録画PC共同購入組合

1 ：2009/11/04 〜 最終レス ：2012/11/05

PTx等の録画用PCパーツ(not チューナーモジュール)を
共同購入したい方向けのスレです。

2 ：

M350+D945GSEJT(個人輸入)の共同購入の正式募集を開始したいと思います。

基本ルールはこんな感じです。
●基本セットはM350+D945GSEJT+リアパネル+ACアダプタ
●基本セットから外れるパーツは送料に負荷がかからないもの(VESAのネジとかHDDマウンタとか)でかつ、
万が一購入者が逃げてもオクで処分できそうなもの、複数所持しても対して負担にならないもの(多少胴元の判断有り)
●国内までの送料はワリカン（複数セット注文する人はセット数分の送料を払う事 ）
※セットから外れたパーツが含まれてもセット数でワリカンとする
●胴元からの配送料を含めた総額の下3桁は切り上げ
●お駄賃1000円〜＜あとはそれぞれの気持ちで...
●胴元への商品到着後の支払い（送料や為替レートで変動する為）
●配送はゆうぱっくを予定。(配送サイズがどの程度になるかは現時点では不明)
●初期不良があった場合、各個人で行う事（胴元は面倒みない）
●別途消費税がかかります。(ショップ側支払い代金の6割に対して5%)

発注するとこはM350製造してるメーカ？の直販サイトとなります。
http://www.mini-box.com/site/index.html (価格を各自確認してください)

最大で10セット来た段階で注文は終了したいと思います。(募集期間は11/14までとします。)
おおよその目安として、1セット22000〜25000位(送料込)になると思います。

希望者はgsejt@hotmail.comまで。

3 ：

1セット22000〜25000位
これはほぼ確定？
http://www.oliospec.com/m350-945.html
これと同じスペックとみて間違いないよね？

4 ：

メモリとHDDレスで同等スペックでつね

5 ：

来週あたり、ヤフオクで同様な価格帯の出品が出てきそうだなｗ

6 ：

PT1余ってるけどどうしようｗ

7 ：

なんかメール送れないっぽいな

8 ：

>>7
特に迷惑メール設定はしていませんので、送れる筈ですが、検索したらhotmailに送れない事象ってのは
あるみたいですね。
暫定的にこちらを利用してください。
d945gsejt@gmail.com
>>3
おおよその価格です。
アイテムは>>4さんの通り基本的に同じものです。
オリオさんはHDD(SSD)とメモリを付けていますが、こちらのはそれらが無い構成になります。

9 ：

やっと規制解除された。　今何名申し込みありますか？
もう申し込みできませんか？

10 ：

あっという間にジョンは潤沢に出回ってるし、ケースもオークションに出るように
なっちゃったね。でもオークションのケースは高いわ。

11 ：

たぶん折尾の７８００円が妥当ですよ。
一式個人で買うと１１０ドルで共同購入でも４５ドル前後の送料で
胴元に１０００円と端数の切り上げがあるので
ケースだけ解体人は　30ドル＋45ドルで折尾とトントンでしょう。
2.5インチの厚さ12.5mm１tBが詰めるかわからないけど
PT2用に2台買うと＋25k
http://www.oliospec.com/m350-945.html
をみると一台だけみたいだし１TBHDDで運用できるか少し心配

12 ：

>>9
まだ大丈夫です。

PT1共同購入スレでも書きましたが、参考までに送料の見積り。
1セット：117.46
10セット：$464.09

13 ：

今日無事に今回の購入品に載せるPT2入手できました。
あとはジョンとM350を注文するのみ！
まだ募集中です。
参加希望者は>>2を確認の上、gsejt@hotmail.comまで。

14 ：

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小向美奈子　ストリップデビュー [ちくり裏事情]

15 ：

ACアダプタだけほしいにょ

16 ：

>>15
あまり参加者いないんで、送料ワリカンでよければかまいませんが...
秋葉原やどっかの通販で買った方が早くないですかね？

17 ：

そう思った。

というか
しらべればしらぶるほど、主もArkや９９とオリオで買ったほうがいいんじゃまいかと思えてきたぞ？
発送作業とか不良品リスクとか・・・・めんどくさくね？
１０９８０円　ジョン　Arkや９９
　７９８０円　M350　オリオ
　２９８０円　ジョン用ぶけらっと＆ライザ　オリオ
　　８４０円　追加HDDマウンタ　オリオ
−−−−−−−−−−−−−
　２０００円　秋月電源
−−−−−−−−−−−−−
２４７８０円　

海外通販をすることが目的なら止めはしないけどさ
　

18 ：

ところでジョンってなんだ？
オクのポチの親戚か？
D945GSEJTのことかねぇ・・・。

19 ：

Q、ジョン？
A、コードネーム「Johnstown」のD945GSEJTのこと
Atomスレより

20 ：

>>19
レスありがと。
ポチとは無関係でしたね｡｡｡

21 ：

東映、intel D945GSEJT Bulk 10,480円 再入荷したらしい

22 ：

今、ジョン買わなくても・・・
次期atomが年末発表＞来年販売でなかった？

23 ：

>>22
たしかに今出てる情報ですと、年内発表、来年発売って話になってますね。
Pineviewスレでも話にあがっていましたが、ジョンと消費電力に差が無さそうってのも
あるんで、わざわざ待つ必要もないような感じです。(あくまで個人の意見ですが）
あと、個人的に今噂に出てるPineviewママンがD-subしか持たないってーのがちょっと...

