名張毒ぶどう酒殺人事件part4

1 ：2013/05/21 〜 最終レス ：2013/10/21

引き続き、語りましょう。
荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
名張毒ぶどう酒殺人事件part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1340034466/

2 ：

○無縁回廊から
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/nabari.htm
○半世紀の証言・無実を信じ続けた母
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/15dc3c5683e0aff3f5144e26f96f1f1b
○再審制度を否定する裁判官
http://www.egawashoko.com/c006/000204.html

3 ：

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズババアが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラクソが。

4 ：

>>1 乙です
ありがとう

5 ：

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,･ω･)
　　 /つつ
　　（　_　）
　　￣　￣

6 ：

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮死刑囚にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら死刑囚はお前らの1億倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて刑務官から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カスババア。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

7 ：

？

8 ：

いやだ

9 ：

名張ぶどう酒毒殺事件の真犯人は？
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/289.html
日本の農村は怖い
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html

10 ：

名張毒ぶどう酒事件　惨状撮影の「証人」田中芳朗さんが死去
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/662504/

11 ：

「名張毒ワイン殺人事件」
これで若者もこの事件に興味を持ってくれるに違いない

12 ：

▼名張毒ぶどう酒事件の奥西死刑囚、一時危篤に　人工呼吸で持ち直す
名張毒ぶどう酒事件で死刑が確定し、再審開始を求めている奥西勝死刑囚（８７）が、
収容先の八王子医療刑務所（東京）で一時危篤状態となっていたことが２１日、分かった。
特別面会人の稲生昌三さん（７４）が明らかにした。現在は人工呼吸により容体は
持ち直したという。奥西死刑囚は５月にも危篤状態となっていた。
稲生さんによると、奥西死刑囚は１９日未明に血圧や血中の酸素濃度が下がった。肺にたんが
たまったことなどが原因とみられ稲生さんが２０日午前に面会した際には鎮静剤の作用で
意識がない状態だったという。
死刑囚は５月に一時容体が悪化して以降、気管切開して管を取り付け、酸素を送り込んでいたが、
自発呼吸を促すために一時取りやめていた。
稲生さんは「最近は手を握り返したり、うなずいたりしてくれていた。元気を取り戻して死刑になってほしい」と話した。
　http://sankei.jp.msn.com/region/news/130621/mie13062113080003-n1.htm

13 ：

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり
「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

14 ：

名張毒ぶどう酒　奥西死刑囚、意識不明状態（愛知県）

名張毒ぶどう酒事件」で、無罪を訴え続けている奥西勝死刑囚（８７）の支援者が
２６日、東京・八王子の医療刑務所で面会し、奥西死刑囚が意識不明の状態になって
いることを明らかにした。
５２年前、農薬入りのぶどう酒を飲んだ女性５人が死亡した「名張毒ぶどう酒事件」。
死刑判決を受けた奥西死刑囚は刑務所から無罪を訴え続けているが今月１９日、
危篤状態に陥り、その後、意識が戻っていないことが分かった。
この日、八王子医療刑務所で奥西死刑囚と面会をした特別面会人の稲生昌三さんによると、
奥西死刑囚は多少の自力呼吸はみられるものの人工呼吸器を外せない状態で、
手をさすったりしても反応はないという。面会に先立ち、稲生さんら支援者は
最高裁判所に早期の裁判のやり直しを求める上申書を提出した。
稲生さんは「とにかく命の炎を絶やさないでほしいです」と話す。
http://news24.jp/nnn/news86214258.html

15 ：

どうか元気になって再審を迎えてください

16 ：

いい加減にくたばれ！

17 ：

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　真犯人の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
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18 ：

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　８月までに　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
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　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

19 ：

奥西死刑囚「危険な状態」＝最高検は意見書提出−名張毒ぶどう酒事件
名張毒ぶどう酒事件で再審請求中の奥西勝死刑囚（８７）について、
鈴木泉弁護団長が２日、名古屋市内で記者会見し、
「人工呼吸が続いており、鎮静剤の影響で意識もない」として、
危険な状態が続いていると説明した。
最高裁で続く第７次請求特別抗告審で、最高検が弁護側に反論する
意見書を提出したことも明らかにした。
（2013/07/02-21:15）
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20 ：

ナラオの方が先にくたばったんだな

21 ：

部落民は誰が真犯人かみんな知ってるのにな

22 ：

息子さんは早世、娘さんだけが残った

23 ：

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　殺人犯の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
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24 ：

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　　　　　奥　　西　　勝　　　の
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25 ：

息子さんは勝の子供だったりしてな
恨むわけだwwww

26 ：

>>15
残念ですが奥西が元気になっても再審が来ることはないでしょう
もし再審で無罪が確定すれば奥西は生き延びる事ができますが、
その代わりに多くの人が死ぬのです
その人達は有罪のまま奥西がRば助かるのです
このまま奥西１人がRば、何百人という警察官・検察官・裁判官が救われるんですよ？
命の重さが全然違う
死刑囚なのに最後に人助けするなんて立派じゃないですか

27 ：

偽証した部落の奴等を地獄に落とさないといけないな

28 ：

一番悪いのは石原利一か？

29 ：

事件関係者
奥西楢雄　：　「三奈の会」会長、農協職員
石原利一　：　「三奈の会」会員、農協職員、白ワイン・折詰購入者
稲森民　：　奥西楢雄の妹。事件当日、出産を控えて葛尾の実家（奥西楢雄宅）に帰省
稲森ゆう　：　稲森民の義母。稲森民の帰省の付添。事件当日午後4時ごろ奥西楢雄宅を発った
奥西コヒデ　：　奥西楢雄・民の母

30 ：

警察は、事件発生直後から、ぶどう酒を懇親会に出すことを決定した当時の三奈の会会長奥西楢雄、
右会長奥西楢雄の依頼によりぶどう酒を購入し、酒店から会奥西楢雄宅まで右ぶどう酒を運んだ石原利一、
会長奥西楢雄宅から公民館までぶどう酒を運んだ奥西勝さんの３名の中に犯人がいるものと考え、右３名の取り調べを集中的に行った。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/nabari_r1.html
要するに勝が犯人でなければ他の二人のどちらか、あるいは両方が犯人という事かな？

31 ：

事件当時、奥西勝と共に疑惑をもたれ重要参考人となった人物は自分の供述調書のコピーを前にしてのテレビのインタビューに当時は奥西勝より取り調べが長かったと答えてるね
周囲から嫁と姑の仲が悪いと刑事が聞いてきて突いてこられたと言ってるね
またナレーションでは
「妻が精神的に疲れ果ててた事も追求され犯行もほのめかして、厳しい取り調べに自供しかけた」と
で、また本人が、俺が事件の全責任を持つと刑事に言ったとも
そして毎日新聞には犯人として顔写真が出たとテレビで「本人」が言ってるね
この辺の経緯は今は一切報道されてないね
あと、ぶどう酒を重要な場所に届けた重要参考人と同じ職場だった当時若者だった人がインタビューに何度もブチ切れてるねｗ
ドキュメント番組ておもしろい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337954853/l50

