようとする」ということ自体が主観の働きによるものなんだって
冷静みたいに合目的性に思考が至らない（プリシンブルが無い）人間が日本には多すぎる

311 ：

プリンシブルね

312 ：

「客観に価値を求める」ような人間に客観的判断が出来るわけが無い
戦前の軍部も戦後の原子力ムラも同じ

313 ：

感覚的、内発的な「価値」をプリセットすることによって初めて、
人間は合目的な戦略を構築することが可能になる

314 ：

>>310
(客観的なものに幸せを感じようとする)っていう主観それ自体も神ｗいわく尊重されるべきじゃないの？
主観による感覚でこの考えに至ったのだし

315 ：

(>>312
どういう人が客観的判断ができんの

316 ：

勘違いしてはならない。
私は「客観的なことを重視するべき」と言ったのであって、「幸せ」とは言ってない。
目的は生き残って子孫を残して社会を次世代に伝えることだ。
幸せはその過程で味わうオマケであって目的にするべきではない。
ウリたちは長い歴史の川の水の一滴、100年後には誰も生きてない消え行く存在だ。
そんなのが一瞬だけ幸せになったことなど誰も憶えていないだろう。憶える価値もない。

317 ：

幸せになりたい、その思いは人として自然なように見えるが、災いを招く。
なぜだろう？幸せになりたいと主観的に欲して、欲に目を奪われて正しい判断ができなくなるからだ。
そして幸せになって満ち足りると、油断して怠けるようになる。
欲に目を奪われて正しい判断ができず、満ち足りて油断して怠けるとなれば、災いがやってくるだろう。

318 ：

>>315
自分の中の「価値」へと駆動されるもの
>>316
「幸せ」ってのは「価値」と言い換えてもいい
「目的は生き残って子孫を残して社会を次世代に伝えること」に価値を見出しているのは
「俺」という客観ではなく、あなたという「主観」ですよね
>>317
なぜ「災い」がやってくるといけないのか
誰かが「災い」によって破滅すれば、そのニッチを誰かが埋める
それが「淘汰」というもの

319 ：

個人的な「価値」（幸せ）を
あたかも「客観的大義」であるかのように装う、そういう人間を「デマゴーグ」という

320 ：

勿論「プレゼンター」というのは必然的に（本人の悪意の有無関係なしに）
「デマゴーグ」としての面を有してしまうのだけど

321 ：

福音派のキリスト教に入ってたことがあります。
牧師になりたくて神学校にまで行きました。
ワケあって脱会しましたが。
教会には二度と行くつもりはありません。

322 ：

やっぱり陰湿なものがあったりするのかな。
信徒になるつもりはないが、教会には興味がある。

323 ：

キリスト教に限らんと思うけどあんまし手軽に宗教やろうとすると…
勧誘ノルマ方式の親興宗教に引っ張り込まれて『人と金を集めてこい出来なきゃ万年パシリの外回りだ！』とか本末転倒で教会の出入りどころじゃなくなる。
かといって運良くまっとうな教会を見つけて気楽に踏み込むと、優等生タイプ連中から『ナニしに来てるの？遊びで来てるの？』ってナメられる。
>>322氏の不安が大体こんな具合だとしたら、ある程度ガチな気持ちで通うか、聖書ひとつ独学で満足するか…ってのが孤男向けの２択。

324 ：

宗教やっても金はかかるしロクなことないよ
やりたい奴はやればいいけど近寄んなって感じ
他人の作った空想物語に乗るってことだから自分の生き方を失って自分でなくなるよ

325 ：

そういや昔、ある宗教団体の集会に信者を装って参加したことがあるな
確か公民館で行われた集会だったと思うが、中に入ってみると広間に信者が大勢いて
台の上に設置されてるテープレコーダーからその団体の教祖と思われる人物の
説法が流れてた(笑)
で、その説法が終わると信者たちが突然イスラム教のアラーにする祈りのように
正座をした状態で両腕を高く掲げ頭を垂れるという動作を繰り返しだした
俺はこの光景を目の当たりにして、宗教というのはコメディと狂気とが渾然一体となったものだと思ったね
異様な光景だったけど、正直ちょっと笑える光景でもあった

326 ：

常々疑問に思ってるんだけど、もしも仮に本当に神がいるんだとしたら
宗教団体に入る必要なんてないよな。個人個人で勝手に神を祈ればいいんだから

327 ：

神も仏も信じていいと思うけど、宗教信者特有の他宗教の信者や宗教を信じない人間に対する非寛容さは嫌いだな

328 ：

いや、その考えは間違ってる。
本気で信じているなら、それを認めない人間に非寛容なのは当然のことで何もおかしくはない。
寛容はファッション感覚で信じてるフリをしている人間の態度で、本物ではない。
問題は正しいと他人に証明できないことを信じていることにある。

329 ：

非寛容にも寛容でありたい

330 ：

で？お前らは草加なの？

331 ：

変われるよ。現に俺は変われた。

332 ：

変わるというのはあまりいいことじゃないな…
人が地位や財産や名誉を手に入れたいと思うのは、自分を愛しるからだ。
その肝心の自分が別人に変わってしまっては何のための成功かわからなくなる。
できれば変わるのは最小限にしたい。

333 ：

>>332
なるほど。宗教の信者の側だけがどんどん貧しくなっていくのも、その為だろうな。
地位や名誉を手に入れたければ、そこまでの自分肯定ができるだけの精神力が必要になるからね。
自分のような精神薄弱で依存心の強いタイプには、難しい事だ。

334 ：

金をふんだくられるし
掃除、布教、集会やらで時間は拘束されるし
百害あって一利なし
一人が気楽でよいわ

335 ：

>>328
なんでわざわざ他人に証明する必要があるんだ？
話を一般化してるようだから宗教とは関係なしに食いつかせてもらうけど、
まさか他人に証明され是認され共有されないものには価値がないと？
いや、価値ってのは本来もっと個人的なもんだろう。
たったひとつの普遍的な正解を求めたってそんなもんはない。

336 ：

価値が個人的なものだという怪しげな考えがどこから出てきたのか？
価値とは、どれだけ役に立つかであって、水は飲めるから価値があり、宝石は売れるから価値があるが、
そこらに落ちてる石は使うことも売ることもできないから価値が低い。というように客観的に評価されるものだ。
…と、価値がどうかは本来の話ではないな。
もしパセリが好きだとか、セロリが好きだとかの好き嫌いのレベルの話なら、なるほど個人の好き勝手だろう。
だが、宗教はそうではない。
宗教とは、世界を創ったユイツーシンがいて、こう命令している。守らなければ地獄の火の中に投げ込まれるというように、
事実や真理の問題なのだ。正しいか間違ってるので世界全てが別物になるのに、どうして個人的な問題で済まされようか？
物理学や経済学の理論と同じように扱われるべきなのは確定的に明らか。
それが個人の信念の問題で証明する必要はないというのは、他人を説得しきれなかって立場がヤバいから逃げてるだけだ。
誰だよこいつを神って言った奴は出てこいよ？逃げてるだけじゃねぇか！

337 ：

ヨダレ垂らしながらオナッてんじゃねーよ
この精神薄弱がw

338 ：

>>336
あなたの考え方を一言につづめてしまえば「幼稚」だ。
何か絶対的な正しさだか真理だかといったようなものに憧れ、
と同時にがんじがらめにされてしまっているように見える。
もう一度繰り返すがそんなもんはない。
また他人が見出した価値を否定する権利は誰にもない。
否定しようにも尺度がない。
でもこのへんが理解できれば宗教を目の敵にする必要もなくなる。
何故なら唯一神を奉ずる宗教でさえ相対化を免れないから。
宗教だって何だって同じだよ。
誰かにとっては価値があり、他の誰かにとっては価値がない。

339 ：

>>336
いかにも田舎の肉体労働者らしい考え方

340 ：

幼稚？もっと詳しく！

341 ：

ちなみに私は、絶対的な正しさを求めてるわけじゃない。
欲しいのはそのカミがいるという具体的な証拠だ。
具体的な証拠を示せない連中はまとめてアウト。単純でいいだろう？

342 ：

新興宗教は駄目だよ。
伝統宗教にしようね。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=tukipientaeous
お神籤は当たる

343 ：

>>338
その人はは相手にしないほうがいいよ
どんな話題でも根本的に論点ずれてるから相手してもキリがないんだよ
周辺人とかと同程度の人間だろ

344 ：

デート商法の女はヤリ逃げしたいと思うが統一の勧誘員は寄ってくるだけで気持ち悪い
そんな自分にはデート商法の女のほうはまったく声かけてこない・・・

345 ：

宗教に入ったこともなく入りたいとも思わないが、
教祖もしくは幹部以上の役職の待遇で入信できるならエロ的金銭的面で非常に興味がある

346 ：

俺親がエホバの証人だから子供の頃やってたわ、エホバ神っちゅーのがどうも好きになれなくて辞めたが。
でもエホバの証人マジでいい人ばっかだから宗教やりたいならオススメしちゃう

347 ：

我々の宗教は他宗教に対して寛容ですと言う場合にその
宗教は宗教的寛容さを標榜する非寛容な宗教だね
創○とかキリスト教とか非常に問題ありだと思うけど、
宗教的寛容さを訴える人間も案外問題かもしれん
日本人はわりかし宗教に寛容な民族だと言われることが
あるけど、それは日本人は基本的に宗教というもの対する
絶対的な非寛容さ、見下しの気持ちがあるからなのかもしれん
思想、哲学も小馬鹿にするところがあるしさ
やっぱりこういった問題に対してはもうちょっと真剣に考えるべきだと思うなあ

348 ：

>>347
逆説的に書いているが、宗教を見下す為には依存するなにかの共通意識が日本人にはあり、それが広義の宗教(風習や伝統)ではないのか？

それに、寛容であるのがおかしいという結論はいかがなのかと。

でも発想が面白いです。

349 ：

>>347-348
どっちの意見もなるほどって思う。

350 ：

それについては、織田信長さんの功績だろう。
織田信長さんが比叡山を焼き討ち、日蓮宗を安土宗論で衰退させ、石山本願寺を武力で降服させた。
そしてキリスト教布教を認めつつ法を超えることは許るさない。
これによって、宗教は相対化されて力を失い、法に服することになった。
宗教は真理であってこそ力を持つ。相対化された宗教は児戯に等しく、嘲われる程度の存在に堕ちる。