24 ：

募集期日を過ぎましたので受付を閉め切りたいと思います。
参加者は自分を除いて1名。
参加者には明日改めてメールします。

25 ：

別アドのほうにメールしたんだけど届いてますか？

26 ：

>>25
届いてません。
もう一度送ってもらってよろしいですか？

27 ：

Gmailのほうに送ってみたよ

28 ：

>>25
ええと、すみません。
houではじまるyahooメールの方ですか？
何故か迷惑メールの方に紛れ込んでました。

29 ：

そうだったのか
2ちゃんは規制されてるから細かいことはメールで頼みます

30 ：

>>29
了解しました。
一度hotmailの方から送りましたので、レスいただいてよろしいでしょうか。
可能であればメーラの一元化を計りたいので。
よろしくお願いします。
（多分レスは明日になります）

31 ：

書き込みできません
純正アダプター　６０００円

32 ：

チューナーはPTxじゃないとだめなの？
PCIスロットのじゃなくて
HDUxとかUSBの奴だったらもっと安いのができそう。

33 ：

PT2を挿したいから、いろいろがんばってるんじゃないか。
USBならがんばらなくてもAtom入りのノートPCのほうがコスパいいもの。

34 ：

がんばってるのは認めるけど、
地デジだけだったら、HDUxのほうがいいと思うんだけど。
それじゃだめだっていうのか！

35 ：

>>31
>>15さんでしょうか？
もし、gsejt@hotmail.comに送れないようであれば本日中に
d945gsejt@gmail.comまで連絡お願いします。

36 ：

>>34
駄目、って事はないでしょうね。
地上波だけと限定するのであれば、取り回しし易いHDUxの方がいいと思います。
ノートPCで使えば停電に怯える事なく使えるというのは安心感があります。
（我が家ではバックアップシステムとしてAtomノート+HDUSで稼働中）
ただ、最近はBSの方がいい番組が多いので（あくまで個人的意見ですよ）PTxの方が重宝しますね。
黒凡以外で格安のBS/CS USBチューナーがあれば多分、乗り換えるでしょう。

37 ：

>>33
お前さんがそう思うのならそうすればいい。
誰もPT2を必ず刺せとは強要してないだろ？
あと安いのができそうっていっているのは、PCIバスがないPCを
どこかで共同購入すると安くなりそうってこと？
PCIバス付きの >>2 の構成ですでに25,000円ぐらいだそうだ。
それでも結構安いと思うけど・・・。

38 ：

>>33 安価間違えた
>>37 の >>33 は >>34 の間違い

39 ：

そういうことか。
よくわかった。
ありがとう！

40 ：

参加者にはさきほどメールを送りました。
【参加者に1点お詫び】
文字化けメール or 重複メールが届いている可能性があります。
メールにて謝罪メールを送信しましたが、破棄願います。
正しいメール送信数は
erから始まるメールアドレスの方は1通
hoから始まるメールアドレスの方は3通
となります。
届いていない場合、こちらにメールください。

41 ：

連絡のみ
>>31さん
大変申し訳ありませんが、閉め切らせていただきます。

42 ：

ショップから見積りが来ましたので、参加者にはメールを送りました。
今後の参考までに...
基本セット＋HDDマウンタを3セット注文で、送料は$197.1との事。

43 ：

ちなみに個人だと　送料はどれくらい？

44 ：

>>43
>>12に書いたんだけどね。
M350+60Wアダプタ＋リアパネル＆ライザーカード＋HDDマウンタ
これが各1で$117.46 、各10で$464.09

45 ：

>>44
どうもです。
じゃなんだかんだで胴元さん以外は
国内の送料＋お駄賃＋端数切り上げで個人で買うのとかわらんのですね。
個人で買おうと注文だしましたが
今ケースが注文できない？　バックオーダ状態ですね。
共同注文では
購入可能なのでしょうか？

46 ：

>>45
バックオーダ状態なのは誰が注文しても一緒。
オリオもM350ケースは11月下旬入荷予定だし。急ぐならオクで出てるケースを
買うくらいしか手が無い。3人だとオクの値段と大差ないかもね。

47 ：

11月下旬って、もう来週なんだけど。

48 ：

>>47
始まるのは来週だし、終わるのは再来週だね。

49 ：

M350は20日入荷だから日本時間だとあさって入荷だよ。
共同購入の締め切り１４日だから
少人数だから
もう申し込みずみだよ。　国内で買ったほうがアダプター以外は
純正のものはかわりない。
そりゃそうだよね。　大量注文で安くおろしているから