32 ：

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 23:51:04.57 ID:IOITxhRC0
東海テレビのドキュメント番組で奥西勝以外で当時取り調べにあった疑惑の当事者に本人の供述調書を見せながら質問するシーンは凄かったな
お爺さん小刻みにオロオロして答弁になってるようななってないようなシドロモドロ
あれだけでも全国放送で流せばかなりこの事件の印象変わるのにな
全国放送できない事情てのもまたあるんでしょうね

33 ：

勝の再審が行われないのは弁護団の戦略の誤りが原因だな。
勝が無罪かどうかではなく、勝より疑わしい人間がいるというのを世間に訴えれば
勝は疾うに無罪になっていた。
無能な弁護士がやるからこんな結果になったんだ。

34 ：

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
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35 ：

お前がくたばれや

36 ：

もう、奥西さん。意識ないとか噂で聞いたんだけど。

37 ：

完全に無罪だろ、いまからでも再審しろ！

38 ：

酷すぎるよ。当時の村人も警察もさ。
どうしてここまで、奥西氏に恨みがあるんだよ。
一度ぐらいはシャバに出してやれw

39 ：

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
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40 ：

>>36
司法はこのまま死んでくれって願ってるんだろうな、ひどい話だ。
８６歳だっけ？もう高齢すぎるし、無理だろうな。。。

41 ：

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42 ：

死んじゃったら余計に後味悪くなりそうなのにね
約束の原作本で号泣したよorz

43 ：

酷すぎる。ホントにマジで1度だけでもシャバに出してあげて

44 ：

ちなみに名張市民にはもう何十年も話題にすらならない話なんだけどw
旅行に行った時に年配の仲居さんが「どこからお越しですか？」と
聞かれて「三重県の名張です」と答えると
「あああのぶどう酒事件のあった・・・・」とたまに言われるぐらい

45 ：

話題にもならん忘れられた話やと言うのが
信じられへん。
地元で、こんな悲惨な事件で
全国でも今でも話題になって冤罪では？
と言われてんのに。
こんな民度で大阪や！と言われたら
これ以上、大阪のイメージ悪なるから。
まぁ大阪では名張は大阪と思って無いからな。

46 ：

>>45
三重県人だけどそりゃ、名張は大阪じゃないよ三重県だよ。

47 ：

一九六一年四月三日の正午すぎ、三重県警名張署の宿直室で、異例の容疑者の
記者会見が行われた。事件発生から七日目。
自白の模様はテレビ中継され、新聞各紙にも載った。
「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちからぶどう酒に毒を入れてしまい…。
何とおわび申し上げてよいか分かりません」
奥西は終始、うつむいたまま、ぽつりぽつりと語った。わずか三分間の短いやりとり
「ちょっとした気持ちで毒を入れてしまい・・・」
逮捕後、記者会見で犯行を認めた奥西死刑囚（左）＝１９６１年４月、三重県名張市で
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/tobira-1.jpg

48 ：

>>45
現在60歳の人でも当時小学２年生の時の事件を覚えてるはずもない
第一事件のあった地区なんてどこにあるかも知らない人がほとんど
まぁ山の中だし新興住宅地の名張に52年前から住んでる人で
現在生存してる人なんて数千人しかいない
その中で事件を語る人なんてほとんどいないのは当たり前
大阪だって三菱銀行播磨支店だっけ？の梅川の事なんて覚えてる人なんて
極僅かだしそれを語り継ぐ訳でもないでしょ？w
民度的には大阪は大阪民国とまで言われるほど他県民からは嫌われてるのを
知らないんでしょ？w
たこ焼きのおおだこだって路上営業の立ち退きを頑なに拒否し
数年前に斜め前に店舗として移動しただけじゃないですかw
民度の話する自体自分の県（府）の話を出したら大阪なんて
道頓堀あたりの午前4時頃見たらゴミの山ですよね
あんなに路上がゴミだらけになる大阪市民が名張より民度が上とは
とても思えませんけどね
それと名張がいつ大阪になったん？
大阪のイメージなんて元から悪いに決まってるやんw

49 ：

■長期拘置死刑囚ランキング（2012年12月現在）■
　　　名前　　　　　　　　　事件名　　　　　　死刑確定後 　　
---------------　　------------　　　----------- 　　
尾田信夫（65）　　　マルヨ無線　　　　　42年1ヶ月
奥西　勝（86）　　　名張毒ブドー酒　　　40年6ヶ月
大濱松三（84）　　　ピアノ騒音　　　　　35年8ヶ月
袴田　巌（76）　　　袴田事件　　　　　　32年1ヶ月　
大道寺将司（64）　連続企業爆破　　　　25年9ヶ月
片岡利明（64）　　　連続企業爆破　　　　25年9ヶ月

50 ：

>>48
45は大阪人のフリしてるだけの奴だからそんなに食いつかなくてもいいよ

51 ：

>>46.>>48　名張は関西だ。大阪だ。とウザいレス上げてる奴が居るから。
大阪ちゃうからと大阪人がマジ切れして反レスしても、お構い無しの厚顔無恥。
この葡萄酒事件も語り継ぐ者が居なくなっても社会問題には大きな影響を与えた事件
だから映画化されたんですよね。
原作を読んで涙した人も多いから映画も上映されたら海外でも上映されるかもね。
冤罪は世界的にも興味深くて考えさせられる事ですからね。

52 ：

>>51
48だけどさ。自分はあなたに批難されてないよね。
三重は三重だもんね。間違ってないよね？
自分は三重県人だよ。そんな名張が大阪なんて言ったらそりゃどっちも起こるよね。
ってか奥西さん、かわいそすぎるな。

53 ：

間違48じゃなくて46でした。

54 ：

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　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　８月までに　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
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　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
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55 ：

真犯人はもう死んでるし、後は勝が くたばれば一件落着だな
部落民は祝杯あげるんだろな

56 ：

石原利一もホッとしてるだろうな
良かった良かった

57 ：

最近あるドラマを見てこの事件の真相がわかっちゃった。

58 ：

ほうほう　どのドラマで真相は？納得できる内容なのか？

59 ：

事件の日の奥西の行動があやしかったのは偶然ならついてないよな。おまけにニッカリン購入して紛失。全てが偶然ならついてなさすぎる。

60 ：

臭いものに蓋をして黙しているうちに関係なかった人々がどんどん増えてって
あったことすら忘れてしまうんよ
俺は悲惨な殺人事件があった地域で未だその関係者も住んでる地域にいるけど
たった十年くらいでも元からの住人は誰も話さないし、だから後から来た人達も全然知らない
俺もネットで偶然知ったくらい

61 ：

ニッカリンは隣のXXがこっそり持っていったんじゃね

62 ：

村八分事件の究極だと思うと怖い

63 ：

改竄した数々の証拠が、真犯人ではないことを証明しているのでは？＞＜
裁判所は「疑わしきは罰せず」でなければならないと思う。
取調室で、殴る蹴るの暴行を加えてサインさせるケースも（稀に？）ある＞＜