351 ：

宗教ハマってたオカンが癌で亡くなった。
生前のオカン曰く集会行けば元気になるって、病院に連れてこうとする俺(無宗教)を信じてくれなくて先月突然ヤバ目に倒れた。
救急車来るまで博打で人工呼吸と心臓マッサージしたら蘇生、入院させたけど一週間しか保たなかった。
医者の見立て癌が出始めたと予測される時期と、オカンが宗教やってた時期が重なる。
たいがい俺は宗教嫌いだからたまに冗談程度でディスるけど、この一件で責める気はさらさらない。
その宗教新聞に『祈りが闘病生活の支えでした』なんてオカンと同世代の信者さん記事があった。
多分そのへんオカンは勝手に勘違い、少なくとも記事の人は集会も程々に休んで病院通ってたそうだし。
まぁ勧める方もやる方も宗教自体を奇跡や魔法と一緒にすんなって話だよな。

352 ：

>>351の補足、具体的に俺が嫌いなのは厨房マンガ感覚の不真面目な連中。
いったん世の中の不安を煽ったと思いきや、突然熱に浮かされた表情で各種聖者伝説(祈りで雷が落ちたの避けたの系)トーク。
団体の方向性とか肝心な説明もなく勧誘するって、何年前のマニュアルで教育受けたんだか。
あと人数集めて宗教による意識統一でシビリアンコントロール何たらの類は正しいんだか間違ってるんだか微妙なんでノータッチ。
まぁ落ち着いた思想や学の追求としてやってる孤男宗教家は軽く応援しようかなぐらいの認識。

353 ：

信仰の有無と科学的思考態度には必ずしも関連は認められないってことだな
ID:jmWv+BtbOの書き込みを読むに

354 ：

病気が治ったとか何かで成功したとかいうのは
宗教そのものが正しいからというより
信仰によるプラシーボとか自己暗示とかによるものなんじゃないかな

355 ：

頑張ったのは患者本人、治してくれた医者と応援してくれた他の信者に感謝しろってのが筋。
それをデカデカと宗教団体の会報やら壁新聞で「●●様は偉大」とか変な方向に持ち上げちゃうから変な雰囲気になるのかもな。

356 ：

>>350
いやそんな近世のことではないよ。日本人の外来信仰拒絶体質は
どっちかというとやはり>>348で言われてるようなことが正解で元来農耕民であるため
地母神信仰など古代からの土着信仰などが体に染み付いているため外来の宗教を卑下するというよりは
体質的に拒絶してしまうと言われているよ
あくまで宗教社会学の概論的な立場で言えばね

357 ：

孤が入信した所でどうせ孤立するにＦＡ
非社会的な存在である俺らが、宗教っていう社会それもおそらくは世間一般の団体よりも
統制のとれた社会でやってけるわけねー
俺らみたいなのはこうやってネットでｇｄｇｄやってる方が無難

358 ：

あるねそういうの、宗教に限らず孤がグループの仲間入りで基本は孤立放置デフォ。
でもって寂しい孤に構ってあげるイイ人の演技でニヤニヤした連中が仲間ってキーワードでコキ使いにくるって公式。
奇跡的にガチ親切、布教ノルマなし御布施ゼロの良心的な団体だったとしてもそれはそれで孤にとっては別問題が発生する。
お目々キラキラ金持ち生まれ温室育ち良い子ちゃん達のリア充基準で引っ張り回され小銭と時間をすり減らされる。
孤が宗教『団体』でやってくなら、薄ら笑いの偽善者でも無菌室の聖人君主でも問題なく付き合える『社交性』を身につける必要がある。

359 ：

先祖からずっと関わってる菩提寺とかはあんまり統制とかはない。
カネは要求されるが。

360 ：

一時期キリスト教の教会の礼拝とかミサに行ってたわ
カトリックは基本放置プレイだから気楽だけどなんか虚しくなってやめた
信者もフィリピン人(言葉通じない)とか老人ばっかりだったし
プロテスタントのは礼拝終わった後に大体食事会があるんだけど
これもコミュニケーション苦手な自分は辛かった。信者老人とおばさんばっかで
話が合わないし
今は家でキリスト教放送聞いてるだけだわ でもお釈迦様の教えも好きだ

361 ：

>>360
なんという今の俺
プロテスタント行ってるけど孤男だとだいたい同じとこでつまづくんだな
最近放置という話聞いてカトリック行こうかと思ってたが言われてみれば虚しさに陥りそう

362 ：

>>361
同志よ、愛餐会辛いよなｗいたたまれなくなるし
カトリックは放置っつっても基本的には尋ねれば親切に教えてくれるし
金かからないしいいんだけどね
でもぼっちトラウマ持ちの自分には学生時代のポツンがよみがえってきてつらかったｗ
自分もプロテスタントの方が全体的に合ってるなぁとは思う
丁度クリスマスも来るしまたどこか良さそうな教会見つけて行ってみるよ

363 ：

仏さまの履歴書って本がおもしろかった。
神社仏閣教会とか歩いて見て回るの趣味だからなにかと捗る。

364 ：

>>362
キリスト教とか聖書のために行ってるとこあるから信者同士の交わりっていうのも大事って考えもわかるけど連続でこられるときつい週一とか
まぁあと12月はクリスマス入れて2、3回だから俺も続けて行こうと思う
いいきっかけになったありがとう

365 ：

新興は御布施任意だったとしても会報関係の配布は大体が自腹デフォ。
会話やコミュのスキル、人脈関連がないからって配り物で布教ノルマ誤魔化してると小銭がすり減る。
例えば定番のＳ価Ｋ正あたりで新聞一部二百円前後だった筈。
ちゃんと喋れない奴が『十人に布教しました』って報告するためにガソリンや電車賃の交通費含めれば布教活動一日二千円かかる計算、休日出勤断って月一万六千円の出費。
どっちも嫌いなのは本音(あいつら初対面で半端なく態度でかかったから)だが、明らかに孤には向いてない。
ものみの塔とかあのへん居心地よさそうだったけど、中学の同級生繋がり親子勧誘でイラッと来たからブックオフで資料漁ってマルチン・ルターを学んでみる。

366 ：

なぜイラッと来たからマルチンルターなのか？
話の筋が通ってないな。

367 ：

創設者の逸話アピールで頭数と資金集めてバンザイになった今時の布教活動と反対に、ルターのサバサバ感と質素さに癒されるわけよ、なんか最終的には派閥作んなきゃいけなくなったみたいだけど。
古本では出てこないな、ケチらず新品で探すか。

368 ：

宗教ほど糞迷惑なものはない

369 ：

群れたいために宗教に入るなんて孤独を愛してないだろ。
ひとりで哲学書や宗教書を読んでるほうがよっぽどいいわ。

370 ：

好きで孤独になった奴ばかりじゃないだろう
俺もできれば孤独じゃない方がいいわｗ

371 ：

マスコミは騒ぐのが仕事、トラブルイベント飯の種、興味関心注目を集める為なら誇張扇動捏造もする。十分なリテラシー教育を受けていない者ほど偏向思想デマ宗教エセ科学に感化洗脳される。史上最大のトンデモ本は新約聖書／感情自己責任論

372 ：

ロスイルミナドス教団に興味がある

373 ：

>>370
本当に救おうと考えているのは
宗教組織の末端の人達だけ。
うまいこと利用できる仕組みになっている。
新しい人を入れて末端に配置し、さらに新しい人達を救う仕組み。
末端の人達はもちろん善意だから、自分達の行動に疑いをもたない。
そのピラミッドにおいて上の人達が儲かる仕組み

374 ：

創価なら昔入ってた

375 ：

クリスマスおめでとう

376 ：

入ったら信者とセックスできる宗教ないの？

377 ：

真言立川流！

378 ：

日蓮正宗の法華講員の奴っている？

379 ：

創造科学研究会という団体について詳しく教えていただけますか？
最近になってクリエーション・リサーチと改称したようです

380 ：

松屋の店員って変なの多いよな

381 ：

>>379
クリエーション・リサーチ・ジャパン(創造科学研究会)
出典：百科全書
創立の時期は不明ながら、いつの間にか存在した団体。世界が七日間で創造されたと科学の分野においても主張。
前理事長は農学博士で元大学教授、現職牧師の高橋清氏。保守バプテスト同盟、聖書バプテスト教会の牧師を務める。
聖書が一字一句間違いのない神の言葉であると主張、宗教的・道徳的・科学的に完全無欠な最高規範であるとする。
進化論を聖書の内容及びキリスト教価値観に反するとして完全否定、宗教、科学の両側面で一貫して創造説をとる。
同牧師は非主流派キリスト教のセブンスデー(ＳＤＡ)教団の出身。バプテストの神学校は卒業していないとの本人談。
ＳＤＡ教団は、７日後の世界終末を主張した急進的団体。伝統的なキリスト教会においては疑問符を付される存在。
同牧師の教会は、伝統的な主流派のプロテスタント教団である日本バプテスト同盟やバプテスト連盟には加盟をせず、
「各個教会の独立」を旨とする保守バプテスト同盟に所属、独自にさまざまな主義主張の団体と連携をとっている。
特に、公立学校における進化論教育を否定し、義務教育からの離脱を主張する急進団体とも深い繋がりと交流がある。
むしろ創造科学研究会が提唱する「創造論」こそが、それらの団体の活動の思想的・宗教的背骨になっているといえる。

382 ：

>創造科学研究会
俺は、その元会員だった。もう１５年前だったけど入会して２年で退会した。
科学的創造論に関心があってワクワクしながら会員になったが、そんなに大したものではなかった。
当時は入会資格が正会員で大学卒以上（文系理系の区別無し）、準会員で高卒・専門卒以上
と「学歴」で差別していた。
入会金が正会員５０００円、準会員４０００円、年会費が３０００円くらいだったか。
俺は理系の大学だったが家庭の事情で途中で中退したので「準会員」扱いだった。
入会申し込みの段に、送られてきた入会承認書に、なぜか赤いペンで、書面にでっかい字で
「準会員として」と書いてあって、学歴のことでバカにしてるのか？と嫌な思いをしたことがあった。
名簿にも、正会員は堂々と蒼々たる人たちの名がズラっと載っているのに
隅っこのほうに俺の名が小さく載ってるだけだった。ｗ
送られてくるのも版ペラの印刷物や薄い機関誌が年に何回か送られてくるだけで
これで会費は高いと思うくらいの、散々なものだった。
形としては入会しているだけであって、べつに何のメリットもないので
さすがにアホらしくなって、やめてしまった。
多分、この会を日本で運営している連中は、大学などのサークル気分で遊び半分で
やってるんじゃないかと思う。
これから入会したいと思う人はやめたほうがいい。お金を貢がされるだけだとおもう。
本当に科学的創造論を研究したいならアメリカまで行かないと駄目だと思う。
創造科学の本場は、やはりアメリカだから。
その後、牧師になりたくてある福音派の神学校に進んだが、さすがに思うところがあって、
散々苦しんだがクリスチャンをやめた。（脱会した）　
俺はもう奴らの云うことは一切信じない。
そして・・・　やっとイエス様と、ふたりっきりになれたんです。