50 ：

>>49
日本語でおｋ

51 ：

日本時間明後日入荷で、ＥＭＳ使ったとして＋４〜６日
船便だともっと遅い・・・

52 ：

共同購入参加したぜ。
連休明けにくるんかな？ＰＴ２でＷＭＣを使えるようにＨＤＤは設定した。
あとはジョンとＭ３５０が不良品でないことを祈る！！

53 ：

>>52
ミニボックスの行動パターンからすると、20日に入荷、23日に発送、
通常アラスカ周りのルートになるので胴元さんが受け取るのは27,28日あたり。
その日に頑張って仕分けして、早くて52さんはは29日受け取りと読むな。
もちろん、クレジットカードの認証通すところでも一悶着あるので、その罠を
突破に時間が掛かると12月初めになる。
あと、ミニボックスは検品についてはそれなりにやってるから不良品の可能性
は低いよ。ただ、使用に差し支えの無いような傷なんかは普通にある。
それは運が悪いと思って諦めろ。

54 ：

>>52
ウソいくないw
結局10名満たなかった事もあり、1名脱退。10台の割引を期待していたのかな？
個人的に10名いかなかったのは、嬉しかったけどね。処理大変だもんww
それにまぁ、参加者は2〜3名程度だろうと思っていたし。
で、参加者が少なかった事もあり、追加発注する物ある？と問い合わせて
色々すったもんだでこれから注文です。
本来は一昨日に注文する予定だったんだけどね。
PayPalの処理がうまく通らんww

>>53
どもです。
おおよその届く期日は見えました。

55 ：

要塞のようなファンレスPCだなｗｗ
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemId,1628/

56 ：

納期遅延とか笑う

57 ：

まだ注文してないのか。
不良品がないといいね。

58 ：

結局一式送料込みで
国内で買うより２２０００円より安かったの？

59 ：

>>58
計算すれば概算では誰でも分かる話でしょ。いちいちなんでも人に聞かない。
それに個人輸入は落とし穴も多いから、予測どおりの数字になんかなかなか
ならない。(たとえば輸入業者に特別取り扱い手数料 2500円とか取られただけ
で3セットくらいだと833.3円上がるし)

60 ：

>>58
22kは複数割引適用だから今回はいかないでしょ
大体最小構成で23kくらいじゃないの

61 ：

>>17が正解だったかもな。

62 ：

>>61
オリオ在庫切れなんだよね。どっちが先に入荷するかなｗ

63 ：

オリオでしょ。　先に注文出しているから。
ここの胴元のpaypalが通らないんじゃ注文すらできない。
プレミアムや制限解除してないのに
プレミアムで清算しようとしてんじゃないかな？　前に胴元やったことあるといっていたけど
うそぽいね。

64 ：

84円に明日なるらしいね。
堂本さん損したね。
でも買ったときの値段とかで９２円で卸すつもり
それてもドル払いで公平にするの？

65 ：

62,63のような、屑相手にしなけりゃならないなんて、まとめる方も大変ですね。
あぁ、ただ単にうらやましくてやじってるだけか

66 ：

なにがそんなに気に障ったのか

67 ：

>>65
申し込んだのは本人除けば１人だよ。
本人以外が気に障っているならその貴重なお一人じゃない？
折のぼったケース７８００円で計算しても
本体10900円　アダプター１２００円〜
２万そこそこになるよね。うらやましくなる要素はどこにあるんだろうね。

68 ：

オリオ、M350ケース今日入荷だってよ。

69 ：

>>67
そのもう一人は俺だよｗ
気に障る要素なんてどこにもないよ

70 ：

>>68
入荷遅延してるよ

71 ：

OLIOSPEC

大変長らくお待たせしました。大人気　Mini-Box M350 Universal Mini-ITX enclosureが突然の入荷！
15時以降から店頭販売対応できると思います。
http://bit.ly/88zNBR/
約2時間前 webで

72 ：

ファンレス運用なんてこわいお

73 ：

オリオから発送の連絡北
M350＋ぶけらっと＆ライザ＋追加HDDマウンタ＋送料その他で１３ｋ

74 ：

わざわざ録画鯖以外には全く使えないもの自作してどうするんだかｗ

75 ：

P2Pとか母艦でやっちゃってキンタマにひっかかっちゃうタイプですか？

76 ：

>>74
録画鯖にするんだよｗｗｗ

77 ：

これＭ３５０に入る？
ASUS AT3N7A-I R2
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091128/ni_casusion.html#asusion