64 ：

彼が出所すれば困るの理由
また冤罪だったのか

65 ：

5.名無し 2013年08月01日
2chで東京都の奥多摩にある鍾乳洞付近の村落の出身者で自分や自分の家族が遭わされてきた村八分の恐怖について詳細に語ってた。
まるで南北戦争前のアメリカの黒人のような扱いだわ。
畑は無残に荒らされ、娘はRされ、二男はたぶん殺されて行方不明。
村人全員が口裏を合わせて嘘の供述するから警察なんて何の役にもたたない。
韓国を小さくして村レベルにすると、そっくりそのまま同じイメージになる。
日本人としては絶対に許し難い行為だよな。
9.名無し 2013年08月01日
同和を甘く見ない方がいいよ。人殺しなんてなんとも思っちゃいない。
12.名無し 2013年08月01日
トリックの映画に出てきた村人を連想してしまった。
確かに人殺しなんてなんとも思っていない連中だった。
フィクションだとばかり思っていたが実際にあるんだな。
15.名無し 2013年08月01日
閉鎖的な田舎なら余所者は村八分にされるなんて珍しくないぞ
優しそうな婆さんが平気で若者に嫌がらせしてるなんて田舎じゃよく聞く話
今でも大昔の風俗に縛られてる村もあるらしいし
15年くらい前に山奥の村で大地主に若い女の子が監禁されてるって事件あったじゃん
女の子がむらの風習に従わなかったから母親も同意したとか言うやつ
山奥の田舎はマジで昭和どころか江戸時代の世界だよ
あんなことするのは全部韓国人とか思ってるお花畑野郎もいるみたいだけど
http://amaebi.net/archives/2078052.html

66 ：

1.名無し 2013年07月31日 14:47
この村に限らず村落なんて村八分で人を阻害して楽しむ集団だよ。
東京都でも桧原村とかはまだ普通だけど日原鍾乳洞があるあたりは悲惨なイジメの巣窟だよ。
いつ殺人が起きてもおかしくないし、実際に人殺しがあっても村中で隠ぺいして何もなかったかのように処理するので今まで警察沙汰になったことがないけどこのケースは違ったんだね。
出身者が言うんだから間違いない。
8.名無し 2013年07月31日 18:01
疎外されたと簡単に言うけど小さい村での疎外って恐ろしい孤独を意味するんだよ
俺たちのようにその気になれば一人で生きていけるというような都会の面影はない
悪い事に権力者が必ず変な思想をもっていて主観でとんでもない依怙贔屓をする
「しきたり」という言葉を聞いたことがあると思う。この「しきたり」というのは村では憲法よりも絶対的な力をもっていて、それに背くと拷問や虐待が待っている。
今回の犯人はその「しきたり」を破っただけなのだと思う。ただ逆ギレして相手を殺した。
村側が人殺しをした場合は口裏を合わせて死体を隠すが、今回は村側が被害者なので警察を介入させたってことだよ。
15.名無し 2013年08月01日 05:15
田舎は良い　＝　間違った幻想
イジメで結束をはかるのは、集団心理そのもの。
「イジメはいけません」と言っている大人がイジメてるんだからイジメが無くなる訳がない。村の隠蔽体質は未解決事件に深く関わっているんじゃないだろうか。
21.名無し 2013年08月01日 18:35
田舎のじみん支持者は本当に意地悪だし、きたない手を躊躇なく使うよ。
選挙でお金ばらまくとか、対立候補の悪い噂のビラとかは余裕。
山口なんて、どんだけ思い上がったじい様、婆様がいるか想像しただけで怖い。

67 ：

田舎あるある　
・チャイム鳴らす前にドア開けようとする
・年寄りは鳴らそうともしない
・鍵かけてたら文句言われる
・言われないけど裏口も開けようとされる
・車があるからと縁側に回って「いる〜？」て来る
・縁側がしまっていると、ベランダに回って窓を開けて入ってくる
・酒の席で刃物を持ち出すのはよくある
・愛犬に除草薬まかれる
・普通に上り込んで勝手に茶を入れて飲んでたりする
・雨がふってくると隣のおばちゃんが勝手に洗濯物を取り入れて居間に置いてくれている
・パンツ一枚の謎の中年男性が自転車に乗って真昼間から徘徊してる
・夜中に村の男たちが順番に布団に入ってくる

68 ：

三重県名張市葛尾も権力者に逆らうとこうなるからみんなで口裏合わせたんじゃね：
この村に限らず村落なんて村八分で人を阻害して楽しむ集団だよ。
東京都でも桧原村とかはまだ普通だけど日原鍾乳洞があるあたりは悲惨なイジメの巣窟だよ。
いつ殺人が起きてもおかしくないし、実際に人殺しがあっても村中で隠ぺいして何もなかったかのように処理するので今まで警察沙汰になったことがないけどこのケースは違ったんだね。
出身者が言うんだから間違いない。
疎外されたと簡単に言うけど小さい村での疎外って恐ろしい孤独を意味するんだよ
俺たちのようにその気になれば一人で生きていけるというような都会の面影はない
悪い事に権力者が必ず変な思想をもっていて主観でとんでもない依怙贔屓をする
「しきたり」という言葉を聞いたことがあると思う。この「しきたり」というのは村では憲法よりも絶対的な力をもっていて、それに背くと拷問や虐待が待っている。
今回の犯人はその「しきたり」を破っただけなのだと思う。ただ逆ギレして相手を殺した。
村側が人殺しをした場合は口裏を合わせて死体を隠すが、今回は村側が被害者なので警察を介入させたってことだよ。

69 ：

三重県名張市葛尾は永遠に呪われて、もう誰も住まなくなるだろうな。
これだけあくどい事やって全然反省が無いもんな

70 ：

この事件奥村か奥村と一緒に現場に行った元看護師の証言が全然噛み合わないのが問題なんだよ。
奥西もそれに対して文句言ってるようだし。この証言で謎の１０分間があるかないかが決まったんだよ。
江川が取材した際には嘘を言ってるようには思えなかったと言ってる。
奥西自身、基本的に嘘つきだからどちらを信用していいのかわからん。
しかし村民のあの自信は当時の奥西の不可思議な行動からきてると思う。
それは現場にいわわせて奥西勝を昔から知っているからこその自信なんだと思う。
まあ真実は解らないまま、この事件は幕を閉じるよ。

71 ：

奥西だね。ごめん。奥村って俺の知人がいて間違ったよ。ぼけてるな。

72 ：

名張市中心部から北西に約５キロ。奈良県と県境の静かな集落、葛尾地区が事件の舞台だった。
事件当時は１８世帯約１００人、現在１６世帯５３人が暮らす小さな地区で、「犯人が別にいるわけがない」との意識は根強い。
ぶどう酒を飲んだ懇親会を開いた生活改善グループ「三奈の会」の会長で、妻フミ子さん＝当時（３０）＝を亡くした
奥西楢雄さん（８１）は、自宅のテレビで午前１０時すぎ、速報で取り消し決定を知った。
　　楢雄さんは「日本の裁判所は正しい判断を下した。事件後、住民が徹底的に調べられ、勝しかいないと確定したから、
今回の取り消しは確信していた」と納得の表情。さらに「勝は生きたいために無実を訴えているだけ。何度やっても同じこと」
と口調を強めた。妹フミ子さんを亡くし、妻富子さん（７５）も中毒症状を起こした坂峰敏一さん（７９）は「予想通りの決定。
取り消されるだろうと思っていた」と安堵。