383 ：

牧師なるものは暴言や恫喝で信者を虐げることでプライドを充足させている存在。
特に脱退希望信者などは格好の餌食、狼が羊、ライオンがシマウマを喰らうが如し。
間違ってそういう人間が支配している場所に足を踏み入れてしまって被害に遭った場合、
それといかに戦うか、もしくは、聖書やガンジーなどの無抵抗主義に倣うならば、
理不尽さに対する怒りと口惜しさを捨てていかに早く新天地に脱出するかが鍵となる。

384 ：

>>381
高橋の教会は脱退希望者に暴言を浴びせる信者虐待カルト教会だそうだ。
もうだいぶ前だったがなあ、被害者の若者(二十代前半)から相談があった。
信者間のトラブルが嫌で脱退を申し出た際に牧師から暴言を受けたと。
内容は「肉的な生き方が変わっていないから教会を出たりするんだ」。
被害者としては、トラブルの相手に教会を譲って教会を出るという決断。
聖書的な価値観とされる無抵抗や自己犠牲を実践してるのにこの扱いだ。
可哀想に、牧師からの言葉に対する口惜しさのあまり出るに出られず。
通い詰めていたのをしばらく離れたがつい舞い戻り、後は信仰の虐待。

385 ：

カルト化教会六つの特徴
�@特定の聖書のみを真実と教え込まれることにより、一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる。
�A高額な献金を強制的に徴収され又は義務として必ず納めるよう要求されることにより、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる。
�B進化論などの、聖書根本主義と矛盾する科学的成果の否定を教え込まれるため、社会通念と科学的な実証に適合した冷静な思考ができなくなる。
�C礼拝不出席や教会脱退などはあるまじき不信仰の表れで地獄行きの入り口と教わるため、学業や職業生活に支障をきたし、生活ができなくなる。
�D伝統的な諸教派に対する激しい偏見と敵愾心を植えつけられるため、新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる。
�E墓参や寺社のほか少しでも他宗教(特に仏教、神道)の関わる行事に対して異常な嫌悪感や恐怖心を抱くよう指導され、社会常識と乖離してしまう。

386 ：

>>381>>382
情報ありがとうございます！
危ない団体なんですね！

387 ：

創価ってやめられるの？入ったが最後名前だけは永久に残るのかと思ってた。
入ったというか親に勝手に入れられてたんだけど。

388 ：

原理主義的なキリスト教徒の一部は、進化論を教える学校教育を拒否し、
独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。
具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、
「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。
一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。

389 ：

>>383
　◆◆カルト化した偽キリスト教会の特徴（牧師は悪魔）◆◆
●教理上の立場
・聖書無謬説（逐語霊感説）、旧約聖書重視、進化論否定（創造科学）
●他宗教・伝統的他教派との関係
・墓参焼香禁止（「人間を神としている」）・神社仏閣憎悪(「偶像崇拝」)、
・伝統教派敵視(「カトリックはカルト」「マリアはサタン」「伝統教派は死んでいる」)。
●外的に見分けやすい特徴
・新改悪聖書（カルト的な翻訳）、高額献金恐喝（十一献金強制取り立て）。
どれも他教派(他宗教)を否定、および自教派(自宗教)を絶対化することで、
否応なしに牧師の権威を高め、独裁支配専制権力化を狙っている。
最後には>>384にあるように脱退希望者に対して暴言浴びせるところまでいく。

390 ：

憲法２６条
１項
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」
２項
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
義務教育は、これを無償とする。」
この「法律の定める普通教育」がいわゆる「義務教育」となっているわけであって、
現在の日本において法律の定める教育とは、学校教育にほかならない。
「信教の自由」を言い立てて、この「法律の定める普通教育」を拒否するのは
子供が有する「普通教育を受ける権利」を奪う、自由及び権利の濫用行為。
逆にこの範囲に収まるのであれば、私立の小中学校で教育を施すことも可能。
従って、その私立の学校が進化論を否定し創造論を教えるぶんには、
内容自体の適切性の問題は別として、憲法26条違反にはならない。

391 ：

＞それは日本人は基本的に宗教というもの対する
＞絶対的な非寛容さ、見下しの気持ちがあるからなのかもしれん
政治や経済のロジックだけでは、
人は幸せになれないと明らかになりつつある。
宗教はアヘンだと切り捨てた現代文明までも、現代人は切り捨てようとしてる。
すべてを捨てて身軽になって、行くあてもなく歩いてる。
ドラクエの主人公が、
「世界を平和にして何になる？しかもなぜ俺なんだ？」
と言って剣も鎧も捨て、てくてく歩いて行くように。
人間を生み出したのは「神(笑)」かもしれないが、
「宗教」を生み出したのは人間だよ。
つまり宗教は、人間の、人間による、人間のための宗教でなくてはならないはず。
弱い人を権威や迷信によって従属させる宗教は悪しき宗教だ。
といって信仰を持つことさえも恐れては本末転倒だろう。
日本にはフザケた宗教団体が多すぎる。
仰るとおり、他宗教への寛容な態度が、宗教自体への非寛容を生んでいることはこの国の悲劇だよ。
それに気づいている人がどれほどいるのか。

392 ：

>>384
>脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」
よくそんなことを言う牧師がいるもんだな。信仰の虐待そのものじゃないか。
カルトは入ったら最後、呪いの言葉と一緒にじゃないと出させてくれないのかね。
有名な牧師様ってのは傲慢なもんだ。有名牧師の側近牧師も傲慢なのが多いけど。

393 ：

創造論教育は特定の宗教教育と密接につながるから、
(というより、特定の宗教団体が主体となって施そうとしているのが創造論教育だから、)
学校教育でそれがなされると、２０条３項による宗教教育の禁止に抵触する蓋然性が高い。
国が宗教団体の関わる私立学校に認可や助成金を与えることは、宗教との関与であるが、
程度の問題として、判例上直ちに違憲とは解釈されていない。
ただし、それが昂じていくと、２０条１項や２項の問題にまで行く危険性もある。

394 ：

宗教は真糞ということでおｋ？

395 ：

>>385
まさしく偽キリスト教会だな。

396 ：

エホバは母娘の親子二人で勧誘して回るんだよな
俺が10歳の頃に勧誘来た時は娘が15歳くらいだった
あれから25年経った
また同じ親子が勧誘に来た
あの娘は40歳くらいか
母親は70手前か
今まで俺が家に居ない間も何度も来てたんだろうな
なんか切ないね

397 ：

■進化論否定者(「創造論者」)たちによる義務教育拒否の問題
「普通教育」というのは「ふつうの教育」というような曖昧な言葉ではない。
「法律の定める普通教育」といえば、法律に定められた学校教育を意味する。
少なくとも、わが国の憲法と法制度に基づく教育制度ではそうなっている。
憲法26条は「子女に法の定める普通教育を受けさせる義務」を課している。
親などがこの義務を怠るなら、法律違反と共に憲法26条の条文違反となる。
宗教団体が進化論否定をもとに義務教育就学拒否を煽るなどは論外である。

398 ：

>>388
絶対に関わり合っちゃいかんな

399 ：

(３月号より)
進化論否定、創造論教育は、科学的にも社会的にも大きな問題を孕んだ宗教活動である。
それをもとに義務教育就学を親が拒否したり、宗教団体がそれを教唆することもあるという。
これは、子女に法定の教育を施す国民の義務を定めた憲法２６条２項に違反する行為である。
法定の教育とは、現在の法律においては学校での普通教育、義務教育のことだからである。

現行憲法下でも学校教育以外の教育方法を定めることは可能であるが、定められていない。
現行法制下では、学校教育こそが憲法26条の定める「法律の定める普通教育」なのである。
従って、親権者が子女の義務教育就学を拒否することは、法定の普通教育を拒むことであり、
憲法26条が国民に対して等しく課している重要な子女教育義務に明確に違反することとなる。
教育が学校教育だけでないのは当然のことで、誰もそのようなことを主張する人はいない。
家庭教育、社会教育、社員教育、性教育、交通安全教育など、どれも一つの教育であろう。
ただし、それらのものが憲法26条のいう「法律の定める普通教育」に該当するわけではない。
学校教育法等所定の学校教育こそが、法定の普通教育、条文にある「義務教育」なのである。　

400 ：

>>389
おそろしい宗教だな
絶対入りたくないわ

401 ：

お布施不要のとこでも基本的に会館関連の敷地内は飲食物持ち込み禁止、田舎コンビニか社員食堂並のメニュー五十円増ぐらいで一見して洒落で済む単位の小銭稼ぎ。
台所では調理師免許持ち信者がボランティア集めてコサエてる、つまり食事関係は逆に五十円引でも十二分に成り立つ筈のボウズ丸儲け経営。
カネがないやつは信心という名の万年パシリが待っている。

402 ：

>>392
だからいつも言ってるだろう、牧師なんてものは悪魔にすぎないと

403 ：

悪魔の墨子とかなんかかっこいくないか？
光と闇が両方そなわり最強に見える。

404 ：

>>403
「牧師」というのが「光」だと思わされてしまってるのが既に洗脳なわけで。
実際には牧師なんて軍事独裁国家の専制君主と同じ。

405 ：

牧師による虐待から信者を守る仕組みが必要。

406 ：

>>399
転載ＧＪ

407 ：

俺はカトリックだが、ここは基本放置プレイだから、余計に居場所がなくなり、孤独を感じる。

408 ：

カルト宗教団体は「学問的な思考」を非宗教的であるとして異常に敵視する。
特に人文科学は「ヒューマニズム＝人間中心主義」として親の仇のように憎む。
(通常はヒューマニズムとは博愛主義のことをいうのだが、彼らの間では違う)
彼らは自分たちの「学問的」思考、「創造科学」のみが正統的信仰であるとする。

409 ：

>>387
俺の実家も創価だったがおかげで子供のころから宗教というものについてたくさん考えた。
中学生の時はいろんな宗教の本も読んだ。
そして結局のところ、宗教とはお金を払おうと払うまいと、関係なく概念で人の心を縛るシステムだということを知った。
俺は宇宙と人間の心がある以上、神秘は存在すると思うが、それは宗教団体に入って学べるものじゃない。
世の中は宗教だけじゃなく、様々なところで支配と依存が蔓延っている。
要は自分自身の心を強く縛るものは、気持ち良くても本当に自分に必要なのか、考えてみることだと思う。