78 ：

もちろん

79 ：

入るだけで専用バックパネルとライザーカードがないと
ｐCIつかえないだろこれ

80 ：

で共同購入の人きたのかよ。
結果報告だけしてな。　スレ主だけど次の企画の人がはじめづらいだろ。

81 ：

>>80=>>1ならメールで直接聞けばいいだろ

82 ：

スレも立てぱなしで
輸入も経過ほうこくなしで
きちんと報告してよ。　今後詐欺スレと呼ばれるかもしれないでしょ。
本人含めて　たったの二人なんだから
送り主と頼みにんで報告してよ

83 ：

12147　ジョン　Ark送料込み
13060　M350＋I/O＋HSSブラケット　オリオ送料込み　
　1980　千石ACアダプタ
　 　60　ACコネクタφ変換
-----
27247
くみ終わったけど、結果的に送料が痛いね

84 ：

どもです。
完全に疲れてきました...
一応送金処理は完了。全てマニュアル操作でやりました。
paypalのコールセンター曰く、セキュリティ関連でエラーが出ていたとの事。
時間が経てば大丈夫とかクレカを変えれば大丈夫とか言われましたが、結果として
ショップのフォームを利用しての送金はできず。
paypalの送金フォームを利用しての処理も一括では出来ず、結果、3回に分けて送金、
送金したよメールを出しましたが、まだショップからメールが来てない状態です。
昨日催促メールを出したんですがね...
送金処理で軽く数日は潰してますよ...

>>63
>前に胴元やったことあるといっていたけどうそぽいね。
自分前スレ含め、そんな事言った記憶ありませんが...

85 ：

ありゃ…。84さんのケースの対応策として正しい方法は、
”手持ちのカード会社に連絡を取って、その案件に関するオーソリ承認を貰う”
なんですよ。そうすれば一発で通るようになります。
カード会社はCard Fraud(カード不正)防止のため、過去の犯罪から
取り込み詐欺おぼしきパターンの場合、自動的にオーソリNGを出す
仕組みになってます。
ミニボックスについては人手の介在なしにはオーソリ通った試しが
ないです。Paypalで数万円ってのもサービスの性格上、自動では
通りそうにないですね。

86 ：

>>85
なんと！アドバイスありがとうございます。
くそぅ、もっと早くこのスレで相談すれば良かった...
オレノキチョウナジカンガ...orz
ついでに1個教えて欲しいのですが、mini-boxさんのフォームからpaypalのカード払いで
支払った場合、paypal(カード払い)手数料って取られてましたか？
数十ドル不足してるってメール来たのですが...。

87 ：

paypalなら当然手数料かかるだろ
送金使ったらしいが3.6%上乗せして払ったんだろうな？
他の奴の迷惑になるから正直トラブル起こすようなら使って欲しくないんだが
日本からの注文拒否されるようになったらたまらん

88 ：

結局、海外通販することが目的かよ。

89 ：

mini-boxから買ったときは、Paypal経由ではなく、直接クレカで支払ったので
そういう経験してないね。役に立てなくてすみません。

90 ：

国内送料は離島並みの高さで
合法的に２０００円は手数料でとるのに
>>1は横浜なら手渡し可能と持ちかけてきました。
横浜なら新宿や品川あたりまで来てほしいです。円高の還元もしていただきたい所存です。
1ヶ月もすればPineviewが発表
pineviewでjohn　アダプタータイプの後継が出てほしいです
ジョン付属CDのLANドライバは不具合
黒キャビア　Slightly 800 Plus　ASUS AT3N7A-I R2 Cedarview-D
ジョンが入荷している店は2件か。
10,480円　T-ZONE
http://www.tzone.com/diy/goods.jsp?goodsSeqno=65851
10,181円　PC-IDEA
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/30500

91 ：

>>90
とても釣りくさいが、おまいさんは”組合”の意味を勘違いしてるだろ。
店と客の関係じゃなくて、共同責任の関係だ。円高の還元って、Paypal
の手数料で吹っ飛ぶだろう。Paypal決済の話は最初から出ていたのに知ら
なかったなどと言うつもりか？
文章から頭の悪さが滲み出ているわ。

92 ：

俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。

93 ：

大して貯金貯まってなくてワロタｗ

94 ：

ょし、おれは逆に金持ちごっこしてみるよ。

95 ：

誰かと間違えたかも。　>>1って千葉だよね？
海ボタル　８００円を利用して配達してくれるの？

96 ：

ツクモで買ったクロシコきたあああ
X27Dの945GCから載せ替えるよ。これしょっちゅうLANが死ぬんだよね。
これでカクカク動画ともおさらば
ジョンを絶賛してる奴はオリオ社員か、ごみを買ってしまって褒めるしかないしょうもない客
>>95
千葉はＰＴ２の共同購入 ジョンの人は知らないけど
267 ：Socket774 ：sage ：2009/12/03(木) 16:30:31 ID:E+pPJLMM
俺のジョンはアークで買った