73 ：

>事件後、住民が徹底的に調べられ
疑われていたのは勝と楢雄と石原利一の三人だけじゃなかったっけ？
勝が無罪なら犯人は…

74 ：

勝だよ

75 ：

部落民は必死に勝を犯人にしようとしてたんだよね
裁判官や警官もそれが良くわかってたから再審はできなくなったんだね。

76 ：

三重県の津市から南、おまけに和歌山も日本とは思わない方がいいよ、マジで

77 ：

奥西さん、もうあまり意識がはっきりしてないらしいじゃん。
酷すぎるよ。死ぬのをまるで待ってるみたいだ。

78 ：

当時の新聞読んできたけど、奥西は嘘ばっかり言うから警察も困惑してたらしいね。
部落の中では相当嫌われてたみたいだった。女には話はするが男には嫌な態度とってたらしい。
人の話を横目でちらっと見る動作がたまらなく不快感を与えるように他の人には見えたらしい。
一人の人が嫌ってるのではないのだから、不快感を与えるようなアクションだったのかもしれないね。
お金には困ってるような事はなかったらしい。当時は土地持ちで部落の中では生活豊かな方だと書かれていた。
現にテレビも風呂も奥西の家にはあったしね。ただ結婚するときは親の反対がかなりあって家の家業を継ぐならの
条件で嫁さんと結婚したらしい。親に離婚話を切り出せなかった結果もあるのかなあと思ったけど。
奈良尾氏も確かにあやしい。当時は奈良尾氏が嘘を言ったことでその事を追求されてたが、奥西が妻の犯行と先に自白したので
奈良尾氏の記憶違いとなってしまいスルーされたようだ。それまでは愛人と勝、奈良尾氏の関係を徹底的に調べる方針だったのに。
やはり奈良尾氏も関係があったような記事に思えたなあ。
それと一時は寺の中から大きめの瓶が出てきてその中にニッカリンの成分が残ってて指紋など検証したらしいが
その後話題にならなくなったのは、この瓶は無関係だったと言う事かもしれない。おそらく警察には保管されてるかもしれない。
嫁が犯人で警察も一時は納得していたらしいが毒を入れた容器が見つからないなど、奥西の話が辻褄があわなくなる度にころころ
話を変えるので追求したところ、自分がやったとの自白をし始めたらしい。

79 ：

>>78
迷惑長文乙w
あんたがどんなに誘導レスしても、無駄だよ。
表現を翻したジジババの子孫どもか？お前らも山口の事件と同類だ。
奥西氏ひとりに罪をきせようとしてるのが三重だけに見え見えなんだよwバカ

80 ：

>>79
またカスが出てきたか。誘導なんてしてないでしょ。
妄想がすごいね。子孫ならなぜ新聞見る必要があるの？アホでしょ？おたくｗｗ
そのままを書いただけだけどなあ。くだらないダジャレはアホの証拠ｗｗ
山口の事件なんて関係ないし。前も同じこと言ってなかった？基地外さんｗｗ
迷惑なのは事件と関係ない荒らしにきてる、お前だよ消えろカス
まさか俺がスレ立てたからとか言い出すんじゃないだろうなｗ

81 ：

>>79
まあいい加減にしといたほうがいいよ。
住所とか晒すよ。お前の。この前の流出したの忘れたのｗｗ
まだ残ってるよｗｗ　くくく

82 ：

>>75
それ全然違うよ。法律勉強した方がいいよ。

83 ：

>>81
●買ってないので残念だね♪

84 ：

>>81
それ、脅迫ですね

85 ：

通報ワンチャン

86 ：

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　　く く.｜ ロ ロ　|　　|＿　 ＿| |　＼/　/. 　 |　|　　　|　|　＿_| 　|＿__　| 　|_|　 | 　 　 　|　|　＿　く／
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　　　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　￣

87 ：

>>81
バカ過ぎィ！

88 ：

>>59
冤罪とは言いがたいな

89 ：

>>88
じゃ、村人のジジババ連中がはじめの証言の時間を変えたのはどう説明してくれるんだ？
あんたならわかるよな？

90 ：

棄却しやがった

91 ：

http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101701001083.html
名張毒ぶどう酒事件再審認めず　最高裁、弁護団の新証拠否定
三重県名張市で１９６１年、女性５人が死亡、１２人が中毒症状になった
「名張毒ぶどう酒事件」で殺人罪などに問われ、
７２年に死刑が確定した奥西勝死刑囚（８７）の再審請求について、
最高裁第１小法廷（桜井龍子裁判長）は１７日までに、
「事件で使われた毒物が自白通りの農薬だったことに矛盾はない」として
死刑囚側の特別抗告を棄却する決定をした。
再審開始を認めない司法判断が確定した。決定は１６日付で、裁判官４人の全員一致の結論。
７度目となった今回の再審請求では、実際にぶどう酒に入れられた毒物が、
奥西死刑囚が自白した農薬「ニッカリンＴ」だったのかどうかが争点となった。
2013/10/17 12:35 【共同通信】

92 ：

>>90
>>91
残念！
再審開始して真犯人が判明しても、もう死んでしまっているし司法のメンツは立たないし、犯罪凶悪化の今では今後の警察捜査や司法の信頼に傷がつくと考えたのかな？
多額の損賠や慰謝料も払わなくてはならなくなるし。
とにかく、弁護団は最後まで諦めずに再審の門を求めるべき。

93 ：

どう考えても犯人で間違いないし無実を訴えさえしたら冤罪かもと思ってくれるバカな2ちゃんねらーみたいなのがいるんだな

94 ：

真犯人が誰か示さないで再審してもらおうというのが弁護団の戦略の間違いだったな
無能な弁護士についたのが運の尽きだった

95 ：

誰が真犯人かみんな知ってるのにね

96 ：

往生際が悪い奴だ、いい加減にクタバレ

97 ：

　　　　　　　　　　　　★祝・名張毒ぶどう酒事件再審認めず　最高裁★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

98 ：

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　12月までに　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　..　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばるよ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

99 ：

.
　　　　　奥　　西　　勝　　　の
{`─────／＼　　r-─‐／＼ r‐-| 　７　　
　`７　　/ヘ|￣アｨ､　　 ´|　　|| 　 | |　:| 　|
　 /　 /|　　l　　|/　＼ r-'　　Ll　 .ﾍ　 | 　|
　/ ／ﾐ'　　l　　 ／^~　`~| 　 「l 　「l 　.| 　|　　
　´ （_　　 /|　　|＿/l　　 l　　| |　 | !＿!| 　|
　　／　／ .l　　　　　）　/　 / .|　 | ＝ﾐ　 　|　
-=彡‐''´　　`──‐''ﾞ　/_,ィ' 　'─ﾞ　　└‐‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　＿＿|＿＿　 ＿|＿＿＿　ヽヽ　　　／　　＼
　＿＿|＿＿　　 |　＿＿　 　　　　　│　　　 │
　　 ＿|　　　　　 |　　　　　 　　　　　 ヽ　　／
　＜＿|￣＼　 　|　＿＿. 　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〇