410 ：

>>1
宗教に入ると権力者から虐待され猛烈に孤独になります。

411 ：

クリスチャンになれば救われるよ

412 ：

通常はヒューマニズムとは博愛主義のことをいうのだが、カルト内部では異なる。
彼らにとって、歴史、哲学、文学、芸術などの文系学問は憎むべきものである。
彼らは自分たちの「学問的」思考、「創造科学」のみが正当な思考であるとする。
文系であることは誤った学問的思考、「死んだ信仰」にあたるというのである。

413 ：

カルト宗教６つの特徴(通称、真田六文銭)
�@特定の翻訳の聖書のみを真実と教え込まれる
一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる。
�A高額な献金を強制的に徴収される
絶対の義務として必ず納めるよう要求され、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる。
�B進化論科学的成果の否定を教え込まれる
聖書根本主義により洗脳され、社会通念と科学的実証に適合した冷静な思考ができなくなる。
�C礼拝不出席や教会脱退などは不信仰の表れとされる
地獄行きの入り口かのように扱われ、学業や職業生活に支障をきたし、生活できなくなる。
�D伝統的な諸教派に対する偏見と敵愾心を植えつけられる
強烈な洗脳のため新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる。
�E他宗教の行事に異常な恐怖心を植えつけられる
墓参や寺社、仏教や神道などの関わる行事や習俗を断固拒むよう教えられる

414 ：

今度から俺が獣ってことでｗ

乙ｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：

>>408
やっぱり宗教団体って狂ってるな

416 ：

まあ、そういうことだ。

417 ：

他は全部ウソでキリストのみが真実だとかスピーカーで吠えてる宣伝車が秋葉原走り回ってた。
声の響きにすげぇ傲慢さと意思の弱い人間に対する洗脳みたいな意図を感じた。
やっぱ宗教団体ってどんだけ温厚な部類でも『俺達のルールで世界を支配する』って方向性だし。

418 ：

ここで宗教を否定してる奴に訊きたいが、
じゃあ何を精神的支柱にして善悪を判断し強く生きるんだい？

419 ：

>>418
エロス

420 ：

およそ人間の「美意識」なるものは、全て欲求から生じるわけだが（自分は「タナトス」なる概念は信じていない）
何を欲求（美）の対象とするのかは、個体によって多少の差異が生じる

421 ：

・遺伝
・感覚への刺激（経験、学習等も含む）
・物理的影響（生化学反応含む）
・上記のタイミング、組み合わせ

422 ：

宗教心なしで人の命に価値があるのか？

423 ：

あると思えばある
ないと思えばない
どう思うかはあなた次第

424 ：

>>423
自分の命に価値があると自分で思っているのか？

425 ：

>>424
はい

426 ：

>>425
キミの命の価値は宗教心が決めている。

427 ：

>>426
それは否定しない
「エロス」を「宗教心」と言い換えるなら

428 ：

あ、自分は別に宗教を否定してる訳じゃない
特定の宗教団体の「信者」ではないということ

429 ：

>>417
それは「聖書配布協力会」という、アメリカから来たキリスト教系の新興宗教。
町によくある普通のキリスト教会とは一切関係ない亜流のようなグループらしい。
よく、右翼のような街宣車で、全国あちこち出回っているらしい。
町のあちこちに「信じなければ地獄に堕ちる」とか黒塗りの貼り紙を貼ってるのも、あの連中だ。
キリストのみが真実だとかというより、他の教会は間違いで、俺たち「聖書配布協力会」だけが正しいというような極端な教えらしい。
とにかく何かとハルマゲドンとか地獄とか、信じないとおまえら滅びるぞとかいう内容の薄気味悪い小冊子を配っていて
異端のように扱われているらしい。
うそだと思ったら近所の教会の牧師に聞いてみ。「あれは、うちとは全く関係ない」と言われるから。

430 ：

聖書配布協会、うちの中学に来たことがある
おどろおどろしい小冊子みたいなのいっぱい貰った

431 ：

聖書配布協力会とは関係ない別の話だが、もうひとつ体験談がある。
俺、あるキリスト教の伝道集会に行ったときのこと。
集会が終わって、しばらくソファに座ってくつろいでると
その集会とは全く関係ない別のキリスト教の信者たちが
俺のところに来て、無理やり説得して引き抜き（改宗）させようとしていた。
そいつは３０代くらいの自称クリスチャンの女で
なんでも「しるしや奇跡の起こる教会」だけが正しいというような事と言って
引き抜きしようとしていた。　俺はそちらの方面の信者ではないし、
悪魔的な薄気味悪さを感じて一切断ったが、その女はいきなり逆上して怒り出した。
こういう本来の集会とは全く関係ない外部団体の引き抜きというのは
けっこうあるらしい。　そんなのに引っかかってカルトのようなグループに
改宗してしまったという人の話はよく聞く。

432 ：

>>412
まさしくキチガイカルト宗教だな

433 ：

ところで、ヒューマニズムとは博愛主義って発言スルーされてるけど、
これは間違いじゃないか？

434 ：

そうだね
人道主義と訳するべき

435 ：

>>434
いや、そのままでいい
世間一般でヒューマニズム＝博愛主義と理解されているから

436 ：

>>429
なんとなし宗教で悪い方のスイッチ入った選民思想バンザイで、押しが強い『だけ』の連中と似たような雰囲気だった。
具体的には創価や顕正の若手連中の勧誘みたいな嫌らしさがあった。
どんだけ精神的な支えもなくって逃げ隠れしてビビりまくる人生でも俺は俺で生きて行きたい。
俺は大概ガキの頃から弱虫の部類だが、どんだけ正しい宗教とやらがあったとしても、ああいう『ドヤ顔』路線だけには徹底して逆らう。

437 ：

>>413
ナイス分析

438 ：

【創造科学カルトの特徴】
理系学問の優越性を主張し、「ヒューマニズム」を「人間中心主義」だとして攻撃。
ヒューマニズムといえば博愛主義のことなのに、恣意的な読み替えを行っている。
新改訳聖書を使用、カトリックなど共同訳系の教派を「形骸的信仰」として否定。
「伝統的教派は死んでいる」「カトリックはカルト」というようなことを主張する。
あのミッションバラバとも連携、講師に招いたり「親方はイエス様」を強力後押し。
脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。
要はこんな原理主義的な教会に関わったら、人生滅茶苦茶にされるんじゃないか。
牧師の権威主義に基づく強い権力支配や暴言に遭い、心に傷を負ってしまうだろう。

439 ：

カトリックでもカルト化した信仰ってあるもんだね
リトル・ペブルとか、。

440 ：

>>438
>親方はイエス様
相撲ファンなのか？

441 ：

>脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。
これが本当だとしたらまさに異常ですね。この牧師はいったい何を考えてるんでしょうか？
私は元クリスチャンで元教会カウンセラーだったんですが、いつも異常な実態に心を痛めておりました。
脱会信者は、教会で全く不当な理由や言いがかりでいじめや集団リンチに遭った若者や
牧師の息子に暴行（R）されて、その夜に自殺未遂した若い女性や
法外な金額の献金を要求され、霊感商法のようなことに騙されそうになった婦人など・・・
私がカウンセリングしたなかでも、常軌を逸脱した異常な理由で教会を脱会した方々
または、完全にクリスチャンの信仰を捨ててしまった方々です。
これで「古い生き方のままだから・・・」と発言できる牧師など、正気の沙汰ではないと思うのですが。

442 ：

牧師というものが悪魔の化身であることが確定した。

443 ：

そうかがっかり
つまんねつまんね

444 ：

　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

　　　　 ＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　うわっ、クソスレに来てしまった。
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣

　　　　 ＿＿_
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　　ｏ|
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、

445 ：

また荒らしか

446 ：

†敷居無し･気難しさ無し Q-CHAN牧師の伝道部屋in ニコ生毎晩９じ放送中
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Izo_Wrc__Mk(鬱が治った！）
ttp://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo(本当の幸せとは！）
ttp://www.youtube.com/watch?v=SWEN9aH4YXw&feature=plcp(人間の愛は嘘の愛である！)
私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。本人によるHPは一つです(geocities)†

447 ：

本当に人類救える宗教はこれだけ
http://www.geocities.jp/x_meishu/index.html
一日も早く人類に広めるべき

448 ：

牧師から暴言なんか受けたら、携帯で警察呼べばいいのでわ？

449 ：

現代は携帯電話が普及してるので、簡単に官公署への相談や通報ができる。
牧師から変なことをされたり言われたりしたら、その場で110番すればいい。
問題は「教会内でのことは外の世界に訴えてはならない」っていう洗脳と、
「七の七十倍まで赦しなさい」を純真な信者が律儀に実行してしまうこと。
本来「七の七十倍まで」というのはペテロつまり牧師たちが言われたこと。
当の牧師たちがそんなの実行していないのに、信者が実行することはない。

450 ：

日曜礼拝に行ってみたいけど、一度行ったら
しつこく勧誘みたいなの受けそうで怖い

451 ：

逆をいえば、携帯が普及する前のキリスト教会は社会から隔絶された無法地帯。
「牧師」にとっては、信者を洗脳・虐待したい放題の天国状態だったといえる。
携帯電話会社は、信者たちに自己防衛手段を与えたまさに救世主のような存在。
今や携帯電話は、クリスチャンが牧師から身を守るための必需品となっている。
非常に危険なのは、大きな教団などで、外部に電波が通じない場合があること。
隔離された状態を作り出すため、建物自体に妙な細工をしている可能性もある。
それから、あえて携帯を持たないというような、いわゆる牧歌的な自然人状態。
牧師から暴言を浴びるなどして人生を破壊されてから携帯電話を買っても遅い。

452 ：

創価の兄弟みたいなとこの勧誘受けたけど気持ち悪かった
詐欺師の怖さとは別の怖さを感じた
不思議なのは、あの人たちは本気で信じてるんだよね？
なんで信じてるのに「入らないと災いが起きる」みたいな脅しをするんだろうか

453 ：

>>452
それは、
日蓮正宗「妙観講」か、冨士大石寺・顕正会
とかいう宗教団体だろ？

454 ：

創造科学はマジでヤバいよ
義務教育拒否を教えるし

455 ：

一日中暇そうで、友達いなさそうなやつ。
「八戸が青森県内で一番都会だよな」　http://blog.livedoor.jp/zimutiyou/

456 ：

宗教熱心にやってる女に興味あると装って
セックスとかできないの？

457 ：

>>453
よくわかったね

458 ：

【在特会】神奈川デモ後シバキ隊襲来１【2月23日】
http://www.youtube.com/watch?v=wxR4KjYx3bE

459 ：

聖書には、「柔和であれ」「寛容であれ」「互いに謙遜を身に着けなさい」
「誰が偉いかと言い合ってはならない」「仕える者であれ」と書いてるあるが、
聖書の教師を自任している「牧師」自らがこれらの戒めを悉く破っている。
これ以上、このような者たちに宗教的権威を独占させ濫用させてはならない。