268 ：Socket774 ：sage ：2009/12/03(木) 17:00:53 ID:CI+eZzh+
うちも最初にブレスで買ったよ
どうせ保証半年だし今となっては関係ない
録画するだけならジョンで十分。転送はしないし視聴もしないので問題ない。
録画するだけだからな。
現行Atomは省電力のジョン
動画に強いION＋330
この2極の流れが当分続くだろうね

97 ：

疲れた...すごく疲れた...
とりあえず配送まで行ってくれたみたい。
現在UPSの方に荷物が渡ってる。
paypalは初回のトラブルが多いみたいですね。
paypalコード入力済み状態で、セキュリティエラーにより止まっていて、
クレカ会社側には何も支払い情報が流れていませんでした。
ちょっとエラーメッセージでぐぐったら同じような事象がチラホラと。
登録後、実績を作らないとセキュリティエラーで支払いが出来ない事があるそうです。
たかだか数十ドルの支払いでもエラーで送金させないってどんなシステムだよ。
実績作る以前の話じゃねぇか...
もう二度とpaypalを利用しねぇ。
>>85さん
回答ありがとうございます。
多分、クレカ払いが正解。ここまでpaypalが面倒とは思ってもみなかったです。
>>95
千葉じゃないですよ。神奈川県内です。

98 ：

お前が使い方理解してなかっただけだろアホ
Paypalのせいにしてんじゃねえ

99 ：

Paypalが全部悪い

100 ：

ジョンってspinel鯖にしてつかえるの？

101 ：

>>98
無論それは同意するし、ちゃんと事前にトラブルを調べられなかったのも俺の責任。
が、カスタマーセンターに連絡しても解決できなかったというのはちょい問題。
カスタマーセンター側がどこまで情報把握できてるかわからんけど、エラーに対して
ユーザーに解を出すのがカスタマーセンターの役割だと俺は思うんだが...違うのかな？
あと、日本の送金システムと考え方が違うだけなのかもしれないが、
海外だと送金時、"フォームに指定する金額 - 送金手数料 = 相手が受取る金額"と考えるもんなの？
指定した送金金額がそのまま相手に渡るもんだと思ってたからちょいとびっくらこいた。
日本の、例えば銀行なんかだと"フォームに指定する金額 + 送金手数料 = 送金金額"と考えるよね。
それとも、これはpaypalだけの問題なのかな？

102 ：

>>101
カードのオーソリに関する問題ならPaypalのカスタマーセンターで問題解決できるはずがないし
手数料に関しては「サンボじゃつゆだく断られるから糞」レベルの言いがかり

103 ：

>>102
いや、手数料について取るのは仕方ないでしょ。paypalがそーゆールールにしてるんだから。
それについては文句ないよ。調べられなかった俺の不注意だ。
>>101で俺が聞きたかったのは海外の送金システム全般について。
それと、カードのオーソリってpaypalコードを教えてもらう事で認識合ってる？
であればちゃんと処理してた。>>86はワードの認識ミスという事で。
違っていたら...俺の情報不足でカード会社とのやりとりが出来なかったって事だね。

104 ：

>>103
だから送金システム全般とか言ってる時点でおかしいんだって気付よ
国内国外問わずショップ個々のシステムで運営してんだから
海外の送金システム全般って「海外」だけで何カ国あると思ってんだよ
あとpaypalコード云々はPaypalアカウントの認証に使うものであって
未認証状態での制限をとっぱらうだけのもの
カードのオーソリとは別問題

105 ：

素朴な疑問なんだが、なんで共同購入に参加したわけでもないやつがやたらと文句言ってるんだ？

106 ：

相手するからいけないんだよw

107 ：

１と25だけの参加じゃねえの？
１の友達とかいるかもしれんが、

108 ：

>>104
> あとpaypalコード云々はPaypalアカウントの認証に使うものであって
> 未認証状態での制限をとっぱらうだけのもの
> カードのオーソリとは別問題
どもです。じゃあ、完全に俺の勘違いだね。
うむむ、カード会社に問い合わせた際、paypalで送金するからオーソリ認証お願いって言っても
伝わらなかったんだが、何がいかんかったんだろーか。
一通り事情を説明したけど、カード会社の中の人はpaypalそのものの存在を知らんように見受けられた。
あと、オーソリ認証についてpaypal側では案内できないもんなのかね？
一般的な対策なら案内してくれてもいいような気がするが。
> だから送金システム全般とか言ってる時点でおかしいんだって気付よ
> 国内国外問わずショップ個々のシステムで運営してんだから
> 海外の送金システム全般って「海外」だけで何カ国あると思ってんだよ
>>84に書いた通り今回はpaypalのマイアカウントページから送金してるんだ。
だからショップ云々は別の話ね。なんでそんな面倒な事する事になったのかは上に書いた状態が物語ってる。
で、俺がここで聞きたかったのは、日本での常識が世界の非常識なのか？ってレベルの話。
俺ら日本人が例えば銀行から送金する際、ATMでは相手が受取る金額を指定する、その金額から
自動的に手数料を算出し、別枠で加算されるじゃない。
海外での送金はどうなのか？って素朴なギモン。