100 ：

最新ぐらいしろよ。怪しすぎるだろ。
もう、死ぬの待ってるみたいでムカつく

101 ：

最新　×
再審　○

102 ：

足立区扇ラ〇フのすぐ近くの米屋の婆要注意
犬の世話などするふりしての〇きをしています
近隣の方気をつけてください

103 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013101700981
再審棄却に表情こわばる＝医療刑務所で奥西死刑囚−名張毒ぶどう酒・弁護団
名張毒ぶどう酒事件の奥西勝死刑囚（８７）は１７日午後、収容先の八王子医療刑務所で、
最高裁が再審請求を退けたことを弁護団から知らされた。
しばらく表情をこわばらせていたが、弁護士が「諦めずに次の再審請求をする」と声を掛けると大きくうなずいた。
弁護団によると、今年に入って２度危篤状態に陥った奥西死刑囚は、個室のベッドに横たわったまま。
右手を挙げて弁護士２人を迎えたが、喉に人工呼吸器が着けられて声を出すこともできず、面会は１０分弱で終了した。
（2013/10/17-22:02）

104 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013101700968
「最高裁は判断逃げた」＝弁護団、不信あらわに−８次再審請求を表明・名張事件
名張毒ぶどう酒事件で第７次再審請求が退けられた奥西勝死刑囚（８７）の弁護団は１７日、名古屋市内で記者会見し、
最高裁が弁護側の特別抗告を棄却した決定について、
「理由と言える理由が何も書かれていない。科学的な論点から逃げた判断だ」と批判した。
第８次請求を行う方針も表明した。
最高裁の決定書は１７日午前、鈴木泉弁護団長の事務所に郵送で届いた。
鈴木団長は「年内の再審開始決定を確信していたので、信じられないうつろな気持ちで読んだ」という。
弁護側が検察側の主張に反論する意見書を９月末に出したばかりだったことから、
鈴木団長は「最高裁は書面や証拠を本当に検討したのか」と批判。
「裁判官は人の命を何だと思っているのか」と語気を強めた。
（2013/10/17-22:52）
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0131017at62_p.jpg
奥西勝死刑囚の再審請求が棄却され、最高裁から届いた封書を示す
鈴木泉弁護団長（中央）ら＝１７日午後、名古屋市

105 ：

で、犯人は一体誰なんだ？

106 ：

毒殺は女がやることだからな
ナラオは犯人じゃないだろ
しかし、自分も毒を飲んで死ぬ位なら、憎い女一人だけ殺してから自Rるだろう。
死んだ女の中には犯人はいない
ナラオの母親か妹が一番怪しいな。

107 ：

_2chで奥多摩にある鍾乳洞付近の村落出身者で自分や自分の家族が遭わされてきた村八分の恐怖について詳細に語ってた。
_まるで南北戦争前のアメリカの黒人のような扱いだわ

畑は無残に荒らされ
娘はRされ
二男はたぶん殺されて行方不明
村人全員が口裏を合わせて嘘の供述するから警察なんて何の役にもたたない

108 ：

小さい村での疎外って恐ろしい孤独を意味するんだよ
俺たちのようにその気になれば一人で生きていけるというような都会の面影はない
悪い事に権力者が必ず変な思想をもっていて主観でとんでもない依怙贔屓をする
_しきたりという言葉を聞いたことがあると思う
_このしきたりというのは村では憲法よりも絶対的な力をもっていて、それに背くと拷問や虐待が待っている
_今回の犯人はそのしきたりを破っただけなのだと思う。ただ逆ギレして相手を殺した
_村側が人殺しをした場合は口裏を合わせて死体を隠すが
今回は村側が被害者なので警察を介入させたってことだよ

109 ：

ナラオの妹を尋問すれば真相がわかるだろうな
でも警察はそれを一番恐れているから、再審は行われない。

110 ：

で、奥西の死刑執行執行いつやるの？

111 ：

警察は最初から冤罪だとわかっていたから、執行はしないという取り決めだろ

112 ：

それにしても酷すぎる。後は死ぬのを待ってるみたいだ。

113 ：

まぁ、待っているわな。
裁判官の連中は、自己の保身しかないもん。
あと、執行いつやるのと言ってるお馬鹿がいるが、すでに危篤寸前の医療刑務所にいる死刑囚を執行するという悪魔のような所業はさすがにしない。

114 ：

名張毒ぶどう酒事件の実況見分で当時「お父さん！」と泣き叫んだ
奥西勝の長男、長女の長男は2010年に死亡。
子供より長生きするなんて･･･なんて図々しい死刑囚だ！

115 ：

>>114
マジレスすると、拘置所や刑務所にいる年月が長いと長生きするんだよ。
規則正しい生活、多少の運動不足はあるが栄養バランスの取れた食生活、睡眠時間は長め。
図々しいわけではなく、むしろ冤罪を晴らしたいという執念が強いとも解釈できる。

116 ：

>>115
こら、お前は便所スレから出てくるな。自分の地元の事件によそ者は首突っ込むな！！！！！！！！！！！！！！！！

117 ：

警察なんてただのサラリーマン
自分の家庭を守るだけの臆病な普通のサラリーマン
そのくせ給料だけは国民の税金から受け取るだけのサラリーマン
正義感や国を守るなんて感情も思想もないただのサラリーマン
暴力団には怖いから仲良くしてその場凌ぎのサラリーマン
日本でもっとも必要のない無駄に税金を受け取るだけの人種だね

118 ：

「裁判所の判断には合点がいかない。兄貴はやっていない」。
事件当日、奥西死刑囚と同じ名張市片平の採石場で働いていた山田清さん（７１）＝伊賀市岩倉＝は、
ずっとこう思っている。
面倒見がよかった奥西死刑囚を、当時と変わらず「兄貴」と呼んで慕う。
記者の取材で最高裁の決定を知ると、声を抑えて「おかしい」と絶句した。

　半世紀余りがたった今でも、汗だくになって黙々と働く奥西死刑囚の姿が夢に出てくるという。
山田さんは
「兄貴は虫も殺せない男なのに、人をRなんてあり得ない」
と奥西死刑囚の人柄を語り、「これからも再審請求を続けて戦ってほしい」と励ました。

119 ：

ちょっと昔の田舎って怖いわあ
・奥西勝さんのお母さんをリンチ
・奥西家のお墓を荒らす
・みんなで口裏を合わせて奥西勝さんを犯人に仕立て上げようとした
などなどといったことはもちろんだけど、
奥西勝さんと奥さんと愛人が三人で仲良く映画を観に行ったりしてたってのはどういうこと？
奥さんと愛人が仲悪いってんなら解かるんだけど、仲良しだったってのが逆に不気味だわ
夫がほかの女とセックスする仲でも平気、というか普通のことだったわけ？
男女関係が乱れすぎでしょ