460 ：

牧師というものは何のために存在しているのか？

461 ：

キリスト教には牧師のいない派もありますよね

462 ：

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html
今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html
ネット選挙導入の本当の目的は.....ここにあったようです。
「候補者を誹謗中傷する書き込みにも罰則規定を設けるか」
これで、インチキ選挙を糾弾する勇士の口を封じるのが、この法案の隠れた目的ではないか？
だが、そんな法律を作っても「不正選挙」を論じる限り検挙などされません。
不正選挙を実行してしまった裏社会は有権者がビビってくれることを期待しているが、無理です。
有権者は、息子や孫を戦場に送らないで済むなら「何でもやる」決意ですので。
ユダヤ朝鮮裏社会さん、残念でした。http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_65.html
紀伊国屋書店さんで「１２・１６不正選挙」が置いてある店舗は下記のとおりです。
まだの方、よろしく。２/５現在、御社書籍『１２．１６不正選挙』取扱店舗は以下４５店舗です。
新宿本店・梅田本店・新宿南店・福岡本店・札幌本店・広島店・横浜店・渋谷店・玉川高島屋店・
新潟店・さいたま新都心店・前橋店・流山おおたかの森店・ららぽーと横浜店・横浜みなとみらい店・
ららぽーと豊洲店・国分寺店・仙台店・長崎店・熊本光の森店・熊本はません店・鹿児島店・大分店・
佐賀店・ゆめタウン博多店・名古屋空港店・富山店・福井店・クレド岡山店・ゆめタウン広島店・
いよてつ高島屋店・高松店・徳島店・京橋店・神戸店・堺北花田店・大津店・西神店・大手町ビル店・
浦和パルコ店・北千住マルイ店・川越店・吉祥寺東急店・入間丸広店・松戸伊勢丹店
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_35.html

463 ：

近年「牧師」などと名乗っている一団の新興カルト宗教家たちの中には、
「日本の教会やクリスチャンは暗くて固い！」などと言っている者がある。
これは米国から流入した賊輩で、日本社会に根差した伝統的な教団教派を、
「形骸化している」「死んでいる」などと激しく攻撃しているのである。
しかし、真剣に礼拝するべきことは、聖書において明確に記されており、
上記のような罵詈雑言を浴びている人々は、極めて正しい人々なのである。
一人の人間が神を礼拝するとき、真剣であるのは当然のことであって、
「明るい」「暗い」などと幼稚園児のような価値観で量るべきではない。
改革などを主張しつつ「日本の教会は暗い！」などと言う「牧師」らは、
伝統的な教会とクリスチャンを攻撃する非常に悪質なカルト宗教家である。
「喜びなさい」と書いてあるからといって真剣な礼拝者を迫害するのは、
聖書の一カ所だけを抜き出して絶対化するカルト宗教の異端の教えである。

464 ：

直感的なイメージでまずキリスト教は白人万歳かユダヤ人万歳。
それ以外の人種の扱いは『救ってやってもいいかなぁ？』てな風潮を感じる。
原則として温厚で親切だけど恐ろしく上から目線で、植民地の生き物も愛護しましょう、みたいな具合。
あと街頭勧誘の、やや小綺麗〜クシャクシャに洗濯したユニクロ服姿の兄さん姉さん方って、その他宗教の日本人でも似たような選民思想の態度を感じる。

465 ：

>>464
そうだよ。聖書には、
「ユダヤ人以外に布教してはならない」
マタイ伝10:5、15:24
使徒ペテロ「異邦人に布教してもいい」使徒行伝10:34,35
（「（ペテロ自身は）ただの人間です」使徒行伝10:26）
イエスの教えに反するから、パウロ、ペテロ教になるね
他にも聖書には、矛盾や支離滅裂なところが沢山あるのだけど、
実際は、聖書のいいところどりで、ご都合主義が現状です。

466 ：

プロテスタント教会で被害に遭ってる人というのは、
「免罪符を販売したカトリックとは違ってプロテスタントは金にクリーン」
「教会や教皇・司祭の権威主義を排して、神の前にみんな対等を実践しています」
というイメージ戦略に騙されて入信させられてしまっているわけだが、
少なくとも現代日本のプロテスタントでは、高額献金の恐喝もあるし、
個々の教団の教祖や幹部の牧師が教皇並みの権力を持ってしまっている。
そしてその「牧師」たちの権力によってさまざまな被害が生じている。
上のほうにある通り、これからは
「牧師から暴言や虐待を受けたら、すぐその場で携帯で通報！」
をカルト対策の合言葉にするべき。

467 ：

悪質カルト牧師
「日本のクリスチャンは暗くて固く魅力がない！
日本の伝統的諸教派は形骸化した死んだ礼拝をささげている！」
クリスチャン
「お前は何を血迷ったことをほざいているのだ。
お前が攻撃し傷つけた全てのクリスチャンに対して謝罪しろ」

468 ：

本来「信仰」とは、合理性に還元しかねるような、
内発的な「美」や「善」への（ある意味狂気じみた）衝動であるべきなのだが、
一般的な宗教における「信仰」は、「祈り」に対価を要求するどころか、
異なる「信仰」の形に対し、蔑み、呪い、祟るところにまで至っている
このことを世の宗教者達はどう考えているのか？

469 ：

「祈る代わりに対価を要求する」
「自分の祈りに同調しない者を呪い、祟る」
こんなもののどこに「神聖さ」を見出せというのか

470 ：

現代ではインターネットが最大宗教だからなあ。
次点でお金ってとこか。
弱っているけど誰にも相談できない、そういうところにつけこむ
常套手段が通用しなくなってきたからこそ
大きいところは拡大路線ではなく維持に走っているんだよなあ。
>>456
結婚と、その後の収入の大半を管理・搾取される覚悟があるなら
目はあると思う。
もしくは、宗教から受けている以上のストレスをかけて
追い込めるトーク技術とか。
外部の男の勧誘担当って基本かわいい子が多いけど
彼女たちも本心の部分では「宗教に理解のある普通の男」を
望んでいるからね。
じゃないと、男子○○部、見たいなところで宗教に
どっぷり浸かって活動しているのと結婚させられるからな。

471 ：

宗教なんぞ人間の弱さが作った副産物だろ

472 ：

少なくとも一般社会で上手くいかん奴が宗教団体に入ってリア充の仲間入り夢見るってのは確実に間違いだと思う。
宗教団体の勧誘トークや会報誌なんてのは宗教なんぞ関係なく、元々できる人が上手く行った話ばっかピックアップするもんだし。

473 ：

宗教なんか入るな

474 ：

私としては宗教が対価を要求するのはどちかというと大賛成だ。
また、裏切り者を祟ったり呪ったりするのも、悪くない。
もしその宗教の教義が正しくてその通りに神がいるなら、
対価を払ってもその分に値する以上の実際の効果が得られるだろう。
祟って人を殺したり不幸にできるなら、それはその宗教が本物である証拠になる。
まあ実際には何の効果も及ぼせない偽神を祭る偽宗教しかないんだが・・・それが問題だ。

475 ：

とりあえず、奇跡見せろよ奇跡。話はそれからだ。

476 ：

>>474
ハハッ、キミらしいや
ところでキミは「天皇陛下」とかいうジジイとその一族に、
対価を払う価値や祟るだけの能力があると思うかい？

477 ：

なぜキリスト教徒にはサヨチョンが多いのか？
内村みたいなまともなキリスト教徒はいないのか？

478 ：

おおざっぱに仏教の基本は自己との対話、反省なのに対して
キリスト教は神という第三者への責任転嫁と現実逃避だからな。

479 ：

>>478
仏教が自己との対話であるとするなら、
キリスト教は絶対神との対話であるとなぜ表現しない？

480 ：

あとキリスト教に「チョン」が多いのはアメリカがそう仕組んだからです
おわり

481 ：

>>479
神としゃべったことあるのかよ、すげえなｗ

482 ：

>>481
こういう知恵の遅れた人にはどう声をかけたら良いのでしょう？
神様

483 ：

新興プロテスタント世界であまねく流布されている「日本のクリスチャンは暗くて固い！」という教説、
もとをただせば、全部この人の思想と価値観に行きつくような気がするんですが、どうなんでしょうか。
まじめに神様を礼拝しているクリスチャンを攻撃し迫害する、非常に常識外れの教えだと思いますがね。
教会にそんなに営業スマイルが必要だというなら、金でサクラでも雇って笑わせておいたらどうでしょう。
本来日本人は教養が高いので、「明るい」「暗い」なんていう外見上のことなどに関心はないんですが。
聖書にも「人は外見を見るが、神は心を見る」と書いてありますしね。ちゃんと聖書を勉強しましょうよ。
礼拝の時に真剣な表情をしているのは当たり前のことであって、本来ならば褒められてもいいことです。
聖書にも上記のほか「霊とまこととをもって礼拝せよ」(福音書)とあり、真剣な礼拝が推奨されています。
教会でまじめな顔をしている人というのは、何にも責められるような悪いことなんかしていないんですよ。
しかも、数年にわたりその人と会うたびごとに何度もとなると、これはもう嫌がらせと迫害の領域です。
１、２度ならまだしも、自分の思い通りになるまで執拗に繰り返すのは、粘着性の悪質な人格攻撃です。
新興プロテスタント業界はこんな間違った教えに基づいて人を扱っているんですね。実に困ったものです。