109 ：

>>106
もしかしたら、次にpaypalで送金するヤツの手助けになるかもしれんから、
もうしばらくつき合ってくれると嬉しい。
俺もなんで送金できなかったのか知りたいし。
>>107
YESです。参加者2名だけ。友達とかの分は無しです。

110 ：

>>108
だからあなたの言ってる「常識」なんてものは存在しないの
PaypalにはPaypalのシステムがあって
あなたがそれを理解してなかっただけの話
分かりやすく言うとPaypalは「受け取り時の手数料」が必要だから
料金支払いの場合は送金時にその分上乗せして払ってね、ってだけの話
自分の理解不足を棚に上げて批判する前に、
ちゃんと調べてから行動しましょうねってこと
システム自体を批判するんじゃなく、
「僕みたいなアホには分かりづらいシステムでした、説明不足だと思います」
っていう批判なら分かるんだけどね
>>105
下手に海外通販利用してトラブル起こされると他の海外通販利用者に迷惑だから
もう遅いけど

111 ：

わかったからその丁寧を装っただけの文体をやめてくれ。
罵倒するなら罵倒しろ。不愉快でたまらん。

112 ：

>>111
ごめんね
育ちが良いので罵倒の仕方がよく分からないの
そもそも罵倒したら罵倒したで不愉快になるんだろうし
罵倒してるつもりもないし

113 ：

慇懃無礼

114 ：

>>110
要は俺がもうやってんだから他の人は手を出すなとｗ

115 ：

>>110
下手に海外通販利用してトラブル起こされると他の海外通販利用者に迷惑だから
とか言うんだったら解説サイトでも立ちあげてトラブル防止した方が１０００倍効果的だろ
まぁID:y64DCjsxにはそんな能力は無いからこんなとこで他人を小馬鹿にして喜んでるんだろうけどｗ

116 ：

>>115
もうたくさんあるよ？グーグルって知ってる？便利だから今度使ってごらん
なんか馬鹿にしてるとか罵倒してるとか勘違いしてる人がいるけど
要するにミスしたなら変な風に責任転嫁するんじゃなくて
反省して次からは海外のお店に迷惑かけないような取引やりましょうねって言いたいだけなの
慣れないことに理解が不足してるのは別に海外通販に限らず何にでも言えることだけど
それを反省して改善すれば普通に楽しく海外通販利用できるんだから

117 ：

>>110
だからpaypalのシステム自体に批判はしていないって。
上手く俺の質問の意図が伝わってないから"常識"うんぬんの話は止めるよ。
>>110の言う通り、俺がpaypalのシステムを理解できんかったのは事実だし、調べられなかったのも事実。
で、俺のどこがマズっていたのか教えて欲しい。
俺はカード会社のカスタマーセンターに
「paypalで30ドルほど支払いをしたいんだが、paypalはセキュリティーエラーでカードからの支払いが
出来なかった。オーソリ承認すれば出来ると聞いているんだが、オーソリ承認をお願いしたい。」
とお願いしたら、「paypalって何ですか？」ってトコから説明するハメになったんだが、何がマズかったと思う？
ちなみにエラーでも何でも要求が来てないからという事でオーソリ承認はできんかった。
（というかカスタマーセンターの中の人自体が理解してなかったっぽい。俺が理解できていないから上手く
説明できんかった可能性が"かなり"高いが。）
paypalのカスタマーセンターの人に聞いたら、セキュリティエラーそのものがpaypalのシステム内で出ているからカード会社に要求そのものも行ってないみたいだった。

とそうこう言っている間に成田にｷﾀｰ!?
"NARITA, JP 2009/12/04 12:48 仕向国センタースキャン "
って成田で処理中って事だよね！

118 ：

レスすればするほどID:y64DCjsxの性格の悪さがにじみ出てくる件について

119 ：

>>116
あっても分かりにくいから>>1みたいな人が失敗してんだろ？
本当にトラブルを防ぎたいだけなら一々他人の神経逆なでするような事書かないで
必要な情報だけ提供してろ

120 ：

無事荷物到着。
欠品なし。
参加者には支払額を計算後、連絡します。
うぅ、何故か腹が痛い...

121 ：

>>120
で、>>17とか>>83より安くなった？

122 ：

>>121
購入内容が若干違うけど24k以下だと思うよ

123 ：

答え:paypalは日本語対応するべきでは無かった
何でこのぐらいで戸惑うんだろ

124 ：

まだやるんか

125 ：

>>101
>>117
非を認めるときはあっさり
言い訳はダラダラ長く（ﾌﾟ

126 ：

>>121
正直トントンですねぇ。
基本セットにPicoPSU-120と冷却FAN、VESAのビス、HDDマウンタ付けて27000ちょいオーバー位です。
おそらく基本セットだけだと微妙...って感じですね。
ちなみに、上記の増加による送料の変動はありませんでした。
早速自分の分を組み始めましたが、USBキーボードの手持ちが無い事に気が付いて、中断中。
先ほど、魚籠.comでForza3(限定版)と一緒にOWL-KB86UMを注文したけど...
ゲーム特価のある時の魚籠は地獄だ...