120 ：

>>119
あんたがただの無知なだけw自分の知能の低さを認めろ。
昔のそういう風習を調べるとかしないのか？
アニメとかそんなのばっかパソコンで見てるだけなんだろ？

121 ：

山村では近親相姦が普通だったからね。誰が父親かもわからない。
部落の人全員が親戚同士
殺人は当たり前でみんなで口裏を合わせて嘘を言うのが当たり前
権力者に逆らったらすぐに殺される

122 ：

>>121
近親相姦は考えすぎw
夜這いの風習は当たり前の時代だったと思うが。

123 ：

>>120
知能は関係ないわよ
まあ、私がこの手の田舎のエロ方面について無知なのは認めるけど
私は都会育ちだから、田舎のことなんて全然知らないのよ
知りたいとも思わなかったし
だってなんか…気持ち悪いものとか不気味なものが詰まってるって感じはするじゃない
知ったら後悔しそうで
ちなみに私は史学科を出てるから、昔のことはそれなりに知ってるつもりなのよ
でもこの手の…表に出てこない不気味なことは何も知らないの

124 ：

私だって夜這いの風習ぐらいは知ってるわよ、さすがにね。
読書が好きで、小説をよく読むから、
夜這について書かれた小説を何冊か読んだことはあるの
でも小説は小説。現実とは違うでしょ
だから小説を読んで夜這いとか、田舎の風習とかを知った気にはなれなかった。
でも…現実もあんな感じなのかしら
不可解なのよね、同じ女として
自分の夫の愛人と仲良くできるというその心が。
同じ日本の、ほんの数十年前の、同じ女の人の心が、とても不可解
夜這いの風習があると、あんなものなのかなぁ
自分の夫をよその女と共有、そしてその女と仲良くするって

125 ：

事件の発端になった三奈の会も
忌憚なき意見を交換してお互いの生活を高めよう。
と、今の日本企業が錦の御旗に掲げそうな良い響きなのに
後の軋轢を避ける為、世間話に終始した。
物言えば唇寒し。と正に文字通り最初から終わりまで現在の日本風土そのままの良い話であった。
日本は当時から今まで何にも変わっていません。
ガラパゴス化なんて言って居るが、ただの村社会。
大体ガラパゴスの何を知って居るんだ？
村社会。って言う方がより陰湿で言い得て妙だろ？

126 ：

この事件の本質は、部落の資産家と一般部落民では性風俗が180度違うという事
同じ乱交でも資産家は親・兄弟・兄弟の嫁の間でしか乱交しない
一般部落民は完全乱交で子供の父親が誰かもわからない。
これ読め：
ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが、結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて
「ここでは嫁は○○家に嫁いできたものなので、家事以外にも舅と長男の相手もなさい」
と言われた。「は？」と驚いて訊き直すと、要するに夜の相手もせよということらしい。
http://moemoe.homeip.net/view.php/15359

127 ：

資産家の家の女性は一般部落民の相手構わず乱交というのが許せないから
淫乱な部落の女性全員を懲らしめようとしたのがこの事件だと思う

128 ：

>>123
何科を出てるとか興味ないが、その割にバカが文面から脇溢れてるから
もうレスしないほうがいい。無意味な長文レスだw去れ

129 ：

>>127
長文垂れ流して、連投して最後が思う。ってアホか？

130 ：

一昔前の山間部の集落がどういうものか、この事件が一つの大きなヒントになるだろう。
たしかに、都市部で生きてきた人々には到底理解が及ばない特有の生活習慣や“文化”がある。
｢秀才だったのに…」２時間で30人の内臓が飛び散った津山30人殺し事件とは？
http://happism.cyzowoman.com/2013/06/post_2577.html
都井睦雄は大量殺人を犯したが、最後は潔く猟銃自殺を遂げた。
屁理屈を垂れて同情を乞い減刑を狙うような殺人犯と比べれば爽やかといえる。
まあ、名張も先だって事件のあった山口県の山村もこの津山も似たような風習があるんだろうｗ

131 ：

>>129
だいたい長文書く奴って中身のないバカが多いな
そうでない人も勿論いるけど。

132 ：

>>131
三流の詐欺師は饒舌。
コレは定説。

133 ：

悔しかったら、誰が犯人で何の為に大量殺人しなければいけなかったか明らかにしてみろよ。

134 ：

江川紹子がオウムの前からこのテーマに取り組んで一冊書いているけど
何の意味もない下らなさで脱力した

135 ：

>>133
一番悔しい思いしているのはお前だろ？w
小学生みたいな物言いにﾜﾛﾀ。

136 ：

御託はいいから、
誰が犯人で何の為に大量殺人しなければいけなかったか書けよ

137 ：

>>136
この事件は興味本位でよそ者が首を突っ込む事件じゃないと思うが。
あんたがどこまで把握してるかだな。

138 ：

>>136
横レスだが、過去レス、過去スレ読んでいればそういう質問は出てこないはずｗ
このスレの最も事情通だと思われる人は、かなり核心部分に迫っている。もちろん決定的な証拠がないから推測だが。
てか、誰が犯人で何のために大量殺人したかがわかれば苦労はない。
御託を言い出したらすべてのスレが御託の海だよｗｗ

139 ：

勝、勝の奥さん。ナラオの奥さんには大量殺人する動機は全くないよ。
従って、勝の奥さんかナラオの奥さんが犯人だという説は明らかな間違いだ。
ナラオが大量殺人するとしたら、邪魔だった愛人の北浦ヤス子とナラオの奥さんを同時に殺して、
勝に罪を着せるのが目的になるけど、そこまでの度胸や知恵はないだろうな。
そうすると可能性が高いのはナラオの母親だろ。
おそらく食中毒程度で、死亡事故まではいかないと甘く考えていたんだろうな。

140 ：

ナラオの母親はナラオの奥さんが勝と関係を持った(?)のが許せなかったんだろうな。
ナラオの母親は隣の勝の家から農薬をこっそり持って行ったのかな？
そして後ですべてを知ったナラオは母親を庇って勝に罪を着せた。
まあ、すべて僕の妄想だけどね。

141 ：

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　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　真犯人の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

142 ：

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　.医療刑務所で　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　..　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

143 ：

ここには真実が明らかにされると困る人が来てるんだね

144 ：

>>143
火消しに必死だけど、バレバレだよね

145 ：

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　毒殺魔の　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　くたばれ　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

146 ：

まあ死刑囚助けたい連中が頑張ってるけど、北浦の子どもがまだ
村に住んでるってのが異常すぎる。
死んだほうも、殺したほうもどっちにも同情できない。

147 ：

中国人や韓国人が、
日本人は性的に乱れすぎてるとか、淫乱すぎるとか言ってるのを聞いたことがあって、
そんなことないしあんたらに言われたくないと憤りを感じてたけど、
日本の田舎についてや、ほんの数十年前まで日本人の姓生活について、
知れば知るほど、
全く中国様や韓国様のおっしゃる通りでございますと
頭を垂れるしかなくなるな
中国人や韓国人が、日本人は近親相姦の民族だとも言ってて、
あんたらに言われたくないよと思ってたが、
考えてみれば、、
日本ってイトコ同士で結婚できるんだから、それも真実と言えなくもないわな
イトコも近親だもんな