484 ：

プロテスタントの教会生活ちょっと慣れてきた
前ほど緊張しない

485 ：

さっき来たよ宗教の人。
日蓮なんとか・・・　の人
会うのがめんどくさい（長い話しにつき合わされる）から
居留守つかった。ｗ

486 ：

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

487 ：

今まで俺のとこに勧誘に来た宗教の一覧。
　（　）内は、名前・正体を隠して、または偽名で勧誘に来た団体。
自宅→　（エホバの証人）、（統一教会）、（創価学会）、救世軍、モルモン教会、日蓮正宗・妙観講
ポストにチラシ→　天理教、世界救世教、ラエリアン、崇教真光、EHP研究所、日本基督教団○○教会、インマヌエル○○教会
駅前で声かけ→　統一教会、エホバの証人、○○に在る教会、崇教真光、（神慈秀明会）、なんとかカトリック教会、モルモン教会、
　　　　　　　　　　宗教団体アレフ、法の華三法行、聖書配布協力会
路上で声かけ→　天理教、（統一教会）、サイエントロジー
職場で勧誘→　冨士大石寺・顕正会、エホバの証人
その他→　あるキリスト教の大会に行ってみたら、その大会とは全く関係ないキリスト教系グループから強引な勧誘を受けた。
（エホバの証人）…　「タウン誌を配布している者ですが」「近所の“教会”の者ですが」「私たちはボランティアですが」
　　　　　　　　　　　　　などと偽って「ものみの塔、目ざめよ」という雑誌を配布して勧誘していた。
（統一教会）…　「菜の花会」とか架空のボランティア団体を騙って、珍味や安物のハンカチを千円で売って勧誘していた。
（統一教会）…　「天地正教」なる架空の宗教団体を騙ってチラシを配布しに来た。
（創価学会）…　町内会の寄り合いなどと騙って、教団名を隠して勧誘していた。危うく騙されそうになった。
（神慈秀明会）…　「あなたのために３分間祈らせて下さい」などと正体を隠して宗教のボランティアを思わせる手口で勧誘していた。

488 ：

追記：
その他→　その大会とは全く関係ないキリスト教系グループ　…　ペンテコステ派（？）とかいうグループで「異言」とか「奇跡的にガンが癒される」、
「なんとかミラクルクルセード」とかいうキャッチセールスで勧誘しているアメリカに本部のあるグループらしい。いわゆるカルト教会とかいう連中らしい。

489 ：

弟子訓練っていうのがあって、それを受けてる信徒を「訓練生」という。
別名を「献身者」ともいって、牧師への絶対服従を義務付けられた人たち。
牧師の逆鱗に触れると暴言や恫喝、脅迫まがいの扱いを受けることもある。
古典的には献身者といえば神学生のことだけど、近年は拡大されている。
これらに共通なのは、度を越した支配体系、牧師の権威主義、権力濫用。
徒弟制度、丁稚奉公、えた避妊のような扱いを受けたという被害者多数。

490 ：

クリスチャン新聞から
http://jpnews.org/pc/modules/mysection/item.php?itemid=562
ニュース速報> 法律・裁判 > 法律・裁判/仙台ラブリ教会藤本元牧師に賠償命令　暴行暴言の事実認定
法律・裁判/仙台ラブリ教会藤本元牧師に賠償命令　暴行暴言の事実認定
投稿者: Staff 掲載日: 2013-2-27 (○○回閲覧)
　単立・仙台ラブリ聖書教会（仙台市若林区上飯田）の牧師だった藤本光悦氏から暴力や暴言を受け、鬱病を発症したとして、
同教会の訓練生だった男性元信徒が藤本氏を相手取り1100万円の損害賠償を請求していた民事訴訟で、
仙台地方裁判所第1民事部は2月27日、被告の不法行為に基づく損害賠償責任を認め、140万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
　荒谷謙介裁判官は、原告に対する暴行、暴言の事実および鬱病発症との関連を認定し、
「被告の言動は社会的相当性を逸脱しており、違法と評価すべきもの」との判断を示した。

491 ：

2013-02-27
子供5万人大虐殺の罪！！悪魔教の全貌が曝かれるか？！
ローマ法王とエリザベス女王に対し
懲役25年の有罪判決！！
しかし、それは氷山の一角に過ぎない・・・
風雲急を告げる事件だが、報じられることはなかろう！？
で、大拡散！！
　世界の潮流を感じないものは、愚かであろう。Wake Up！　としか言いようがない。
　『ヴァチカンにあるサンピエトロ聖堂　法王退位で稲妻 』の続報であるが・・・
　やっぱり、年貢が納め時かな？！　これまでの悪行が全て曝かれるか？　人道に悖（もと）る数々が、曝かれ始めている。

492 ：

神仏に対する対話とやらが脳内嫁、教祖サマどうたらが芸能人の追っかけみたいに思えて仕方ない。

493 ：

弟子訓練、ディボーション、セル制度は教会カルト化の三種の神器。
もっともこれは序の口で、実際には他にもいろいろとあるのだが。
これら全て、「牧師」の権力濫用という病理に起因しているといえる。
今回の判決は暴言という牧師の聖域にまで踏み込んだ画期的な判決。
これを機会に、牧師の不祥事の新聞報道が増加することが望まれる。
今回のことは氷山の一角であり、隠れた被害者が多数いるのだから。

494 ：

宗教に入るのではなく作ろうとする者はおらぬのか？

495 ：

「弟子訓練」は、その語感が連想させる通り教会内にスパルタ式の主従関係を構築する。
「訓練」を施す側の立場に立つ権威主義的な「牧師」による権力濫用が必ず問題となる。
健康状態や財政状態を無視した過酷な奉仕の強要や高額献金の強要が行われるのも特徴。
「弟子訓練」を自分の召命と主張する牧師の著書を調べると興味深い事実が見出される。
そこには何と、「弟子訓練を導入したことによって多くの人が傷つき躓き教会を去った。
しかしこれは私の召命だから、何があっても成し遂げなければならない」と書いてある。
しかし、キリストの弟子だからといって、牧師から傷を受けねばならないのはおかしい。
イエス・キリストが十二人の弟子たちに無尽蔵の愛をもって接したことは明らかである。
「牧師」が「訓練を施す」からといって愛のない接し方をするのは完全に間違っている。

496 ：

「牧師」とは、暴言を吐き、権力を濫用し、信徒を虐待し傷つける悪質な存在である。
律儀な信徒は極限まで我慢をし、「七の七十倍まで赦」すように努力してしまうが、
本来ならば、この「七の七十倍まで赦す」ということは牧師がやるべきことである。
「敵を愛しなさい」「七の七十倍まで赦せ」「下着をとる者には上着まで与えよ」
「右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ」「教会内のことを世俗に訴えてはならない」
などと洗脳され、何があっても一切抵抗できない状態にまで信者は飼い馴らされる。
一方「牧師」たちは聖書の言葉通りになど行動する必要がないという特権階級にあり、
宗教的権威に依拠して人としての信義則なども無視することができる強い立場にある。
従って「牧師」の暴言や権力濫用により傷を受けたり葬り去られた被害者は数多い。
結論としては、「牧師」と称する者から暴言や恫喝その他の不当な扱いを受けたら、
何の躊躇もなく即座に携帯電話で公的機関に相談もしくは通報を行うべきことである。
いったん我慢してしまうと、傷も深くなり、証拠も散逸し、解決は望めなくなる。

497 ：

俺が病気で入院している時、同室の男が真如苑の信者で勧誘がうるさかった

498 ：

宗教ってのはそもそも、困窮していたり身依りの無い孤独な人々が互いに助け合う、又はその人々を助ける為の道具だろう？

499 ：

やめとけ

500 ：

やっぱり、何の宗教団体かによるだろう

501 ：

カトリックに入信して、神に仕えたいと思う
だけどその方法が解らない

502 ：

「牧師」を名乗る者が、その地位と権威を濫用して信者を恫喝したり、
途方もない暴言や暴行を働くという事件が頻発しニュースになっているが、
その舞台の多くは、「単立教会」や、超教派と称する私的団体である。
また、団体組織でも個別教会の独立自治を標榜するところは危険である。
「超教派」集会なるものは、私的な教団を建設するための隠れ蓑である。
「超教派」と称して人を集め、それを自分の教団に変質させていくのである。
「超教派」をいうならば公器に徹し、教祖は権威を濫用してはならない。
それが実際には、教祖が名をあげ支配拡大するための組織になっている。
そうした教団の教祖らはマスコミを利用し、自らを有名人に仕立て上げる。
カルト教祖らをチヤホヤとし、御用新聞に成り果てたところもあるという。
そういった所は、教祖や側近幹部が重大な不祥事を起こしても報道しない。
マスコミに必要な中立性、公平性、チェック機能を失っているのである。
キリスト教会のカルト化は、伝統的な諸教団では確率として起こりにくい。
一定のチェック機能が働き、悪質な偽牧師は淘汰されやすいからである。
単立教会や、超教派を標榜する新興カルト団体には注意するべきである。
教祖個人が神のように崇められ、信徒は人間として扱われない虞がある。

503 ：

宗教はやめとけ。
俺はこれで職を失った。

504 ：

>>501
宗教板で訊けば教えてくれるよ。

505 ：

宗教やめますか
人間やめますか

506 ：

>>487 『霊波の光』がないな
あとは全部わかる

507 ：

>>503
なんで職を失うんだ？

508 ：

>>503
それお前のミスだろ

509 ：

小室直樹の日本人のための宗教言論。
これ一冊読んどけば宗教の捏造がわかる。

510 ：

問題は大量にリアルタイムで起こっているんだけど、表面化していないだけ。
「赦しなさい」「敵を愛しなさい」「訴えてはならない」等の言葉で洗脳され、
教会内の問題、特に牧師による虐待案件を表に出せないように統制されている。
後になって耐えられなくなったり、被害の大きさに気づいて訴えようとしても、
一度泣き寝入りをした後なので証拠も散逸していて、証明が難しくなっている。
対処方法としては、被害を受けたらオンタイムで公的機関に通報することです。

511 ：

>>509
それも読んだけど、ひろさちやの「どの宗教が役に立つか」がおもしろかった

512 ：

>>511
湯田屋教最強。
悪魔の経典タルムード、湯田屋人以外はゴイム（家畜）である教え。
全米が泣いたと言われる所以である。

513 ：

>>512
一種のペテンコステですね

514 ：

明治期からある伝統的教団教派以外には決して行かないこと。

515 ：

>>514
幕末、明治期に設立されたものは新興宗教なんだが

516 ：

相談いいですか？

517 ：

>>516
何かな？

518 ：

「右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ」「下着をとる者には上着まで与えよ」
「汝を迫害する者のために祈れ」「一里行かせようとする者とは二里共に行け」
なんてことができる位だから、被害者の方々は元々は強くて勇気のある人たち。
問題はその強さが、無制限の自己犠牲という方向に向けられてしまっていること。
こういう外的に課せられた無抵抗主義は結局のところ被害の拡大にしかならない。
結果として、悪の権化であり加害者である「牧師」たちに付け込まれてしまう。
今は携帯電話が普及しているから、被害に遭っている現場で電話することが可能。
「七の七十倍赦せ」なんて牧師が実行していない掟を信徒が実行する必要はない。
迅速な相談・通報で牧師に対抗し、被害を未然に防ぎ又は最低限にとどめるべき。