127 ：

8６円で計算してな

128 ：

>>127
86円で計算できるわけないだろ。馬鹿。
#127以外の良い子のために説明しておくと、Paypalの手数料とは別に
#約1.6〜1.7%程度の外為決済手数料がカード会社から請求されます。
#(為替レートに上乗せされる形になるため、一見するとレートが高いだけに見える)

129 ：

それ、間違ってないか？
Paypalで支払った場合、すでに円に換算された額(為替の2.5%増)がpaypalから請求される。
その額からさらにカード会社から請求されないぞ。

130 ：

>>129
Paypalがクレジットカードの決済通貨と同一の日本円ベースで必ず請求する
のであれば、貴方の仰る通りだ。しかし、どんなケースでも外国通貨で請求
されることは有り得ないのか？その辺りのルールがイマイチよく分からないぞ。

131 ：

>>130
paypalって次の月末で買った当時の円変換で引き落としだよ。
楽天なんかは次の月末の通貨で計算して
ひきおとされる。
>>1が９１円といっているなら
Paypalの情報を見せてもらえばよいよ。　

132 ：

>>129
PayPal offers two ways to convert currency when you purchase from a seller who uses a different currency than yours.
* The PayPal currency conversion process
* The MasterCard and Visa currency conversion process
選べる、というのが正解だね。だから、VISAやMasterの決済センター(1.6〜1.7%の手数料)経由の方が安くなるね。

133 ：

OSAKA INTERNATIONAL Branch Osaka prefecture
549-8799
やっと税関にきた。
あと２日まちか

134 ：

>>132
Sadoun Paypalドル決済→Paypalが日本円で請求→クレジットカード(Paypalの為替レート)
これがPaypalの設定で出来るらしいが自分は判らない
Sadoun Paypalドル決済→Paypalがドルで請求→クレジットカード　(カード会社の為替レート)

135 ：

ちなみに24日で８４円だったけどＰＡＹＰＡＬは９０円ちかかったよ。

136 ：

>>134
Manage Currencies
でプライマリーをドルにしてみたらどう？

137 ：

組んだＰＣの完成品をアップしてくれよ。

138 ：

>>137
そんなに気になるなら参加した方がよかったんじゃないの？
誰が組んだって同じ結果だよ。

139 ：

>>138
いや配線とか違いはあるけど。
本当に共同購入があったのか確認したいだけど
>>1はよくでてくるけど
>>25は存在しない架空なんじゃないかなとおもってさ。

140 ：

>>139
>>25が最後に残った参加者ですよ。
参加者には配送も完了し、届いたとの連絡をもらいました。
ちなみに、こちらは本日必要なパーツがやっと揃い、これから作成開始です。
メモリたけぇ...NetBookに以前載せた2GB、引っこ抜き決定。
>>137
アップは...する予定なかったですが、してほしいですか？
てんで代り映えしないですが...

141 ：

>>139
M350使って組んでも差は出ないよ。ほぼ同じ取り回しになる。
俺もケース持ってるからそれでも撮影してアップすれば納得するのかねえ？
なんの意味もない確認方法だな。

142 ：

606 ：名無しさん＠編集中 ：sage ：2009/12/20(日) 13:28:55 ID:VY7fIRHM
小金額な輸入の場合、一般に郵便物だと課税され難い
ただ、実際に課税するかどうかは税関担当官の判断
異議があるなら申し立てできる
まぁ、金額が金額だけに異議申し立ての手間は見合わないと思うが

143 ：

とりあえず保守age。
もともとのPT1共同購入の香具師ってどうなったんだろうな。
まだ動き無いか。

144 ：

みんなはどこで修理してるかって？
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19842~r.85631419
ここのリペアパーツが全バージョン売り切れたので
わかるだろう。

145 ：

円安sage

146 ：

OLIOがジョンのセット販売始めたな。
PT2も付いてればいうことないんだけどなｗ

147 ：

共同購入の唯一の参加者だが今日やっと組み終わりました
ゼロからのスタートだったのでモニターやら一式を揃えるのに時間がかかってしまい結局今に至ります
あとは地デジ用のアンテナを敷設すれば完了なので楽しみです

148 ：

>>147
UAH800おすすめ。

149 ：

>>147
無事動作してなにより。
こちらは購入してから再起動回数5本の指で収まる位安定動作中です。
HDDが鬼のように増えている...
エンコマシン組もうかなぁ...