148 ：

>>146
どうせ証言を翻したジジババらの娘、息子連中だろ？
その腐った根性が大嫌いやw

149 ：

男も女も淫乱で倫理というものを知らない恥知らずな猿、
それが日本人
「韓国人に生まれたかった」
「生まれ変わったら韓国人になりたい」
という若い日本人女性が激増してるってのもよく分かるよ

150 ：

>>149
密入国して来た糞を食う人種が笑わせる。

151 ：

当時、あの集落には夜這いの風習がまだ残っていたと、
まるで見て来たかのように断言している人がこのスレにいますけど、
それは大きな間違いです。
日本のどこの村でもそうですけど、
昭和の時代に入ると夜這いはほとんどなくなり、
終戦を境にして絶滅しました。
あの事件が起こった頃にはもう日本人の誰も夜這いなんてしてません。
夜這いがなくなった原因は、農業用発電機の開発・普及が大きい。
詳しく知りたい方はどうぞご自分で調べてみてください。

152 ：

地域は違いますが、同じ頃、やはり関西の田舎の山間部で、
ある男が、夫を亡くした後家と不倫し、村民にそのことを噂され、
妻との関係がギクシャクしたことがあったという話を、
もう随分前に、知人から聞いたことがあります。
また、こういう話というのは結構あるという話も聞きました。
しかもその場所は事件のあった葛尾より更に田舎です。
葛尾を未開の地のように言ったり、、
村落、特に関西の山間部を色眼鏡で見て誹謗するのはやめてください。
あなたたちが好奇心で想像するほど、
村落は昔ながらの風習をいつまでも引きずってはいませんでしたから。
横溝正史の小説や映画などと一緒にされては困ります。
田舎ではちょっと前まで夜這いしてたとか、自由セックスしてたとか、
面白おかしく語っているけれど、
現実はフィクションとは違うんです。

153 ：

同和部落や朝鮮部落では現在でも乱交・近親相姦が当たり前だよ
ただ外部の人には言わないだけ

154 ：

「夜這い」は１９６０年代まで、西日本では、ありふれた習俗だった。
やがて若衆が都会に出るようになり、都会の家畜的労働者の習俗を村に持ち帰ることによって、
夜這いも廃れ、共同体も瓦解していったが、祭りなどには、そうしたフリーセックスの習慣が遅くまで残り、
１９８０年代まで村の祭りは無礼講であり、どの人妻と寝ても良かった。
できた子供が、父親の子である必要があるのは、権力と財産を相続する必要のある名主や武家に限られいて、共同体生活をしてきた民衆には、受け継ぐべき権力も財産もなく、したがって父の子を特定する理由がなかったのである。
http://blog.livedoor.jp/hirukawamura/archives/1805329.html

155 ：

奥西死刑の妻が夫の女性関係に悩んでいたという事実。
愛人が奥西死刑囚と関係していることで集落の人々から非難されていたという事実。
これらの事実を無視して、村ではフリーセックスが当たり前だった、
奥西死刑囚とその妻とその愛人は嫉妬や独占欲とは無縁で非常に仲良くしてた、
だから三角関係の清算などという動機はありえない、
なんてたわごとを言うのはやめてほしい。
これらの村人の証言がまったくの嘘だったら、
裁判で弁護側が否定材料を出すはずでしょう。
村で一丸となって隠したのだとかいうつまらない本格ミステリもどきはよしてください。
これは現実の事件です。小説や映画や漫画じゃありません。

156 ：

695 ：名無しさん＠七周年：2006/12/31(日) 00:08:26 ID:nHL3cJaN0
公判記録を見ると、 勝は、石原房子と囲炉裏端で雑談しているうち、
「わしは今日会長に立候補したからお前らにぶどう酒をおごったんやで」
と冗談を言って、「赤かな、白かな」と房子が言ったことから、包装紙を下げて瓶を房子に見せている。

699 ：名無しさん＠七周年：2006/12/31(日) 00:19:05 ID:yFRTJEb+0
>>695
女好きな野郎だね。個人的には好きにはなれないが女をR野郎ではないな。このぶどう酒は毎年会長のおごりだったわけだ。 だからこういう冗談になる。
毒を入れた奴が自分で運んで自分で手に持って自分で
「俺がおごったんやで」
と言う。 奥西って白痴なんだねｗ

157 ：

日本人は乱交と近親相姦で繁殖した奇形民族
この事実だけは捏造できない

158 ：

一番印象に残ったのは、（これはまた聞きだそうですが）当時の主任弁護士の方の話です。
「彼は無実だよ。だって2、3日前に薬局でコンドーム買ってるんだよ。
これから愛人と妻を殺そうと計画している人間がそんなことするわけないでしょ」
といっていたそうです。
http://blog.iwajilow.com/?eid=687003

159 ：

高橋一巳36・4・8検
チエ子さんも、勝さんと○○子さんとの関係は知っており、
チエ子さんが世間のこともあるから○○子さんのことを注意すると、
その度に殴ったり蹴ったりしたとのことです。
これは私自身チエ子さんから聞いたことです。
勝さんはこのような部落の噂にも平気な顔をしていました。
名張毒ぶどう酒事件の第一審無罪判決より

こうした村人の証言を嘘だと言う人がいるわけだけど、それはさておき……
この高橋さんの証言でわかることは、
妻子ある男がよその女と付き合うことは世間体の良くないことである、
という認識がこの村の人たちにはあったってことだよね
でないと「世間のこともあるから」という言葉は出てこないよね
あの村はフリーセックスの村で、愛人を持つぐらいのことは誰でもやってる、
自分の夫・妻がよその異性と関係を持ったってなんとも思わない、
現代人とは感覚が違うんだよ、なんてことを言う人がいるけど、
そんなことはなかったってことだよね

160 ：

昭和30年代にもなって夜這いやフリーセックスの村があるとか…
孤独に家に引きこもってるから現実とフィクションの区別がつかなくなるんだよ
たまには外へ出なさいよ

161 ：

村人が証言を一斉に変えたのと同じだよ
それに近い些細な話を取り上げて、みんなで大袈裟に言ったというだけさ
実際は：
事件のちょっと前に妻と愛人、他男性2名で映画を見に行っている
事件の数日後に妻と愛人と仲間で花見に行く予定を立てている
（事件の数日前、カメラを借りにきた友人に花見に行ってカメラがいるからと断っている）
妻が事件の日、「お父ちゃんに酒を飲むな」と言われたと言っている（証言あり）
殺そうとした人物に言わないだろ
もし勝が村の女性全員を敵に回していたなら三奈会に欠席するだろ
少なくとも勝が次期の会長に立候補したのはおかしい