519 ：

16世紀の大航海時代に植民地をみつけた船員たちが原住民の扱いが
分からなかったので当時のカトリック教会相談したところ、
皆殺しにしてよいとの返事をもらった。
こういカトリックの残虐性は旧約聖書に書いてあることをそのまま
実行している。
彼らに言わせると神からの命令らしい。

520 ：

>>519
数百年前の事を現代に持ち出し謝罪を要求ですか？反日教育を行う中国や韓国と同じですね

521 ：

>>520
必殺論点ずらし、あれだけ大きな教団になると金儲けしないと維持できない。
原罪を民衆に押し付けて抑圧し本来キリストの教えにありもしない秘蹟や
免罪符をつかって民衆を騙してきたのがこの教団の歴史。
これがルターやカルヴァンの宗教改革につながっていく。
もっと勢い乗っこいや。

522 ：

>>521
だからなぜ中世の事を２０１３年にもってくるんだ
それにな、死後の世界を民衆に押し付けて仏教にありもしない戒名や法事を使って
民衆をだまし世界一高額な葬式費用を取ってる現代日本の仏教の方がよっぽど問題だろ

523 ：

どっちもどっち
一番悪質なのは儒教な訳だが、
そういう観点からすればそれと結びついた
日本仏教はより悪質と言えるかも知れない

524 ：

>>522
お前キリスト教か？宗教は個人の自由だから勝手に信仰してください。
俺は仏教が良いとは言っていない、日本の仏教は最澄が天台本覚
論を導入しお釈迦様の教え、悟らなくても死んだら成仏できるとかまったく
本来の仏教を出鱈目にした。比叡山で修行したその後の法然、親鸞が
鎌倉時代にさらに結婚してもよい、その理由が何か？
「聖徳太子が夢に出てきて許可した」、釈迦が言ったのなら兎も角。
それと南無阿弥陀仏を唱えるだけで成仏でるらしい。
お前中世の話もってくるなとか寝言言っているけど、仏教もキリスト教も
歴史ってものがあるのよ。
近代の統一教会や創価学会の新興宗教なら2013年の話してもいいんだけど。
もっと勢い乗ってこいや、つまんねぇだろうそんな突じゃ。

525 ：

いや待て、個人の自由だから勝手に信仰というのは絶対ダメだ。
キリスト教と仏教と、その他いろんな宗教の教義は互いに矛盾して同時に成り立たない。
正しいのはただ一つかゼロかどっちかだ。勝手では困る。

526 ：

米国市場が始まるからちょっと休憩。

527 ：

>>525
ただ一つなら原始仏教かな、神秘、超越性に委ねない。
構造分析して法則を発見した宗教
原始仏教≠日本の大乗仏教
キリスト教は、聖書を全部読めば、支離滅裂。
聖書のいいところどりで、ご都合主義、都合のわるいところはカット。

528 ：

ディボーション、セル制度、弟子訓練、創造理論、ホームスクール…。
この二十年、アメリカからいろんなムーブメントが入ってきましたね。
それまで日本のキリスト教会は礼拝を中心とし健全であったのですが、
これらの影響を受けて以降は、カルト化の流れが加速したようです。
聖書に対する理解も倫理的な側面からとらえる向きが強かったはずが、
思考を捨てて原理主義的に一字一句を信じることのみが信仰とされ、
結果として日常生活に支障をきたすような指導がなされるようになり、
「牧師」たちはモーセの座に君臨し、信者らを支配するようになりました。
公立学校は進化論を教えているから危険であると教えているとすれば、
もはや原理主義、根本主義、教条主義が世を乱しているといえましょう。
もちろん彼らの思想的背景は、逐語霊感説に基づく聖書無謬説です。
これによって、七日間創造を否定する学校教育は敵視されるに至りました。

529 ：

クリスチャン多いね。
因みに俺は、反進化論の立場だけど
やっぱり変ですかね？

530 ：

そりゃあ変だろう。常識的に考えて。

531 ：

フライングスパゲッティモンスター教

532 ：

http://nicotter.net/watch/sm11122327
最後までみれば必ず人生変わります
宣伝じゃないです 宗教でもないです
超絶重大内容
救世主

533 ：

教会から人が去って行くのは、牧師の行いなど教会に問題があるからです。
人が出て行くのが嫌か否かに関わらず、反省してやり方を変えなければなりません。
ある種の牧師たちのように、
「教会は正しいことをしているのだから、それで人が出て行くのもやむを得ない」
と開き直ったり、
「教会を出て行くのは古い生き方をやめないからだ」などと暴言を吐くのも誤りです。
日本のキリスト教界は、誤った教会無謬説、牧師無謬説がはびこっているようです。
だから裁判が起こるのですし、裁判になっていない多くの問題があるのですね。
「自分は悪くない。去って行った信徒たちにこそ問題があり、責任がある」
この思考回路こそ、まさに信者を虐待する権力濫用カルト牧師たちの共通項ですね。
実に多くの偽牧師たちが、とんでもない暴言を発して信者たちを傷つけているようです。
まさに人としておかしいですし、牧師以前に人間としても失格というべきでしょうね。
もう「牧師」と名乗っているものを信用できる時代は永遠に過ぎ去ってしまったようです。

534 ：

>>533
確かに、偽者が本物を装って入り込み、本物同様の称号を名乗ってしまっているので、
「牧師」といえば偽牧師のほうが多いんじゃないかという状況が到来しているわな。
そういう類の新興教団の教祖や所属タレントをキリスト教マスコミがもてはやすから、
素人の目には魅力的で安全な教団に映ってしまうこともあるが、実態は暗闇そのもの。
あまりにも行跡の悪い偽牧師や偽教会、偽教団が多いから、業界全体の信用が低下中。
マスコミを牛耳ってるような有名牧師が実は悪の元締だったりするから注意が必要だ。

535 ：

533→534自分でレスしてるのか、改行位置、文体、スペース一致
そして何回も同じこと書いてる

536 ：

宗教やってる時は仲間みたいな人達が居たなあ〜

537 ：

宗教辞めたら年賀状すら来ないなら、それは条件付の愛だったってことさ。カルト新興宗教の特徴だな。
宗教で職失ったやつ一人知ってる。キリスト教系の新興宗教で日曜日は教会を優先させろという戒律の宗派にいってしまったため、
みんなが出てきているときも戒律で日曜日は出勤できないと言い張っていづらくなったらしい。
カトリックみたいに平日もミサやってて日曜日に休めない職種でもOKな宗派もあるのによりによって・・・

538 ：

中学時代に叔母に無理やり霊波の光に入れられた。
幹部信者のヤローに一生懸命お祈りすれば幸せ云々抜かしやがるから、
俺｢億万長者になったと仮定して、俺みたいなもんですら恵まれない人に
施しはする。んがしかし、ここの教祖は拝み倒して、得体の知れない仏壇買ったり、
お布施やらしないと救済しないんかい？大体からして神様同様のモンがゼニ塗れ
って、それどんな神様や?｣って言ったら、そんな考えだと守って貰えないとか言い出しやがったｗ
俺｢器小さい神様やのぅｗ｣....いやな中学生だな本当。

539 ：

それは一種の偏見だな。
神というのは人間とは別のなんだかよくわからない存在であり、人間の器の思想が当てはまるとは限らない。
ところが、ニムは神に人間の道徳論を適用できると考えた。
金持ちや権力者が絶対に立派な人格者であるとは限らないように、神が人格者だという保証はない。
重要なのはそいつが本当にいるのか、祈って本当に役に立つ謎ﾊﾟﾜｰを持っているのかだ。
祈って本当に役に立つなら、人格が下劣でもそれなりに有用だろう。

540 ：

もう神でも悪魔でもなんでもいいから、私にだーくぱわーで汚物消毒できるようなのを紹介しる。

541 ：

>>539
少しは勉強したようだね

542 ：

「神が善なる存在だとして、何故この世に悪が存在するのか」

543 ：

お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

544 ：

888888888888888888888888888888888888888888

545 ：

１５日、タイ東北部ブリラム県の村で、タイ人女性（５２）が市場で購入したタイ風ソーセージの中から子ネコの死体が出る騒ぎがあった。
子ネコは１匹まるごと腸詰された状態で、女性はかじりついた際に異常に気がついた。
このニュースを受け、村では子ネコの死体に関連のありそうな数字の公営宝くじを買う人が続出。
ソーセージを買った女性の年齢と住所に絡めて宝くじを買った数人が見事、下２ケタ当選となった。
保健当局は調査のため子ネコの死体を引き渡すよう求めたが、女性は「ご利益がある」として死体を祠（ほこら）に祭り、引き渡しを拒否した。
保健当局はまた、問題のソーセージを製造した隣県ナコンラチャシマの工場を調べたが、異常はみつからなかったという。
タイ人は賭博好きで知られる上、お化けなどの存在を信じる人が多い。
宝くじを買う際には異常現象に注目することが多く、例えば、５本足のカメがみつかれば、その亀の甲羅のひび割れの本数から宝くじの当選番号を占うといった方法に人気がある。

宝くじ当選番号を読み解け　タイ風ソーセージから子ネコの死体
http://www.newsclip.be/news/2013320_037508.html

546 ：

それでだ、>>527で原始仏教を高く評価しているが、
私の見るところでは、原始仏教にはとんでもない問題点がある。
神秘、超越性に委ねないのはいいんだが、実際にやることとしては、
家出して仲間と共にサンガに篭り、仏陀の定めた戒律を守って修行して解脱を目指す。
戒律によって財産を持たず、働かない。
インドでは季候が温暖なので裸でも生活でき、住民が乞食僧侶を尊敬して食料を与えるが、
寒くて世知辛い中国や日本では無理に決まってんじゃん。
結果、仏教徒は国や人々に施しを強請りまくり、土地財産の不労所得で稼いで税金は宗教法人で免除される、
とんでもなく貪欲で意地汚い集団に成り下がる。
要するに「苦」から逃れるために働かないナマポニートの宗教なのだ。社会にとってよろしくない。

547 ：

日本に原始仏教なんざ元々ねえよw
勝手に問題作るな

548 ：

仏教が南方の上座部仏教と北方の大乗仏教に分かれたのは、
季候がインドに似てる東南アジアなら原始仏教に近いものでもやってけるけど、
北方じゃムリだから、自分達だけのためじゃなく人々のために祈ってるんですよって言って、
少しでも多くの布施をもらえるようにするためだろう。
宗教的な純粋さは失われるが、妥当な改竄だ。