150 ：

共同購入参加者各位
（BCCで一斉送信しております）
いつもお世話になっております、*** です。
本日付けでPT2が60枚入荷致しました。
つきましては、先般お送り致しましたメールの通り、
到着2日後の2月20日（土）から発送を行います。
既にご連絡を頂いている方もおりますが、
住所変更がある場合はお早めにご連絡下さい。
発送は受付順に順次行いますが、発送数が多く個別での
発送通知が難しい為、発送通知をご希望の際はヤマト急便の
お届予定eメールサービスをご利用下さい。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yotei/yotei_chaku.html
尚、荷物のサイズは60サイズの箱1つでお送りする予定です。
お受け取りの際は ** 県から送付先住所までの送料を準備下さい。
また、予備部材を確保していませんので、初期不良時の交換が
当方では出来ません。お手数ですがアースソフトへ直接ご連絡下さい。
（修理受付に必要なものはアースソフトに確認中です。）
ちなみに、送付元は当方個人名、品名はPT2で発送致します。
（一部の方に「精密機器」とご案内致しましたが、品名の記入に
大きな手間がかかるため変更させて頂きました。ご了承下さい。）
それでは、発送までもう少々お待ちください。
以上、宜しくお願い致します。

151 ：

円安sage

152 ：

豆しば
http://www.buffalo-direct.com/directshop/products/detail.php?product_id=8097
>>150
先に修理のことをアースソフトに電話してから
発送しろよ。

153 ：

>>150
修理のことは後でいいから先に発送しろよ。

154 ：

どうもお久しぶりです。
PT1共同購入スレが1000レス行ってるのと、こちらにいろいろ書き込みがあるのでカキコします。
既報の通り（？）、PT2が入荷し発送準備を行っています。
2ｃｈで募集した経緯がございますので、全手続きが完了しましたら再度ご報告させて頂きます。
>>150,152-153
本件について、後ほど参加者全体にメールさせて頂きます。

155 ：

どうもこんばんわ。
土曜日付けで全ての参加者にPT2を発送したことをご報告させて頂きます。
買えた買えなかったスレで募集しPT1共同購入スレの残骸に移り、
なりゆきでこちらでもご報告させて頂きましたが、いろいろとお騒がせしました。
久々にスレの最初の方のレスを見ていると詐欺師呼ばわりされてたり、
あーそんなことあったなと思い出してましたｗ
（全く詐欺るつもりなんて無かったんですけどね。やっぱりそう見えるか。）
当初は2月には流石に在庫もだぶつくだろうと言われており自分もそう思ってましたが、
案外そうでもなく、今でも入手は楽ではない状況と、PT2の人気には脱帽するばかりです。
PT3も同じような感じになるんだろうなぁ・・・ 絶対胴元やらんけどｗ
以上（と、企画元スレである買った買えなかったスレへの書き込み）をもって名無しに戻ります。
スレ汚しにお付き合い頂いた方々、どうもありがとうございました。

156 ：

おつです

157 ：

60人も発送しといて
乙はたった一人かよ。
かわいそうな発送者
RIAJが違法配信対策強化、“アップローダー”も削除要請の対象に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100219_350169.html net/test/read.cgi/underwear/1240791873/

158 ：

スレタイ変ってるし、メールでのやりとりに移ってるからだろ

159 ：

>>155
メール確認しました。
到着楽しみにしています。
梱包や発送作業大変だったろうに・・・
しかも詐欺師呼ばわりとか親は大変だな。
私にはできないわ

160 ：

黒猫がやってきてPT2到着確認しました。
ちゃんと2枚と納品書も入っていました。
ありがとうございました。
これでPT2　4枚目
２台目の録画機を作成したいと思います。

161 ：

◆7I6Ce.rSOo さん
私のところにも今朝到着しました。ありがとうございます。
メールみるまでこのスレがあることに気が付かなかった・・

162 ：

◆7I6Ce.rSOo さん
さっき到着しました＠高知
このたびはありがとうございました。
ようやく2枚目、録画専用機作る作業に入るとするか・・・。

163 ：

◆7I6Ce.rSOo さん
PT2きました。ありがとうございます。
ちゃんと動いてます。お疲れ様でした。

164 ：

◆7I6Ce.rSOoさん
こっちも今日届きました。＠大阪
ありがとうございました。

165 ：

お礼はこっちに書いていいのかな
◆7I6Ce.rSOo氏
最後の数枚の空きに飛び込みで入れさせてもらったものです。
こちらも無事に届きました。
もろもろの作業、ほんとうにお疲れさまでした。

166 ：

個人でPT2を勝ったやつのスレはこれじゃないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1255341098/
ここはM350の輸入スレ

167 ：

◆7I6Ce.rSOoさん
３枚＠埼玉です。届きました。
ありがとうございます＆ご苦労様でした。

168 ：

>>166
◆7I6Ce.rSOoのは自分で買った60枚を売りさばくんじゃなくて
60枚分の資金をみんなで持ち寄ってｼｬｯﾁｮから買おうぜってやつで、
実際価格も卸価格並み（梱包材代？）だからそのスレとも微妙に違うな。

169 ：2012/11/05

もうしないのか