162 ：

＞昭和30年代にもなって夜這いやフリーセックスの村があるとか…
65 名前：ロキ 投稿日：2006/01/06(金) 18:36:53
実を言うと私の実家も先祖代々近親相姦をしている家系だからです。
秋田県の場所は勘弁してほしいのですが某村大字何某には今でもそういった風習が残っています。
私自身姉と母との近親相姦を経験していますが、私自身は自分の家族と同じ様に近親相姦をする気はありません。
ただこの様な近親相姦がその土地の文化として又生活として残っている事実を知って頂きたくて此処に書きました。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/108/storage/1013361373.html

163 ：

つか、奥西勝さんの奥さんが夫の愛人と本当に仲良しだったのかってのは疑問だよね
表向きは仲良くしてたとしても、心の中はどうだったか…
いくらフリーセックスの世界だって、
嫉妬や独占欲が生じないなんてことはないでしょうよ
そりゃあ夫がよその女といい仲になれば、多かれ少なかれ妻は苦しみますよ
そんなの時代が変わろうが同じですよ
昔から日本には（日本に限らないけど）、
夫が妾を作っても妻は嫉妬してはいけない、という女に対する教えもあったし
しかも夫の愛人と職場も一緒なんて……
奥西勝さんとその奥さんとその愛人は三人仲良しこよしだったなんて言ってる人、
それを鵜呑みにしちゃう人は、女の気持ちがまったく解かってないよ
そんな男に都合の良い女がいるわけないでしょ
夫の愛人を前にして平気でいられる女がいたとしたら、そりゃ夫のことを毛虫のごとく嫌ってる奥さんだよ

164 ：

話の内容がどんどん変わっていくな。
今回は夜這いがテーマかwなるほど

165 ：

>それを鵜呑みにしちゃう人は、女の気持ちがまったく解かってないよ
勝も女の気持ちがわからなかったんだろ
勝は村の女性に嫌われてるとわからなかったんだから、全員殺そうなんて考える訳ないわな
まあ、勝の奥さんや北浦ヤス子にも愛人が何人もいたんだからお互い様だけどね

166 ：

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167 ：

北浦はともかく、奥さんに愛人なんかいたの？

168 ：

奥西勝氏は事件の起こる一月ほど前に、
女性問題が原因で妻とけんかになり、挙句に妻を拳で殴った。
そのために妻は顔を腫らしてしまい、そのことが村中の噂になってしまい 、
特に女性たちから冷たい視線を浴びるようになった。
その仕返しに奥西勝氏は女性たちに毒を盛ったのだ。
奥西勝氏が浅はかで物事を深く考えない人であることは、
彼の発言を読んでもわかる。
軽はずみな犯行だったのだろう。

169 ：

「大きな事件を、自分のちょっとした気持ちから…。何とおわび申し上げてよいか分かりません」
この言葉そのまんまってことだよね
愛人のことで妻とケンカになり、
妻の顔を拳でぶん殴って腫らしてしまった
それで妻に同情した村の女たちから厭われるようになり、
それを逆恨みして、
ちょっとした気持ちから軽率にもあんな大事件を起こしてしまった

170 ：

それなら、奥さんとケンカした時に
愛人殺して自Rるならお茶に使う怖い薬が有るぞ。
と奥さんに言ったらしいから（奥さんから裏取りは無理）
奥さんが短慮だったかもしれないぞ？

171 ：

口裏を合わせて嘘を言った村民の流したデマだろ。
勝の奥さんにしても憎い相手だけ殺して自Rるならわかるけど、若い女性全員をRことは有り得ないよ
村人はほとんど全員が親戚同士でかつ幼馴染ばかりだし。子供を置いて自殺しないわな。
勝の奥さんは北浦ヤス子が飲むより先にぶどう酒を飲んでいたしね。

172 ：

うーん、毒殺の大量殺人って結構女性の比率が多いでしょ
帝銀事件は、金を奪うための手段に過ぎないし

173 ：

きっと村の風紀の乱れを苦々しく思っていた資産家の家の婆さんが、嫁や村の淫乱女にお灸をすえたんだな。

174 ：

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177 ：

>奥西勝氏は事件の起こる一月ほど前に、
女性問題が原因で妻とけんかになり、挙句に妻を拳で殴った。
名張毒ぶどう酒事件の第一審無罪判決 高橋一巳36・4・8検
　チエ子さんも、勝さんと○○子さんとの関係は知っており、チエ子さんが世間のこともあるから
○○子さんのことを注意すると、その度に殴ったり蹴ったりしたとのことです。
これは私自身チエ子さんから聞いたことです。勝さんはこのような部落の噂にも平気な顔をしていました。
旨の記載に徴するときは被告人は右三角関係をさして精神的負担と考えていなかったことが推知できるのである。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nabari/nabari-muzai-hanketu-zenbun.htm
要するに勝が気にも留めなかった事を村人が口裏を合わせて大騒ぎしたというのが
名張毒ぶどう酒事件の第一審無罪判決の判断さ

178 ：

重福一男37・1・17裁
問、一定の時間、家にもおられるし、風呂にもいかれるし、泊った様子から考えて奥西勝の夫婦仲はどんなだったか、どういうふうにあなたはごらんになりましたか。
答、非常に仲がよかったと思います。
問、チエ子さんと○○子さんとけんかしたとか口争いをしたとかいうふうなことは。
答、全然見られません。
問、あなたが片平山をやめるころ、三六年の三月の中頃勝とチエ子と○○子、この間は相変らず仲が良かったようですか。
答、別にけんかをしたとか、そういうことは見られなかったです。
問、これまでと同じように仲よく仕事をしておったと、こういうことですか。
答、はい。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nabari/nabari-muzai-hanketu-zenbun.htm

179 ：

福岡二三子36・4・23検
先月のことです。農協婦人部の役員が三月一七日に有馬温泉に行くことになったのです。
葛尾からは私とチエ子さんが行くことになったのですが、その温泉行きのストッキングが
欲しいと私とチエ子さんが三月初め頃話していたのです。ところが先月一六日即ち旅行の前日ですが、
友チエ子さんと会ったところ、チエ子さんは
「うちの父ちゃんがストッキングとコンパクトを買って来てくれた。」と言っていました。
それが三月一五日に勝さんら男の役員が名古屋に行ったのですが、そのみやげだったとの事でした。
私は勝さんがチエ子さんをいじめていると思っていたら三月頃にはチエ子さんにコンパクト等を買って来たというのですから
勝さんもいいところがあるのだと思ったのです。この頃はチエ子さんが○○子さんのことをあまりくどいてはいなかったと思います。
三月一七日に有馬温泉に行きましたがその途中チエ子さんの話では小遣銭五〇〇円を勝さんがくれたとのことであり
勝さんに何か買って帰らなければと言っており有馬で三〇〇円のタバコケースを買って帰えられました。
こんな訳で先月頃はチエ子さんも勝さんと○○子さんのことについては悩んでいた模様は見受けられませんでした。
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要するに、チエ子と勝が仲が悪いというのは口裏を合わせて嘘を言った村人達の捏造でしたね

180 ：2013/10/21

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　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　奥西勝は　.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　早くくたばれ.　|
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