549 ：

>>548
「妥当」ならそれでいいじゃん
なにグタグタ言ってんの？

550 ：

>>546の理屈でいくと、
日本最大のナマポニートは天皇家ってことになるな
まあ「妥当」らしいけど

551 ：

その場その場の感情でいきなり「論」を組み立てるから、
至る所に矛盾や綻びが生じる

552 ：

その場の感情で「ｶｶｯと」では論理は成り立たない

553 ：

88888888888888888888888888888888888

554 ：

>>553
何？拍手してくれてんの？

555 ：

>>546
悟りへは出家修行が必要ってことが言いたいのかな。
確かに勤め人等の一般人には無理だけど、その教えのエッセンスなら習得できる。
苦のカラクリ、認識のカラクリをはじめ、人生の処方箋なる教えがある。
それだけでも知恵が広がるし、今よりずっと悩まずに生きられる。
神に祈る他力本願より、実践的で効果があるということです。

556 ：

>>554
オイ
哲学はほったらかしか？

557 ：

>>556
「幼稚園児の頃の自分と現在の自分は同一か？」だっけ？
んなもんどうでもいいよ

558 ：

自分は最初から同じことを言ってる
「「同一」を定義せよ」と

559 ：

こいつ不細工とヤリまくって自慢しとるww
「0円タダマン放浪記」でググってみww

560 ：

誰か犯罪者じゃない牧師を紹介してくれ

561 ：

>>560
黒鳥館館主 ◆DxgwL./BZw

562 ：

宗教団体の教祖になるのが小学生の頃の夢だった

563 ：

私は魔法使いになるのが夢だった。

564 ：

30歳超えたらなれるだろ

565 ：

いやそういうゲームじゃねぇからこれ。

566 ：

「日本のクリスチャンは暗くて固い」
「既存の教会は死んだ礼拝をささげている」
これこそクリスチャンを迫害し教会を破壊する偽牧師の教えである

567 ：

>>566
ちゃんと礼拝いってる？

568 ：

>>565
あんたマジで面白い。

569 ：

>>88888888888888888888888888888

570 ：

自らを偉大な存在として扱われることを要求し、
周囲の者を威圧する狂気の偽牧師が多い。

571 ：

キリスト教の話題が多いが、どうせ奇跡の一つも起こせない偽者ばっかでつまらない。
他の宗教の話をしよう。ブードゥー教とかどうだろう？
なんでも噂ではゾンビーを作ってﾋｬｯﾊｰできるとか。

572 ：

モーセやキリストはたしかに奇跡は起こした。
マホメットの唯一の弱点か。

573 ：

でもキリストは奇跡に頼るのを否定してたよな
人々は奇跡ばかりを求めて大事なものを忘れているって嘆いてた

574 ：

失明を治したり水をワインに変えたりそりゃ人は付いていくだろう。

575 ：

>>572
魔法メットっていうくらいだから何かできたはずだよ

576 ：

大天使ガブリエルと話したことかな。

577 ：

大事なものって何だ？

578 ：

通帳とはんことか

579 ：

その通帳の残高こそが一番知りたいんだよ新興宗教の教祖は。

580 ：

信仰は自分が始めると決めた時から始まるんだ。
別にどこかに所属登録する必要はないよ。
本買って読み始めれば、キミはもう宗教心のある資本主義者だ。

581 ：

まあ日本人の作る組織には距離は置いた方がいいのは
何も新興宗教に限った話ではない。
ぎゅんぎゅんに搾り取られ最期は過労自殺とかの処とかあるでしょ。

582 ：

それはわかるが、どれがいいんだ？

583 ：

>>582
御先祖と同じでイイよ。

584 ：

実際入ったことある人とか本人の話聞きたいのに無関係なやつの宗教悪口大会になってるねぇ

585 ：

先祖と同じというと、浄土真宗（東）になるが、こいつをどう思う？

586 ：

>>585
ここで全人生をかけた宗教論争始める気か。アタマ大丈夫？

587 ：

全人生？

588 ：

>>587
命懸けで信仰してる人もいるってこと。

589 ：

そうなんか？なんか葬式だけの感がﾏｯﾊなんだが。
まあ、命がけの奴がいても特に話すのに問題ない。常識的に考えて。

590 ：

>>589
葬式だけじゃないと思うよ。
例えばキミが人を殺さないのは何故かと考えた場合トカさ。

591 ：

そんなもん、やったら青い服の警察が来るからに決まっとるだろ。
常識的に考えて。

592 ：

>>591
警察に捕まり裁判に掛けられ受刑するのがイヤだから？

593 ：

いえす。「すたーっぷ！」って叫んで追いかけてくる。

594 ：

受刑の覚悟を決めるのは意外と容易いとは思わないか？

595 ：

覚悟？完全犯罪じゃなくて？

596 ：

完全犯罪より覚悟の方が簡単だね。

597 ：

法律とは、その人の遵法精神があっての上で抑止力になる。
ではその遵法精神はどこから来てるのかだ。

598 ：

そりゃあ、罰則と、取り締まりと、地位や家族や財産など失うものの多さだろう。
日本人に自発的な遵法精神は残念ながらあまりない。期待するな。
罰則のないザル法は破られまくってる。取り締まらない労基法はサビ残だらけ。

599 ：

そりゃ、働かすなってのは無いからだな。

600 ：

宗教の教えに則した法律は守られ、
宗教の教えとは関係ない法律は守られない。
この理由はどう考える？

601 ：

宗教の教えというと、具体的にはどんな法律だ？

602 ：

ん、今話してるのは殺人だろ。

603 ：

法律だけでは人間の社会は成立しないんだよ。

604 ：

日本の宗教心も葬式だけじゃないってことだな。

605 ：

オレが人を殺さないのは、法による罰則を恐れてなんかじゃないよ。
人として正しくありたいからだな。

606 ：

他人をR行為自体、恐ろしくて勇気が起きない、というのもある。

607 ：

>>606
オレにはそれは無いね。

608 ：

まあニム、冷静に考えてみるにだ。
ニムは法を恐れてではなく、正しくありたい善意によって罪を犯さないのかもしれないが、
全員が善意で罪を犯さないようにはできない。
もし日本人全員が全員善意に溢れたみんじょくで、法で罰せられなくても罪を犯さないとしよう。
それなら法律はいらないだろうか？そうでもない。
もしそれで刑法を廃止したと聞いたら、隣国の韓国や中国の人間はﾋｬｯﾊｰと大喜びでやって来て、
盗め殺せ大儲けするだろう。
実際には日本人全員というわけにはいかないので、何割かはﾋｬｯﾊｰするだろう。それだけで十分国がホロン部。
だから、善意を頼みにしてはいくないのだ。
最低限の人間に合わせて考え、悪人に備えるようにすれば悪人に対して安全であり、善人に対しても安全だ。
一方、善人を基準にして善意に期待すると、悪人はﾋｬｯﾊｰと悪事を行って利益を収め、善人は奪われて泣き寝入りする。
悪人が悪事を行って利益を得て、善人が被害を被るとなれば、人々は得なほうに流れてしまう。
かくして、善意に期待する社会では悪人が蔓延る。いくない。
逆に、法律を恐れないで罪を犯す者はいるが、それは単純に物理的に始末してしまえばいい。
物理的に始末してしまえば、それ以上悪事はできない。
罰を受けるのを覚悟でﾋｬｯﾊｰするキチガイはごく一部であって、それを物理的に始末してしまえば、
社会としては問題なく秩序を保てる。大丈夫だ。問題ない。
以上のことから、私は宗教の教えで悪事を塞ぎとめる説には賛同せず、あくまで法律の罰則が第一だと言うにだ。

609 ：

話は平行線のようだね。

610 ：

モルモンとエホバうざい

611 ：

【結論】
宗教には入らないほうがよい

612 ：

良い子の為のコピペ講座
http://iraira.g.ribbon.to/copyandpaste/

613 ：

宗教に入らないほうがいいというが、初詣とかも行かないのか？

614 ：

なんだか職業的な宗教の話ばかりだのう
おまえら宗教必要ないだろう
なにかにすがりたいという弱者の気持もあるんだよ
　まあオレは何にすがればいいのか未だに解らんのだが

615 ：

なにかにすがりたいという弱者の弱みに付け込んで信者にし、税引き前の総収入の一割よこせとか12月は財務の月だから三桁財務しろってカルト新興宗教が多いってこと。

616 ：

宗教はあってもいいと思うんだけどカルトがまずいんだよね、カルトが。

617 ：

それが見分けがつきにくいんですよ。仏教系ならまだ日本人は基本的なことくらいは知ってるから、
同じ南無妙法蓮華経でも日蓮宗は伝統宗教創価学会が新興宗教と知ってる。
でもキリスト教になると全然でものみの塔聖書冊子協会ですら見分けが付かないくらいだから、
ましてや総収入の一割を出せという新興宗教系の宗派とそんなことをいわない伝統宗教系の宗派があるなんて
夢にも思わないから、何も知らずに十字架かかげた教会は全部同じと思っていってしまい尻の毛までむしられるｗ

618 ：

初カキコ
自分は人生訓の本を読むのが好きでよく読むんだけど
（いいこと言ってるな・・・）って思う本は
大体、書いてる人が仏教かキリスト教に染まってる人なんだよね
そう考えると宗教もいいかもしんないと思う今日この頃
でも入る気はない

619 ：

真理(永遠性)に生きようとすれば、自ずと真実は見えてくる
人間的魂を持とうとすれば自動的に道は開けてき
神になろうとすれば、先に試練が待ち受ける

620 ：

永遠に生きようとしなくても、どの道永遠に生きることになる
神になろうとしなくても、どの道神（と言って差し支えない存在）と一体化することになる
「死」してアストラル体から解放されたとき、私達は再び宇宙のエーテル銀河と融合し、初めて真なる「生」を始めることができる

621 ：

心と宗教板の自演マン、元自衛隊五十才？他板でも修行中
身内がカルトに引っかかってる喪女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1346198058/

622 ：

http://www.youtube.com/user/andresabm?feature=watch
イエス様がいろんな国でバンバン奇跡起こしなう

623 ：

スピリチュアリズム信じてて後悔してる。あんなもの、もう興味ない。

624 ：

家が地元のお寺の檀家なんだけど
これも宗教に入ってるっていうのかな?

625 ：

>>624
おもいっきり入ってるね
本当に檀家ならば、寺の修築費用を負担したり、他にも色々な付き合いがあるはず
墓もお寺の敷地にあるなら尚更
うちは死んだ親の法事に来てもらったりはしてるけど、檀家ではない
ただの信徒

626 ：

保守

627 ：

金がないやつは断られるだろうな

628 ：

死後とかどうでもいいからさっさと現世利益よこせ！

629 ：2013/10/03

孤男板に永遠に生きたい奴なんて居ねーだろw